Intel CPUすべて クチコミ掲示板

煽りはいけないね

[ALEX1005]

在庫山積みだって、２２日時点
http://www.gdm.or.jp/voices.html

一方、１９日時点だけど
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060819/etc_e66rel2.html

やっぱ、インテルの策略でしょう！

もしくは、インプレスを始め、談合か？

書込番号：5377697

[C2D]

でも、明日論64X2も以前は高かったんですよね。
それがCore2 Duoのお陰で安くなったんじゃないかな。

マルチメディア系のベンチ結果を見ると、Core2 Duo
と64X2の差は歴然としてますもんね。

http://www.dosv.jp/other/0608/img/01/pop/007.gif

書込番号：5377739

[パーシモン1ｗ]

SSEやSSE2だと、AMD系は不利だと思いますが・・

こっちの方が、比べるには良いのでは？
http://www.dosv.jp/other/0608/img/01/pop/010.gif

書込番号：5377945

[ZUUL]

煽り・・策略・・
いろんな感想があるんだな。
いかにインテルが大きてもデビュー出荷は世界中にアロケ
でしょう。すぐに二次出荷が来たのは立派です。

書込番号：5380425

[モビルスーツガンガル]

まあ遅れたら遅れたで、この手の人はもっと非難するでしょう。

悪意を持つ人間には何でも悪く見える。

書込番号：5380540

[きこり]

店頭ポップから推定すれば、インプレスの記事内容は現実を報道していると言えるでしょう。
予期せぬ大量入荷、あるいは店舗側の入荷予定を非公開にしたのはインプレスに問題があったわけではないでしょう。
客に対し飢餓感を煽るのは商売の常套手段ですし、そもそもそれだけで談合とは言わないです。

発表以前に完成体PCが販売店に納品されるスケジュールを組むのが以前のIntelのやり方でしたが、最近はその余裕は無くなってきたのでしょう。
今回はPentium 4の予想外の悪化で一刻も早い代替新製品の流通開始が最優先だったのでしょう。

書込番号：5380753

[ZUUL]

オッテリーニ社長はC2Dを10週間以内に100万個出荷する、
これは新記録になると息巻いてました。
一方、世界中にIntelの在庫が20億ドルもあるそうで、
これをいかにさばくか。捨てるわけにいかないでしょう。
超安値で投売りにで店頭に出てきたら、
CPUは何でもいいという自作には超お買い得・・・・
という読みもあります。

書込番号：5381105

[ASUS1765]

PenDの在庫処分はできたんでしょうかね？
C2Dよりまずこっちを処分しないと。

書込番号：5382014

[TAILTAIL3]

PentiumD＜DellがSC430などに投入して破格値で出していたけど・・・結構お祭りになっていたけど売れたのかな？

・PentiumD-820
・メモリ256MB
・CD
・HDD80GB
ただサーバー機
といった感じで、2万円前後〜でしたけどね。

書込番号：5382082

[ラストムーン]

世間的にはCore 2 Duoの知名度はどの位あるのだろうね？

国内メーカーはまだ秋冬モデルが発表されていないけど、Core 2 Duoは一部のハイエンドに限定されるのでは？

日本でのインテルの販売量はCeleronが8割を占めているし、知名度ではPentiumのほうがあるからね、下位グレードまでPentium D、Pentium 4搭載が増えてくるかも。

それにCore 2 Duoの生産量が安定供給できるのは来期以降じゃない。

書込番号：5382117

[ASUS1765]

メーカー製は性能重視じゃないから当分先だと思います。
C2Dの廉価版が出ればどんどん積まれると思いますが。

積まれてもPen4、CeleronDなどネットバーストでしょうね。

2万円するCPUを積んだマシンって少なくないですか？

当分はネットバーストを積んでもらわないと
在庫が処分できないんじゃないでしょうか？

書込番号：5384207

[RB25DE]

>国内メーカーはまだ秋冬モデルが発表されていないけど、Core 2 Duoは一部の
>ハイエンドに限定されるのでは？

そうでしょうね。ですが、Windows Vistaが標準搭載されるであろう来年の春モデルでは、一斉に搭載してくるのではないでしょうか。
（下位モデルはPenD、中堅以上はC2D、CeleronDはフェードアウト。）

