Intel CPUすべて クチコミ掲示板

劣化の確認方法

[にらにや]

13世代・14世代のi5よりも上のCPUを持っている方で自分のCPUが劣化しているのか気になる方に、現時点での確認方法を置いておきます。なお、この方法はnvidiaのGPUを使用している方限定のようで、intel公式もRedditでこのやり方が役に立つと認めているようです。

1.BIOSでintel default settingsに変更する（確認中にCPUが劣化してしまうのを防ぐため）

2.nvidiaのGPUドライバーをインストールする（エクスプレスインストールでOK）

3.2を5回（不安な人は10回）繰り返す。

上記のやり方をやってインストールに失敗した場合、劣化の可能性が高いです。
Cinebench R23を10分回す方法（こちらはnvidia GPUは不必要）もあるようなのですが、こちらは劣化していても完走することもあるので参考程度にするのがいいと思います。
また、intelは簡単な方法でCPUが劣化していないかを判別できる方法を提供する予定（時期未定）のようなので、面倒な人や急いでいない人はそれを待ってもいいかもしれません。

書込番号：25843723

ぼんやりと思った事

[蕎麦鵜丼]

実店舗の中古ショップでかなり安い設定の14700Kを発見。
価格設定を間違えているのかな？と店員さんに確認したところ、間違いではないとのこと。

よくよく話しを深掘りして聞くと、買い取り査定はBiosでCPUが認識されたうえで、その他ショップ査定基準に問題なさそうなら買い取りという流れです。当然ながら負荷テスト等は査定項目に無いので行っていない。
よってこのCPUが最近話題の高電圧によるCPU内部の劣化が生じているものかどうかという事は店側では分からない。
また、当然ながら保証に関してもお店が独自に設定している中古商品の範囲内にて対応という事でしたので、最初が良くてもその保証期間が過ぎてから不具合が出たら当然アウトという事でした。

その話しを聞いた途端にそのCPUが地雷臭しかしなくなり、安いと認識していたものが、高額に認識が変わってしまいました。(ちなみに買い取り査定的に基準を満たしているから買取額を変に下げられないという事情もあるようですね。)

クラッシュが頻発して再現性が高いのであれば保証で交換も可能かもしれませんが、ユーザーの中には一定の割合で保証交換に必須の購入証明(レシート)を紛失してしまっている人もいるでしょう。
今後そういう人が値崩れする前に売ってしまい別のに買い替えてしまえと行動すれば、オークションやフリマ系は勿論、中古ショップも既に警戒している本製品は新品以外全て地雷でしかないという事になりますね。

12世代の人気が再燃しているようなので、どこかの大陸が13/14世代を12世代にリマークしてオークションやフリマ系に流しそうなので12世代の中古も今後怪しくなるかもしれませんね。
以上独り言でした。

書込番号：25834189　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

14700Kの中古が安く売ってる…ってよりは。今後は該当CPUは中古屋に売ろうとしても安くしか売れないってことでしょうね。

初期チェックで正常造作するのなら、安全なBIOSの元で使っても良いのでは？とは思います。
別に12世代の中古CPUだとしても、どんな酷使をされた個体だか知れた物ではないので。リスクという面では、中古という時点でリスクです。リスクを避けるのなら、新品買うべきですね。

私は、中古を買うときには寿命は短いと割り切って買います。

書込番号：25834208

[lian リリー]

既にクラッシュしてるcpuだと思います

フリマでも多数流出してますけど買い手は居ません

当然ですよね

このサイトにも勘違いしてる人いますが

修正パッチで復活するなどと謎めいた事おっしゃる人いますけど

クラッシュしたらそれで終わりです

Intelサイトから交換要請しかありません

因みに正規購入品のみです

書込番号：25834379　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

Raptor世代は電圧スパイクバグ(C-state)で劣化しているので何時壊れてもおかしくないです。
新品でも1〜2ヶ月で壊れる事があるぐらいなので中古はお察しですね。
フリマ等で動作チェックしてから売っても、5日後に壊れてトラブルになったりするかもしれません。
売るのも買うのもヤバいです。

