Intel CPUすべて クチコミ掲示板

techspot.comの情報が怪しい

[Ghost Recon]

https://www.techspot.com/review/2921-amd-ryzen-9800x3d-vs-intel-core-ultra-285k/

有名な、”techspot”で計測された”Assassin's Creed Mirage”の285K計測結果と比較をしてみた
画質は同じ最高設定、解像度も同じFHDで私のGPUはRTX4080
対象元はRTX4090で”174”、

しかしRTX4080を使用している私のスコアは”199”

もしも、同じRTX4090だった場合9800X3Dと同等に近いスコアだった可能性が高いはずなのだが・・・？

念の為、もしかしたらDDR5-6400にダウンクロックをして試してみたがそれでもスコアは”190”
https://i.imgur.com/5p6og3w.jpeg
https://i.imgur.com/i0Fp93h.jpeg

https://www.techspot.com/review/2911-intel-core-ultra-9-285k/
別のページを見ると285KのDDR5には7200もしくは8200を使用していると記載があるので6400ではなさそうではある
また285Kに至ってはWINODWS11のバージョン23H2で計測しているとも記載がある
私はWINDOWS11 24H2最新版の”26100.2605”で計測しているのでtechspotの情報からするとパフォーマンスは落ちるはずだ
そもそも私の環境下で24H2は安定に動作していて何も問題は無い
24H2問題とは何だろう？？これも謎である

本題として、本当に285K+RTX4090を使っていてこんな”スコア”になるのか？
わざと、”9800X3D”が勝つように細工をしていないか？？
285K+RTX4080の方がスコアが性能の高いRTX4090よりも逆転するなんて事、普通はありえないような気もするのだが・・・
そうなってしまってはGPUの概念が崩れてしまう
もうすぐ発売されるRTX5000番台、もしもこの結果が事実になってしまうと285Kを使用した場合、RTX5080>RTX5090
9800X3Dを使用した場合はRTX5080<RTX5090？？？

まだIntelマイクロコード0x114の適用前の段階なのだが、適用後は・・・
Assassin's Creed Mirageでは285Kの方がスコアは良い、という逆転現象も起きそうだ

書込番号：25999775

[Ghost Recon]

現在、使用しているWINDOWS11のバージョンだ
24H2では本当に”ゲーミングパフォーマンス”的な問題は本当に起きているのだろうか？？

techspot.comでは
”24H2のArrow Lakeで深刻なパフォーマンスと安定性の問題に遭遇しました。
複数の新規インストールで問題を解決できなかったため、23H2 でテストに戻す必要がありました。
一部のゲームは古いバージョンのWindows11でパフォーマンスが低下することがわかっている”

これは真実なのだろうか？
これといってこのようなパフォーマンス問題には遭遇していない気がしている
ただIntel曰く”パフォーマンス問題”はあるようだが、これを24H2の原因にするものだという事については明らかにしていない

今回のテストについて、BIOSのマイクロコードが0x113を適用しているからだ！と言われそうだが・・
期待をさせて申し訳ないが0x112以前からも試しているしこのマイクロコード更新による影響は無い
Intel側も0x114以降からだ、と公表しているように

書込番号：25999805

[Solare]

それはこんなところに書かずにtechspotのフォーラムに書けば・・・。

そもそもAssassin's Creed MirageのベンチってCPUあまり使ってないし、CPU性能見るにはどうかという感じでしょう。

納得いかないなら自分で9800X3Dと4090買って試しましょう。

書込番号：25999875

[電圧盛りすぎ注意報]

＞Ghost Reconさん

9800x3d vs 285k

シミラボでff14ベンチ対決しましたね

当然の結果でしたがこれが全てです

しかも9800x3dってハイエンドcpuでは無いですね…

本来なら比較するのは265kでは？


後、貴方のその無駄なスレ必要有りませんから


自分の環境で満足ならそれで良いんじゃね？

書込番号：25999959　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

>ff14ベンチ対決

その構図は今回の9800X3Dに限らず、7800X3Dの時からずっとですね
つまりFFのベンチのみに特化した”FFベンチ番長”って事です
285Kで例えるならシネベンチ番長
シネベンチだと9800X3Dは超ゴミだよね！ｗって言っているのと同じ理屈