書込番号：5385524

[ラストムーン]

NEC、富士通から秋冬モデルが出たけど、ノートはCore 2 Duo（Merom）搭載はありますが、デスクトップはCore 2 Duo搭載は見送りのようです。

Windows Vista発売前は買い控えが起こるから、売れない秋冬はマイナー変更でお茶を濁しましたな。

書込番号：5388017

インプレスの記事

[ALEX1005]

Core2Duo vs Athlon64 X2の記事
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_amdevent.html

いかにも、インプレスらしい記事だね。やっぱ、
昔から、Microsoftと深〜い関係にあって、当然Intelにも
深〜い関係のあるマスだから、AMDは程々にたたいておかないと、、か？

ちょっとシャレで皮肉ったくらいで、それをネタに
書きたくり、揚げ足をとるという態度は、最近の
NHKを始め、レベルの落ちたマスコミの典型定期な象徴だ。

書込番号：5346676

[楽天GE]

とりあえずＡＭＤの巻き返しに期待しましょうか。

書込番号：5346837

[きこり]

偶然通りかかった現場を見たけど、観衆はAMDの解説に対して不満げな印象を私は受けました。

書込番号：5346877

[別れの律動]

まあ、サクラエディッタなんか使ったら、笑われても仕方ないだろね。
俺も、サクラエディッタ使うんじゃね。とかネタで書いたら、ほんとに使ったからね。AMDには笑わせてくれたよ。

書込番号：5346888

[TAILTAIL3]

記事は読み手次第でも変わりますからね・・・

E6400ユーザーですけど・・・AMDもがんばれーーーー
ATI＋Intel主力には複雑な気持ちがありますな、最近ｗ

書込番号：5346959

[初心者の魔王猫]

AMD一筋なのでK10に期待！AMDがんばれ〜

書込番号：5347077

[きこり]

Akiba Hotlineは、記事の内容が初出と現在とは少し違っている。
当初はAMDに対する皮肉的な部分が無かった。
Intelから横槍が入ったのか、読者から横槍が入ったのかは不明。

25000円のCPUを取り上げるも、組み合わせるのが6万円のGPUや3万円のマザーボードとか、片方では無意味にオーバースペックなDDR2-800のメモリなどとマシン構成が現実離れしています。

現場でも、こういうイベントではAMD支持派は周囲の観衆などと談笑しつつ説明を聴くものだと思うのだけど、観衆は終始ほとんど無言でした。
イベント終了後にマジックキューブ（毎回限定2個）とボールペン（全員）と35W Athlon 64 X2（1日1個）の参加券を配っていたけど、物品配布がなければ蜘蛛の子を散らすように観衆は去っていたと思う。
実際に配布が終わったら残ってる人は皆無だったし。


Core 2 Duoの発売直前にAMDは価格改定を行ったが、Intelに対しコストパフォーマンスを高く改定したとしたのなら、価格帯を固定したらどちらが性能で優れるかはベンチマークをする必要は無いでしょう。

Intelよりお安くしてますよ。
という趣旨だったのなら、素直にそう宣伝すれば良かったと思います。
AMDの製品に罪は無いけどAMDの消費者との向き合い方は常々王道を踏み外していると感じる。

書込番号：5347092

[バウハン]

まぁ、長いことAMDの活躍に押されてきた感のあるインテルですから、ここいらでガツンといかなくちゃね。それに最近停滞気味のAMDにもいいカンフル剤となるんじゃないかな？

AthlonXPのころの勢いが欲しいな〜AMD。

ハッキリ言ってAM2は期待はずれだったからね。

インテルもAMDも競争しあってこそ、進化があるだろうしね。価格競争もユーザーにとっては嬉しいこと。

そういう意味ではAMDに頑張って欲しいな（＾＾


今後に期待。

書込番号：5347099

[TAILTAIL3]

