Intel CPUすべて クチコミ掲示板

BOX の意味について。

[dragongate]

Core i7 920 BOX とE8500で2台手作りしました。
事務用とNLEです。
どちらも順調に動いていますが、一つ理解できていない問題を「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の損」に習ってお伺いします。

Core i7 920 BOX と BOX の付いてない商品がありますが、スペックは全く同じで BOX の方が安い。
違いは何でしょうか？

初歩的な質問ですがご存じの方教えて下さい。
因みに BOX の方が安いので二度とも BOX を購入しています。

書込番号：9401424

[かじょ]

価格.comのクチコミ検索で｢BOX｣で検索すると腐るほど出てきます。

書込番号：9401444

[dragongate]

かじょさん。

早々のご返答ありがとうございました。
早速検索します。

書込番号：9401448

[ポン吉太郎]

BOXは正規品、無印はバルク
店によってはBOXと書いてない場合もあり

書込番号：9402218

[ZUUL]

インテルの小売用箱入りCPUの
箱のラベルに　PROD CODE BX*****

書込番号：9404911

[dragongate]

ポン吉太郎さん、ZUULさん、ありがとうございます。

かじょさんのご案内で理解できました。
何せ田舎にいますと商品在庫も豊富に無く見たこともなく、全て.COMに
頼ってるもので・・・・

ですのでミスもあります。
昨日もやっと届いた電源、ANTEC CP-850、ATX用とあったのでANTEC Nine Hundred Twoに取り付けようとネットで購入したのですがサイズが大きく、メーカーH.Pを隅々まで良く見ると機種が限定されていたのを見落としました。
こんなことも現品があれば・・・・

結局、ANTEC Signature 850 SG850を再注文でロスが出ました。

そんなことも自分の不注意とはいえ、生活環境が微妙に影響します。
皆様のおかげで少し勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号：9405631

[きこり]

こんなこと訊くのは恥でしょう。

書込番号：9405738

[dragongate]

きこりさん、

＞こんなこと訊くのは恥でしょう。

そうですか？

知らないことを知ったかぶるより、頭を下げて教えを請うことは勇気のいることです。
誰にも得意とするものや苦手なものがあります。
ましてやこのコーナーはプロの人にのみ開放されている訳ではありません。
専門的な問題からこれから始める人に知識を提供する場であると認識していますが？

私は教えを請い、親切に教えて下さっているここに、こう言う書き込みをする貴方の行為を
「恥と」想う人間です。

書込番号：9406099

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

んー、まあ掲示板の使い方にちゃんと「検索しましょう」、とあるのにやらないで質問してるのは、恥と言っても良いでしょうね。
規約などに同意して書き込みして、と言われる訳だから、読んでませんは通用しないし、
ここに書き込みできる人がググれないなんて有り得ませんから。

書込番号：9406121

[きこり]

簡単なものは、他人の手を煩わせずに自力で調べる。
これはネット社会だけでなく常識だし、ここを利用する前提条件でもある。
非常識で、条件違反で、開き直って、逆恨みして、屁理屈で自己正当化。
かなり恥だよ。

書込番号：9406200

[dragongate]

完璧の璧を「壁」って書いたのさん、きこりさん。

ご高説ありがとうございました。

書込番号：9406231

[ZUUL]

自作世界の枯れ切った住人には"BOX"は常識ですが、
あんまり”常識”を力説するとトシがばれます。
知らない人にはちょっとひっかかる用語でしょうね。
何故かというと、BOXと無印の違いが不明確だから。

かつては無印＝バルク品(これしかなかった)、トレイ詰めでショップに入荷してた。
インテルが小売政策重視に転換してから箱入りが増えてきて、
BOX＝箱入りリテール品であることを明示してバルク品と区別した。
その後、バルク品が小売市場でほとんど見られなくなって、
無印＝BOX品で通用するようになった。小売品名で無印＝BOXであるのが大勢。
古いショップは扱いが全部BOX品でも"BOX"を明示する慣わしを変えていない。
インテルの出荷では、BOXとOEMを区別しているようです。（OEMはパソコンメーカ向け)

書込番号：9406410

[dragongate]

ZUULさん、重ね重ねありがとうございます。

私のためにこの画面を見にくいものとしてしまったことをお詫び致します。

＞かつては無印＝バルク品(これしかなかった)、トレイ詰めでショップに入荷してた。

.COMにBOXの対比品にバルク若しくはOEMと記されていれば、DVDドライブとかOSにあるので、私のレベルでも理解できたと想います。

書込番号：9406587

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

　ここに集う皆様は、皆賢者であられると思います。しかし賢者だからと言って、全てのことを理解しているわけではないでしょう。スレ主さんはそのことをお分かりの上で教えを請うためにこの質問をされたのだと思います。
　レスされた皆様も賢者ですから、ご自身の経験からその想いを書かれておられますが、ｉ７情報を収集させて頂いている小生から見ると、お互い少し感情が先走っている気がいたします。
ＢＯＸと無印の意味もよくお分かりになったことと思いますし…

　世界最古の書物である旧約聖書の箴言（しんげん）に、3000年前に生きたソロモン王が次の言葉を残しております。
　「柔らかな答えは憤りを静める。しかし激しいことばは怒りを引き起こす。」
　

書込番号：9408144

[ZUUL]

話はここから始まった。
「Core i7 920 BOX と BOX の付いてない商品がありますが、
スペックは全く同じで BOX の方が安い。違いは何でしょうか？」