＞電圧盛りすぎ注意報さん
＞Solareさん

そういう事を言ってるんですね
そもそもIntelのCoreUltra9は”ゲーミング特化CPU”では無いので比較対象としては実は違いますね

じゃあそれ以外のゲームでは？って話になるとあまり差は無かったり、7800X3Dとの大きな違いは無かったりしてますね
FFオンラインをプレイしている方なら意味がある？結果になるのかもしれませんが
ただそもそも3万のスコアを超えているので285Kを使おうが14900Kだろが、9800X3Dでも快適にゲームはプレイできますね
つまり体感的な違いは無いという事です

私が言っているのはtechspotの検証結果をそのまま反映してしまうと285KではRTX5000番台の性能はRTX4090よりも
落ちるというおかしな構図になってしまいます
ただ”私の環境のRTX4080”ではそのような結果にはなりません

https://gamegpu.com/rpg/role-playing/assassin-s-creed-mirage-test-gpu-cpu
論破して申し訳ないですが、"Assassin's Creed Mirage"はCPU性能比がしっかりと反映されるゲームです
というよりもAssassin's Creedシリーズは建物の造形処理だったり環境処理でCPUの性能を多く使うゲームで有名です
これは昔から誰もが知ってる事です

書込番号：26000253

[Solare]

＞そもそもIntelのCoreUltra9は”ゲーミング特化CPU”では無いので比較対象としては実は違いますね

インテル自身がゲーマー向けと言ってましたけど。

FF14が昔からゲームベンチに使われるのは、まずは無料なので普通のゲームは買わないとベンチも回せませんね。

このベンチマーク結果見たら、誰もが試せて結果の比較ができるところと、特にFHDだとCPUの性能とメモリーレイテンシの性能が分かりやすいからです。

このゲームではわずかの差だからと言ってFF14で片や50000近いのに、285K30000ちょっとで・・・

＞285Kを使おうが14900Kだろが、9800X3Dでも快適にゲームはプレイできますね

このまとめ方もめちゃくちゃですね（笑）

まあ疑惑があるならここで吠えてないで直接向うと話しなさい。

少なくても4090買ってまともに勝ってから書いたら（笑）

書込番号：26000535

[Ghost Recon]

＞Solareさん

>FHDだと
そもそも今の時代FHDでゲームをする人はFPSなどの競技系ゲームくらいですね、はい
ただ240fps以上出ていれば基本的に問題ないですね、はい
ですのでFHDで”性能”が例え出たとしても
『インディ・ジョーンズ大いなる円環』など重量級ゲームでWQHDなどの高画質でプレイする一般ユーザーには声が届かないでしょう

「FFのベンチでは9800X3D最強ですね！・・・でも他のゲームではあんまり変わらないですね！」

が、世の中一般的なゲーマーの結論になるんですよね残念ですが
実際変わらないです
貴方様のように”FFベンチが良ければ”はゲーマーの耳には届かないですよ？

書込番号：26000692

[Solare]

ホント何も分かってませんね。

重いゲームでFPSが出にくいものはどんな解像度でもGPU BusyになればCPU性能関係なくGPUの性能差でしかわからなくなりCPUの差が見えにくくなるので、CPUのゲーム性能見るときはFHDとかそれ以下に落とすんですよ。

ベンチとって10FPSとかの差なら誤差の範囲の可能性高いですからね。

ゲーム内にベンチがあるのはどういう設定でやれば自分の環境で良い感じでプレイできるか見るための物ですからね。

別にFFベンチに限りませんがサイバーパンクでも大体FHDで比べてる物も多いし、君の出したデータもFHDだよねｗ

240FPS出てたらいいというのも違いますね。

最低フレームレートが下回ればカクつくことだあって起こりますからそれはゲームする人が何を重要視するかによります。

君の考えを一方的に書いてもそれは君だけの世界で、他はそれぞれですからね。

君も誰かさんと同じで自分の狭い視野でしか見てないからそんなことしか書けないんですよ。

ついでに書いておきますが9800X3DはRyzen7でX3Dの中では一番下のモデルです。

CINEBENCH比べるなら245Kあたりとの比較になるし、285Kなら来年出る9950X3Dと比べてどうかということですね。

全く自分の都合でしか物事考えてないんですよ・・・君は（笑）

書込番号：26000709

[イ・ジュン]

