このページのスレッド一覧（全2441スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 G3930のCPUクーラーがそのまま使えますか？ |
5 | 7 | 2024年9月12日 12:45 |
| CPU劣化問題 |
18 | 5 | 2024年10月2日 02:19 |
| ボトルネック |
3 | 12 | 2024年9月10日 21:39 |
| Amazonを見ていたのですが |
143 | 23 | 2024年8月30日 08:35 |
| OCしたら |
186 | 19 | 2024年8月25日 02:13 |
| 次期インテルCPUのHT廃止について |
215 | 45 | 2024年8月29日 15:59 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Celeron G4930 BOX
CPUだけ中古で買ってそのまま前のＣＰＵクーラーが使えればいいのですが。
なにか問題があるでしょうか？
接点にシリコングリスなどいりますか？
マザーボードはMSI H110PRO-VH PLUS(MS-7A15)
ソケットは同じ1151LGAです。
よろしくお願いします。
1点
早速のお返事ありがとうございます。
確か今のCPU クーラーをつける時にあらかじめ何か付いていたような気がするのですが、それをヘラみたいなもので取って、シリコングリスをつけた方がよろしいでしょうか？
書込番号：25887751 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今付着しているシリコングリスをキレイに拭き取ってから、新しく塗ってください。
書込番号：25887778
0点
Celeron G4930はCoffee LakeのCPUです。
MSI H110PRO-VH PLUSはSkylake・Kabylake対応のマザーボードですのでCeleron G4930には対応していません。
対応しているマザーボードはH310等の300シリーズのマザーボードになります。
H110PRO-VH PLUS CPU互換情報
https://jp.msi.com/Motherboard/H110M-PRO-VH-PLUS/support#cpu
Celeron G4930載せて動くかは判りませんが、動かないのが前提でメーカーサポート対象外です。
書込番号：25887779
1点
＞いかす金魚屋さんさん
＞G3930のCPUクーラーがそのまま使えますか？
外したらグリスをふき取って新し交換するCPUにグリスを塗ります。
方法は
https://xn--pc-mh4aj6msdqgtc.com/column/change-cpu-grease.html
CPUクーラーの取付け方は
https://www.seikatsu110.jp/library/pc/pc_computer/84914/
書込番号：25887781
1点
マザーを変えてと言うなら動きます。
H110はSkyLakeとKabyLake用です。同じソケットですが電源ピンの配置が違います。
クーラーは利用できます。
書込番号：25887799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様ありがとうございました。
Windows 11にしたくて ソケットが合うから CPU だけ変えればいいのかと思ったのですが、そうは行かなかったですね。
残念です。
またご相談させていただくことがあるかと思いますので、その時はまたよろしくお願いします。
書込番号：25887828 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
現在CPU CoreI5-13500を購入予定で今現在劣化問題がどういうのものか理解してきました。購入しようとしていたCoreI5-13500はやめたほうがいいのですか？
書込番号：25887154 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>どういうのものか理解してきました。
だったら現在では、マザーボードのBIOS更新で対策できることは知りませんか？
ネットで検索するときには時系列にも注意。
書込番号：25887157
4点
BIOS更新はどの動画を見れば良いのでしょうか？
書込番号：25887161 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
BIOS更新については、まずマザーボードのマニュアルを読んでください。
・USBメモリに、ダウンロードして解凍したBIOSファイルを書き込む。
・USBメモリを指した状態でPCを起動。BIOS画面に入る。
・BIOSのBIOS更新機能を使って、BIOSの更新をする。
こんだけです。
…。
>どの動画を見れば良いのでしょうか？
自分で調べられないのは、ちょっと困りものですね。
>ASUSのBIOSをアップデートする
https://youtu.be/44hV_FLr_os?si=rnhh49PmIYAPgHYv
この例はASUSの最近のマザーの場合ですが。
くだんのIntelCPU問題をBIOSで対応するには、0x129のマイクロコードを持っていることが条件です。
まずマザーボード選定を済ませてください。
…。
「どのマザーボードが対応していますか？」という質問の前に、メーカーのマザーボードのBIOS提供ページを見て、更新内容に0x129が入っているかを"調べて"ください。
…
代わりに調べてという類いの質問ばかりでは、勉強にはならないですよ。
書込番号：25887172
7点
解答助かりました。おっしゃる通りですね。自分でも調べてやってみようと思います。
書込番号：25887180 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
13700Kでクラッシュしたため13500を買い直し1年以上、電力制限解除の155W運用してますが非常に安定しています。
中身は12世代のアルダーレイクで反り問題も解決していますので、最もおすすめできるIntel CPUです。