このサイトのショップ案内もおかしなところがありますね。
無印で表示のページへ入って、「店の売り場へ行く」スイッチで飛ぶと
BOX表示のページへ切り替わる。
そりょそうだろうと。いまどき通販でバルク品を売ってるところはないでしょう。
で、無印品名で出してるのは２，３社だけ。
無印表示はやめちゃえばいいのに。

書込番号：9408546

[大きい金太郎]

初心者にしてみれば、当然の疑問だと思う。
必ずしもスレ主が悪いとは言えないだろう。

ただ、頻度が高すぎる。
スレが荒れることは必至なんだから。
そういう意味では不親切なのではないか？

このネタだけは商品紹介を掲載するサイトの責任として
「BOXとはこういう意味です」という但し書きが有っても
良いんじゃないかと思いますネ。

書込番号：9409040

[ZUUL]

BOXと無印の違いを聞いてるのに、
BOX（だけを取り上げて)は自分で調べろという
号令的回答がでるからこんがったと思いますね。
"BOX"と見ると単純に反応してしまう人が多いから。

書込番号：9416467

オーバークロックの設定について

[ぱぷぷぺぽ]

構成は以下の通りです。
i7 920 C0
GA-EX58-UD5 F6
TR3X3G1333C9 (DDR3 PC3-10600 1GB 3枚組)
TRue Black 120+ TriCool 120mm×2

BCLK:180の3.6Gで常用しようと思ってます。
BCLKだけ上げて後はAUTOで来ましたが
休止から立ち上がらないのでメモリー倍率を6倍にしました。

少しでも発熱を抑えたいので設定を見直したいのですが
Vcoreを1.3000v以下に下げるとプライムでエラーが出たり再起動します。

QPIVは今AUTOで1.150ｖになってます。

QPIをもっと上げれば電圧を下げれるのですか？
それともVcoreを下げるって考えが間違ってますか？

書込番号：9401325

[げきちゃん。]

初心者アイコンが気になるところですが、ぴぃさんのサイトを熟読するのが早いかな？

ちなみに電圧が低いと起動しなかったり、PRIMEでCOREおちしたりしますよ。

要は全体のバランスです。

書込番号：9401494

[ぱぷぷぺぽ]

げきちゃん。さん　

もちろんぴぃさんのサイトも拝見したのですが
どうもVcoreとQPIVの関係が・・・

皆さんの見るとVcoreが凄い低いんですが
QPIVを上げるとVcoreをもっと下げれるんですかね？

書込番号：9401786

[ぴぃ☆]

こんにちわ＆ありがとうございます☆

QPI/DRAM Core Voltageはﾒﾓﾘｰｸﾛｯｸに対しての電圧で良いと思います、QPI電圧を上げることでCPU電圧は下げられないと思いますよ、ﾒﾓﾘｰｸﾛｯｸに対して適正電圧以下でしたら話は変わりますが。
BCLKが133MHzから180MHzに上がってるわけですから連動してﾒﾓﾘｰｸﾛｯｸを上げないで対比で下げて適正値のﾒﾓﾘｰｸﾛｯｸ以内であれば大丈夫です、確かにQPI電圧が低い方が発熱にも影響はあるとは思いますがﾒﾓﾘｰ次第だと思います。
ちなみに同じｽﾍﾟｯｸのｸﾛｯｸではないので比較はし辛いですが、ベンチで使う2000MHzでのQPI電圧はCorsairTR3X3G1866C9DF(9-9-9-18)は1.55v必要ですがOCZ3B2000LV6GK(7-7-7-18)は1.53vで十分です。
AUTO設定でどのくらいのQPI電圧が必要なのかを把握しておくと良いと思います。
ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸは各ﾊﾟｰﾂの耐性を把握して腹八分目ですかね(^_^)

解決策は180X20=3600MHzより171.4X21=3600MHzがCPUに負担がかからなくてCPU電圧が下げられますよ☆

書込番号：9401890

[ぱぷぷぺぽ]

ぴぃ☆さん 有難うございます。

うちのマザーではmax２０倍なんで２１倍は出来そうにないです。
それとPCI Eはautoではなく100で固定した方が良いんですよね？

ぴぃさんのおかげで少し見えてきました。

また宜しくお願いします。

書込番号：9401985

[ぴぃ☆]

BIOS設定　２１倍

TURBOモードでAUTO設定で21倍にならないですかね、ギガは使ってないのでBIOS設定はわかりませんが21倍にはなると思いますよ。
Rampage 2 ExtremeはD0対応BIOS 1204から21倍設定がﾏﾆｭｱﾙで設定できるようになりました。

書込番号：9402041

[ぱぷぷぺぽ]

ぴぃさん

BCLKは２０倍以上にならないですね。
Uncore Frequencyは21倍以上にもなりますが違いますよね？

いちを、ノーマル、ターボ、エクストリュームの３段階ある所も変えてみましたが
２１倍にはなりませんでした。

書込番号：9402170

[Mr.Gamer]

BIOSでは20倍までしか設定できません
ターボをONにすることで付加がかかると電圧に余裕があれば21倍に自動でなるということです

書込番号：9402786

[ぱぷぷぺぽ]

Mr.Gamerさん　有難うございます。

では、あまり電圧を落とし過ぎない方が良いんですかね？
autoで1.31875ｖなので1.30000ｖ以下に下げると
プライムまわすとコア落ちしたり再起動します。
1.30625ｖで安定するみたいです。