荒れてますね、、、

とりあえず一般レビューの環境条件がメモリではRYZENよりかなり不利なので仕方がないです。
※メモリを揃えるのがイーブンそうでもスイートスポットは異なるという意味で。

そしてAssassin's Creed Mirageのような3D V-Cacheが万全ではないゲームは別に珍しくもないですよ。
キャッシュの効きが悪いシーンの場合は285Kだけでなく265Kにも劣ることが最低fps中心にあるようで、体感として265Kの方が快適でしたが、条件としてメモリを詰めているかどうかとかも大いに関係してます。
ただし7800X3Dと比べたらであって、7900X3Dとはまだ比べてないのでコア数差の関係のケースもありそうですが。

書込番号：26001482

[Solare]

＞イ・ジュンさん

＞とりあえず一般レビューの環境条件がメモリではRYZENよりかなり不利なので仕方がないです。

techspotの環境設定見てますか？

285K　G.Skill Trident Z5CK 32GB DDR5-8200 CL40-52-52-131とG.Skill Trident Z5 RGB　32GB DDR5-7200 CL34-45-45-115

9800X3D G.Skill Trident Z5 RGB32GB DDR5-6000 CL30-38-38-96

しかも285Kは24H2が遅いから23H2で9800X3Dは24H2ですね。

どちらかというとRyzenの方が不利な環境ですよ。

あとね自分も7950X3D使ってた頃はそのキャッシュの効きでどうこうも無くはなかったけど9800X3Dはベースクロックが高いからか全くそういうことはありませんしカクつきも減ったように感じます。

ゲーム的に3Dキャッシュが効きにくいゲームは確かにあります。

しいて言うなら元々インテルに最適化されたゲームというのはあるので、100％Ryzenが良いとは言いませんが、自分のやってるゲームでは少なくても9800X3Dの完勝ですね。

あと最低フレームレートは3DVキャッシュのRyzenは確かに落ち込むゲームはあります。

まあ自分はMSFS2024とかF1_24・はじめ車系のゲームが殆どなので、それはまず感じませんし、サイパンは結構フレームレート上がってる感じが実感できますね。

あの2.2だかのパッチはCoreUltra用と書かれてる物もありましたが、それのおかげかどうか久しぶりにやったのでよくは分かりませんが、Ryzenにも効いてる気がします。

9800X3DになってマザーのX870Eのおかげなのか分かりませんが、メモリー耐性も上がってるのようなので、そのあたり詰め詰め状態でも余裕あるので・・ということもあるかもしれません。

書込番号：26002351

techspot.comの情報が怪しい その2

[Ghost Recon]

例のごとく今度は”Horizon Zero Dawn”で計測をした

しかし、今回は順当な結果？？とは最初は感じた
平均フレームレートも285K+RTX4080で”224”、検証元は9800X3D+RTX4090で”284”
検証元は4090を使用しているので、9800X3Dの性能から見てスコアが良いのは当たり前と思える

そう、問題なのは検証元は”RTX4090”な事だ
このゲームでもGPU性能の”バランス”が崩壊している結果になっている
一応私の方もプリセットは”最高設定”で計測しているが、微妙に変えられているとこれは分からない
285K+RTX4090であればGPUの性能ももう少し乗らないとおかしな話になる
面白いことに検証結果の数値が似ていることから、285Kの時だけGPUをわざと1ランク下げてないか？疑惑を感じる
DDR5についてIntelの方は7200か8200を使っていると記載があるので、そのままCUDIMM8000で計測をしている
そこまで大きな差は出ないだろう、と思う
この結果を”信用している”ユーザーがもしも居るのであれば、その信用性は低いだろう

書込番号：26000544

[Ghost Recon]

もう一つの疑問は、検証元の数値が”全体平均”なのか、”CPU平均”なのかが謎だ
ただCPU平均にした場合だと285K+RTX4080”232”の数値を出しているので・・・
285K+RTX4090よりも、”高い数値”を出している
もっと謎の状態に遭遇してしまうのである

