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Dual Core と HT で固まらない不死身のCPU？

[ANFJ]

すみません。PentiumD820の方でカキコしてきたのですが、このCPUはDual CoreでHTですよね。ソフトからみるとCPUが４つ!!!!

CPUが４つもあれば、固まらない、不死身のマシンになるのでしょうか？

書込番号：4409205

[元503です]

>>このCPUはDual CoreでHTですよね。ソフトからみるとCPUが４つ

OK

>>CPUが４つもあれば、固まらない、不死身のマシンになるのでしょうか？

固まるとは？ソフト同時起動で、もたつきが出にくくなるのは確かだが？

HTをONにすると、マルチスレッドソフト(2スレッド)の場合、OSが1つのコアの2つの論理CPUにスレッドを割り当てることがあるため、HTなしの場合より性能低下が起こることがあり、必ずしも840より早いというわけではない。
（かなり遅くなる場合もある）

書込番号：4409428

[ニョンちん。]

[4404150]　Dual　Coreは固まらない　
の前スレッド読ませていただきました。
ＣＰＵが1つから2つになる効果は納得されましたので
さらなる上を目指すと言うことなのでしょうね。

現状のほとんどのアプリケーションでは、ＣＰＵが1つあれば十分ですので
ＣＰＵが1つから2つになるのと比べると、ＣＰＵが2つから4つになっても
『パソコンが固まる』ということに関しては、ほとんど変わらないと
思います。
（デュアルＣＰＵ、デュアルコア、Hyper-Threading Technology）

ＣＰＵにだけ着目しても、マザーボード、メモリー、ビデオボード、
ハードディスク、光ディスクなどが、1つでしたらＣＰＵ以外の
どれかが原因でフリーズしたら当然『パソコンが固まる』という状態に
なるからです。

書込番号：4409523

[1800.com]

ANFJ さん、こんばんわ

「固まる」の定義が良く分かりませんので、ブルーバックではない完全ハングアップを前提として書かせて頂きます。

デュアルであろうが、シングルであろうが、CPUのみが起因するハングアップの発生確率は非常に低いと思います。
100%負荷が長時間続いても、冷却に問題が無ければ（熱暴走でない）、エラッタを抱えたCPUでない限り
ハングアップはしないと思います。（待ち時間が延びるだけ）

私が考えるハングアップの原因は、
1.CPU熱暴走（冷却不足）
2.リソース 不足・コンフリクト（物理メモリ・コミットチャージ・ページアウト・ハードウェア要求）
3.OSレベル（環境悪化）
4.アプリケーションレベル（行儀の悪いソフト）
5.ノイズ

逆にPentium Extreme Edition 840の方が、発熱・分散処理が増える分ハングアップの可能性は高いと思います。

書込番号：4409646

[Zephis]

プログラムによってはデュアルであればフリーズする、と言う物もあります
ので一概には言えないかと。

書込番号：4410562

[Zephis]

訂正
デュアル＞＞HTT

デュアルCPU（orコア）の場合、片肺がフリーズするというのはありますが、
もう片方のCPUが動いていてどうにかできる場合もありますので。

書込番号：4410565

[ANFJ]

皆さん　ありがとうございます。それぞれ納得させられます。

まず、「固まる」がはっきりしなかったですね。電源ボタン長が押しとか、ACコードを抜く（←ちょっと乱暴）とか、しないと止められないことをイメージしていました。

確かにWin2000以降、このような「固まる」状況は極端に少なくなりましたね。自分で体験した直近のことを思い出しても、おかしくなってしまったCD-Rを読み込もうとして、このようになったことがここ１、２年であった程度です。これはCPUの問題ではないかもしれません。

Dual Coreにしなくてもほとんど固まることはないのかもしれません。ただ、Dual Coreにすることによって固まることが少なくなるようであれば、PentiumDで自宅サーバーを作ってみようかと思っているところです。Dual Xeonは高いので。

サーバーにするのであれば発熱の少ない820とかで。サーバーで固まってしまったら、自宅に戻るまでお手上げですからね。

書込番号：4412267

[元503です]

Zephis　さんへ、、

22A 12Vは突入電流であり、最初瞬間的に必要とされる電力らしいです。

ロード時に流れる電流の話とは関係ないみたいですね。
間違いに対する謝罪訂正をしないと、貴方のことを信用した人が間違った知識を鵜呑みにしてしまいます。

自分の発言に責任を持ってくださいね。

書込番号：4415682

[名も無き放浪者]

＞自分の発言に責任を持ってくださいね。
Nice joke!

卒業（引退・撤退）宣言は守りましょうねｗ

書込番号：4415732

[Zephis]

12V22Aについては最初から瞬間に必要なものだと書いていたが、
まさかとは思うが日本語読めていないのか？

で、「コア1個」にしか負荷をかけないソフトをマルチスレッドの例に
挙げて、消費電力が
マルチスレッド＞＞＞シングルスレッド
だというのは常識だ、と断言するお前の話はどうなってるんだ？
ちゃんと責任もって説明しろよ？

書込番号：4415749

[Zephis]

ああ、そうそう。変に揚げ足取らないように先に言っといてやる。

一番電力を食うのが始動（物によっては停止も）だと言うのは常識だ。
わざわざ突入電力と瞬間電力は違う、とか言う無意味な反論は不要
だからな。

書込番号：4415764

[元503です]