気のせいかもしれませんが電圧を下げたほうが若干温度も下がって
スーパーπでも少し早いみたいなんですけど

書込番号：9402889

[HD素材]

スレ主さん
OCなので、本来はスルーするところなのかもしれませんが。
BCLKを150に上げて（その他は今まで通りAUTOで設定）一度起動後に何もせずに再起動して
BCLK160に設定。これで休止トラブルでの症状改善はしませんか？
それと、BCLK160程度のOCならAUTOではなくNORMALでも安定動作するかと思います。

書込番号：9403045

[HD素材]

すいません、BCLK160と書いたところをBCLK180に訂正して下さい。

書込番号：9403052

[ぱぷぷぺぽ]

HD素材さん有難うございます。

BCLK160の時は休止から復帰に失敗する事はありませんでした。
BCLKを180に上げてから休止はするものの復帰できず
電源off→on後リセットしなければOSが起動しなくなり
メモリ倍率を６倍にする事で通常使用可能になりました。
（設定は全てautoでした）

書込番号：9403082

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

C-0の小生のデータです

　ぱぷぷぺぽさん、こんばんは。マザーが違うので参考になるかは分かりませんが、小生のＣ−０でのＯＣデータを貼り付けておきますので見て下さい。（小生もＯＣ２ヶ月の初心者です）
　i7-920のＢＩＯＳ設定のポイントはＣＰＵ電圧とＱＰＩ電圧の2つです。メモリ電圧はそのメモリーのプロフィールで上限が定められており、インテルの仕様では1.65Ｖが上限なので、小生は1.64Ｖでマニュアル設定をしています。

　シートの上段は、CrystalMark09のスコアです。全部で7つのテストをしますが、ＱＰＩ電圧が低いと最後のOGL:3Dｸﾞﾗﾌｨｯｸのテストの時、プログラムが停止します。そのときはBIOSでQPI電圧をワンステップずつ上げて再テストしています。

　もう一つの耐性テストツールとして小生はＯＣＣＴを利用しています。OCCTでブルー画面が出たときは、CPU電圧が足りないことが多いです。この場合は、QPI電圧はそのままにして、CPU電圧をワンステップずつあげて再テストしています。

　小生のやり方は簡便法ですが、エンコ等の高負荷をかけない業務を日常しておりますので、この2つのテストに合格すれば、普段のＰＣ使用中に突然フリーズしたりブルー画面になることはありません。
　ご参考になれば幸いです。

書込番号：9403350

[HD素材]

ぱぷぷぺぽさん
メモリ倍率6倍で症状の改善されたようで、よかったですね。
GA-EX58-UD5 + i7 920でのOC設定ですと、下のURL（PDFファイル）が参考になるかと思います。

http://images.tweaktown.com/imagebank/Core%20i7%20920%20oc%204G%202008.12.12_(ENG).pdf
うまくリンクできないので、URLをコピー&ペーストして下さい。

書込番号：9403437

[ぱぷぷぺぽ]

ｆｒｏｍ　OKINAWAさん貴重なデータありがとうございます。
3.6Ｇ狙いでVcore1.23750v、QPIV1.30vで行ってみましたが
ブルースクリーンが出てOS立ち上がりませんでした。

他の何処かの設定がおかしいのか
よっぽどのハズレなのか分かりませんが
自分の頭がハズレなのは間違いないです。

書込番号：9403585

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

ギガのM/B使用時のC-0のデータです

　ではもう一枚、データを貼り付けておきます。これは小生がi7用に初めて買ったギガのX58-UD3Rのデータです。
　小生のメモリは1600なので、これより低くするためSPDは１０に設定。DRAM Performance EnhanceはStandard、X.M.PはProfile1を設定します。
　i7を使い始めた初期のデータで、尚かつ会社で使用してたこともあって、3.2GhzでのOCで止めておりますが、BIOS設定の参考になれば幸いです。

書込番号：9403649

[ぱぷぷぺぽ]

ｆｒｏｍ　OKINAWAさん
大変お世話になります。

申し訳無いのですがもう一つ教えて下さい。
XMPって何の略ですか？

どうしてもXMP→Profile1という項目が見つかりません。

書込番号：9403971

[asika]

今晩は

前のレス　XMPの件は
ASUSにあるマザーだと思われます

ただXMPを使わない方がいいみたいです
マニュアルでした方がPrime95安定すると思います

書込番号：9403994

[HD素材]

ぱぷぷぺぽさんが使用しているメモリ（TR3X3G1333C9）はXMP未対応ですので、
BIOSでXMPの設定はできませんよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1017/corsair.htm

>前のレス　XMPの件は
>ASUSにあるマザーだと思われます

スレ主さんが使用しているマザーGA-EX58-UD5でもXMP対応メモリならBIOSで設定できます。

書込番号：9404027

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

小生のCPU-ZのSPD画面です

　asikaさん、HD素材さん、お久しぶりです。小生そこまで気づきませんで、ぱぷぷぺぽさん、ごめんなさい。
　CPU-Zを起動してSPDというタブをクリックすると、Timings Tableというデータが中段以降に表示されます。XMP対応メモリなら、この画面の右にあるようにメモリのXMPプロフィールが表示されます。
　これが出ないのであればJEDECの指定に従ってメモリ設定をされたらよいと思います。ぱぷぷぺぽさんのCPU-Zの情報を詳細に書いて頂けたら、（あるいはVISTAのSnipping Toolを活用して画像をアップされたら）諸先輩方からより良きアドバイスが頂けると思いますよ。
　