RTX4090の性能として、CUDAコア数は4080に比べて約1.4倍多い
実際のゲームやベンチマークスコアでの性能差を見ると、RTX 4090はRTX 4080の 約1.3倍から1.5倍 程度のスコアを記録することが一般的
順当にそれに応じてスコア比も上がるのであれば
低めの倍率計算x1.3で全体平均の”224”で計算した場合、RTX4090では約290近い数値になってくるはずだ

書込番号：26000562

[Ghost Recon]

今更気づいたが、、、
Horizon Zero Dawnでは妙な怪奇現象も起きている
WINDOWS11 Pro 24H2 26100.2605のOSを使用しているはずなのに、WINDOWS10 Proと表示されている
そう、全てが”怪奇現象状態”なのである

書込番号：26000565

HT削除

[Ceo2024]

ハイパースレッディングとは？

他社と性能を比べにくくするためにあったのかもしれませんね？

書込番号：25990863

[Ceo2024]

ここの投稿少ないようですが
そんなに売れていないから
投稿する人が少ないのでしょうか？

書込番号：25992269

[Ceo2024]

ここだけの話

売れないものほど

価格が上昇傾向になるのです。

逆に飛ぶように売れているものほど

価格は下がります。

なぜかは分かりますね？

不良在庫が売れないと値下げできないのです。

書込番号：25992281

[KAZU0002]

買ってもいないのに売れているかどうかを何でそんなに気にするの？
自分で買えない物が売れていないと嬉しいの？ww 性根が現れますね。ほんと、何が気持ちよくてこんな書き込みばかりしているのやら。

ところで。MAC minniは売れているの？ 欲しくも無いけどこんな低性能w

書込番号：25992289

[KAZU0002]

ついでに言っとくけど。
HT廃止のIntelの動機は理解するけど。私自身はHT廃止は間違っていると思うよ。HTが優位に働く使い方は実在するのだから。
だから私は200世代は買わないと思うし。購入検討するのなら、次の買い換え時期には出るだろう400世代くらいかな。

ゲームやエンコードのベンチマークだけでCPUの売り上げが決まる風潮自体がまず嫌だし。200W越えなんてシリコンも嫌い。
100WちょいのCPUを、回路を効率よく。これが私の理想ね。


14700をHT切って65Wでってのは、最高に頭悪いと思うのよww　MACminiで足りるような使い方しかしないのに、IntelCPUに粘着したりビデオカード買ったと嘘見栄したり、amazonの嘘レビュー自慢したりってのも、いとおかし。

書込番号：25992312

[uPD70116]

単なる働き方改革ですよ。
エリート一人に全てをやらせるのではなく、細々としたことはそこそこのことを出来る人達に任せることでエリートが本来やるべきことに集中させることにしたんです。
雑事に割かれる時間を本来の仕事に割り振ることでそのパフォーマンスを向上させたということです。

ただ隙間時間にしていた仕事をしなくなったことで、仕事量としては今までよりは少ないかも知れません。
それもクールダウンの時間と捉えれば悪いことではないのでしょう。

書込番号：25992329

[Ceo2024]

買えないと買わないは違うと思います。

書込番号：25992335

[Ceo2024]

価格が上がっているからと売れていると勘違いしてはいけません。

売れないから何時迄も高値のままになるのです。

書込番号：25992371

[KAZU0002]

>買えないと買わないは違うと思います。
買いたいけど買えないんでしょ？
14900KSが買えなくて、14700をHT切って65W制限して自慢していたし。

書込番号：25993872

[Ceo2024]

方向性の問題です。
高発熱、劣化が問題の中購入するのであれば
低発熱　低消費電力でなるべくコアの多いものが私のニーズに合っていただけです。

書込番号：25993878

[KAZU0002]

14900KSが買えなくて、14700で妥協したってところは、まぁあるあるなんだろうけど。
そこから、いわゆる酸っぱい葡萄の心理で14900KSをディスり初めて。なんか「俺も勉強したんだぞ！CPU詳しいんだぞ！」という知識自慢(はりぼて)のために、65W制限したりHT切ったり…というわけ分からない事をやり始めるんですな。何がしたいんだろ？