>>12V22Aについては最初から瞬間に必要なものだと書いていたが、
まさかとは思うが日本語読めていないのか？


お前は以前ベンチマークでシバイタ時で、ＴＤＰを超える例を出せ！！と言った俺に対する返信として12V22Aの例を出したと思うが？

ベンチマーク作動時の消費電力はロード時の話で突入電流が問題となる起動時の話とは関係ない。

思いださせてやろうか？

俺→だからベンチマークでしばいた時、平均消費電力がTDPを超える例を出してみろよ

お前→12V 22Aも電源が電力を必要とするんだからTDPを超える例になってるだろ？

今更前言撤回か？

書込番号：4424568

[元503です]

それとお前のウソを明らかにしといてやるよ。

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/008.html

3DMark05とSandra 2005 CPU Arithmetic Benchmark 見てみろ

着目データは４０００+とＦＸ５７、Ｘ２ ４２００だ。

4000+とX2 4800ではどちらのソフトでも差は30W（マルチ、シングルの差が出ていない）

FX57と4800では3DMark05は同じ電力だがSandra 2005 CPU Arithmetic Benchmark では10Wの差が出ている。

つまりデュアルコアではマルチスレッド＞＞＞シングルスレッドの効果が出てる

このデータは内部矛盾してるんだよ。

書込番号：4424593

[元503です]

12V 22Aのデータのソース

http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=27752

http://www.kobe-pasokonya.com/page059.html

いずれも’突入電流生成に必要な電力’と限定していっている。
つまりロード時に必要かどうかは全く不明。

お前はロード時に必要なデータとして取り扱っていたがな。

http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/rush-current.html

突入電流について。

書込番号：4424601

[元503です]

Ｘｂｉｔに関して

お前の持ってきたXbitの650のデータは130W程度ロード時電力消費してたよな？

650の最大電流は78Aで最大電圧が1.4Vだ

理論限界は109.2Wだ。

どんだけ超えてるんだ？誤差では説明できん。
つまりCPU単体でないということだ。

書込番号：4424678

[元503です]

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/008.html

mycomについてのダメ押し。此処のデータが正しいと仮定すると明らかに消費電力がTDPを超えるデータだ。

Sandra 2005のCPU Arithmetic Benchmarkに着目すると、

の820と840の電力差は60W程度。

820のTDPは95Wなので、840の消費電力は95以上+60=155W以上となり、お前のいう空冷限界の130Wをはるかに超えている。

これが致命的な内部矛盾。

書込番号：4424732

[元503です]

http://www.tomshardware.com/cpu/20050627/athlon_fx57-10.html#power_consumption

ダメ押しその2

mycomのデータではX2 4800より4000+(130nm)の方が10Wアイドル低いけど、トムのデータではX2 4800より4000+(130nm)の方が10Wアイドルが高くなっている点。

お前はどちらも正しいデータとして取り扱っていたはずだが？

書込番号：4424760

[Zephis]

そういや、インテルのサポートに聞いたって言いつつ書いてたデータな
あれ、完全に捏造だろ？

12V22Aから1.4V125A分引いたのがマザーの消費電力、なんて絶対に
言うはずがない。
なぜなら、同じく1.4V125AのPenD840は瞬間要求12V19A。
同じマザーで使った場合いきなり矛盾が生じる。
言っている意味が分かるか？

CPUが要求する電力だけを基にして、それ以外のものの消費電力なんて
ものは算出できるはずが無いんだよ。
マザーの構成（チップセット）が異なれば消費電力が変わるのに、その
パラメータの影響が皆無の数値だけで出せるはずが無い。
よって、お前の言っていた内容は捏造だ、と断言できる。


で、Xbitの550の件。
お前の言うとおりに、アイドル時に動作クロックを2.8GHzに落とす、と
いう文が、Pentium4という部分にかかるのだとすれば、5XXではC1Eを
サポートしていない（5XXはEIST非対応のため）、ということになる。
その結果、お前が信じるといっているTom'sのデータとほぼ同じ数値
(4W差）のため、Xbitの掲載データも信じないと辻褄が合わなくなる。

あと、消費電力を計算するのに、なぜTDPに消費電力を足すんだ？
TDPは消費電力じゃないぞ？
廃熱設計に必要となる「指標値」であって、実測値などではない。
つまり、そうやって足し合わせて表現できる物じゃないの。
その時点でお前はTDPについても消費電力についても、何も知らない
ということを暴露してるんだよ。

そういえば、「一般的な」マルチスレッドベンチとかいいながら、
コアの片方にしか負荷をかけないソフトを例に持ち出して
マルチコアの消費電力は
マルチスレッド＞＞＞シングルスレッド
は常識だ、と断言していたのは誰かな？

数字の細かい差異をいじくるのはどうでもいいんだよ。
お前はその数字を語るために必要な「基礎知識が欠如」してるんだから、
そもそも議論できる立場にすらない。

書込番号：4425041

[元503です]

別にいいよ、もうお前に興味なくなったから。

此処見た人が、誰が正しいか判断するだけ。

どうせ荒らして削除依頼が狙いだろ？レス見てもう興味失せた。
俺の言ってることは100%の正論。

最悪板での空気読めよ。誰も反論してないことにな。
後は勝利宣言でもなんでもやってくれ。

間違ったことが許せないゼフィスさん。

書込番号：4425081

[Zephis]