書込番号：9404116

[asika]

XMP

こんばんは、XMPは1600以上のメモリークロックが使え
1.65V規格に合ったメモリーの規格です

こちらはコルセアの1866を使っていますが
OCで2000まで回りますのでBCLKを上げやすくなります

1333だと厳しいかもしれませんがBCLK200程度で
メモリー対比を下げるときりぎりでしょうね

書込番号：9404167

[ぴぃ☆]

ぱぷぷぺぽさん
GIGAのマザーで21倍にして3.6GHzにｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸする設定をお願いして画像頂きましたので
参考にしてみてください。

http://star.ap.teacup.com/pii-no-pc/152.html

書込番号：9405315

[ぱぷぷぺぽ]

皆さん有難うございます。

XMPの件理解しました。
メモリーは近いうちに変更しようと思ってましたので
参考にしたいと思います。

現在のcpu-zの状態をアップします。
cpu-zでは以前から21倍になってたみたいですけど
BIOS上は20倍だったので２０倍だと思ってました。
この状態で171に変えれば3.6Ｇという事ですね

ぴぃさんわざわざ有難うございます。
自分のは32bitなので64bitに変更というところは飛ばして構いませんか？

書込番号：9405726

[ぱぷぷぺぽ]

追記です。
BCLK172
Vcore1.248vがなかったので1.2500v
DRAM Vortage 1.65ｖもなかったので1.64v
で設定してプライムを30分ほどまわしてみました。

前よりは温度が８°位抑えられてますがどうでしょうか？

ちなみに電圧そのままでBCLK180にするとOS起動しませんでした。

書込番号：9406048

[げきちゃん。]

こんにちは。

ターゲットをどこに置くかを決め兼ねているようですが、電圧に絞るか、クロックに絞るか、温度に絞るかのように目的を持ってOCしないと常用値は、なかなか出てこないですよ。

こればっかりは、同じロットであっても環境に依存しますし。

今回はOCをしたいということなので、ターゲットクロックを決めて、電圧を範囲内ぎりぎりで設定を絞っていく方が吉かと。

それから、MEMやQPIを絞っていく感じでいつもやってます。

ところでみなさんは、NBとSBの温度どれくらいですか？

書込番号：9406168

[HD素材]

>DRAM Vortage 1.65ｖもなかったので1.64v

ご使用のメモリだと（TR3X3G1333C9）1.65V（1.64V）ではなく1.5Vですよ。それともメモリ換装したのかな。
http://www.corsair.com/_datasheets/TR3X3G1333C9.pdf

OCの仕方をまだよく理解してないようですので、下手にマニュアル設定するより「NORMAL」にしてみたらどうですか？
石の個体差や使用パーツ等に依存するので絶対とは言い切れませんが、BCLK180程度ならPrime95もパスすると思います。

書込番号：9406225

[ぱぷぷぺぽ]

げきちゃん。さんご指摘ありがとうございます。
自分の中では今より夏場+１０°と仮定して
今温度を６０°未満（夏場で７０°未満）を目標に
安定するクロック数を探りたい感じです。
なかなか上手く行きませんが。。。

HD素材さん
先ほどVcore以外をノーマルにしてみたところ
かなりレスポンスが悪くなり（π焼きで２秒位遅くなりました）
ご指摘の通り1.5ｖなのでautoに戻してみました。

どうもメモリーがネックなようですね。
今更ながらメモリーをケチった事を後悔してます。

書込番号：9406570

[猫爪月]

ぱぷぷぺぽさん、こんにちは。

確かASUSでも特定のBCLK以上で休止にならない不具合があったように思います。
マザーのBIOSアップデートや不具合確認をしてみてはいかがでしょう？

書込番号：9406682

[HD素材]

>ご指摘の通り1.5ｖなのでautoに戻してみました。

OCするならDRAM VoltageはAutoではなく使用メモリに合わせて1.5Vにしておかないと
BCLKと連動して勝手に盛られちゃうのでご注意を。

書込番号：9409475

[ぱぷぷぺぽ]

HD素材さん有難うございます

DRAM Voltageを1.5ｖで固定しました。

皆さんに比べるとまだまだっですが
なんとなく良い感じに落ち着いて来たと思います。

有難うございました。

書込番号：9410092

[asika]

あっと
コルセアのメモリーが
バージョン2種類あるみたい
初期ロットの方がOCいいみたいよ

同じ1333の初期ロットでセカンドマシン定格200まで
回りましたがサードマシンでは
同じメモリーなのにバージョン違いで
定格200も回りませんでしたので
すぐに売り飛ばして今の1866に乗り換えました

ちなみに

V1.1とV8.1です

書込番号：9411059

微妙に値段が上がっているようですが…

[Tom様]

Q9650も随分値段が下がったけど、ほっときゃもっと下がるだろうとか思って放置してたんですが…
下がり止まったばかりか、最近微妙に上昇傾向にあるような…

もうこれ以上は下がらないんですか？
一時期（一月末くらい？）E8700が出るとか言う噂が出回ったのもあって購入の時期を逃してしまったのですが、価格の行く末が気になります。

書込番号：9400789

[P577Ph2m]

為替の影響ですね。
インテルの価格設定とその推移は非常に規則的で
すから、過去の同等製品を見れば、どのあたりが
底値になるのか、簡単に予測できます。
基本的にはある価格帯までいけば、後は下がりま
せん。次の製品が出たらフェードアウトするだけ
です。

書込番号：9400906

[がんこなオーク]