13400や14400は中身が13世代であることもありますが、13500と14500は12世代ですので問題は起きません。
価格チャートにモロに反映されていますが、13600K14600K以上のCPUと違って1350014500の値段が変わっていないことが証拠です。
書込番号：25911435
6点
CPU > インテル > Core i7 13700KF BOX
質問です。ボトルネックがよくわからないので下記のどっちにしたらより性能が良くなりますか？
RTX4070 Core i7-13700KF
or
RTX4070super CoreI5-13500
自分がやりたいゲームはARKASAというやつなのですが、どっちにしたら良いと思いますか？
書込番号：25885618 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
兎に角、グラフィックが重いゲームと言う話は聞いているので、RTX4070Super + i5 13500かなー
書込番号：25885624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
追記:
推奨:
OS: Windows 10/11 with updates
プロセッサー: AMD Ryzen 5 3600X, Intel i5-10600K
メモリー: 32 GB RAM
グラフィック: AMD Radeon RX 6800, NVIDIA GeForce RTX 3080
DirectX: Version 12
ネットワーク: ブロードバンドインターネット接続
ストレージ: 70 GB の空き容量
追記事項: SSD Required
推奨環境みたらCPUよりグラボの推奨環境がやばいのでどう考えてもグラボをつぎ込んだ方が良さそうですね。
書込番号：25885631 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
解答ありがとうございます。おっしゃる通るグラフィックが物凄く重いです。RTX4070s core i5-13500にするとボトルネックは大丈夫なのでしょうか？またCPUが足を引っ張ってグラボ本来の性能を発揮出来ないのではないでしょうか？
書込番号：25885633 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPUとGPUノ監警で、ボトルネックというものはまずほとんど無いです。それぞれ専業で計算しているので、片方の処理待ちで速度が遅くなる(というのがボトルネックの定義)と言うことは、あまりありません(よほど極端なパーツを選ばなければ)。
ということで。求めている性能がゲームのfpsなら、まずはビデオカードに投資しましょう。
ただ。
CPUとGPU、どちらかに妥協したとして、あとで後悔しませんか？
ビデオカードは、1万円の価格差で1割の性能差というところですか。
CPUは、2万円の差で3割の性能差。
予算に+2万円してRTX4070super Core i7-13700KF にした方が後悔しないと思いますよ(悪魔のささやき)。
…
RTX4070 CoreI5-13500 で十分遊べないゲームというのも無いとは思います。課金に回した方がゲームが快適になりませんか？(悪魔のささやき2)
物欲にはマモンしかいません。
書込番号：25885646
1点
わ、わかりました...下のリンクはグラボとCPUのリンクです。RTX4070SURERはRTX4070と同様に補助電源は8ピンですか？またCPUはどっちの方がいいのですか？
https://amzn.asia/d/a0TXAbE
https://amzn.asia/d/hSEwBmz
https://amzn.asia/d/giVQEug
書込番号：25885656 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やっぱりk付きcpu
グラボは4070ti super
予算許されるのならばですが
Intel問題ありますが マイクロコード入りbios使えばとりあえず大丈夫でしょう
交換保証も延長なったし安心です
書込番号：25885679 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
個人でにはCPUと言うのは100%負荷になったら負けで、GPUは100%負荷なら勝ちみないな感じなので、フレームレートを競うようなゲームの場合、どうしてもCPUがゲームの計算をする時間が短くなると言う感じになります。
それでi5 13500のせいでGPUが100%負荷にならないケースがあるか？と言う話ですね。
まか、それなら13700Kにすると言うのは、よりCPU 100%負荷が遠ざかるので良い事とは思います。
だからGPUをコストの問題で落とすのは本末転倒なので、GPUに投資した方がいいよとなる訳です。
CPUのせいでGPUが100%負荷にならないケースは割とありますが、グラフィックが重いゲームではあまりない事象ですね。
書込番号：25885685 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まだアーリーみたいなんで様子見ないと何とも言えないかもだけど．．．
（バグが残ってて重いだけかもしれないし。）
動画見た感じそんな重くなりそうなグラフィックには見えないし…
（ARK Survival Ascendedですよね？）
グラボにつぎ込んだ方が良い感じではあるけど、
モニター解像度も考慮する必要あるのでは？
書込番号：25885714
0点
了解しました。RTX4070superは昨日選んでくださった電源ユニットで補助電源に挿せますか？おそらく変換コネクタが必要になりますよね？
書込番号：25885782 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
このくらいです。 |
昨日のMSIの電源はATX3.0で12HPWRもものになるので、変換アダプタは不要です。
RTX4070 Super以上でも良いように選んであります。