まあいま3800+を買うユーザーが、VGAに7900GTXクラスは
買わないし、明らかにCPUがボトルネックで全く現実味が
ないわなあ・・・

組み合わせてテストするならDDR2-533/667を2GBとGeforce7600GT
クラスがもっとも現実味のある組み合わせだと思うけど・・・

実際にその場でデモを行ったのは、
＞HDBENCH
＞A列車で行こう7
＞64bit環境ではCINEBENCH 9.5、サクラエディタ70万語置換

＞Superπ、信長の野望オンライン、3DMark05、3DMark06、FINAL
　 FANTSY XI オフィシャルベンチマークソフト3

って今更、HDBenchですか？？？
なぜかPCMark06やnBenchがはずされているのは何故なんでしょう？
さらに言うと、64bit環境も現実離れでしょう・・・・

書込番号：5347103

[えりかです。]

今回のAMDの喧嘩の仕方はチンピラの手法だぴょん。
中身はともかくインパクトのみ勝負みたいな。
しかし1CPUマシンの個人使用で消費電力うんぬんは御馬鹿な議論だぴょん。
消費電力が直接コストに響いてくる企業ならまだしも
個人のショボマシンの消費電力を議論をする無意味さに疑問を持つ人間が少ないことも摩訶不思議だぴょん。
馬鹿のAMDに踊らされているぴょん。

書込番号：5347133

[別れの律動]

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/08/12/664012-000.html

逆にアスキーはAMD派かもよ(笑

ここは少し前に、64BitベンチマークでAthlon64が遅くなるものは載せなかったからね。

http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-000.html

Xbit

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-64bit.html

書込番号：5347154

[モビルスーツガンガル]

識者に嫌われるようなイベントはかえって逆効果だろう。

AMDの中の人も”仕事だ、、”と思って我慢してやってたんだろうね。

まあPCオタは、気が弱いから誰もツッコまなかったみたいだけど、よくもまあこんな恥さらしなまねをＡＭＤ上層部はさせたもんだ。

社員の中に人はいなかったのだろうか？

1.サクラエディッタ

実際のエディッタ使用時にCPU能力を限界まで使うような場合はない。

2.”売れ筋価格比較”にDDR2 800を使用。

メモリの価格差を無視(C2DにDDR2 800を使う意味は皆無)

3.HDBENCH

古すぎてもはや使い物にならないベンチマーク。
http://www.tomshardware.com/2006/08/02/thg_tuning_test/page14.html

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=e6600&page=5


http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-64bit_4.html

SSE性能比較が出ないベンチであることが採用理由。（当然縁故テストもしない)又、最終的な性能と無関係のメモリ帯域ベンチを強調。

4.信長の野望オンライン、3DMark05、3DMark06、FINAL FANTSY XI オフィシャルベンチマークソフト3（FF11）については過去に実行した結果のみを公表するというかたちをとった

3Dベンチは取るごとに結果が大きく変動するため、殆ど差のない3Dベンチはまけることも多々ある。

よって何度も繰り返し、AM2最高のデータとC2D最低のデータを載せる。

5.消費電力に関しては、そもそもTDP値の算出方法がAMDとIntelでは違うことを強調。

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_11.html

違うがC2Dに関してはインテルのほうが厳しい。


http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=e6600&page=3

しかも測定するサイトによってはC2Dがシステム全体の電力ではアイドル、ロードともに電力が低い。

書込番号：5347267

[モビルスーツガンガル]

http://www.tomshardware.com/2006/05/22/six_975x_enthusiast_motherboards_for_today_and_tomorrow/page40.html

今回AMDが使ったC2Dマザー。
超爆熱ですな。

書込番号：5347609

[別れの律動]

Athlon64 AM2でDDR2 667を使うと、100以上ぐらい落ちてしまうようですな。
C2Dがどれくらい落ちるか、エロイ人に調べてもらうとして、DDR2 800を使う必要があったのかもね。

http://www.tomshardware.com/2006/05/23/amd_reinvents_itself/page40.html

C2DがDDR2 667でAM2 Athlon64がDDR2 800を使うと、メモリだけで5000円違えば、C2Dはワンランク上のCPUが買えそうですね。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/p_mem.html