775マザーの人にはこれがクアッド最高のＣＰＵですから私も多少また下がってもそのまま消えるかＥ6700のように高値安定するんじゃないでしょうか

書込番号：9401110

[げきちゃん。]

値上げの情報は出ていないようですので、為替相場じゃないですかね？

今までは安かったのも相場が95円台の影響かな？

予想ですが、4月は今のままで5月に微妙に下がるのでは？と思います。

今が買い時とは思いますね。

書込番号：9401508

[Tom様]

＞P577Ph2mさん、＞がんこなオークさん、＞げきちゃんさん
回答有難うございます。

為替の影響ですか…またドル安くなんないかなぁｗ
高値安定なんて例もあるんですね。確かにＥ6700がE8500より高い理由がよく分かりません。

5月の値下げでは…Q9650はリストに入ってなかったようですが、他が安くなればこいつも安くなるのかな？
どの道今すぐは買わないだろうから期待です。

てか、昨日書き込んだ後また値上がってるwww

書込番号：9405256

[サフィニア]

価格改定時に地元のショップで32,980円で買ったけど、
今は34,470円に跳ね上がっていた。

書込番号：9412434

[デジ子ちゃん]

>Tomさん

げきちゃん。さん　が言ってるのは為替です

為替の影響で下がることも予想されると言う意味です。

ファンドの人たちは

暫く、1ドル＝100円で推移すると言ってますが

結局、為替の動きは誰もわかりません。


「欲しいときが、買い時」

私は、そう思います。

書込番号：9414896

ビックカメラで

[pugichi]

このCPUが6000円程も値上げされました。＾＾；
価格の登録店を見ていてもさほど値上げしている様に感じないのですが、価格改定などあったのでしょうか？
私は値上がり前に注文しましたので、何とか助かりましたが。。。
しかし、2日前に注文した商品が、在庫ありなのにまだ発送されていません。＞＜；
H.P.には、24時間以内に発送って書いてあるんだけどなぁ。。。＾＾；

書込番号：9398934

[Tomba_555]

D0ステッピング指定でしょうか？

だとしたら、アクドイね。

一体、幾らから幾らに上がったのでしょうか？

書込番号：9398962

[HD素材]

>このCPUが6000円程も値上げされました。＾＾；

本当ですね。
以前は確か27,700円だったと思います。

書込番号：9399001

[まぼっち]

いま見てみましたけどポイントが10パーセント付いてるので
実質30500円ほどですね。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=368010&PARENT_CATEGORY_ID=36&SORT=2&BACK_URL=pcoption/index.jsp

値上げ前はHD素材さんのレスの

＞以前は確か27,700円だったと思います。

って事ですのでD0出た兼ね合いで3000円ほどの値上げ
なんですかね。でも買った物がC0の場合も有りますし
ステッピングの指定は出来ないとの事なので。。

書込番号：9399082

[HD素材]

>ステッピングの指定は出来ないとの事なので。。

27,700円の時もポイント10%で、D0ステッピングが送られて来てたと思います。
店頭販売も確かWEB販売と同じ内容だったかと。

書込番号：9399099

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

　ひどすぎ！これで店の誠実度がよく分かります。

書込番号：9399100

[Tomba_555]

う〜ん

今までの赤字を取り戻す処置の様な気が・・・

とりあえず、改善されるまで避けましょう。

書込番号：9399159

[砂織]

案外、今までの安値が新生活応援セールの一環だっただけだったり。
ビックはC0のころはずっとその程度の高値で売っていたという記憶が。

ともあれ買うなら池袋ビックでかなーなんて思っていた私としては、
これは、D0はパスしなさい(-人-)、という神様のお告げととるしかｗ

書込番号：9399224

[Tomba_555]

D0は、「買い」ですよ。

とりあえず、逝ってみましょうｗ

書込番号：9399295

[pugichi]

すみません、値段書いていませんでした。＞＜
HD素材さんの仰る通り、私が購入したときの価格は27700円（ポイント10%）です。
たしか、昨日までその値段だったと思います。
本日、まだ発送されないのかなぁと思い、H.P.を確認しに行ったら、33920円（ポイント10%）になっていて驚いた次第。
値段を考えれば、昨日までが安すぎたんでしょうかね？＾＾；

書込番号：9399309

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

　砂織さん、であるなら、D0出たての時にAロットとBロットを２つ買った私の行動も神のお告げだったのでしょうね（笑）。
　しかし、同じＣＰＵが一夜のうちに6000円値上げとは…　これではｉ７ファンになろうかなという人が逃げてしまいますね。せっかく良いＣＰＵなのに。残念！

書込番号：9399321

[甜]

ポイントをそのままキャッシュ換算して実質とか言ってはいけませんよ。
ポイントを付けまくるのも姑息な売り上げ高確保のように思えます。
この前詐欺行為で上場廃止になりかけてたところなのに。

書込番号：9399383

[HD素材]

>ポイントをそのままキャッシュ換算して実質とか言ってはいけませんよ。

ポイント商法のからくりをよく理解してないと、1万の商品がポイント10%の場合は9万円で
購入できたと勘違いしちゃうんですよね。
いずれにしても、3カメ（ヨドバシカメラ、ビックカメラ、さくらや）の価格設定は高めです。
ただ、大型家電などは標準工事費/セッティングなどが100円で済む場合がありますので
うちはビックカメラはけっこう利用してます。少々スレの内容から外れてしまいました・・・

書込番号：9399508

[HD素材]

