Intel CPUすべて クチコミ掲示板

最後のプレスコ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/02/news018.html

つ、、ついに最後のプレスコが登場。

この3.8GHzがしばらく最高クロックとして君臨する。

買うか？2Mキャッシュ+speedstepを待つか？

EM64T+NXに対応し、E0ステで消費電力はマシになってるらしい。

書込番号：3452018

しばらくと言うより数年といったほうがより正しいかもしれない。

でもプレスコは最後じゃないと思うが？

書込番号：3452054

[☆満天の星★]

どうも価格コムはAthlon64派が増えたからPrescottそのもの
がいい話題にはならないね、残念ながら。

そんなこんなで盛り上がらないでしょう。

書込番号：3452467

そのうちPrescott 2Mのほうで4GHzでてきたり・・
・・しないか。
低価格向けってことは、Cedarmillのことでしょうか？

書込番号：3453384

>>そのうちPrescott 2Mのほうで4GHzでてきたり・・
・・しないか。


出てくるでしょｗただ、エクストリームエディションという形で。

無論4GHz程度なら十分出せるが、デュアルコアを今年中に出す
ことが十分可能になったから発表したんだと思われ。

それまでFSB1066と2Mキャッシュ+新機能追加で耐えるつもり
なんでしょｗ。自作がつまらなくなるけど、、、。

書込番号：3454916

デュアルコアになれば、グラボみたいに、片方のコアが使えない
ものを、シングルコアとして出してくるかも、、、。


そうすると、、、

デュアルコア→現在のPentium4の位置
失敗作→現在のセレ論の位置

ってことになるなｗ。高価格帯がデュアルコア低価格帯がセレ論。

書込番号：3460379

デュアルコアって今年中に出てくるっけ？
Prescott 2Mなら分かるけど。
低価格帯ではCedarmillが出てくるものだと思ってたけど。
まあ、あれは65nmか・・

書込番号：3460789

あらら。

[まっさみーしゃ]

前の書き込みが消えてる・・・。
また出て来てますねって内容だったんですけどね。

最近ヤフーオークションで\20,000円くらいで落札されていますね。

書込番号：3459159

[ＺＺ−Ｒ]

＞前の書き込みが消えてる・・・。
あ、やっぱり
私が書いた古いのも消えてます。
特におかしい内容とは思わないんですがね〜…

何のアナウンスも無いからちょっと分かりませんが
最近サーバーメンテナンスが多かったから
過去ログの古いのを消したかもしれません。

もしそうならそれで口コミ掲示板のアンケートに過去ログサーバーが
必要ではないかと書いたからそれに期待したいですね。

書込番号：3459442

新型発表

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/01/news016.html

誰か買う人いるんでしょうか？日本での発売はいつ頃かな〜？

書込番号：3449927

[☆満天の星★]

昨日、秋葉原であと一歩でSocket939-Athlon64-FX-55を買いそう
になった(笑
2.6GHz/L2Cache1MB以外に大きな差がないけどSocket939-Athlon64-
3500+のままにしました。。。

書込番号：3450428

発売日を気にするということは買うということですね。

報告をお待ちしています。

書込番号：3451838

早速ベンチマーク記事が出ていますが、
なんか、意外とベンチマーク結果がよくないみたいですね。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news004.html

書込番号：3452402

http://www.techreport.com/reviews/2004q4/pentium4-xe-3.46/index.x?pg=1

というかかなり良くないみたいですね。
最速勝負はAMDに完全に押さえ込まれてますね

書込番号：3454425

来年第一四半期にリリースされるXE 3.73GHzが本当の意味での勝負でしょうな。

それ以降両陣営とも来年第3四半期までクロックアップは行われず、Dualコア投入までしばしの休憩にはいるらしい。

その間Intelは6xxxシリーズの投入やEM64T,EISTなどそれなりの動きを見せるようだが。

書込番号：3457984

実行トレース・キャッシュ

Ｐ４の１次ｷｬｯｼｭがよくわかりません。
ようはATHLON64の128kbと比較してどうなんでしょう？
宜しくお願い致します。

書込番号：3286700

一次キャッシュは二次キャッシュと違い完全にCPUの内部にあり、ある意味でCPUの核とも言える物です。我々がよく見るベンチマークなどでは、そういった各種要素を総合的に評価が出ています。よって、キャッシュのみの正確な評価など、その方面の技術者でないと不可能なのではないでしょうか。

