Intel CPUすべて クチコミ掲示板

気楽な商売

してるshopもあるみたいですね。
5/15の20時現在で、
1位　\44,470 crossover
33位 \76,800 WARP ?*☆!

差額はなんと\32,330
33位は不勉強だしこのshopで購入する人の顔もみてみたい。

書込番号：1579800

[たつき（＠▽＠）]

まあ、仕入時期の差もあるしね〜いつのが余ってるのだろうね(＾＾；)
あとは更新してないとかね。でも4月末だな・・・(苦笑)
マイナス覚悟で売るのもアリですが、まあそのあたりはショップの自由ですから。

書込番号：1580472

[ジェド]

そうそうメーカー希望小売価格より高く売っても良いんだからね。

一頃のＧＢＡのように（＾＾；

書込番号：1581777

お詫び

この度は私の質問で掲示板がひどく荒れてしまい、皆様がたに深くお詫び申し上げます。

私自身悪意で質問したものでなく、ただ興味があり価格と性能が見合えば購入したいと思い諸先輩方に意見と知恵を伺いたい一身でした。
このように掲示板が荒れるとは予想もしていませんでした。

今回の件でインターネットを考える良い機会になりちょとしたことで
見ず知らずの人が画面上で言い争いになってしまう現代のハイテクの怖さを改めて考えさせられました。

これ以上掲示板が荒れることなく楽しい情報の発信源であることを切に願います。　　　　　大変申し訳ございませんでした。
皆様方に深くお詫び申しあげます。

書込番号：1577832

結局、新スレとは…（笑

返信のやりかたを勉強しようね。あと、別にあなたがスレッドをたてたから荒れたわけでもない。
むしろ、このようなお詫びこそがまた荒れる原因になったりもすることを肝に銘じましょう。

書込番号：1577879

[maiko]

別に金剛さんが謝ることないですよ。
挫けずにまた疑問・質問があれば書き込んで下さい。

書込番号：1577880

[ＺＺ−Ｒ]

つ〜か、返信覚えなさい

書込番号：1578110

↑同感！

書込番号：1578448

なんか白熱してますね

確かに自作とは自分自身の責任により造る物！
ちょっと辛口だけどきこりさんの意見に一部賛成です。

自作をやる能力があるから面倒な作業をして造りあげるのであって、
それができないのであればメーカー製パソコンを買えとういこと、
試行錯誤をしながらやってみようかな？・・・・・

小学校程度？理科の応用？　でも成功者のコピーはしたくはない。
（成功者のコピーではメーカー製パソコンと同じ自作の意味なし！）

ひつじ2003さん気持ちはメチャすっごくうれしいけどきこりさんの意見
間違ってるとはおもわない。　　かなりスーパーハードだけどね。

書込番号：1565517

[sho-sho]

ある程度の知識が備われば実行して見たくなるのは世の常。

自作、ジサクと身構える必要ない。チャレンジして失敗して理解して成功に繋げればいいでしょ？
最低限の知識は必要だから情報は集めるべきです。
ただ、ここで教えてクンは勘弁ですね。(^^♪

書込番号：1565549

＞なんか白熱してますね

この内容で別スレたてるのはいかがなものかと．．．

書込番号：1565575

[ジェド]

[1562636]今年の夏

これへの返信と思われますが、珍しいパターンですね。
自分の立てたスレッドの返信を別スレッドで立てるなんて、、、（＾＾；

書込番号：1566239

[HIDE!!]

>ただ、ここで教えてクンは勘弁ですね。(^^♪
最近多い、○○と××の相性はどうなんでしょうか？
なんていうのはよくないね。
相性なんて基本的にはないんだし。どっちかの不良だしね。
不具合情報調べて、あとは人柱になってほしいものです。

書込番号：1566382

他の伝言板からの流用ですが・・

質問する前に
『人に聞く前に手を動かせ 御託並べる前に頭を使え 知恵がないなら手間暇惜しむな』。
　何でもただでやってもらおうとするから
『FRTM!』『いい加減にしろ！』『俺たちは貴様の字引じゃないぞ！』
となるだけです