誤：1万の商品がポイント10%の場合は9万円で
正：10万の商品がポイント10%の場合は9万円で

書込番号：9399525

[がんこなオーク]

値段が同程度でポイントがつく場合に量販店や量販店の通販も利用しますが まあビックがだめなら系列のソフマップがあります（謎）
確かにＣＰＵで初期不良はまずないので購入先はあまり気にしないかも

書込番号：9399699

[虎２]

ビッグだからと静観していましたが、上げましたか(>_<)

池Ｐ館では、現実に物を見せて、購入出来たとの口コミがありました。

それなら、ドスパラの方がなんぼか良心的だなと思います。

書込番号：9400464

[pugichi]

本日ブツが届きました。
D0ステップの47週Aロットでした。

書込番号：9408109

アイドル時の温度について

[Sonny Black]

ネットで検索するとアイドル時で２０〜３０℃（HWMONITOR読み等で）と驚異的な低さ、というレビュー・記事等をみかけました。

今回CPUの交換（E8500→Q9550S）をしたのですが、以前と温度がほとんど変わらず３７〜３９℃（CoreTemp）です。

定格です。

これはCPUクーラーの取り付けが悪いのでしょうか？

CPU: INTEL Q9550S
MB: Gigabite X-38 DQ6（BIOS更新済）
CPUクーラー：　Coolermaster V8
Case: Lian-li PC-X2000
OS: WindowsXP

書込番号：9397925

[がんこなオーク]

このＣＰＵが出たのが寒い時期ですから今より室温はかなり低い条件でのデータが多そうですが
私のコアＩ7とＶ８の組合せでも室温27度で37〜40度ですね
電圧は高かったりしませんか？ 問題は無い温度でしょうが私的には下げたい温度です

書込番号：9398121

[ゆー�d]

電圧はどれくらい掛かってるんでしょうか。
元がE8500なのでそん時の電圧が掛かってるのかも。
自分で設定するかCMOSクリアを推奨します。
自分で設定するのが確実かな。

書込番号：9398434

[まぼっち]

マザーがX38 DQ6なんで必然的にVGAが別途刺さってると思いますけど
ハイエンド系だったりしますか？
その他別途カードが刺さってるのならその辺も詳しく。
カードの温度でケース内の温度が上がり。。って可能性も。
サイドパネルを空けて軽く空気を送ってみて改善されるなら
その可能性大。

あと室温が何度か分かりませんけどアイドルでその温度なら
負荷時は50度ぐらいは行きそうですが
電圧AUTOでもOCしてないのならちょっと高いかな〜
グリスがうまく馴染んでないかクーラーの取り付けに
不具合があるかも。

書込番号：9398930

[こぼくん35]

私の場合ですが、このCPUの場合は、M/Bの温度と比較して３度〜５度程度の高い温度差で10%〜15%程度の作業はこなしますよ。
現在
室温２４度
CPU ３３度　Q9550s
M/B ２９度 P5Q Turbo

グラボもファンレス・TVチューナーも起動中ですが、ケース内の空気は結構かき回してます・・・笑。

書込番号：9399914

[たかまさパパ]

SonnyBkackさん、
もしかしたら私のレビューをご覧になったのでしょうか？

一応HWMonitorとSpeedfanの画面を貼っておきます。

HWMonitor真ん中あたりの「TMPIN2」がspeedfanの「Temp3」とほぼ等しい値で、Pen4 530、Q6600使用時からこの数字をCPU温度としてチェックしていました。
（以前は2〜3℃の前後はあってもほぼ等しい温度でした）
ただ、このCPUに替えてから、よく見ると下のCore#0〜#3は7〜16℃高くなっております。
これに気が付かず、温度が大幅に下がった嬉しさで上記「TMPIN2」「Temp3」の数字でレビューを書いてしまったということで、大変お粗末でした。

HWmonitorの「TMPIN2」、speedfanの「Temp3」はマザーからの情報なのでしょうが、このCPUでは測定誤差が大きいのでしょうね。

CORE TEMPでいけばSonnyBlackさんの37〜39℃は決して高くないと思います。
私の確認＆説明不足でご心配をおかけしてしまったようで申し訳ございませんでした。
以降十分に気をつけたいと思います。（反省）


ただ、ちょっと気になるのですが、speedfanだとCore TEMPでも15〜23℃になってます。うーむ、よくわからん・・・・


ちなみに
マザー　GA-EG31MF-S2(Rev1.1)
BIOS　今週F5a（Beta）にアップしました。

書込番号：9400463

[こぼくん35]

CPUID Hardware Moniter by P5Q terbo

私のはこんな感じになりますね。HIGH Perfomance modeだと、CPU電圧は適度に上げていますが、温度はこんな感じです。
PC PROBE�UのCPU温度は、ASUSのどのM/Bも同じですが、あまり当てにならないです。それ以外は、私としては、そこそこの数字を示してくれているように思うのですが・・・。

まぁ、何かの参考になれば幸いです・・・では。

書込番号：9400767

[こぼくん35]

3.2G OCエンコ中

3.2Gにターボを利かせてOCして、WMVのエンコード作業をしてみました。
セカンダリでHDデコードしています。負荷は連続で55%前後で動いているかと思います。Mpeg-2にしてみれば、100%負荷になったのでしょうけど・・・笑。
CPU温度は平均して４０度はいかないですね。

