Intel CPUすべて クチコミ掲示板

cpuはだいぶコスパ良さそうだけどマザボは…？

[ダイナマイト伊藤]

intelも安くはしてくれてんねんけど
チップセット新しくしたせいでマザボが高くはなりそう
もしもz890のマザボそんなに高くならんかったら普通に買いやとは思います
てか買います

書込番号：25922399　スマートフォンサイトからの書き込み

[デュアルスロットファン]

コア数も多いのにここまで安くしてくれているのは嬉しいですね。米国価格としては5世代〜7世代の頃に近いでしょうか。日本円で4万円は流石にないでしょうが私も購入確定であります。

それにしてもマザーボードは…（無駄な装飾・機能しか増えていないくせに）高くなりましたね。115Xの頃の多スロットZチップ入門マザーが懐かしい物です。1万円も出せばZの普通に使えるマザーボードが買えたのに。

書込番号：25922554

[ぱすたらんち]

マザボが出てないからまだ何とも…だけど、CPU単体で見たら十分高い。
i9とほぼ同じ価格はさすがにやりすぎ。
おそらくメモリ含めて一式全部交換になるから、一般向けの価格にはなり得ないなあ。
妥協したらその分i9に負けるわけだし。

書込番号：25922698

[聖639]

＞ダイナマイト伊藤さん
こんな高いCPUを買いたいんですか…。

サポートもダメなので買いたい人は買えばいいと思いますが、
暫く様子見でいいかと思います。

ちなみに自分はAMD派です。
以下の環境です。

CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
メモリ:TEAM TED532G5600C46DC01 DDR5 5600 16GB×2
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake TOUGHPOWER GRAND RGB PLATINUM 1050W
PXケース:Antec P10 FLUX
OS:Windows11 Pro

書込番号：25924144

[apolloxx]

早いCPUです、多分。(和来)

書込番号：26155622

さらばINTEL? INTELに戻れる日は来るのか？

[AZTAKA]

昨今１３世代・１４世代の不具合で賑わせているINTELですが対応パッチで本当に改善と言えるのか？
１３世代・１４世代のCPUは実はゲート処理に不具合があって、規定していた最大電力・電圧でもゲートがぶっ飛んでガバガバになった事が今回の不具合の原因、ゲートコーティングの処理に失敗していて既定の強度を出せていないとかなんとか、と言っている人もいる。

INTELは不具合について本当の原因は発表しないと思われるから真実味はあるな、最初はマザーボードベンダーに責任を擦り付けてしらばっくれようとしたが失敗、どうにか誤魔化せないか慎重に社内検討した事で時間が掛かったのだろうと思われる。
そもそも原因調査の中でマイクロコードの見直しにここまで時間掛からんでしょ？　原因は早い段階で判明していたがどうやって誤魔化すかに時間が掛かっていたんだろう？
結局、これは誤魔化しきれないと判断したがリコールだけは避けたい、出した結論が修正パッチと不具合が発生したCPUの個別交換・２年間保証延長。

ようするに１３世代・１４世代はPEN4だったという事か？　ゲートガバガバ・リークダダ洩れ、せっかく増やした２０本の深層パイプラインをデバッグ処理で食いつぶし、正規の実行処理+無限に増えていくデバッグ+ガバガバリーク電流による電力バカ喰いと発熱。

１２世代までは浮気なしでINTEL派でした、１４世代でPC組もうかとしていたが却下、AMD：B５５０＋５７００X（現在は5700X3D）で１台組んでみたところ思いのほか安定して使いやすい、RYZEN9000シリーズでもう１台組もうと画策中です。

INTEL１５世代Arrow Lakeはどうなるのか？　一気に信用を落としたINTELが巻き返せるのか？　INTELに戻れる日はやってくるのだろうか？
そおいえばArrow LakeはHTが廃止になるんだな、HTもPEN4の時にINTELカリフォルニアチームが実装した技術だったと思ったな、仮想コアより実コアにリソースを割きたいって事だよね。

書込番号：25859567

[あさとちん]

＞AZTAKAさん

AMDもCPU脆弱性が見つかって話題になっていますね。
過去にもCPUの不具合をBIOSやOSで対応した事例はあるので、深刻に考えすぎないほうが良いと思います。

書込番号：25859577

[ありりん00615]

リコールは事故などにつながる問題の際に発動するものですが、Intelの対処はリコールと変わりません。最終的に交換で改善するなら、問題はないと思います。

交換はOCを駆使した個体に集中すると思われますが、殻割りしたひとは泣き寝入りになるのでしょうね。

書込番号：25859594

[KAZU0002]