システム単価による比較では、E6400 Vs x2 4200+ぐらいでよかったかもね。
というかAMDに自信があればそういう比較をしたでしょうね。

書込番号：5347791

[別れの律動]

＞まあPCオタは、気が弱いから誰もツッコまなかったみたいだけど、よくもまあこんな恥さらしなまねをＡＭＤ上層部はさせたもんだ。

まあ、C2Dは性能が良いと言われているけど、価格性能比では互角ですよ。アイドルの消費電力では勝ってますよ。
これがあのイベントでのメッセージですね。

互角かどうかは、メーカー主催の販促イベントですから、多少のオーバートークは良いんじゃないですか。
実際E6300と4200＋はそれほど性能が違う訳じゃないしね。

書込番号：5347821

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

AMDのメッセージは発表当時４万５千円のプライスを付けていましたが、Core 2 Duoの性能に合わせて２万３千円に下げたのが答えだと私は思いますが

発売２ヶ月で半額に価格改定させられたAMDの苦悩を理解してあげてください

書込番号：5347863

[tststs]

>互角かどうかは、メーカー主催の販促イベントですから、多少のオーバートークは良いんじゃないですか。
消費電力、Flash MX、SuperPI等でE6300はFX-62に勝ってるわけですが…
Intelが「E6300はFX-62より優れている」と言ったとしてもちょっとピンとこないはず。
今回の騒動はそういうことだと思います。

書込番号：5348022

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

ＡＭＤ　の巻き返し作戦の提案。

ＡＭＤ　Ａｔｈｌｏｎ64　5000+　のＤＵＡＬソケットでそのまま動作するチップを製造する。

（　Athlon64　5000+　）ｘ2　の環境をつくれるようにする。

これならAMDも巻き返そうな気がする。　価格も下がってますから。

オプトロン２８５のような動きを低価格で実現する。

書込番号：5348069

[元縁故職人]

そんな事したら利益が減るだけだな笑

書込番号：5348079

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞ＡＭＤ　Ａｔｈｌｏｎ64　5000+　のＤＵＡＬソケットでそのまま動作するチップを製造する。

またアチチなｗ

書込番号：5348115

[しょうゆマン]

今まで、絵に画いた餅は沢山あったが、その一つになるか？
仮に出たとしても、C2Dはクロックのマージンが大きいから、高クロック版が出るだろうけど、(クアッド、メニーも控えてる！)

CPUもそうだけど、ハイエンドを押さえとかないと、採算厳しいのでは？
ちなみに私は派閥に入っているつもりは、有りませんがAMD喝だー、もっと頑張れ！

書込番号：5348373

熱？？

[Mr-surf]

３DMARK０５のベンチが完走しません。
スーパーパイの104万桁は22秒で完走しました。
なんの不具合かわかりません。熱によるものなのか、電源か。
3DMARK実行中はCPU52℃くらいです。VGA55℃くらい。(扇風機使用)
CPU　　E6600
M/B　　ASUS　P5B　Delux
ﾒﾓﾘ　　１G*２(DDR2533)
VGA　　7900GTX
HDD　　ｼｰｹﾞｰﾄ120G
電源　　ｱｸﾍﾞﾙ500ｗ
ｻｳﾝﾄﾞ　ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ　X-fi

すべて定格使用。その他使用に問題なし。3D系ベンチは3D05だけしかテストしていません。05完走しないのに06にいけません(泣)
インテルのチップセットかなり熱いですね。ﾏｻﾞﾎﾞの発熱警告がやたら多いです。(45℃以上で警告)そのせいかなと思うんですが、なんかアドバイスありましたらお願いします。

書込番号：5382838

[たんれい]

雰囲気的にメモリに１票

書込番号：5382865

[Mr-surf]

返答ありがとうございます。
ﾒﾓﾘですかね(泣)JEDEC準拠品でしたが…
もう予算がない(笑泣)このチップセット相性やら熱やら結構言われてますが…あぁ

書込番号：5382889

[D830]

CoreTempと言うソフトでコア自体の温度はどんな感じですか？

書込番号：5383164

[Ender0326]