最悪板見てきたが、どう見ても「ゴミが馬鹿にされて終了」してる
だけにしか見えないんだが。
お前、自分に都合の悪いレスをスルーしてるだけじゃないのか？

しかしまあ、こちらのレスにまったく反論なし。
つまり捏造していたのを認めるってことだろ？
しかもサポセンの人の名前出してまで、簡単に捏造だとわかる内容を
書くなんてな
「実在する人なのであれば」名誉毀損になるぞ

お前はいても無駄なだけだからとっとと最悪板にでも引きこもってろ

書込番号：4425118

[名も無き放浪者]

2chに押し付けるのも甚だ迷惑な・・・。
自分でブログ作ってそっちで展開してくれんか？＞ゴミ

書込番号：4426597

Dual Coreは固まらない

[ANFJ]

D820のようなDual CoreのCPUは固まらないのでしょうか。片方がCPU使用率100％になっても、もう片方がありますから。

先日、職場のサーバーがあるソフトの不具合で何台もダウンしたのですが、そのなかでダウンしなかったサーバーがありました。Dual CPUのマシンです。

このことから、ひょっとしてDual Coreも固まらないのか、と思ったのですがどうでしょうか。２つのCPUを両方とも100％にしてしまうようなものではだめでしょうが。多くは１つのCPUのみが100％になるのでは。

また、ハイパースレッティングのCPUもOSからはCPUが二つに見えるのですが、これも固まらない、なんてことがあるのかな。HT対応のCPUは手元にあるので、固めてしまうソフトがあれば試せるのですが（←ちょっと危険ソフト）。

書込番号：4404150

[某ＰＣ店員]

自分はソフトは専門ではないので100％の自信はないのですが、
プログラムのバグ等によりCPU負荷が100％続き固まる場合は
　プログラムの仕様によるのではないでしょうか？
例えばDual Core対応のソフトでミスにより負荷が100％続く場合は
固まると自分は思います。

書込番号：4404288

[ANFJ]

すみません。顔を間違えた。おばさんではなくおじさんです。

店員さんの発言ですと、説得力がありますね。

そのバグのようなソフトないでしょうか。Dual CoreではなくHTなのですが、試してみたいと思っています。わざわざ固まらせるわけですが。

書込番号：4404365

[ベニゴンベ]

Shadeのレンダリング（CPU使用率99〜100％）を例にあげると、
デュアル以前のHTでは、レンダリング中にスクリーンセーバーが
動いただけで固まり、復帰出来ない時が多々有りました。

デュアルコア（HT無し）になってからは、固まらず普通に復帰できます。

試しにShadeのレンダリングと、スーパーπを同時に実行してみましたが
（シングルスレッドとマルチスレッドの違いは有りますが）
なんの問題もなく動きスーパーπのタイムも落ちませんでした。

ただ絶対固まらないという訳では無く、併用するソフトによっては
固まる時が有ったと記憶しています。
（Shadeと何だったかは忘れましたが…）

書込番号：4404380

[kskun]

現在のところWinが固まってどうしようもないということはないですね。
既出ですがとあるメーラーを使ってましてセキュリティー系のソフトと相性が悪くちょくちょくメーラーはフリーズしますが、Win自体は正常に稼動していますのであわてることなく作業が出来ます。
そのほかプログラム系でフリーズはありますが、その部分だけですので用意に復帰できます。
ただ、メモリ、電源等システム上のものは除きます。

書込番号：4407369

[ANFJ]

ベニコンベさん　kskunさん　情報ありがとうございます。やはりDual Coreは固まりにくいということでしょうか。この点から考えると、単純に二つのコアを入れただと言われても、メリット大ですね。

サーバーがDual CPUにするのもこの辺のことがあるのでしょうか。XeonのDualであればソフトからはCPUが４つですが、Pentium Extreme Edition 840もdual coreでHTですから、１CPUでもソフトからは４CPUですね。ちょっと高いけど。

Northwoodを使い続けている当方もかなりグラッと来ているところです。

書込番号：4409032

[ベニゴンベ]

>そのバグのようなソフトないでしょうか。Dual CoreではなくHTなのですが、試してみたいと思っています。わざわざ固まらせるわけですが。

バグというわけでは無いですが、固まらせてみたいのでしたら、
Shadeの体験版などどうですか。
　　　　↓
https://secure.e-frontier.co.jp/trial/

形状のレンダリング中に、何か他の作業をすれば固まりますよ＾＾

書込番号：4410055

[ANFJ]

ベニゴンベさん　こんばんは　情報、ありがとうございます!!!

Shadeの体験版をインストしてみたのですが、このソフト、まったく知らないもので、よくわからないのです。

図形を書いて「すべての形状をレンタリング」でしょうか。CPU使用率は100％になるのですが、固まりません。

それで同時にスーパーπとBunny Asingをしながらこのカキコをしています。でも固まりません。

このPCはDual Coreではなく、P4　Northwood　2.4C HT on Win2000です。かなり非力だとは思うのですが、固まりません。

もっと大きな図形を書いてレンタリングすすのでしょうか。

書込番号：4412180

[alkyl]