書込番号：25834567

[どらチャンで]

＞Raptor世代は電圧スパイクバグ(C-state)で劣化しているので何時壊れてもおかしくないです。

C-state有効は，Intelデフォルトなんだょね。

C-state有効は，蟹さんオーディオ特性が悪くなるので，以前から早々に無効にしちゃう項目ですね。

で，中古品はたとえ安くとも，未使用品しか手を出さないな。

書込番号：25834635

[ガリバル777]

中古は買っちゃだめだよ。
インテル大規模不具合だから。１３・１４世代はヤバいらしいです。
なので安いだろうね・・・・・

店の中古なら一応動くだろうけど、すぐ壊れるかもしれないし。
インテル中古の交換・修理対応してくれない気がするしね。

なので買っちゃダメです。止めとけ。店は分かってるから安くしてるんだろう。
もうニュースにもなってるらしいよ。修正BIOS来てるらしいけど、寿命が短いのは直らないらしいよ。

なのでインテルより素直にAMD買いましょう、今ならまだ値上げされてないよ。
自分はAMDの５７００Xをちょっと前に買って使ってます。これランキング１位だね。いいCPUだよ。２万だし。

書込番号：25843289

新マザー

[abc1238]

800番台のマザーが出そうなんですけど

このCPUで使えるのか

微妙ですね

書込番号：25788627

[lulululu34]

微妙どころかLGA1851だから使えんですよ。

書込番号：25788632

[Miyazon.com]

微妙なのでlga1700のcpu乗せて見て下さい

ピン折れもシカトすれば何とかなります

書込番号：25788643　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞lulululu34さん
まだ出ていないのに分かるのですか素晴らしい

書込番号：25788791

[lulululu34]

今年の１０月にもローンチ（発売）されるCPUで、未だにソケット形式未定なんてマザーメーカーも大変なことですわね。

本当に未定なら「どうなってんのよ？！」って催促するのが当たり前くらいですよｗ

書込番号：25789904

[lulululu34]

もしかして、CPU販売時期も知らなかったとか？？

Arrow Lake-S　　この名前をよーく覚えておいてください。（親切心から）

書込番号：25789908

[lulululu34]

動画

アローレイクと読みます。

書込番号：25789922

[abc1238]

12世代CoreとCore Ultraでは処理性能はほぼ変わってないらしい

らしいです

書込番号：25790564

[abc1238]

つまりULTRAもAI要らないのなら微妙になってきましたね。

ソケットを変更しただけ？次買うならPコアオンリーのCPUかな？

HTももう今から切ってもいいかも。

書込番号：25790890

[KAZU0002]

>まだ出ていないのに分かるのですか素晴らしい
ソケットが違うことすら調べられない…

書込番号：25792071

[abc1238]

＞lulululu34さん
そうなのですかありがとう。

劣化問題が解決しないかなーKSは選択外ですけどね。

このCPUならLGA1700最後の記念で良いということですね。☺️

書込番号：25792123

[KAZU0002]

>LGA1700最後の記念で良いということですね
プレミアつきますね！w

書込番号：25793113

[abc1238]

劣化CPUの保証対象外商品を持っている方はさぞいつ壊れるのかと

お悩みでしょうね。大変ですね。

書込番号：25800245

[KAZU0002]

>劣化CPUの保証対象外商品
具体的になんのこと？ww

書込番号：25800276

[abc1238]

殻割りとか改造とか

大変でしょうね

書込番号：25800292

[Solare]

殻割とかはそれぞれの趣味の問題。

興味もなく殻割する技術も無い部外者がどうこう言う話ではありません。

あんなもんなれたら2分で割れるしね。

殻割したら温度も下がるし割った14900KSより14700K以上に温度も消費電力も高い14700の方が危ないでしょうね。

まあせいぜい大事に使えやｗ

書込番号：25800333

[abc1238]

劣化しても保証が効かないです

残念

書込番号：25800356

[Solare]