　Mr-surfさん こんばんは。
　
　もし、別のパーツを取っかえて試せるなら一番いいんですけど、もしなければ、とりあえず、メモリー一枚挿しにする、サウンドカードを外してみる、グラフィックのドライバーを変えてみる、などというのはどうでしょうか？
　もちろん、他の３Dベンチを一通り試してみてからでいいと思いますが、何となく7900GTXが怪しいような気がします。
　それと、メモリーはJEDEC準拠とのことなので、初期不良の可能性は低そうですけど、一応メモテストを。　
　

書込番号：5383222

[C2D]

VGAが7900GTXだから熱暴走してるのかも。
メモリにヒートシンクを被せるなどの対策を
取られた方が良いです。

とりあえず、ケースの蓋を開けて扇風機で
風を当ててベンチが完走するか試しましょう。

書込番号：5383259

[Mr-surf]

数々のご教示ありがとうございます。
BIOS更新してﾒﾓﾘの周波数設定を533に固定したところ無事完走いたしました。ｽｺｱは10663と無難な数値でした。
先ほどは扇風機使ってましたが今回は使わないで完走しました。
どうやらBIOS更新かﾒﾓﾘ設定かは、わかりませんがBIOSは更新したほうがよいかなと思いました。(更新情報になにやら533と書かれていたが英語で不明)
ちなみにBIOSは0507でした。
今回は３D０５しかやってないので06も試してみます。ありがとうございました！

書込番号：5383320

[Mr-surf]

06も完走しました！
今回も扇風機使用なし、箱のカバー開封のみケースファンなしでOKでした。(ちなみに沖縄でクーラーなしですｗ)
温度は、M/Bについていた付属ソフトで計り最高で58℃平均55℃
VGAも付属ソフトで最高60℃平均58℃でした。この結果からみてBIOS更新かﾒﾓﾘの設定の可能性だと思いますが、設定変えてフリーズもしたくないですし…
いろいろ、ご教示下さった方々ありがとうございました！

書込番号：5383450

ＣＰＵ取り替え 初心者です

[Ｆデジカメ２]

パソコンは、ＮＥＣのPC-VL970FGですチップセットは、９４５ＧＺです
ＣＰＵを取り替えようとおもってますそこで取り替えの際の注意点など簡単な取り付け方など教えてください

書込番号：5373159

[ラストムーン]

CPU交換はそれ程難しくはないけど、CPUクーラーの取り扱いを間違うとマザーを壊す可能性があるからね。

できるならマザーを外して安全な場所で取り付けたほうがいいかも、がんばんしゃい。

書込番号：5373197

[ララ・シロフト]

Ｆデジカメ２さん
CPUを取り替える直前に、手を金属類にあてて体内にある静電気を逃がしておいて下さい。
滅多に静電気による破損はありませんが、念のため。

書込番号：5373213

[Ｆデジカメ２]

教えてくれてありがとうございます

書込番号：5373289

[ララ・シロフト]

Ｆデジカメ２さん 頑張ってトライして下さい。

追伸：静電気の件ですが、メモリを扱う時も一緒です。
　　　（参考までに）

書込番号：5373679

購入しました

[ちかごろ睡眠不足]

本日、アキバのカクタソフマップにて購入
￥４１８００−でした
普通に売ってましたよ

周辺の他店舗を見ましたが全く在庫なし

書込番号：5346049

[kijima]

はじめまして〜。
手に入りましたか。うらやましいです。
僕は　先月29日に　フェイスに予約いれましたが
いまだ　なんの連絡もなし。
一体いつになったら　発送になるのやら（＾＾；

気長に待つしかないですね。無念。

書込番号：5348503

[欲しい物いっぱい]

kijimaさん

私は同じくフェイスに３０日に発注をかけました。
この前問い合わせたところ、８月中旬出荷予定という
まあ、あいまいですが返事が返ってきました。
昨日まで、フェイスホームページの納期表示が「B」に
なってました（今日見ると「C」に格下げ。。。）
もう間もなくではないでしょうか。

ちなみに他のショップの情報だと、８月４週目に
ドカッと出荷されるらしいですよ。
最悪、今月末には大丈夫では無いでしょうか。

書込番号：5350052

[kijima]