ちなみにASAを少し動かしてみましたが、CPU負荷は割と低いです。
まあ、最初の最初なのでかもしれないです。
CPUはRyzen9 7900X3DでグラボはRX 7900XTです。
※ RTXは4060を持ってますし、RTX4070は少し前まで持ってました、
RTX4070は割とCUが低く、重いゲームには非力です。
とりあえず、重いゲームはやってみたくなりますが、UWQHD(3440x1440)で画質最高でやってみました。
※ 注意にRTX4070が必要と出ました。
i5 13500でも良いと思いますよ。
書込番号：25885798
1点
マジですか！！！神すぎます！！本当に助かりました！！
書込番号：25885807 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
このCPUについて
酷いことを書かれていますが
本当の事なのでしょうか？
ここでは言えないくらいとても酷い事でした。
買われた方や使われている方おられましたら
参考にさせていただくのでお願いします。
まあ居ないとは思いますけどね。
2点
＞Investor2371さん
＞ここでは言えないくらいとても酷い事でした。
●Amazonのを読んでいないので分からないですが、 CPU が劣化（壊れる）して行く件については、8月にマザーボード各社が 対応Bios をリリースしたので、Bios のアップデートでトラブルは収束していくと思います。
●Intelは対象機種CPUの保証を2年延長しました。
ので、気にしなくて良いと思います。
書込番号：25869348
6点
＞JAZZ-01さん
こんにちは。
それの件では無いです。
製造の方の件です。そっちは本当でしょうか？
書込番号：25869352
2点
曖昧な質問して、回答にケチを付ける。abc1238の常套手段です。
13700K、私が使っているから狙い撃ちしたようですがww
>ここでは言えない
説明する能力がないってことですねww
ソースの提示がないネガティブ発言を"デマ"と言います。
大量の14900K/13900Kをテストした人のレポート記事。
https://www.hkepc.com/22356
>13700Kで、数十台購入したが、それぞれ老犬のように安定しており、問題があるものはないという。 したがって、目をつぶって安心して使いたいのであれば、13700Kが最も安定している。
だそうですww 残念でしたね。
まともに批判したいのなら、ソース出しなさい。今までまともに出来たためしないけど(AMDのCPUの話していたらAMDのGPUの記事引用してくるくらい、何も読めない人ですからねww)
書込番号：25869361
16点
このCPUに欠陥があるのは事実です
その原因が製造プロセスにあるような情報もありましたが
インテルが正式に認めたわけではありません
なのでこの件の真実はインテルしかわからないし
仮にそれが事実であるとしてもインテルが認めることは絶対にないでしょう
書込番号：25869364
2点
＞Investor2371さん
具体的に書かないと分かりませんね。
「設計ミスのある商品」というコメントのことなら、JAZZ-01さんが回答されています。
書込番号：25869366
5点
＞あさとちんさん
マイクロコードの件は分かっているのですが、それとは別の件です。
書込番号：25869371
1点
Amazon見てきたけど。
星5が80%。星1は5%で、星1のレビュー内容は初期不良の話。
ちなみに、アメリカAmazonでは、星5が89%。星1は4%。
…まぁ初期不良はお気の毒様ですが。こういうレビューの内容って、日本のアメリカも大差ないなぁw
というわけで。
>言えないくらいとても酷い事でした。
abc1238は嘘つき決定です。
まぁネガティブな記事集めてくるのはまだいいのですし。読めていない間違った引用は、個人の能力を吹聴するのが精一杯ですが。嘘はもう容認できることではないですね。
書込番号：25869372
16点
＞ＴＲ１０１さん
こんにちは。
ありがとうございます。
＞このCPUに欠陥があるのは事実です
その原因が製造プロセスにあるような情報もありました
本当なのですね。
マイクロコードと混同していました。
書込番号：25869375
1点
>それとは別の件です。
具体的には書けない。自分は詳しいんだぞと匂わせるけど、何も知らないから書けないw
書込番号：25869376
17点
Amazonでインテルアンチが
嘘を書いているのかと思っていました。
やっぱりAmazonは正確な情報が多いですね。
書込番号：25869377
1点
以前HT切って65wで低電圧化にしドヤってたユーザーいましたけど
何も電圧下げれば安定して使用出来る安心なcpuだと思いますが
何を今更感で質問している意図がわからない
製造ラインで不良だったら流通品全回収ですね
そんな事も理解しないでスレ立てしてるのか理解に苦しみます
書込番号：25869386 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞電圧盛りすぎ注意報さん
そうなんですか。
インテルさん大変ですね
書込番号：25869390
1点
Ｚ世代は情報豊富だから、調べて、外れは
買わないようにするでしょう。
楽に通販で買う人は用心せよとスレ主は
言いたいようだ。
書込番号：25869391
1点
＞Investor2371さん
＞Amazonを見ていたのですが
Amazonを見てきましたが、パッキングトラブル等は有りましたが
特にひどいものは・・・
言えないならば書かない方が良いのでは。
書込番号：25869395
19点
嘘ついてまで他人を不快にさせたいと行動する時点で、もう救えないです。
懇書のない製品貶しするような人間は、ここの運営にもきちんと対処して欲しいですね。
書込番号：25869536
14点
YouTubeでインテル買っちゃダメと言っておられる方がいますね。
書込番号：25869676
1点
たとえばクチコミ掲示板にテキトーなことを書くabcなんとか（仮名）という人がいるとして、
「ホントでしょうか？」と聞かれても書いた人がホントの事だけを書いてるかどうかなんて知らんので、