MACにしても、後付けでx86実行できないM4CPUの"シングル"スレッド性能自慢とか始めているけど。14900KS買えないからと、スタバでノートMAC使えばかっこいいとか言い出してね。
そこでなぜか、ノート系MAC買う金も無いのでスタバには持って行けないMAC mini買って、性能も容量も足りないからなんかゴテゴテ付けようとして断念して、ディスっていたはずのWindows機に戻ってきて、ゲームもしないのにビデオカードかったり、FXの為にゲーミングモニターとか、もう瞑想状態。何がしたいんだろ？

…なんか書いていて頭痛くなってきたw
一貫性、abcに一番縁の無い言葉です。

書込番号：25993881

[Ceo2024]

一般的に見てHT削除は
スペックダウンに見えますね。

書込番号：25993956

[KAZU0002]

>低発熱　低消費電力でなるべくコアの多いものが私のニーズに合っていただけです。
MAC mini 10コア10スレッド。
14700 20コア28スレッド。HT切ったら20スレッドww

で、自慢のMAC miniはどうしたの？ コア数もスレッド数も減ったのに。14700引っ張り出してHT切って65Wで使っているん？　低発熱低消費電力がニーずってんなら、4070SUPER買ったのは、やっぱり嘘なんですね。

なんか書き込みする都度にボロが出る。

書込番号：25994163

[Ceo2024]

スペックダウンを全面に打ち出すと
売れる物も売れないのかもしれませんね。

書込番号：25999330　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

スペックって、スレッド数の話？　14700のHT切ったり、MAC mini自慢したりする人に必要なスペック？
ベンチマーク見てもスレッド数で比較する人は、見たことないなぁww
逆に、安物PC買って、M4が〜Thunderboltが〜と自慢している人には心当たりがありますがww

書込番号：25999342

[Ceo2024]

機能が無くなったら
損する気がしますよね。
機能の削除なので、良い機能だったのでしょ？

書込番号：25999368　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>機能の削除なので、良い機能だったのでしょ？
日本語が変。　何が言いたいの？　
良い機能だったから削除した？どういう思考かね？

14700のHTを切って自慢するというわけの分からないことをする人の考えは分からんねww

書込番号：25999410

[Ceo2024]

＞KAZU0002さん
削除前にHTは不滅だ無くならないもし無くなっても復活すると言っていたくらいでしょ。

無くなった今買うの損だね。

書込番号：25999566

[Ceo2024]

Aiは本当にすごい

言ったとおりになっていっている＾−＾

書込番号：25999574

[Ceo2024]

素晴らしい機能だと過大評価をして

それを削除する

これを衰退と言うのですよ。

書込番号：25999982

[Ceo2024]

HTはそもそも過大評価されていて

大した機能じゃ無いから削除されたのだと

私は思っています。

書込番号：26000004

285Kと極めて相性の良いマザーボード！”Taich”

[Ghost Recon]

285K+Z890Taichiの組み合わせは非常に良好な組み合わせなようだ
一般的に低電圧でもそれなりの負荷がVRMにはかかるのだが、
この”低電圧”時でも問題ないかどうかをテストするのは極めて重要だ
『Prime95+smallFFTs』のような”VRMが長時間高負荷状態で動作する状況を再現”したテストで”4時間”に及び負荷テストを完走した
300W超しの消費電力が4時間も超高負荷の状態で続くので・・・かなり強力だ
温度も最大で92度だ

https://i.imgur.com/NoqSpO7.jpeg

VRMもHWiNFO読みでMOS値とPowerStage値の温度が60度以下と良好
直接点で計測する赤外線温度計『HANMATEK IR1A』で付近の温度を計測したがこれも60度付近と良好だった

https://wccftech.com/review/asrock-z890-taichi-motherboard-review/7/

『wccftech.com』で計測された数値に近い事から、”285K+Z890Taichi”の組み合わせは非常に良好であるとも言えるだろう
VRMの温度結果はMSIよりも結果は素晴らしいようだ


と、今日はマザーボードの耐久性を探るテストを行った
このままIntelのマイクロコード『0x114』が採用されれば、よりその安定度の期待値は高くなるだろう

書込番号：25998942

期待の最新作『ウィッチャーIV』発表！！

[Ghost Recon]