遅いレスで申しわけないですが
CPUが固まるのは場合によりますがメモリからのデータを待ちきれずにプログラムがタイムアウトしたときにも起こります。
その場合キャッシュやメモリが大きくレイテンシの小さいほど起こりにくくセレロンなどで起こりやすくPen4やアスロン64では起こりにくいです。
これは一つのプログラムでは起こりにくい（基本的に起こらない）のですが二つ以上のプログラムをCPUが切り替えているときに良く起こります。
デュアルコアになるとそれぞれが独立してキャッシュを持っているので競合しにくく固まりにくいのだと思います。しかしメインメモリに対しては要求が増えるわけでそこがボトルネックになった場合は必ずしも有利ともなりませんが…
基本的にメインで動かして裏で何かをすることが前提としていないソフトは固まりやすいです。

書込番号：4412351

[ベニゴンベ]

Shade体験版のソフトを起動
　↓
表示→イメージウィンドウ、を出して待機
　　　↓

表示（上と同じ表示です）→ShadeExplorer
　↓
ShadeExplorerの中の”形状”
　↓
開いた中のデータの重そうな物をWクリック
　↓
イメージウインドにＷクリックした画像が表示されます。
　↓
イメージウインドの中の左上の▲をクリック
　↓
手法→パストレ
　↓
基本設定→面の分割→もっとも細かい
　↓
大域照明→パストレ

これでレンダリングを、、、。
レンダリング中に何か他の作業をすれば固まると思うのですが。


　

書込番号：4412641

[ANFJ]

ベニゴンベさん　親切、丁寧にありがとうございます。

さっそく試してみました。重そうな図形をということで赤い車を選びレンタリングをはじめました。

ところがスクリーンセーバーを起動しても、スーパーPAIとBunny Agingを同時に起動しても、さらにWindows Media Playerで動画を再生しても、固まりません。CPU使用率は100％近くになっているのですが、すべてのプロセスが実行中となり、ちゃんと動作しています。

まったく高性能なマシンでもないのですが。ちょっと贅沢？なのはSATAでRAID0にしているくらいです。

不思議ですね。実験としてはこのマシンで固まり、PentiumDのマシンで固まらないということを試したいのですが。この貧弱マシンでも固まりません。

Pentium4+Windows2000でも結構、堅固なシステムになっているのかもしれません。

書込番号：4414752

[ベニゴンベ]

体験版は形状が限られていて、極端に重いのが無いのかもれません^^;

製品版だと高性能なPCでもレンダリングに3,4時間掛かる重い物があるんですよ。

それと私の様なShadeヘタッピー人間が、自分で形状を作ると
自由局面という物を多用しすぎて、ものすごい重いデータが出来上がるんです。(上手な人ほどデータを軽く作れると思います)
以前使用していた、P4-560、メモリ3200−2Gでも簡単に固まりましたから＾＾

ANFJ　さん ご自身で重いデータが作れれば問題ないのですが、、、^^;

書込番号：4415099

[fujikawa22]

ANFJさん
win2000は確かHTをサポートしていなかったはずです。
BIOSでHTonにしてもwin2000が認識しないと思います。
ためしにデバイスマネージャーで確認されてはどうですか？
HTが効いていないためにCPU使用率が100％でも固まらないのだと
思います。

書込番号：4459872

[int96s]

>win2000は確かHTをサポートしていなかったはずです。
>BIOSでHTonにしてもwin2000が認識しないと思います。

勘違いされています。win2000は元々マルチプロセッサ対応OSなので
ＨＴであろうがデュアルだろうが使えて当たり前です。

ただ、元々シングルＣＰＵでインストールしたマシンにＨＴ付きを後から交換で載せてもＯＳに論理ＣＰＵという概念がないのでデバイスマネージャ上でマルチＣＰＵに強制変更するか再インストールしないとＨＴの恩恵は得られないという事です。

かなり前に終わった話のようですし、どうでもよさそうですが（笑

書込番号：4634574

わかりました

[ぐあなふぁと]

googleで調べてみます。今、諸事情で海外にいるので１１月に帰国してからやってみようと思います。とんぼ５さんご助言下さり誠にありがとうございます。

書込番号：4402011

[sho-sho]

それは返信でやってね。

書込番号：4402096

[とんぼ５]

↑　毎度　フォローありがとうです。たまにはPC持ってること証明しないとね。

書込番号：4407134

intel PentiumD 840 付属のリテールCPUクーラーの怪音

[Intel Insider]

これから、何らかの特別な理由で発熱の高い
『　インテル PentiumD 840　』を購入される予定のある方に
参考になるintel PentiumD 840 に付属しているリテールクーラーの
動作音、動作状況を知る事が出来る動画を掲示板にて発見しました
ので、購入の際にお役立てください。

個人的にはサーマルテイクのソニックタワー、サイズの忍者等で
静音化を図らなければ辛いのでは無いか(CPUが高温過ぎて戦闘機の様な
ジェット音がするようです。)と思います。

intel Pentium D 840を購入する際には空冷を選択するならば
特大のヒートシンクと、特大のFAN(120mm角FAN等)を同時購入する
事をお勧め致します。

又、820、830ではジェットエンジンの様な音ではなく、小型旅客機程度
の音で済むそうです。

http://61.197.151.26/20050904461489/omote/img200506/2005061201_1259330527.wmv

お勧めのFAN
『　長尾製作所　』
http://www.nagao-ss.co.jp/fan_shop_xiuruilian.htm
120mmファンはもちろんその他様々な種類を取り扱ってらっしゃいます。
長尾さんは人当たりも良く、少しでも良い品を･･･という誠実さが
伝わってくる方ですので好感が持てました。　
値段も安く、静音用途ならスリーブベアリングタイプの静音羽FANを
お勧めしますが、冷やしたいなら静圧羽FANがお勧めです。