一極集中は産業として健全性が減るな…と思いつつ。
昔のAMDは性能はもう一つで、反Intelの人が買う程度だったし。その状態で慢心したのか、Intelも製品の進歩が遅めで。

そこにRyzenが出て、これでIntelも本腰入れるかな？…と思ったら。消費電力250W超えですよ。
水冷クーラーメーカー大もうけ。LEDはいらん。
…一時的な消費電力だからTDPだけで見ればたいしたことない…という意見もありそうだけどね。これのせいでUPSを軒並み買い直しなんですよ。私が関わるPCには仕事用がほとんどだから。

まぁ今回の躓きで、作る方も買う方も、もちっと冷静になってくれないかな…とは思っていますが。

2023年のCPU市場についての記事。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1567767.html
>Intelが79.8%、AMDが20.2%
来年変わるかな？ 今回の問題も、自作する人以外気にしていないと思うけど。


量子コンピューターはまだまだ家庭には降りてこないねww
文部科学省　量子コンピュータについてもっと教えて！
>https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyouhou/detail/mext_00162.html
まぁ、abcが生きているうちにはまだ家庭には入ってこないだろうな。

書込番号：25859606

[AZTAKA]

＞あさとちんさん
＞ありりん00615さん
＞KAZU0002さん

私は今まで大げさに言うと　INTEL至上主義・INTELこそ正義　でPC組んでました。
全てのPCパーツや周辺機器はINTELベースで検証が行われていて、INTELベースでPCを組んでおけば間違いない！
そしてINTELはいつの時代も僕たちに最高の性能のCPUとプラットフォームを提供してくれる、ついでにいつの時代も僕たちの財布を寂しくさせてくれる最高のリーディングカンパニーなんだ！
というINTEL信者理念が根底にあったんですよね………
一時的にでもINTELを見切る日が来るとはINTEL衰退と寂しい時代になったと思うのと、初めてAMDでPCを組みAMDの良さを知る機会になった事は行幸でした。

しかし、待ちに待ったZEN5　特に9700Xの動向が思わしくない、日本以外では販売が振るわないため抱き合わせ（メモリなど）で値引きが始まった模様ですね。
しかも9700Xは発売直後に仕様変更（TDP）の噂までながれてAMDの方針がふらふらです、AMD最新CPUで１台組もうと思ったら面白い情報が出てきませんね、9700X3Dか9950X3Dを考えていますがどうなるのやら。

とりあえずAMD/ZEN5で１台組みます、OUTTEL入ってる！です。
またいつかINTEL入ってる！って言える日が来て欲しいですね、僕らのINTEL・最強のINTEL・財布に厳しいINTELです！

書込番号：25859644

[KAZU0002]

私は無難が好きなのと。IntelのCPUがというよりドライバとかにも慣れてしまっていますからね。
あと、関わるPCが複数あると、Intelで揃えておくと問題が起きたときの検証とか緊急のニコイチに使えて便利なんですよね。

自分用PCとしては、買い換えで性能が最低1.5倍になる…ってのが指標でしたが。(9900K→13700Kで2.5倍)。
まぁ13700Kの性能に満足しきって不満がほとんど無いので。次に買い換える気になるのがいつになるやら…
ローカルAI演算サポート機能が強化されたらもしや…ですか。

書込番号：25859705

[Solare]

今回のことはインテルにしてはなかなか厳しい問題かと思います。

配線の問題はこの前も書きましたが、次期CPUでコバルト被膜の使用率を上げるとか言ってるので、あのクロックをあの電流流して使うのは元々無理があったのはあるかなと思います。

IntelとAMDという話でいうと、インテルは今回問題はあったけどAMDにも今のところ構造的欠点はあるので、何とも言えませんが、両方使ってて思うのはやはりアルゴリズムとか設計の意味ではインテルはやはり進んでるなと思うし、AMDはTSMCのおかげで材料には恵まれてるとは思います。

自分は何といってもAMDの2CCXモデルのマタギ問題はホントどうにかしてほしいと思ってるので、インテルがE-Core使ってでもモノリシックダイを頑張ってるのは良いと思うし、今後E-CoreもそれなりにP-Coreに近い性能になったら、それはそれで良さそうに思いますね。

まあどちらも頑張ってほしいけど、今回の件は今までにないなかなかの大問題でしたね(^^;

書込番号：25859761

[1991shinchan]