書込番号：1567419

私は自作を始めて約2年になります。最初は、メーカー製PCを購入することを
考えていたのですが、いかんせん高額で、拡張の範囲も限られていたので、
PC雑誌等を読んでいて'これは1度やってみよう'と考え手をつけてみたのが
きっかけです。最初の自作PCはCELERON800、MSI266MASTERで、HDDも20GB
光学ドライブもCD-R×12といった今ではかなり隔世の感がありそうなスペック
でした(最も目学問だけは肥え始めていたので、安定感と初心者でも手軽に
始められそうなものから始めたつもりでした)。それから、2年間の間に、CL950、CL1.1(TUL)、P4-1.7、DURON1.0、ATH2200＋、同2400＋、と続き
現在自分のメインマシンはATH2800＋(BARTON)と合計8台の自作に至って
います。私は実家が商売をしている関係上、社内のPCを全て自作のもの
に切り替えてしまいました。先に述べたマシンは全て業務用として現在も
活躍中のものです。
話が長くなりましたが、きっかけ、興味があればぜひ試してみてもらいたいと
思うのは私だけでしょうか？何事もそうでしょうが、手をつけてみないこと
には次のステップには進めないのではないでしょうか･･･？
この掲示板にて、自作を志している方、ベテランでさらに一歩先行く情報を
欲している方が色々な情報交換できれば、益々PC自作の技術も切磋琢磨して
行けるのではないでしょうか？

書込番号：1568866

[とどまる]

私は自作でのトラブル時に試行錯誤するのも結構好きなんで・・・。
検索すると結構参考になる情報も転がっているし。
楽しみながら作る・試行錯誤も楽しみの内ってね。

色々パーツ買って、よく怒られるんだけれど
こればかりはね〜。

書込番号：1569720

俺も自作でのトラブル時に試行錯誤するのも結構好きだったりするｗ
元々、何でも作る事が大好き人間だから日曜大工とかラジコン、電子工作とか多々自分で考えて作ることが大好きなんでPCも3〜4年位前から作り初めてやっぱ楽しいよね。
面倒だけどもさ、自分の世界に一つだけのPCでネットするなり音楽やるなりさ。

書込番号：1571965

思考錯誤を繰り返して、新たな発見をしたときはとってもうれしいものです。「自分は、こう組んでこうなった・・・。」と声を大にして言いたいときもあります。

　また、そのような情報を発信してくださった方々に対しては感謝して自分の参考にしております。

　でも、私の職場には「もういい加減にして。」というような方がいます。「プリンタが動かないよ！」と呼び出され、見るとプリンタの電源が入っていなかったとか、LANケーブルがささっていなかったとか・・・。何でもかんでも人に聞くのはどうか思うのですが・・・。

　話題がずれました。ごめんなさい。

書込番号：1574329

「思考錯誤」ではなく、「試行錯誤」でした。

書込番号：1574337

私も、今回はじめて相性にあいました。悩んだけれど、大きな情報を得ました

「失敗は成功の母」と思い、前向きに頑張りましょう。

書込番号：1576809

運命の分かれ道/決断の時？？ 情報求む！！

2.4ＭＨｚCelelonの登場により、2.4ＭＨｚP4も大分値がこなれた感があるけど、いよいよP4購入時かと思われるこの時期やはり気になるのがXeon（Socket604)の2.4ＭＨｚ。このところとくに人気も高いらしく、マザーの品揃えもなかなか豊富なようで、私も次のメインマシンとしてP4とXeonのどちらを選択したらよいか思案しているところです。もちろんXeonの性能を堪能するのであればDualにしないとあまり意味はないし、当然予算はその分高くつくし、そこまで費用をかけるほどの価値が果たしてあるのか正直疑問ではあります。日頃あまりディープなグラフィック処理は必要としないＭｙＰＣ（仕事の関係上、複雑な数値計算は頻繁に行ったりする)。メディア処理用ではなく、限りなく純粋に近い『計算機』としてDual Xeonを使用している方がいたら情報を下さい。（聞けば、MicroSoft Officeの使用においてXeonの恩恵は殆どないとか・・・)

書込番号：1507577

↑失礼。周波数は10^3倍してね。。。（汗

書込番号：1507641

[ＮなＡおＯ]

それぐらいの処理でしたら最速メモリ搭載してPentium4-3CGHz
i875Pマザーボードに、PC3200DUalDDRにするのがいいと思います

512Kキャッシュに入りきらなかった分の計算容量分はすべてメインメモリに漏れるんでしょうけど、なんとメインメモリの転送速度がPen3の２次キャッシュよりも高速です。XEONの倍ぐらいはメモリは速いですね。

DUAL対応ならHTをONにした方がいいけどその処理ではXEONは無駄というか、おそいので同じ価格帯ということで上記を。

書込番号：1507719

SRAMより早いって…なおちゃんったら〜冗談ばっかり〜それじゃ〜SCSIHDD8台をストライピングさせたらDRAMより早いて言うてるみたいや〜ん！…ちょっとHiな私…^ー^;