ちなみに二次キャッシュは無くても使用に耐えうる速度ですし、実際CyrixIIIなど二次キャッシュのないCPUも存在しますが、一次キャッシュが無かったらどんなCPUでもクロックが上がっただけの386と化します。三十分の一ぐらいの速度になるんじゃないですかね。

書込番号：3286892

神田須田町　さん
ご返信ありがとうございます。
＞キャッシュのみの正確な評価など、その方面の技術者でないと不可能なのではないでしょうか。

おっしゃるとおりです。
ただ、調べてみると
Pentium4では、１次ｷｬｯｼｭの単位がμopになっていてこのμopがよくわかりませんでした。

「独自形式にあらかじめデコード後の命令がμopである。従来の一次キャッシュはx86命令のままキャッシュしていたが、Pentium4の一次キャッシュはμopの状態で12K個まで格納できる。」
ではどうもすっきりしなかったので質問いたしました。

失礼しました。

書込番号：3288211

μOPはx86系の命令を１〜複数のCPU操作命令に分解したものです。
x86系ではMem+Reg-->Mem等の操作が可能でこれは
Lea Rx Mem、Load Ry [Rx]、ADD Ry Reg、Store [Rx] Ry の
４μOPに分解されます（おそらく）。
この命令は時間がかるので最適化で排除され実際にはあまり使われませんが、
問題はx86の命令が可変長ByteのうえにμOPが元のx86に対して
複数個対応するのでそれをキャッシュに入れる際にかなりの
手間が掛かることです。
μOPが必ず入りきるだけのキャッシュサイズを用意すると
効率が悪いので２段〜３段に分けて入れていると予想しています。
それでプログラムが切り替わると命令キャッシュの入替えに
時間が掛かりもっさりする事になるわけです。

書込番号：3295080

[きこり]

プログラムは基本的にメモリ上で並んでいるうえに、同じ処理を何度も行うことが経験的に分かっているので、CPU内部の高速メモリに予めコピーしておこうというのがキャッシュの目的です。

さらに、パイプラインという機能で、以前の処理が終わらないうちに次の処理を始めてしまうという流れ作業を行うことで処理時間の短縮を狙っています。

ここまでが現在の一般的なCPUのキャッシュです。

元々、x86アーキテクチャのCPUはx86という命令を処理するプロセッサです。
しかしx86は前時代的な作りをしてて、プログラムを効率よく作る、あるいは古いプログラムを再利用するという目的で作られているので、効率よく処理するには向きません。

最近のCPU自身はx86命令でなく独自の命令を処理するプロセッサになっています。
その手前にx86を独自命令に変換する装置を付けることでx86向けのCPUになっています。
Athlon 64もPentium 4もx86のCPUです。

処理時間の1/4程度がx86命令から独自命令への変換にかかります。
なら、変換前のプログラムをキャッシュするなら変換し終えたものをキャッシュした方が、変換処理が重複しないで効率的ではないか、という仮説を元に開発されたものがトレースキャッシュです。

1次キャッシュ、2次キャッシュ、3次、4次とCPUが高度になるほどキャッシュレベルが増える傾向にあります。
これらの各レベルがどういう役割をしているのかは一概には決まっていません。
Pentium 4の場合、1次と2次キャッシュがあります。
2次を無効にすると当然性能が低下します。
1次を無効にしても当然低下します。
しかし1次だけを無効にするのと2次も無効にするのと性能に大差が無いのだそうです。
1次キャッシュを無効にするとWindowsの起動に30分や1時間掛かるので試してません。
それが事実なら、2次キャッシュは1次キャッシュへの補充が目的なのだと推測が立ちます。