『　お勧めクーラー　』
株式会社サイズ
http://www.scythe.co.jp/
忍者、SI-120等、某掲示板でも「よく冷えるCPUクーラー」として
名が挙がる商品を取り揃える企業。 　忍者は値段、性能、共に
お勧めですが大きさが特大ですのでご注意を。

書込番号：4400292

[いちごほしいかも・・・]

戦闘機のエンジン音って・・・実際に聞いてから表現してるんだろうか。本物のエンジン音を。

書込番号：4400984

[chabes]

古い掃除機で全開
っと言う方がわかりやすいかもね。

書込番号：4401948

[Intel Insider]

リンク先が変わった様なので、安定したリンク先に変えました。

『 intel PentiumD 840 (音声付動作検証)　』
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/8b43e5e2/bc/PentiumD840+%c7%fa%b2%bb.wmv?bcTrnkDB2GDIsTyK

参考になればと思います。

書込番号：4402452

[アクラク]

音だけ聞いてもね･･･
実際に聞いてみないと何とも。

音を録音した環境によっても音の聞き取れ方が違うし。

＞又、820、830ではジェットエンジンの様な音ではなく、小型旅客機程度
の音で済むそうです。

この件ですが確か830、840は同じクーラーだったと記憶しています。
具体的にファンの回転数などに違いがあるのでしょうか。

書込番号：4402463

[13B REW]

これ、「PentiumD 840」じゃなくて、「PentiumD XE 840」

書込番号：4402665

[13B REW]

おっと、間違えました
×「PentiumD XE 840」　○「Pentium XE 840」が正解でしたね。

↓証拠

http://www.i-mezzo.net/log/2005/06/13000025.html

書込番号：4402702

[暴走格闘王]

Intel Insiderくん
何らかの特別な理由で無知を露呈するのであれば、まずは“無知の知”ぐらいの域に達することを今後の努力目標としてはいかがかな。

書込番号：4403312

[ぶりかの]

この動画、以前にも誰かがリンク貼ってましたよね？
まぁ、うるさいことには違いありませんが、ケースに入れればこれほど大きくは聞こえないと思いますが・・・・
それにジェットエンジンの音とは基本的に音質が違うのですが・・・
レシプロ機と書いてもらえれば理解できますがね＾＾；

低発熱と言われてるアスロン６４のリテールも、動画と同じ状態だといい音しますよ？

書込番号：4404053

[桜田門]

最近組んだうちの840言われているほど熱出さないんだけど？？？エンコできっちり負荷かけても60℃前後1500ＲＰＭ室温22℃で安定してる！なんでだろー？？？熱電対の取り付けまずいのかな？（ＰＴ／ＰＴ）クーラーはリテールからギガバイトのＥＤ521−ＭＦに換装してるけど、大きな性能差は無いように思うが（発想が子供っぽいが光ってきれいなので取り付けた）まぐれで熱出さない組み方出来ちゃったかもってそんなことないか！検証してレポいれま〜す、詳しいコンポーネントは後ほど・・・

書込番号：4534432

論（うわさ）より証拠（実際組みました）

[三角スケール]

今回、仕事用（CAD、ちょっと3Dゲーム）に新規で組みました。
掲示板内で熱い、熱いとの悪評で、ひょっとしたらPCケースの上で
目玉焼きができるのかな・・っと　期待していましたが現実は・・

外気温：35℃
室内温：27℃・・エアコンのリモコン表示
構成
CPU: PentiumD 820
M/B: GIGABYTE　GA-8I945P-PRO
MEM: PC2-4200 512Mｘ2
HDD: T７K250　HDT722516DLA380
VGA: GIGABYTE　GV-NX66T128D
DVD: Plextor PX-716A/JP2
CPU Cooler:GIGABYTE GH-PDU21-SC・・純正おまけのグリスで取付
ケース：ALTIUM S8 U38シャーシではありません。パッシブダクトも無し
電源：Coolergiant CGL-590AH
ファン：背面92mm（排気）
　　　　側面無し・・130�oｘ310�oのメッシュパネル有り
　　　　前面120mm（吸気）

ファンコンのサーミスタをCPUクーラーの根元へ取付
CPUファンの回転数は1950RPM

アイドル時：37℃（EasyTune5計測）　37.5℃（ファンコンで計測）
3DMark05　：41℃（　　同上　　 ）　47℃　（　　　同上　　　）
円周率 　 ：40℃（　　同上　　 ）　44℃　（　　　同上　　　）
10000桁

以上、残念ながら目玉焼きは出来そうにない結果でした。
速度もメインPCのAthlon 64 3500+と体感的には、変わらないし
特別重いデーターを扱うことも無いので満足しています。
これじゃ、水冷も不要です。

しかし、掲示板で60℃、70℃の発熱がある方もいると・・現実は奇なり

書込番号：4391998

[ギガ党]

＞アイドル時：37℃（EasyTune5計測）　37.5℃（ファンコンで計測）
＞3DMark05　：41℃（　　同上　　 ）　47℃　（　　　同上　　　）
＞円周率 　 ：40℃（　　同上　　 ）　44℃　（　　　同上　　　）
＞10000桁

インテルのＣＰＵは、「エアコンは必要不可欠」とご自分で述べられております。

高価なＰＣケース　及び、高価な冷却装置（エアコン）　と、市販されているＣＰＵファン。


＞しかし、掲示板で60℃、70℃の発熱がある方もいると・・現実は奇なり

記載されている情報を、捻じ曲げての動作検証　ご苦労様でした。

書込番号：4392803

[LEPRIX]