書込番号：1507840

情報ありがとうございます（Xeonって、ＣＰＵ-メモリ間の転送速度そんなに早くなかったんですね)。

なるほど。マルチメディアの用途は無視して数値計算に特化したＰＣにするのであれば、Xeon＾2という構成は得策でない（金の無駄使い)ということになりそうですね。

私は情報工学・システム工学を修めた人間ではないので聞きかじりになってしまいますが、科学計算などの数値処理（いわゆる、”ふどうしょうすう計算”)においては、コア設計の関係上、同一周波数であればP4よりもP3やＡＭＤのＣＰＵのほうが優秀であると聞いたことがあります。この辺の比較については一部雑誌でもよく特集されていましたね。

正直、Xeonというとハイソな感じがして少しばかり期待をしていたのですが、やはりP4&Xeonはマルチメディア用途に重点を置いたＣＰＵということですかね。（これを機会に、Xeonでファイルサーバーでも立てよっかな・・・)

書込番号：1508025

おお、そうだ。Itaniumがあった。。。
ところで、あれは一個いくらくらいするんだろう・・・（かなり本気で欲しいかったりする)。

書込番号：1508081

こんなんでてますが。以外と安い？まだあるんか？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020202/etc_itanium.html
がマザーあるんですかね？あっても高いでしょうね。
ていうかＯＳはUNIXでね。

書込番号：1508164

[ＮなＡおＯ]

Pentium 3の中のカトマイ２次キャッシュSRAMは1600MB/s程度ですので確実に勝ってます

アスロンの２次キャッシュとメモリ速度は遅いのでオススメはしません。

書込番号：1508186

よくよく考えてみたら、私がE7505チップセット搭載のマザーに惹かれた理由って、ＦＳＢ533ＭＨｚ＆デュアルチャンネルＤＤＲ（266)の組み合わせという無駄のない帯域使用だったんですよね。でも、それならE7502やSiS655でもいいわけで。（笑

もしE7505を買うなら、Xeonはやはり二個買いですね。
P4に心が少しばかり傾いてきた。。。（Itanium(２)環境は全体でいくらかかるんだ！？)

書込番号：1508633

[ＮなＡおＯ]

ＦＳＢ533ＭＨｚ＆デュアルチャンネルＤＤＲ（266)の組み合わせという無駄のない帯域使用だったんですよね。でも、それならE7502やSiS655でもいいわけで。（笑

ダメですってこれら３つはほとんど1500MB/s前後ですって。（しかも既に古いですよＥ７ｘｘは。

ｉ８７５Ｐ／ｉ８６５なら2500MB/s前後でますので。どうぞ。

書込番号：1508803

[ＮなＡおＯ]

実質帯域を参考にhttp://members8.tsukaeru.net/microatx/memtest86.htm

書込番号：1508814

[きこり]

レイテンシを考慮したほうがいいと思うよ。

書込番号：1509386

性能を比べるのに、メモリの速度だけ比べててもしょうがないのではないでしょうか？
特にPen４はCPU自体の性能の低さをメモリの速度でカバーしてるだけだし、
この手の処理をさせるなら、Athlonのほうがお薦めできると思います。

書込番号：1510166

[ＮなＡおＯ]

確かにPen4はアスロンに比べて演算処理は遅いです。同クロックにおいて約３分の２程度とお粗末。
しかしながらサラブレッド以降のアスロンは実クロックでのびなやみ、高ＦＳＢ化によりPen4側に近づきつつあります。
しかしながら高レイテンシなアスロンの５１２Ｋ　２次キャッシュはPen4と比べるも無く遅いです。（既に３分の１の速度しか出ていない）


本当のことを言えば２台作ってみてどちらが向いているかは其の計算自体の内容によります。
キャッシュオーバーフローするπ104万桁が同値でもトリップ検索なんて簡単なアプリではキャッシュにはいるようになるので低速キャッシュなアスロンが不利。

ちなみにメモリは出来るだけＣＬ２にこだわるべきですね。

書込番号：1510287

久しぶりのMemtest-86（v3.0）やってみました。
Pentium4　　3213Mhz
L1 Cache 8k 26338MB/sec
L2 Cache 512k 22470MB/sec
Memory 512M 1873MB/sec
これってやっぱり、QDRなSRAMなのかなぁ・・バカッパヤです。^-^；
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/SRAM/index.htm
関係ないか・・

書込番号：1511742

だんだんとNewマシンの構想（と云うほどのものではありませんが)が固まってきました。

(1)E7505 ＋　Xeon2.4GHz（FSB533MHｚ)×2

(2)i875P ＋　P43.0GHｚ（FSB800MHｚ)