保証は最初からいらないので結構です。

まだそれでも性能楽しめるだけ良いけど14700Kより性能出なくて温度も高くて消費電力も高い・・・どうしようもないCPUせいぜい大事になｗ

書込番号：25800467

[abc1238]

OCしたいのでしたらコアの少ないのが良いと思いますよ。

知ってますよね。当然。

書込番号：25801232

[Miyazon.com]

Celeron使っとけ！

悩む必要すら無くなる

書込番号：25801635　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

対策BIOSにすると電圧が上がるそうですね

微妙すぎるです

書込番号：25801686

円高大丈夫ですか？

[abc1238]

暴落しそうに見えます。
大丈夫かな？ショップさん

書込番号：25833588

[abc1238]

１４９円台ですよ
値段高いままですね。
おかしいね？

書込番号：25833589

[ダンニャバード]

製品価格は基本的に仕入れた時の相場で動くんじゃないですかね？
ガソリン価格もすぐには反映されないでしょう？

書込番号：25833594

[abc1238]

＞ダンニャバードさん
そうなんですね。

円急騰、一時148円台半ば　東京株全面安、1300円超下落
8/1(木) 9:10配信

148円まで行ってたんですって
怖いですね。

書込番号：25833603

[茶風呂Jr.]

基本的に入荷時のレートだと思う。

けど、値上げする時はすぐに上げるくせに、値下げはすぐにはしないんだよね。

書込番号：25833631

[abc1238]

＞茶風呂Jr.さん
輸入が活きてきますね

書込番号：25833639

[ダンニャバード]

＞円急騰、一時148円台半ば

あ〜・・・
昨日150円台でドルを少し買っておいたんですが、すでに2円以上損してますね〜(T_T)
148円で難平買い指してるんですが、撤退した方がいいのかなぁ・・・

円高になればその分自動的に日本株は下がるよね〜
ドル建てが多いですから。

書込番号：25833662

[KAZU0002]

14700をHT切って65Wで使っているのに、14700Kの相場を気にするのはなぜですか？
そもそも買うのが危険なのでしょ？w

書込番号：25833678

[abc1238]

ここは価格ドットコムですよ。
価格について考えるのは当然のこと
大丈夫ですか？

書込番号：25833688

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

上がったものは下がる。円高進行中です。150円切りました。悪夢の円安(一部は恩恵の円安)は終わりかな　? 原料高とは言えなくなる。なので輸入品は心配無用。９月のFRBの発表次第でさらに円高加速化も??

書込番号：25833695

[abc1238]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
貴方は相場のセンスがお有りですね。さすがです・・

書込番号：25833698

[NSR750R]

半導体には、原油のような先物市場はありませんから、半年先でしょうか。

書込番号：25833725

[abc1238]

１ヶ月も持たないと思うのですがどうでしょうね・・

書込番号：25833730

[abc1238]

最近Amazonは全て高いですね
最近は普通のネット通販が良いのかな？

書込番号：25837094

Intel Application Optimization (APO)の有効化

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

APO	黄金

第14世代のみ対応だったAPOとか言う機能が
最近になって第12世代/第13世代にも下りてきたみたいですね

Pコアしかない12400に影響があるのか分かりませんが
IntelR Application Optimization Overviewではこう↓書かれており

------------------------
This policy optimizes thread scheduling along with application threading for selected software titles and may improve performance for supported applications.
選択したソフトウェア タイトルのアプリケーション スレッドとともにスレッド スケジューリングを最適化し、サポートされているアプリケーションのパフォーマンスを向上させる可能性があります。
------------------------

処理の優先度が最適化されると言うなら、入れて問題は無いだろうと
最新BIOSを入れて“Intel Dynamic Tuning Technology”を有効化してみました

FF14が対応アプリだと言うので、黄金のレガシーベンチマークをやってみたのですが
APOがDisabledでもEnabledでもスコア一切変わらず

これはFF14本編は対応してるけど、ベンチマークがAPO対応アプリから外れているのか
それとも、やはり12400ではAPOを有効化しても効果は無いのか…

書込番号：25775852

[Solare]