ギガ党さん、

＞記載されている情報を、捻じ曲げての動作検証　ご苦労様でした。

この言い方は少しひど過ぎませんか。
スレ主さんはAthlon64も使用されているようですし、Intelを擁護するために
でたらめを書き込んでいるとは私には思えません。

ギガ党さんの過去の書き込みからして、こういう情報は納得できないというのはわかります。
私の経験からもにわかには信じられない温度であることも確かですし．．．
ただ、こういう中傷的な書き方はもうやめられた方がいいと思います。

書込番号：4393419

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞記載されている情報を、捻じ曲げての動作検証　ご苦労様でした。

何でレポート乗せるだけでこんなに叩かれるのかが正直良く分からん。
インテルに文句言うなら解るんですがね。

ギガ党さんが三角スケールさんのレポートを嘘と言うならそれを証明するには本人に連絡を取って現場に行ってその目で確かめる必要があるんですが、そこまでやります？＞ギガ党さん

ちなみに僕の場合840をRocket CL-W0011使って冷却していますが、ノンクーラー35℃の部屋でアイドル時水温は40〜45℃でしたよ。

書込番号：4393568

[買うのか・・・？・・・！]

三角スケール氏の使用方法は正しいです。

　仕事目的の方は、常識として、この時期は、エアコンを使用して下さい。

　安い条件で組むと、矢張り、55度〜60度ぐらいにはなるようです。
　
　別に違和感を持つほどでもないです。

書込番号：4393577

[Ｗ３００Ｂ]

三角スケール　さん 、検証、ご苦労様でした。

　GH-PDU21-SCとALTIUM S8 の効果もあり、本当に良い状態にされてますね＾＾。

　実際に組んで検証された現実に、かなう論は無いと思います。
悪評が多い中、購入され、実証されたことに感銘致します。

　問題の温度については、皆様方から、疑義が生じている位のデータですから、
下記内容ひとつだけ、お暇の時でも確認して頂けましたら幸いです。

＞室内温：27℃・・エアコンのリモコン表示
　エアコンのリモコン表示はメーカ、機種によって室内温度の差大。
　室内上部と床付近では、かなり温度差があると推定されます。
　PCケース付近の室内温度は、何℃でしょうか？

書込番号：4395059

[メトラ]

逆に言うとリテール以外のものを使わないとそういう良好な状態にはならないってわけでしょ。
それにケースだって細かい型番かいてないからわからんけどダクトつけてなくても穴は開いてるとかじゃ？
それだけでもだいぶ違うかと。

エアコンは…クールビズとか気取って全国で何台もPC壊してるんだから入れないほうがおかしいね。

書込番号：4395225

[三角スケール]

Ｗ３００Ｂさんこんにちは

＞PCケース付近の室内温度は、何℃でしょうか？

〜ん、残念ながら私の事務所には携帯の温度計がありません。(^^)
私も、Ｗ３〇〇Ｂさんの言われるPC付近の温度が知りたくなったので
明日、購入しまして又、ご報告させて下さい。

〜はぁ、しかし、世の中、自分の目で確かめられないと
信用できないのかなぁ（だから私も今回組んだのですが・・　笑）

書込番号：4395268

[Ｗ３００Ｂ]

三角スケール　さん こんばんは。

　よけいなことを書いてしまったようで、すいません；；）。

＞明日、購入しまして又、
　わざわざ購入されるなんて、よろしいですよ＾＾。
　
　しかし、PenD書き込み欄におけるCPU温度の件、皆さん過敏ですね！
私もビ〜クリ、しました＾＾。（本結果を決して疑っている訳ではありません。）

　推定ですが、
・リテールクーラーと GH-PDU21の温度差（5℃）
・一般スチールケースとALTIUM S8 の温度差（2℃）

（上記を考慮した結果）
・アイドル時：44.5℃
・3DMark05　：54℃

　一般的組み合わせで、クーラーがよく効いた環境では、妥当な数値に
なると思います。

書込番号：4395638

[ヒトシの兄貴]

目玉焼きしたいなら
その馬鹿デカイCPUクーラーをリテールに戻して
効率の良さそうな電源もグレード下げた物を
そしてALTIUM S8をALTIUM Xにすると半熟ぐらいはできるかも？
結構うまい構成ですよ、少し五月蝿そうだけど。

書込番号：4398643

[13B REW]

↓こんな事をした人がいるみたい

http://www.phys.ncku.edu.tw/%7Ehtsu/humor/fry_egg.html

書込番号：4398880

[三角スケール]

温度計を購入しました。（アルコールタイプ、ジャスコで1300円^^）
　↓
時刻　：17:00〜18:30（エアコンは停止）
外気温：27℃（曇り時々雨）
室内温：29℃〜30℃（PCの側面、上面にて）・・今日は室内の方が暑い
　　　　しかし、この時期エアコン無しはキビシイ(^^)

構成は前回と同じです。但し、今回はPCを自宅へ持ち帰り、又
サーミスタをCPUクーラーの根元の中央へ取付ました。
（前回の端部より、少しは正確に温度が計れると思い・・）