そうですね。できれば今月中くらいには　ほしいところです。
先に購入した　マザーボードやメモリが　ほこりかぶってますよ。

同じく　フェイスサイトは　チェックしてます。
僕も「B」から「C」になったのみてました。
「中旬くらいといってたのが　月末になるってこと？？」とショックうけてました（＾＾；

書込番号：5352476

[あきっちー]

私もFaithに先月末に注文･入金したのですが、毎日配達物がきてるかなぁと期待して帰るも空振りの日々です。　って、たった今FaithのHPをみると、E6600「納期：A」になっているではありませんか！！！　そっ、そりゃないぜぃ〜！　明日こそかと期待しちゃいますよーFaithさん♪

書込番号：5355381

PentiumＤが生産中止！

[おやじいーじい]

PentiumＤが生産中止！だそうだ
短い命でしたね

書込番号：5340674

[モビルスーツガンガル]

ソースも。

書込番号：5340732

[パーシモン1ｗ]

一部が生産中止とココで聞いたが、すべてとは聞いてないね。

書込番号：5340748

[子丑寅卯辰巳琢郎]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0810/intel.htm

これですか？

書込番号：5341140

[ラストムーン]

＞PentiumＤが生産中止！
PentiumＤが一部生産中止！を書けば突っ込まれないのに、（自爆）

書込番号：5341152

[某ＰＣ店員]

せっかく消費電力が下がってきたの・・と思いません？
　ただどうしてもCore2に比べると
　ネットバースト系は未来が・・ねぇ。
これも時代の流れでしょうか？

ただCore2もデコータ部分なんとかならんもんか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0309/kaigai248.htm
設計があくまでＣＩＳＣだから仕方ないとしても、
Woodcrestでその弱点をカバーしている訳
　正直この部分がカバーできれば64BITは高速になれるんだけど
コストなの？
　まだ未完成なの？
基本的にCISCって部分がつらい所ですなぁ。
ただCore2の限界であると同時に、Intelの優秀さを表す部分でしょうか？

書込番号：5341710

[ZUUL]

インテルは過剰在庫を抱えてるからこれ以上売れないタイプを
作るわけにいかないでしょう。

ソース
Intel chip glut swells semi inventory, says iSuppli
ttp://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml;jsessionid=
WG54LNVP5CFSGQSNDLRCKHSCJUNN2JVN?articleID=
191600943

書込番号：5342705

[ニョンちん。]

もともと計画になかったCPUですし、登場したときから中継が最大の役割ですから、短命であたりまえでしょう。

Core2 Duoが出荷できればあえて製造するメリットはありません。

書込番号：5348641

[ニョンちん。]

あとCPUもさることながら64bitOSも64bitソフトもまだ未完成の域を出ていません。

Core2 DuoもOSもソフトもとりあえず64Bitが動く程度のもので、主流は32Bitです。現状32bit処理のほうが高速ならあえて64Bitに移行することもないでしょう。

皮肉にもAthlon64が64BitCPUでも32Bitが高速でないと売れないことを証明してくれました。

Intel「Itanium」→AMD「Athlon64」→Intel「Core2 Duo」

書込番号：5348652

[TAILTAIL3]

D8x0はコアサイズが大きく製造コストが高い
D9x0は通常コア２個分ですからこれもコストが高い

・・・PentiumDって省電力云々よりもPentium4の2個分
のコアでしょうからね・・・

いやーーーD820とD940と短命の間に2個使った私ってｗ
orz

書込番号：5348754

[Zephis]

ネトバそのものが来年2月に生産中止になるみたい

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33698

書込番号：5349402

[モビルスーツガンガル]

せっかくX2と戦えるレベルになったと思ったらフェードアウトとは、、、もったいないですな。

書込番号：5349585

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞TAILTAIL3さん

あたしゃ３つだよ。気を落とす事ないさｗ

840→940→XE965です。

まぁ分かって買ってるから後悔は全然ないですけどね。素エンコ速けりゃ熱かろうが何だろうが何でも良いのでｗ

書込番号：5349687