サイバーパンク2077で"Intel ArrowLake"の最適化を実現した”CD PROJEKT RED”
期待の最新作『ウィッチャーIV』！！
ついにトレーラー公開！！！

https://youtu.be/54dabgZJ5YA

全世界が待ちわびていた”あの”ゲームの公式トレーラーがついに公開された！！！
AMDが勝つか、恐らくその頃には最適化も完了しているだろうIntelか！！！
楽しみだ！！！

書込番号：25997853

[Ghost Recon]

https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2024/11/06/amd-ryzen-7-9800x3d-vs-7800x3d-whats-the-best-gaming-processor/
対象元はRTX4090を使用しているので、GPU性能的な差はあるものの
285Kで同設定時平均”154”とCD PROJEKT RED、ArrowLake最適化後のスコアは好調だ！
14900Kのスコアは完全に抜き去った

書込番号：25997898

共通？Z890 Intel APOドライバの不具合を解消する

[Ghost Recon]

意外と、重要な情報です

これはZ890 ASRockのマザーボードにだけ、起きていたのかは不明です
具体的には”Intel APO”をOFFにすると、その後二度とONにする事はできなくなり
デバイスマネージャー上でも”Intel(R) Dynamic Tuning Technology”に関連するドライバーにエラーが表示されてしまう症状です

ただASRock側もこれは認知していたようで以下のリンク先のファイルをダウンロードして更新する事で解決しました
https://download.asrock.com/TSD/Desktop/Temp/Intel_DTT_V9_0_11903_52187_U20241211.exe

注意！これはASRockより提供されたものであり、他メーカーにも適用できるかどうかは不明です

インストール後、デバイスマネージャーに”PPM”関連のエラーが表示された場合以下の手順に沿ってインストールしてください
https://www.intel.com/content/www/us/en/download/842294/intel-ppm-provisioning-package-driver.html

”ipfppm_sw.inf”を右クリックで”インストール”

これでエラー表示は消え、Intel APOのエラーは無くなります
同じ症状に悩まれている方は取り急ぎ、各マザーボードメーカーに連絡後解消方法について教えてもらってください

書込番号：25996611

[Ceo2024]

＞Ghost Reconさん
最初からAPOを使わなければ問題なかったような

気がしますねo(^-^)o

書込番号：25997181

[Ghost Recon]

＞Ceo2024さん
まぁ、使わなくても起動してOFFにしたらデバイスマネージャーでエラーが出てしまう症状は
”WINDOWSのアプリが正常動作しない”に該当するので
使う使わないは関係なく、解消したほうが良い事例ですね
するしないかは個人の自由ですが、気持ちの問題ですね

書込番号：25997305

[Ceo2024]

＞Ghost Reconさん
なるほどです。気持ちの問題ですか。
確かに気持ち悪いですよね。
でもね、ここを見た人はAPOをOFFにしたらこの問題は起きないですね。o(^_^)o

書込番号：25997469

[Ceo2024]

＞Ghost Reconさん
私も良くやるんです。
興味本位で余計なことをo(^-^)o

書込番号：25997518

[Ghost Recon]

＞Ceo2024さん

ちょっと違いますね
その”Intel APO”を”OFF”にした時点でドライバーの不具合が起きます
それと同時にデバイスマネージャーの”Intel(R) Dynamic Tuning Technology”の項目にエラー表示され
対処法をしない限り、100％直すことはできなくなります
直すにはBIOS上で該当項目をOFFにしないといけなくなります
つまり、万が一この不具合に遭遇した場合こメーカーに問い合わせて対処法を確認してもらう必要があります

https://asrock.com/mb/Intel/Z890%20Taichi/index.jp.asp#Download
対応ドライバーは公式でも配布されていません

一度試してみてはいかがでしょうか？
もしもエラーが無ければ問題ないでしょう
Z890 Taichi、ASRockでは発生しています

書込番号：25997804

[Ceo2024]

＞Ghost Reconさん
なるほどです。
マザーの初期設定でApoがオンになっていると言う事でしょうか？

それですとマザーでオフにしてOSをインストールするしかないですね。

大体わかりました。ご丁寧にどうもありがとうございます。

書込番号：25997814