CPUファン：1950〜1980〜2010RPM（上ったり下がったり）

　　　　　　　　　EASY　TUNE5　　ファンコンセンサ
アイドル時：　　　　36〜37℃　　　　38.5〜39.5℃
3DMark05時：　　　　44〜46℃　　　　45.5〜47.5℃
10000桁π　：　　　　43〜45℃　　　　43.5〜45.0℃

以上、今回の環境でのDATAです。やはり50℃以上の数値が出ません。
EASY TUNE5とファンコンセンサの値もそんなに開きもないし、
サーミスタの不具合とも考えにくいのですが・・
但し、CPUに直接センサを取付けて計っているわけでもないし
実際の温度と言われると・・ワカリマセン＾＾
実際は＋10℃は有ると考えたほうが現実的なのですかね？
皆さんは、この掲示板で公表されてる温度はどの様に計れています？
参考まで教えて頂ければ・・

再度。色色なご意見が出ると思いますが、あくまで、このシステム、
この環境での実数値なのでご参考まで。
他に、現実にD820を使用されている方の意見の聞きたいですね。

・・白いものを、１０人中、８人？が黒と言えば、黒となる。
・・まっ　しょうがないか、匿名掲示板だから・・長スレ　失礼。

書込番号：4400563

[元縁故職人]

まぁ、いくら冷えても縁故意外使い道無いけどねこれ。
目玉焼きならXEか840でやってみてよ
あとCPUクーラーもそんな冷えるの使わないでさ

書込番号：4400778

[Ｗ３００Ｂ]

三角スケール　さん こんばんは。

　や、やはり、温度計を購入されましたか！　恐縮です。

　再度、詳細な検証、ご苦労様でした＾＾。
貴重な実証データとして、参考にさせて頂きます。
本当にありがとうございました。

＞白いものを、１０人中、８人？が黒と言えば、黒となる。
　白いものは、白だと思います。　　実証でより明確になりました＾＾。

書込番号：4400900

[tamatamatama3]

3DMark05やスーパーπなどのソフトは、デュアルコアCPUに負荷を掛けるには、最適では有りませんよ。（勉強不足ですね）

書込番号：4401085

[名も無き放浪者]

Dualコアなら午後ベンチ耐久とか使ってくださいよ。
トリップ解析やパス解析とかUDとか回した上で。

あとファンコンの温度計測だと１プロセスシバキなら、
室温30度で、ケース内32度でＣＰＵ36度という状況（4400+）です。ウチはそう。BIOS読みでは49度だけどね。
あくまでもシンク底面の温度であって、ＣＰＵコアの温度ではないので
そこは要注意。

書込番号：4401125

[ニョンちん。]

論（うわさ）は、PentiumD 840 TDP_130Wのことであって
PentiumD 820 TDP_95Wのことではないのでしょう。

性能も消費電力も
　PentiumD 820≒Pentium4 640≒Pentium4 550(TDP_85W)

x-bitのホームページ
PentiumD 820
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentiumd-820_3.html

書込番号：4403766

[名も無き放浪者]

スピンアップに電力の不足が生じるなら
起動しなかったり、システムそのものにダメージ与えることもありえるわな。
起動時はドライブ類もスピンアップするから、
ＣＰＵをやっとこ動かす範囲のものなら
パーツぶっ壊す危険が高いのだがな。


それとも12V22Aしか電力使うデバイスないから問題ないとでも思ってる？ｗ

書込番号：4415739

面白い冷却方法思いつきました！

[MINAMIMAP]

P D820で新しく自作しましたが、とにかく発熱がすごくアイドルで50℃
ピークで80℃もいってしまいます。

リテールクーラーから水冷に切り替えるつもりですが、ちょっと面白い冷却方法を思いつきました。

その名も「水槽式水冷冷却」です。私は趣味で熱帯魚をかっており、その水槽を冷却装置として使うものです。この方法のメリットは

・６０cm水槽なら冷却水はなんと５４ℓでポンプもパソコン用の水冷ポ　ンプより強力で冷却効果抜群！
・CPUやグラボの熱で水槽の水温が上がり一石二鳥
・完全ファンレスで静穏化
・必要なものは水枕とそれをろ過装置につなげるものと低予算で可能

と、いいことづくめですが、必要な条件があり

・熱帯魚を飼っている人
・ちょっとした工作技術を持っている人
・チャレンジャーな人

正直な話ただの思いつきで、すでに水冷装置も買っており、あまりやる気はありません。ですが何かの拍子に挑戦するかもしれません。

多くの罵倒をいただくかと思いますが、皆さんの意見を聞かせてください。

書込番号：4387069

[あんてい]

>パソコン用の水冷ポンプより強力で冷却効果抜群！

水圧も上昇しますが大丈夫ですか?

書込番号：4387081

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

ご存じなかったようで。元元は熱帯魚用品から始まった商品だったはずなんですがね(^^ゞただ、お魚の専門品ですとどうしても高いようで廉価な部品を集めてセット化されてるのがPC用の水冷キットと聞いてます。

書込番号：4387090

[動画苦戦中]

水温をいかに下げるかですね。確に水量は十分ですが、熱帯魚の適温などすぐに越えてしまうとおもいます。

それと有機物が水枕などに付着しないか、また水質に影響を与えないかも気になります。

また飼育用具は水漏れに対しては大丈夫だといっていますが、使用温度もかなり違いますし、水温を熱帯魚にあわせるとなるとラジエターもかなりのものが必要になるかと思いますしうるさくなるのでは

書込番号：4387364

[MINAMIMAP]

あんてい　さん、Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪　さん、動画苦戦中　さん返信ありがとうございます。皆さんの意見についてですが、

＞水圧も上昇しますが大丈夫ですか?