1次トレースキャッシュに12KのuOPsが格納できるわけですが、1個のx86からおそらく数個のuOPsが生成されますが、詳しい部分はIntelの企業秘密で非公開です。

書込番号：3322099

どこかのHPでは（正確ではありませんが）推測していたような記憶があります。
確か、48KB・・だったような気がします
そう考えると容量は少ない気がしますね。

書込番号：3453513

インテル駄目ですか？

ＡＭＤ対Intelの論争が沢山ですね。。。
どちらでも良いのではないでしょうか、使用用途に応じて
使い分ければ良いのではないのでしょうか。
私はそう思います。
でも会社で支給されるＰＣはインテルが大半のような気がします、、
派遣さんなので色々な企業へ行きますがＡＭＤのＣＰＵ搭載機に
であったことありません。
購入した理由を聞いたら安いから。。だそうです。
出荷量はインテル優勢なの？私の周りがそうなだけ？

書込番号：3390236

[某ＰＣ店員]

出荷量はインテル優勢です。

書込番号：3390504

そうですよねやっぱり。。。。
個人消費より多そうですしね。

書込番号：3393134

[某ＰＣ店員]

ただ個人的に補足
会社というものは　安心感を求めるため純正であるIntelを選択するのが普通だと思います。
　ただ安さを求めるならAMD有利だし
　又Word、Excel、インターネット等が通常業務ならこれもAthlonXPとCeleronならAthlonのほうが有利です。
　ただ会社とゆうのはAMDとかINTELとかそこまで考えていないと思いますが・・・

書込番号：3394026

AMDは個人消費者向けの生産で大量生産ができない状況なので、インテルのように大量注→値引きという戦略がとれないのが原因では？DELLにしろHPにしろAMDがあと5年後に存在しているのか？ということも気がかりでしょうし…。
いずれにせよ某ＰＣ店員さんの言うとおり、会社はCPUメーカーにはこだわっていないと思います。ほんのわずかな体感速度でAMDがいいだのインテルの消費電力がダメだのというのは極一部のPCオタクだけってことですよ。

書込番号：3427375

激安安廃品利用パソコン

半年前にセレ1.4GHz（実働1.68GHz）にショップの片隅に落ちてた青ペンAX3sMaxpro？でネット専用マシン組んで使ってたら、電解コンデンサー（16V6800μファラッドやったかな?）が頭ボンボンに膨らんで3個ほど吹き飛んだ･･･ほかにも頭が膨らんでるのが5個ちっこいのも頭がふくらんでたりして、ある日突然動きを止めた･･･
せこせこ半田ごてで若干容量違ったけど、旧旧旧旧マザーからコンデンサー移植したら復活!
パイ焼きしたら何故か１５秒ほど早くなった。

書込番号：3418350

で？なに？

書込番号：3418366

書き込み分類が「他」だからね

書込番号：3418428

[あぽぽ]

誰かに自分のスキルと達成感を賞賛して欲しかったのでしょう。
とりあえずご苦労さまでした。

しかしここはあなたの日記ではありません。
ご自分のHPを立ち上げてそこでやってください。

書込番号：3418748

[Bioethics]

私からみればすごいです。これぞ自作。

書込番号：3423216

大御所のＢＲＤさんが、その道の元プロだそうで、
多層基盤なので難しい作業であるとの事。
私も、お気に入りのマザボ（ASUS TUSL2-M）にコンデンサの液漏れを発見。
お釈迦にしたくなかったので、悩んだ挙句、修理に出しました。

スレ主さんのPCが今も快調なら、たいしたものです。
私には、スキルも度胸もありませんでしたから・・・

書込番号：3426687

パッキーMAZDAさんへ

事前に出来るかどうかMMX166？がのっかってるPC(家に落ちてた)で
試してみましたよ。

このころのコンデンサー(Pen3末期頃)は電解液の不良でコンデンサーが膨張しやすいらしいです。

書込番号：3427148