＞これはFF14本編は対応してるけど、ベンチマークがAPO対応アプリから外れているの

多分そうだとは思います。

それからAPOはゲームによって動きは微妙に変わりますが、主に自分が試したゲームではE-Core切ったりHyper-Threadingを切ったりしますので、E-Coreのない12400では効果が実感しにくいゲームもあるでしょうね。

ただHyper-Threadingを積極的に切るゲームもあるので効くものもあると思います。

https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/163/4163402/3/

ここの下の方にゲーム中のCapFrameX画像が載ってますが、このように論理Coreは使わず物理Coreに偏った使い方してますね。

書込番号：25776111

[YAZAWA_CAROL]

＞＞これはFF14本編は対応してるけど、ベンチマークがAPO対応アプリから外れているの
＞
主様
初めまして、　YAZAWA_CAROL　です。

資金不足で現在、i5-12400 で運用しております。
自分も気になり、
ＰＣショップ他に聞きました。

曰く：
原理的には機能するそうです。


どなた様か言われるように、
体感的に感じるか、対応ソフトが有るか、顕著とは言えないとのことでした。

書込番号：25776263

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

Solareさんの言うように
ベンチマークソフトの方がAPOに対応していないって事なのでしょう

FF14は本編もフリートライアルがあるようだけど
ベンチのようにスコアが出なければ、APOの有無は恐らく実感できないでしょうね

まあ、悪影響があるようなものでは無さそうなので
とりあえずAPOはEnabledで運用してみましょうか

書込番号：25776296

[YAZAWA_CAROL]

>https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/parts_review/super_match/1593835.html
>
これでしょうか？

書込番号：25779509

[code00]

APOはCPUによっては注意した方が良さそうです。
Pコアに負荷を集中させるので、Raptor Lakeの電圧スパイクによる劣化問題が起きている現状ではPコアの劣化を早める原因になるかもしれません。
12世代のAlder Lakeは対象外なので大丈夫だとは思いますが、負荷が偏ると特定の回路の劣化が早まるのは半導体として避けられません。


Intel 13世代・14世代「Core」CPU対象に交換・保証延長実施の方向へ。一連の不安定化問題を受けて
https://news.yahoo.co.jp/articles/8eb347d4f3b7773eda0e27c3894162ffb5f15b99

2024年4月頃からUnreal Engineを使用したタイトルでクラッシュするなどの報告が寄せられ、開発元であるIntelが調査を実施。その結果原因である電圧上昇を引き起こすアルゴリズムを特定し、対応する修正パッチを今年8月中旬を目途に配布予定としています。

対応は電圧上昇に伴う劣化が既に進行している場合を想定してのもので、購入形態に応じて購入元のサポートチームないしIntelカスタマーサポートへの連絡を呼び掛けています。また、Intelはフォーラムにて対象CPUの保証を2年間延長する予定とも発表しています。

書込番号：25835887

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

Pコアに負荷を集中させるので劣化を早める？？

そもそもPコアしか無いんですが・・・

書込番号：25835905

Intelの第13/14世代CPUのクラッシュ率は非常に高い

[code00]

「Path of Titans」と「Warframe」という2つのゲームですが、いずれも非常に高いクラッシュ率でありIntelのCPUがグラフの殆どを占めています。
これが原因でゲームのレビューで「☆1、クラッシュしまくるクソゲー、速攻返金した」というような事を書かれてる事例が多く、
Steamのレビューを見てもIntelのCPUでクラッシュしまくってゲームがプレイ出来ないという☆1レビューが残見されます。
DELLのサポートフォームでも同様の問題が数十件あります。
ゲームメーカーも困っているみたいですね。
AMDのCPUと比べて100倍クラッシュはちょっと多いかなという印象です。
クラッシュするならまだ良いですが、論理エラー(データ化け)が起きたまま動き続ける事もあると思うので、実際のエラー率はもっと高いでしょうね。
定格動作のサーバー(ECCレジスタードメモリ環境)でも発生しているという点は以外でした。