これからはインテルとかAMDじゃなくて、
>PC各社、AIチップとArm搭載「Copilot+ PC」を一斉発表<
こっちじゃなかろうか？
ゲームはどうなんだろ？

書込番号：25859792

[Solare]

ArmとかNPUとかはそれこそE-Core以下の能力なのでゲームとか性能上がることはないだろうし、そういうのはどちらかというとデスクトップの場合はグラボでしょうね。

ノートとデスクトップは別物です。

書込番号：25859799

[AZTAKA]

＞KAZU0002さん
＞Solareさん

INTELは長い間デフォルトスタンダードの立ち位置で安心してPCを組めるパーツサプライヤーですよね、利用者が多い事で何かトラブっても先行事例が多く改善も早かったです。
AMDも躍進してZEN3の頃から見過ごせないCPUになりました、ATIの買収を経てプラットフォームも安定してきてたし、今では特に言うほどの大きな問題はありませんね。
AMDのCCXまたぎ、INTELではCore2Duo?　辺りの設計になるかと思うので、その辺はまだINTELに一日の長がありますね。
9900X3DをCCX6 V-Cache+CCX6ではなくCCX8 V-Cache+CCX4　にしてくれれば9900Xも検討に入るんだけどな、とりあえず8コアのCCXがあれば私の用途は足りるので。
AMDにももっと頑張ってほしいですね、皆でリサ愛してる！って言ってれば何かあるかもです。

書込番号：25859801

[Solare]

自分としてはAMDには1CCDに6〜16Coreくらいをそれぞれ組み込める技術ができればいうことないのに・・とは思います。

書込番号：25859805

[ありりん00615]

Copilot+はM1 Macへの対抗策として売りにしただけでしょう。

CopilotもIntel・AMD CPUの進化とともに徐々に機能アップしていくと思います。Copilot+のNPUの要件は40TOPS以上ですが、次世代のCore Ultraは48TOPSになるそうです。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2406/04/news096_4.html

書込番号：25859886

[AZTAKA]

＞1991shinchanさん

世界は AI に向けて躍進中ですが、私としては棲み分けをしっかりして欲しいなと思います。
ゲームなどと同じで使わない（使えない）のに何でも機能を標準実装し、高額な端末を万民に購入させる、これだけはして欲しくないですよね。
PCはある程度は棲み分けていけそうですが、携帯端末（スマホ含）は棲み分け無視で高額端末合戦になりそうな予感です。
私は未だにスマホでTV見たり音楽聴いた事が無いんです、全く要らない機能なのにスマホに標準実装されている機能なんですよね、頼むからOP選択式の機能にして欲しい、使わない機能の方が端末のコストで上位の部品ばかりなんですよね。
要らない機能無くして端末安くして欲しいな。

書込番号：25859897

[小豆芝飼いたい]

＞Solareさん
＞自分としてはAMDには1CCDに6〜16Coreくらいをそれぞれ組み込める技術ができればいうことないのに

それはあるんじゃないかな。
やらないだけで。

書込番号：25860060　スマートフォンサイトからの書き込み

[AZTAKA]

＞小豆芝飼いたいさん

ソースはないけどAMD側もCCXまたぎに関して言及はしていたかと思います、現時点でのAMDの戦略としてCCXまたぎのままで十分なスペックを提供出来ると考えていると、出来ないのでは無く今はやらないとの事ですね。
将来的には実装可能となりますが、この世界の将来って結構速いんですよね、ZEN6でどうなるかな？
ケツに火が付いた？　INTELの再覇権に期待、なんだかんだ言ってもINTELの歴史と技術には一歩先の部分があると思う、今はあぐらをかいて停滞しただけ、歴史ある巨頭のINTELと新世代のAMDでバチバチやって欲しいですね。
けどAMDって元々INTELから引き抜きやって立ち上げたんじゃね？　たしかね？
最近聞かないけどINTELイスラエルチームはどおした？　基本設計ではINTEL内部で一番優秀なチームだっただろうに？　

書込番号：25860113

[Solare]

＞小豆芝飼いたいさん

そもそもAMDがなんでこんなやり方やってるのかご存じですか？

同じCCXを使って色々なCore数のCPUができる・・いわばコストのためです。

6CoreからThreadripperの64Coreまでほぼ共通で作れればサーバーも売れてるようだしそれは良い感じでしょう。

だからそれをインテルみたいにタイルとかでCCX内でCCD単位で増やすだけではなくCore数ごとのCCXを作って1CCDでCCXを成形できるようにしてほしいという話です。