それぞれ長所がかなり異なる選択肢となりましたが、最終的にはこの二つのうちのどちらかにしようと思っています。きっと得意とする処理は、相当違ってくるのでしょうね。

真の並列処理環境を選ぶのか、仮想並列＆高クロック処理環境を選ぶのかということです。

書込番号：1512738

僕も同じような動機で下記の構成で一台作りました。
どのような計算に使うのか、詳しくは解りませんが、
僕の例でよろしければ参考までに。
構造解析に使っています。

cpu :xeon2.4GHz(533)
メモリー:1GB(ECC レジスト)
マザー:X5DAL-G
HDD:バラクーダ4(だったような）
使用ソフトウェア:ANSYS6.0

P4 1.9GHz　メモリー1GBで約13分かかっていた解析が、
HTがONの時、約7分で終了。
HTがOffの時、約9分で終了。
だったかな…？

ちなみに、これと同じ計算を、
そこそこの安さを求めて作った同僚の
アスロン1.8GHz メモリー500MBで走らせると、
あら面白い。約11分で終了。
P4より早い！

また、面白い例として、小さい規模の解析結果ですが、
HT:ON:28秒
HT:OFF:21秒
P4 1.9G：31秒
と、なりました。

まあ結局、僕の解析の規模なんてたかがしれてますが、
そこそこの解析規模になるとHTも有効だが、
小さな解析規模では有害みたいです。
加えて、アスロンは早い！

ソフトが対応してるのか？
きちんと設定したのか？
なんてヤボなことは聞かないで。
対応してるから(CPU4個にも対応)作ったんです。

ANSYS7.0からAMDも正式に対応するらしいので、
アスロンにしとけば良かった…
(; ;)ホロホロ
そうそう、ハードディスクも結構足を引っ張ってくれます。

>真の並列処理環境を選ぶのか、
>仮想並列＆高クロック処理環境を選ぶのかということです
正直、アスロンのデュアルにscsiHDDが最高ではないかと…。
ボトルネックになっていると思われるところの設計が贅沢なので。

どうせ金をかけるなら、
東プレのキーボードでも買って、
入力を早くしたほうが良いかも…。

書込番号：1514077

通りすがりの者ですが、私は
E7505 ＋　Xeon2.4GHz（FSB533MHｚ)×2
使ってますがXeonのリテールファンはうるさいです。
はっきりいってストレスになります。
ＣＧやる関係上Ｘｅｏｎの恩恵は他のＣＰＵの比ではないですが、もしもＸｅｏｎを組むならファンやヒートシンクを少しでも静粛性・放熱性の高いものにした方が良いです。
ちなみに私も可変コントロール付きのファンに変えました。

Ｘｅｏｎのチョイスを考えている方々へ参考までに・・・。

書込番号：1519848

私もpapalさんと同じです。5800rpmは五月蝿いです、振動も激しいです。私は3500rpmのファンに変えましたが。これって温度の実耐久は何度？どなたか教えて下さい。

書込番号：1554032

サクセス、やられました・・・

最安店でいつも載っているので、被害者がたくさんでないように書き込みます。納期はめちゃくちゃ遅れるし、品物間違えるし、対応最悪だし。しかも自分の店のミスに対する責任までこちらに押しつけて開き直るので、悔しくてしかたないです・・・
納期が遅れている間に価格もすごく下落しました・・・
ここの納期って書いてあることぜーんぶ嘘ですね。
まあ安いから納期はガマンしても対応の開き直り方にはガマンできないです。
もう気分がおさまらないので、こんな思いしないようにみなさんも注意してください。

書込番号：605743

[MIF]

まぁそれは災難でしたね〜。
今回はいい勉強になったんじゃないですか。
値段ばっかり追いかけて、
取引相手の信用調査を怠っちゃいけませんよ〜。
ココの過去ログでサクセス検索かければ
山のように体験談でてきますからね〜
皆さん活用して下さいね〜ココの過去ログ。

書込番号：605771

MIFさん＞
ほんと、ある意味、勉強になりました。
高い勉強代になりましたけど、二度と価格だけでは選びません。
結局、納期無視されて価格下落すれば変わらないし、あの開き直りの対応については精神的ダメージが大きすぎますから（笑）

書込番号：605905

おだいじにぃ〜 (;´д｀)

書込番号：608768

これだけ話題に上りながらも被害者？が後を絶たない状況。
なんでなんでしょうかねぇ？
真偽を確かめるとか野次馬的な人々なのでしょうか？
やはり価格に釣られて痛い目みる人たちなのでしょうか？
おだいじに。(-人-)南無。