https://alderongames.com/intel-crashes
Alderon Games の私のチームは、マルチプレイヤー恐竜サバイバル ゲームPath of Titansに取り組んでいますが、Intel CPU の安定性に関する重大な問題に直面しています。クラッシュ、不安定性、メモリ破損などのこれらの問題は、第 13 世代および第 14 世代のプロセッサに限定されています。リリースされたすべてのマイクロコード、BIOS、ファームウェアの更新にもかかわらず、問題は未解決のままです。

私たちは、5 つの主な領域で失敗を特定しました。

エンド カスタマー:弊社のクラッシュ レポート ツールでは、第 13 世代および第 14 世代の Intel CPU で数千件のクラッシュが発生しています。
公式専用ゲームサーバー:頻繁にクラッシュが発生し、サーバー全体がダウンします。
開発チーム:これらの CPU を使用する開発者は、ゲームの構築や作業中に頻繁に不安定さに直面します。また、SSD やメモリの破損を引き起こす可能性もあります。
ゲーム サーバー プロバイダー:クラッシュの問題が継続的に発生するコミュニティ サーバーをホストしています。
ベンチマーク ツール: Path of Titans に関係のない解凍テストとメモリ テストも失敗します。
過去 3 〜 4 か月にわたって、当初は正常に動作していた CPU が時間の経過とともに劣化し、最終的には故障することがわかりました。当社独自のテストで確認された故障率はほぼ 100% であり、影響を受ける CPU が故障するのは時間の問題であることを示しています。この問題は報道機関の注目を集めており、Fortnite や、Unreal Engine の背後で解凍を実行する RAD Game Tools によって指摘されています。

また、十分なメモリがあるにもかかわらず、ビデオ ドライバーのメモリが不足しているという誤解を招くエラー メッセージが表示されることもあります。

私たちが行っている取り組み
ゲームへのさらなる被害を防ぐために、以下の対策を実施しています。

サーバー移行: 当社では、すべてのサーバーを AMD に交換しています。AMD では、欠陥が見つかった Intel CPU に比べてクラッシュが 100 倍少なくなります。
ホスティングに関する推奨事項: Path of Titans サーバーをホストしたり、ゲーム サーバーを販売したりする人は、第 13 世代および第 14 世代の Intel CPU を購入したり使用したりしないことをお勧めします。
ゲーム内通知:これらのプロセッサを使用しているユーザーに問題について通知するために、ゲーム内にポップアップ メッセージを追加します。現在、多くのユーザーは、ゲームがクラッシュする理由とその対処法を認識していません。


https://forums.warframe.com/topic/1405008-instability-on-recent-intel-processors/
Warframe のクラッシュを調査しているときに、私たちのコードではクラッシュしない特定のシリーズに遭遇しました (Nvidia ドライバーのコンポーネントである nvgpucomp64.dll でクラッシュしていました)。親切なプレイヤーからの何百ものレポートを集約した結果、パターンが見つかりました。ほぼすべてが、第 13 世代および第 14 世代の Intel プロセッサーを搭載したシステムから発生していました。

・nvgpucomp64.dll crashes
i9 13900K： 29.5%
i9 14900KF： 18.7%
i9-14900K： 15.3%
i9-13900KF： 12.3%
以下略

書込番号：25811989

[tobee]

ご愁傷様としか
https://www.youtube.com/watch?v=iIL5ANbzl4w

書込番号：25835432

[KAZU0002]

引用は引用と分かるように引用しましょう。

価格.comで、そうなったというクチコミある？　


…
自分の顔を写しつつドヤ顔で解説する動画って、信用しないようにしているんだよな。目的がジャーナリズムではなくアクセス数稼ぎってのが見え見えだし。大抵どっかで拾ってきた情報をセンセーショナルな書き方で目立つようにしているだけで、目新しいことは言っていない。

書込番号：25835597