チューブの口径は水槽用のものとPC用のものでちがい、変換アダプタを使う必要があり、また水漏れが心配ということなら接合部分をさらに針金で締めるといった感じですね。

＞お魚の専門品ですとどうしても高いようで

お魚飼育セットは意外に安く、店で安価なものなら６０ｃｍ水槽のセットで5000円から8000円程度です。まあ、水槽を持っており、チャレンジャーな人が前提ですが。

＞水温をいかに下げるかですね。確に水量は十分ですが、熱帯魚の適温＞などすぐに越えてしまうとおもいます。

水温ですが６０ｃｍ水槽の場合、最低150ｗのヒーターを使い熱帯魚の適温の２７度を保ちますが、ＣＰＵの発熱とヒーターとでは当然ヒーターのほうが高いです。熱帯魚を入れなければいい話ですが、それじゃあまり意味ないですね（笑　それと今思いついたのですがモニタを見ていて目が疲れたら熱帯魚を見て癒すという効果もありますよ。

＞それと有機物が水枕などに付着しないか、また水質に影響を与えない＞かも気になります。

それは自分も気になっており、水枕がさびたりしないかが心配です。長期にわたる使用はできないかもしれません。

結局のところ実践してみなければわからないということです。（気になってきたし、やってみようかな。でも学生のくせに高いお金かけて作ったのに試して魚やＰＣがお釈迦になったら…

ちなみに今書き込みしている現在のＣＰＵ温度は60度です。気を使って冷却機構は20度下がるというM/BのP5WD2　premiumにケースは12センチFAN３個搭載のCSI-3306GGを使っています。リテールファンは1600回転ですがこの構成で60度では普通でしょうか？それと導入予定の水冷装置はEVERCOOのLWC-202です。

書込番号：4387604

[きこり]

注意点

有機物など配管への付着などが起こる。
熱で変質してさらに熱交換効率が下がる場合がある。
水槽の水をCPUに直接使わない方が良い。
熱交換槽を間に設けるべき。

水槽のヒーターは常に通電されているわけではない。
なので、通常の場合のヒーターの発熱量よりCPUなどからの吸熱量が小さい必要がある。
足りない加温をヒーターで補うような状態で行うのが良い。

書込番号：4387780

[Zephis]

一応注意点を。

この話ですが、２ちゃんねる水冷スレにてかなり前に話が出ました。
結論としては、しない方が良い。

ここで数点述べられている欠点は当然のこと、それ以外の問題点もいくつか
あげられています。
もし、これを実行するとしても、きこりさんが言われている、
・水槽の水をCPUに直接使わない方が良い。
と言う点だけは確実に行うこと。

熱帯魚側への問題
　電蝕（金属イオンが他金属を腐食（水冷の場合銅とアルミの組み合わせで
　起こる））という現象があるのですが、この溶け出した金属イオンが、
　熱帯魚へ悪影響を及ぼすことが考えられる。

水冷装置としての問題
　ＣＰＵから吸熱された熱の放熱が、水槽の水面からの放熱のみになる。
　配管内に水垢などの付着する可能性が非常に高くなる（配管の有効断面積
　の低下＞流量の低下等の影響がでる）。
　ヒータ代わりに使う以上、ＰＣは24時間つけっぱなしが前提になる。

他にもありますが、純粋に水冷装置にお金をかけた方が、この水槽水冷を
使えるようにするための対策費に費やすよりも効率がいいですよ。

書込番号：4394483

[名も無き放浪者]

まあ、水槽の保温はＰＣでは賄いきれないから
＞ＰＣは24時間つけっぱなしが前提
この辺は気にしなくてもいいかも。

笊塔を水槽に沈めて、ポンプを交換というのを
自分はつい考えてしまった・・・・ｗ

これと似たようなもんを考えたことがあるんですよ。
ウチはファレノプシスを育ててるんですが、
冬場のガラス温室の保温にＰＣの廃熱を利用できないかなぁ、
と真剣に考えたことありますよｗ

書込番号：4396253

[きこり]

熱帯魚は加温装置を複数系統使う事があるレベル以上では常識。
また、必要加熱量は状況により変わることから、なので24時間PCを使うという助言は必要ない。
任意に変更できない、一定しない加温装置なのだからなおのこと。

水冷の冷却水に開放槽がある場合、そこに水槽からのホースを潜らせてしまうという方法もあります。
水冷の水配管を熱帯魚水槽に漬けるのではなく、熱帯魚の濾過ホースを水冷水の水槽に通すのです。


これから冬になり熱帯魚水槽への加温量は増えますので対応は楽ですが、春から夏には加温量は減るので、調節を誤まると熱帯魚が茹ってしまいますので慎重に。

書込番号：4414382

[P005702D9]

PCの冷却水をラジエータに通して、それを水槽に入れておけば良いんじゃないの。（もちろん水流が当たるような配置で）
で、外にも空冷用のラジエータを置いて、水温が一定以上になったらそっちに切り替わるようにサーモとか使ってコントロールすればおｋ。
これなら冷却系統が汚れでやられることも無いし、水質にも殆ど影響は与えないと思うよ。
でも、水中用ラジエータはちゃんとコーティングされたものの方が良いと思う。

書込番号：4451093