室温　　２１度
CPU温度　平均36.5度
M/B温度　２７度

OCさせてエンコード作業をさせて3.5度の上昇しかしません。#0番だけは、いつも少し高めになっています。平均してこのCPUは本当に低発熱ですね。OCしても、この温度です。
ファンは、モニタで表示されている以外に、ファンコン制御で１２センチが４個ケースファンとして動いています。今の回転数は750rpmでほとんど音はしていないです。

書込番号：9401975

[Sonny Black]

返信が遅くなり申し訳ありません。
みなさんのアドバイスを参考にし帰宅後電圧の確認、組み立て直してみます。

＞がんこなオークさん
＞ゆー�dさん
＞まぼっちさん
＞こぼくん35さん
＞たかまさパパさん
返信ありがとうございます。　


追記
CPU: INTEL Q9550S
MB: Gigabite X-38 DQ6（BIOS更新済）
CPUクーラー：　Coolermaster V8
VGA: Palit GTX285（アイドル時48〜49℃）
その他ボード：PC AIRCON（PCIスロット システムクーラー）
Case: Lian-li PC-X2000（吸気:14cmFAN×3 排気:14cmFAN×1 8cmFAN×2）
OS: WindowsXP
室温：25℃前後

CPUクーラーに関して過去ログ[160700]にあるようヒートシンクにナットが 干渉し取り付けが甘いのかもしれません。

書込番号：9402630

[openmind]

グラボGTX285ですか

おそらく熱源285につられてるんじゃないかな? CPU周りの温度も。

静音低発熱のPCを徹底するなら試しにグラボ ファンレス&低発熱のものに替えてみたら?

書込番号：9475795

[Sonny Black]

相談をさせて頂いてから時間が経ってしまいましたが、

電圧：Speedfanで、1.07v 　　BIOSで、1.172v
温度：Speedfanで、23〜27℃ BIOSで、26℃　（室温20℃）

が、CoreTempでみると以前相談した時と変わらずです。

CPUクーラーの取り付けも問題ないと思います。
クーラーFANをMAGMA UCMA12に替え、
エアコンで室温を18℃以下に抑えても温度に変動がありませんでした。

ソフトによって差が出るのでどちらを信じればいいのか、
これから夏を迎えますので温度に気をつけて使いたいと思います。

書込番号：9701789

[こぼくん35]

CPUID Hardware Monitor	SpeedFan

Sonny Blackさん　こんにちは。
このケースは密閉型のケースでファンで強制排気させるタイプだと思いますので、排気が完璧に行われないと、温度の高いものから(たとえばグラボ→CPU→M/Bと)関連して温度上昇する可能性があります。よって、CPUの温度を見るだけでは、意味がありません。
CPUファンモニタも良いのですが、CPUID Hardware Monitorのほうが、最高・最低・現在と温度を見ることが出来ます。写真はPCを立ち上げた直後、その後、HDデコードをしながらのSpeedFanの写真です。Systemの温度が共にM/Bの温度だと思っていただければと思います。
比較しますに、CPUID Hardware Monitorの方がCPUの温度が少し高く出ますね。しかし、ほんの少しの違いですので、温度自体を見るのではなく、起動してから重い作業をした時のシステム全体の温度上昇具合を見て判断すれば良いのではないでしょうか。CPUだけを見るのは意味ないです。特にSystemの温度を下げてやればCPUもおのずと下がると思いますよ。
室温24度での状況写真です。
やってみることは、ケースの蓋を開けて扇風機で風を当て続けてみて、Systemの温度とCPUの温度が下がるようであれば、ケースファンの風量をあげてやれば、ケース蓋を閉めたとしても、温度が下がる可能性はあると思いますよ。

書込番号：9733828

自作のご相談

[空の人]

初めまして。
自作に関して皆さんの知恵を拝借したいと思います。

静穏重視、殆ど常時電源ONで、堅実に動く組み合わせで考えています。
デュアルディスプレイで利用する予定です。
利用は、音楽・動画のエンコード、地デジ録画（将来的に）、多少FPS系のゲームも行います。

CPUは将来的に少しハードな使い方をする事も想定してE8400を選びました。
i7はオーバースペック過ぎな気がするのですが、如何でしょう？
オーバークロックは考えていません。

CPU：Core2Duo E8400
M/B：GIGABYTE GA-EP45-UD3R Rev.1.0
GPU：GV-NX96T512H

電源：ECO80+ EES500AWT
HDD：HDT721010SLA360 (1TB SATA300 7200)
メモリ：IOデータ辺りの2GB×2
サウンドカード：とりあえずオンボード、後に購入
TVキャプチャ：現在はアナログテレビで見ているので、将来的に追加予定

OS：Windows7が出るまでXPを使う予定

このように、徐々にパーツを増やしていこうかと考えています。
組み合わせ的に良くない、安いモノがあるなどのアドバイスを是非お願いします。

書込番号：9396179

[まぼっち]

将来色々増設するならケースも大事ですね。
どのケースをお使い予定ですか？
冷却性能がある程度有るケースが良いと思います。

書込番号：9396204

[空の人]

>まぼっちさん
おぉっ、お早いご返信ありがとうございますっ！
ケースは一時的に余っているモノを流用しようかと考えています。
その為、まだ考えていません^^;

将来的に増設するとしても精々、
PCIが3つ程度で、SATA接続のHDDが2〜3個程度と考えています。
静穏重視で剛性が高く、エアフローの妨げにならない
大きめのケースが良いなぁ、と思っています。

書込番号：9396238

[richan]

メモリは別にアイオーじゃなくてもいいんじゃないですか？ノーブランド以外なら。

ケースはP183とか？

書込番号：9396273

[まぼっち]