多分今でも物理的には10〜12Coreくらいは入ると思いますが、12CoreのCPUから6CoreのCPU作るのに6個も無効化したらそれはそれで採算取れなくなりますからね。

インフィニティーファブリックの帯域が20倍とかになればもう少しましにはなるかもしれませんけどね。

書込番号：25860150

[abc1238]

INTELというか

ウィンドウズに未来が見えない

完全MAC移行かな・・

書込番号：25864479

[ありりん00615]

Appleシリコンに移行したMACは、まだまだゲーミング用途には不向きです。安定していたBootCampに対応しなくなり、MACに対応するゲームメーカーが少ないのも大きな要因です。

書込番号：25864514

[小豆芝飼いたい]

＞Solareさん
＞自分としてはAMDには1CCDに6〜16Coreくらいをそれぞれ組み込める技術ができればいうことないのに…
＞多分今でも物理的には10〜12Coreくらいは入ると思いますが…

ご自身の発言に、ご自身で否定されたって解釈すればよろしいですか？

書込番号：25864770　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

物理的なスペースがあるのと、技術的にできるかどうかとそれを販売して儲かるかどうかは全然違う話だということです。

今現在技術的に可能かどうかはAMDに聞いてみないとわからないと思うけど。

インテルだってこんなにすぐ劣化しないCPUは技術的に作れるはずとはだれでも言えるけど、できるかどうかはインテルに聞いてみないとわかりませんよね（笑）

書込番号：25864854

[AZTAKA]

＞Solareさん
＞小豆芝飼いたいさん

私のために争わないで〜　　いやいや、違う違うwww

今の技術なら３６コアくらい直ぐに実装出来るんじゃないかな？
TSMCに発注すれば皆さんの手に実コア３６CPUの誕生です！

けどな〜　価格がな〜
歩留まりを考えて下位３２コア・２４コア１６コアとか作ってもコストが一般市場に見合わない、シリコンウェハーももっと大きくしてコスト下げないとですよね。
さらに！　発熱も上がるので３６０ｘ３６０デュアルコア簡易水冷とか面白い仕様のパーツも見たいですね。
ラジエターバーガー？　でもラジの特性として重ねるより面で広げないと効率下がるんだよね〜
そして！　ＤｕａｌＣＰＵ復活！　なんてのもいいな〜　昔の変態マザー作ってた会社みたいのが出てこないかな？
リオワークス・EPOX・ＡＢＩＴ・AOPEN　440BX辺りで大変お世話になりました！
ABITだったか？　８１５チップセットにスイッチングレギュレーター付けて無理やりＤｕａｌＣＰＵマザーにしてたの？
ただ、メモリが５１２MBしか積めなかったんだよな〜　あの時代にメモリ２GB積めたら最強クラスだったのに〜
しょうがないチップセットの制限と、あの頃メモリ１GB１枚が100万円くらいしたからね………　しかもレジスタード？
まぁAMDはまだまだこれからの期待が出来る会社って事です！　先行のINTELがあるんで理論と技術はあります！
あとは、やるか・やらないか　だと思いますね〜

書込番号：25864983

”+0％”奇跡のCPU、第2世代CoreUltra 285K

[Ghost Recon]

私の285Kの環境ではスコアに何も変化は無かった
ちなみに285Kでは画像の通り、”230.86”
ただこれは更新適用前と実は変化はしていないのである
これはレビューアーと手を組んだIntelの陰謀なのか！？
まるで宇宙人と契約したような流れだ
実は変わらないのに、”変化をした”と虚偽の発表をしている

今年の流行語に是非、”+0％”も加えて欲しい
更新を繰り返して、なおも+0％とはあまりにも奇跡過ぎる！

書込番号：26010928

[Ghost Recon]

もう1つ奇跡のベンチマークスコアを公開していなかったのでこちらも公開しておこう
設定はサイバーパンク2077の画質設定で”プリセット レイトレーシング：ウルトラ”にした時の数値だ

平均値：146.30/最小値 128.13

おお！？と思うかもしれないが実はこれはBIOS更新とArrowLake最適化前と後では全く変わっていない
ただ変わっていない状態でも、最小フレームレートは128あるので平均値は14900Kよりも低いが
底上げされたようなスコアにはなっている
問題はそこじゃない
本当ならばBIOSの更新で150以上になっていないと非常におかしな話なのである
まさに奇跡だ！！！
+0％も向上している

書込番号：26010968

[KAZU0002]

奇跡って言葉の意味、理解して使っている？
宇宙人と契約したことあるんだwww やっぱり普段から電波拾ってるんだww

書込番号：26010998

[Ghost Recon]