書込番号：609160

皆様、はじめまして。こんにちわ＾＾
これから初のＰＣ自作をしようと考えています。
その為、サクセスでパーツ購入を考えていたのでが・・・
報告さんのサクセスの報告を見て不安になってしまいました＾＾；
そこで、皆様にお尋ねしたいのですが、お勧めのお店って、
ありますでしょうか？もし宜しければ教えていただけますでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：615453

[MIF]

自作挑戦　さん ＞

コレは通販限定って意味なのかな？

サクセス自体は店頭で購入する分には
問題ないと思いますが、価格はHPよりも高いです。

通販で安心できるのは
ドスパラやツクモやソフマップなどの大手でしょうね。
最安は無理ですけど対応は違いますよやっぱり。

書込番号：615930

ＭＩＦさん＞
迅速なお返事、本当に有難う御座いました。
それと、説明不足で大変申し訳ありませんでした。

購入についてはＭＩＦさんが言われる通り、通販限定となります。
当方が住んでいる所はパーツ販売をしているお店が1・2店舗しか無く、
種類も少ないもので・・・・＾＾；
ＭＩＦさんの様にお勧めのお店などを教えていただけたら本当に助かります。
早速これから教えていただいたお店のＨＰを見てパーツを探そうと思います。
本当に有難う御座いました。＾＾

書込番号：616296

私は過去２回ＨＤＤを購入していますが、納期通りでした。２回目は８０Ｇを注文したのですが、なんと２個届いたのでありがたく頂戴いたしました。奇跡か・・？

書込番号：1507160

勉強になりました。サクセスで買い物しようと思ったが、やめます。

書込番号：1552126

エラーでネットが

昨日このCPU購入して取り付けたのですが、ネット中5分の割合でエラー（エラーを送信しますか？）画面が出て、再起動するまでネットやメールが出来なくなります、いろいろなFQA読んだのですが分かりません、
わかる方教えてください。

書込番号：1541750

[あも]

あれれっ　さんこんにちわ

ＣＰＵに関係無いと思いますけど？
コントロールパネル＞インターネットオプション＞詳細設定＞ブラウズのスプリクトエラーごとに通知を表示するのチェックを外してください。

書込番号：1541780

そうじゃなくて、マイクロソフトにエラー送信をするかとダイアログが表示されるって事では？

マザーボードはFSB800に対応してますか？

書込番号：1541810

ゴメンナサイ書き忘れました。
CPU P4-3G
MB P4C800
DDRPC3200-512ｘ２

書込番号：1541825

昨日組んだばかりなら、再インストールして見てはいかがでしょうか？

初期状態でエラーがでるならBIOSリセット→デフォルトロード＆セーブ。

後はメモリテストするかＢＲＤさんを読（呼）んで下さい。

書込番号：1541847

CPUはP4-2.53から取替えしましたので、再インストールは避けたいです。
BIOSリセット試してみます。

書込番号：1541865

[maiko]

i875PのM/Bを使用しているのでしたら、FSB800のCPUに対する修正BIOSにUpdateすれば解決すると思います。

私の場合、Update前ではOSのインストールさえまともに実行できませんでした。

書込番号：1542022

ウイルスバスター2003を使っていませんか？
VB2003は、マルチCPU(HT含む)には、対応していません。
私も同様なトラブルに見舞われ、丸一日費やして、原因を究明しました。
トラブルは、ネット接続後、5分程度で、IEが、DNSエラーのような画面になります。
そしてルーターのローカルにも入れませんでした。
但し、他のブラウザ（オペラ、MSNエクスプローラ）では、問題は発生せずにIE固有の症状でした。
原因としては、VB2003のtmproxyでした。
私の場合は、tmproxyのサービスを停止させることにより、症状は、再発していません。
念のため、メーカーに問い合わせたところtmproxyは、停止させてもリアルタイム検索、メール検索等には支障無いとのことでした。
次期バージョン（2004？）からは、マルチCPUにも対応していく予定とのことでした。
いっそ、シマンテックに乗り換えようかと思い、シマンテック社に聞いたところは、やはり動作検証はしていないとのことでした。
最近、人柱的なことばかりしているような・・・・(-_-;

書込番号：1542314

OSはXPでウイルスバスター2003を使っています。
amanojack　さんが教えてくれたようにtmproxyを外したらなおりました
ほんと返信して頂いた皆様には感謝致します。

１．スタート→ファイル名を指定して実行→名前欄にmsconfigと 入力→OK ２．「システム設定ユーティリティ」の画面の「サービス」 タブを選択３．表示されているファイル名の中の「Trend Micro Proxy Service」のチェック をはずす。

書込番号：1543324

Norton AntiVirusを使っていますが問題なくうごいていますよ

書込番号：1546966