＞i7はオーバースペック過ぎな気がするのですが、如何でしょう？

クアッドコアですので現状生かせるソフトがあまりないので
まぁその点ではオーバースペックかもです。
エンコで特定のソフトを使うなら効果有りですがｗ

将来性を見据えたならi7も予算があるなら選択肢としては
ありですかね。
現状マザー・メモリが高いのでコストパフォーマンスは
ちょっと悪いですかね。

書込番号：9396308

[大きい金太郎]

HDT721010SLA360は人気はあるようですけど、今ひとつバラツキがあるようで、評価がパッとしないようですね。

取りあえず、自作では評価の高いST3500418ASあたりをシステム用にセレクトしておいて、
TVデータ専用にスピードはほどほどで、容量の大きなものを随時追加、または交換していくのがよろしいのでは？
システムの移行の方がめんどいですから。

1TB・・意外と小さいかも。

書込番号：9396330

[空の人]

みなさん、ご回答ありがとうございます。遅い時間までお疲れさまです。

>richanさん
仰る通りで、あまりメーカは気にする必要無いですね。
デュアルチャネルを考えていますので、ある程度の信頼があれば良いかと思っています。

>まぼっちさん
今後どうなるか、ですよね。
将来的には64bitが当たり前になると、
i7でも遅く感じるのかもしれませんね。
今はとりあえず……、という感じでE8400にしておきます。

>大きい金太郎さん
なるほど。あまりHDDも強く意識した事は無いのですが、ばらつきは気になりますね...
とりあえずST3500418ASを買う事も検討したいと思います。
システムの方は将来的にSSDを組み、容量が足りなければ更にHDDを追加して、
ST3500418ASでRAIDを組む、というのもアリかもしれませんね。
地デジの録画と言っても、ニュースを録画して、見たら消す程度ですので
今のところ大容量は必要無いのですが、先の事は分からないですからね。
1TBですら、ちょっと前はあり得ない大きさだったので^^;

書込番号：9396387

[Memnoch]

ケースはSoloとかP183とか、静音志向のが常時接続希にはいいと思います。
オイラはCM Stacker830で常時接続なんで、うるさくてたまらんすw

書込番号：9397374

[空の人]

今までパソコンで３Ｄゲームをした事無かったので、
グラフィック関係に疎いのですが、
グラボはGV-NX96T512Hというのは如何なのでしょう？

>richanさん
>Memnochさん
ケースについて触れるのを忘れていました。。。
お二方の仰る「P183」は店頭で見て気になりました。惚れました。
ただ、そこまで極端に拡張する予定も無く、大きさも考えたら
「SONATA ELITE」でも良いのかな？という感じがしています。
が、実物を見た事が無いので何とも言えませんが。

書込番号：9397594

[ちゃーびたん]

メモリに特にこだわりが無いなら、安いのでこれなんてどう？

http://kakaku.com/item/05201612186/
http://kakaku.com/item/05200912059/

書込番号：9398148

[ゆー�d]

ケースと電源はSONATA PLUS550とかSONATA DESIGNER+500でいいんじゃないですか？

単体で買うなら80+Silverのものがいいと思います。
少なくともBronzeの方がいいんじゃないかな。
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9007742&idt_id=32768&idt_groupid=b
常時つけるようなので効率は高いほうがいいですね。

＞ST3500418ASでRAIDを組む、というのもアリかもしれませんね。

RAID組むんなら2台じゃあんまり意味ないかも。。。

書込番号：9398509

[ゆー�d]

追記

CPUはQ8200の方がいいかも。
主要とがエンコードだし、ゲームでも今後はマルチコア対応になってくと思うんでクアッドコアの方が幅が広くていいかなと。

＞今までパソコンで３Ｄゲームをした事無かったので、
＞グラフィック関係に疎いのですが、
＞グラボはGV-NX96T512Hというのは如何なのでしょう？

妥協すれば重いゲームでもプレイできるぐらいかな。
ゲーム入門用としては結構お勧めです。

書込番号：9398747

[空の人]

>ちゃーびたんさん
その辺りの価格帯の物を買おうと思います。
http://kakaku.com/item/05209011962/
この辺りもチェックしてみています。

>ゆー�dさん
ゆー�dさんの書き込みで
SONATA PLUS550、SONATA DESIGNER+500に電源がついている事に気付きました。
Antecの電源があれば、当分は新しい電源は要らないかもしれません^^;
デザイン的にはsonata�V辺りが好みです。
http://kakaku.com/item/05800511186/

Q8200ももう一度チェックし直して検討してみますね。
ありがとうございます。

書込番号：9400800

[ゆー�d]

そのデザインが好みならそれでいいんじゃないですか。
一応実物見ることをお勧めするけど。

ちなみにAntecのケースはここで安く手に入ります。
ただ、sonata�Vは品切れでないですけど。
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7002885&idt_id=536870912&idt_groupid=b
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7002886&idt_id=536870912&idt_groupid=b

書込番号：9403485

[空の人]

アドバイスを下さいました皆様方、ありがとうございました。

>ゆー�dさん
いつもありがとうございます。
近いうちに実物を見て考えようと思います。
安いサイトのURLまで書き込んでくださいまして、ありがとうございます。
また、構成的には変わらないのですがQ8200とE8400は
どちらにもメリットがあるので、もう一度用途を考えて
ギリギリまで保留にしたいと考えています。
様々なアドバイスありがとうございました。

書込番号：9409592