＞KAZU0002さん

第2世代CoreUltraは暗黒世代のCPUと呼ばれるでしょう

暗黒世代とは
「暗黒世代」とは、一般的に「暗黒時代」や「暗黒時期」とも呼ばれ、特定の歴史的な時期を指します。
この用語は、特に西ヨーロッパの中世初期（およそ5世紀から10世紀）を指すことが多いです。
この時期は、ローマ帝国の崩壊後に続く混乱と衰退の時代とされています。

つまり、”崩壊後に続く混乱と衰退の時代”生まれたCPUなのです

書込番号：26011005

[KAZU0002]

「あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ。」だっけ？

装飾付けたところで、理論が補強されるわけも無し。ああ、そういう言い方で無いと主張も出来ないんだねと思われるだけ。
自分で読んでみて、このスレッドが何を言いたいのかきちんと理解出来るかどうか？から自分を見直しなさい。

この程度のスレ乱発されたも、散らかっているようにしか見えないのだよ。

書込番号：26011017

[イ・ジュン]

奇跡というか、要は特には変わっていないだけですね。

0x113は0x112のサポートメモリ増加版だったように。MicroCode以外での変更はともかく。
また265Kで試す限りではCineのシングルも変わらず(微増)でした。
サイパンはもう2.2で0x112時代のBIOSから先に4080が限界になっているのを確認。
4080でもDLSSパフォーマンスさせないとCPUベンチにならなくなりました。よってあまり拘る必要性ないです。

書込番号：26012514

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
最強CPUの9950X3Dが出ましたよ！
最強が好きならすぐ買い替えないとね！笑

書込番号：26116877　スマートフォンサイトからの書き込み

Monster Hunter Wildsでは285K+RTX5080が勝利

[TJ_Hamilton]

9800X3D+RTX5080 vs 285K+RTX5080
解像度、WQH(1440p)
画質設定、デフォルト(ウルトラ+FG)
9800X3D>174.44FPS
285K>185.41FPS
Intelの勝利となりました

書込番号：26104465

[Solare]

まあWQHDで6％でも9800X3Dに勝てるベンチあって良かったですね（笑）

でも5080より結構安い9070XTにぼろ負けですよね。

書込番号：26104480

[TJ_Hamilton]

自分は300万くらいならキャッシュで買ってしまいますが60万のRTX5090は600W以上、150度という海外のレビューを見て
値段ではなく、普段高負荷テストをやりまくっている自分の使用方法を考えて躊躇してやめました

ラデオンは買ってる負けてるではなく、眼中に無いです
そういう問題じゃないです
欲しくないです
以上です

書込番号：26104489

[TJ_Hamilton]

とは、言いつつも特にモンハンの為にRTX5080を買ったわけではないのでそこは勘違いしないで欲しい

1080→1080Ti→2080Ti→3080→4080とNVIDIAの2年サイクルの新型発表に合わせて買い替えているだけです
ここにラデオンが入ってきたら

「はぁ！？邪魔！！」

となるだけですね

書込番号：26104493

最近INTELCPUの不具合とか聞きませんね。

[かぐーや姫]

INTELの復活は近そうですね。

買って正解でした。(*^◯^*)

書込番号：26103483

Monster Hunter Wilds Benchmark

[Taichi_san]

早速、285Kで測定しましたが285Kで恐らく問題無いでしょう
どちらかと言うと良いGPUを使った方が良い模様

CPU：Intel 285K
GPU：GeForce RTX 4080 16GB GAMING X TRIO
画質：最高設定(DLAA、レイトレON、FGON)
解像度：2560x1440
スコア：22087(129.50fps)-非常に快適
画像の通り、VRAMは14GB近く使用する模様
RTX40804/5070Ti/5080以上が必要、5070は不可

書込番号：26062886

[コマンダーインチーフ]

BSoD吐きまくるPCでの情報なんか参考にならねぇなwww

書込番号：26063078

[Taichi_san]

＞コマンダーインチーフさん

まぁ、BSODの話とMonster Hunter Wildsの話は別ですねー
それにしても

265K+RTX5080と285K+RTX4080で同設定ウルトラ+FG、解像度WQHDで差は殆ど無いようです
若干285Kの性能が良いのかその分4080の方のスコアが高いです

書込番号：26063145

[かぐーや姫]

＞Taichi_sanさん
モニターを先に買った方が良いのでは？(*^◯^*)
グラボが勿体無いですよ。

書込番号：26069157