「さあなぁ」でしかないよね
書込番号：25869816
11点
Amazonのレビューを見ましたが、スレ主の書き込みのようなのは、ありませんでしたけどね。
かまって欲しいのでしょうか？
書込番号：25869861 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
このサイトでも、RMAしたユーザーが登場したのか。
知らんけど。
書込番号：25869874
1点
CPU > インテル > Core i9 14900KS BOX
基本的には劣化しないと思いますよ。
音源にはHPFが入ってるので、高周波ノイズは載らないと思います。
歪むか？と言われたら多分それもないと思います。
まあ、ケーブルに載ったら無くは無いけど、それはシールドが足りないだけだから。。。
書込番号：25862056 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>そうなんですか
相づちだけでしょ。HPFって何の略か分かる？ww
書込番号：25862440
5点
まぁ音源に入っているのはLPFだけど。ノイズから見ればHPFだけど。
書込番号：25862716
4点
＞KAZU0002さん
そうですね。LPFでしたね。ミスに気が付きませんでした。
書込番号：25862730 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
アナログはノイズとの闘いなんで、違いがないかと言われたら「わからないし人に依る」としかいいようがない。
>音質を狙うなら定格一択でしょう？・・
それもやってみないとわからない。
そもそも現代のCPUは節電機能で消費電力が乱高下 →デカいノイズを電源ラインに乗せまくる & パワーユニットもそれに対応して動きまくるのでノイズだらけです。
で、どのノイズが乗るかは全く予測が付かない。それが顕著に出るのがコイル鳴き。走らせるソフトによって変わったり、マウスカーソルの位置によって変わったりする。
もっとも、MBの音で満足ですという人なら、まぁ、気が付かないんじゃないかとは思うけど。
ちなみに、電源の質は低音に効いてきたりするので、フィルターしているからOKとはならないんだな。フィルター入れると電源の質が下がるw
まぁ、そこまで聞き取れるのかだよね。
ちなみに現代のCPUでOCとか無駄なあがきだと思うけどなぁ。もはやダイナミックな機構まで入れてファクトリーOCしまくった挙句にCPU焼いちゃってるのが今のIntelだし。
書込番号：25862835
9点
20khzくらいの
ローパスあったらおもろいかもねー^_^
書込番号：25862907 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ツィーターにもローパス
あったらおもろいかも^_^
書込番号：25862923 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
ところで、OCしたら
サウンドが高音質になるのかね？
遅延が起きそうなのだが^_^
書込番号：25862927 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞ムアディブさん
今出先やからあとでよきか読んでみるね^_^
書込番号：25863013 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ハイパスローパスも
知らん奴おる気がするな^_^
書込番号：25863016 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
ＡＩＦメーカは，色々なアドバイスをホームページにて公開して居ります。
マザーボードのＢＩＯＳ項目設定についてもアドバイスして居るメーカもありますが，どれを適応する適応しないの判断は人其々でしょうか。
↓此処から引用１
コンピューターの設定
最新のWindowsを搭載する今日のコンピューターでは、特に設定を変更する必要はありません。
ただし最適化されていないドライバがあり、音声の途切れが発生する場合は、設定を見直すことで改善される可能性もあります。下記の設定は、機種によっては（特にラップトップでは）変更できない場合もあります。
お使いのCPUが対応し、設定変更が可能な場合はUEFI BIOSのハイパースレッディング（Intel）や同時マルチスレッディング（AMD）を無効化します。
可能な場合、CPUの省電力設定・ダイナミックパフォーマンスオプションを無効化します。これは通常UEFI BIOSで行われ、「Enhanced Intel SpeedStep (EIST)」「AMD Cool 'n' Quiet」「Intel Turbo Boost」「AMD Turbo CORE」などが該当します。
可能な場合、UEFI BIOSのCステートを無効化します。Cステートは使用していない間CPUをスリープ状態とするもので、オーディオなどのリアルタイム処理に影響を与える可能性があります。この設定は「省電力のためCPUのアイドル状態を無効化」などと表記されています。
↑此処迄引用１
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0011872
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/8412891538066-Performance-issues-on-Intel-Core-12th-gen-or-newer-hybrid-architecture-CPUs
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/360008589880-Windows-How-to-set-up-and-optimize-a-Digital-Audio-Workstation
↓此処から引用２
Turbo Boost およびC- / P- / T-State Transitionを無効化 (BIOS)
全てのコンピュータにおいて可能な設定ではありませんが、もし可能な場合には、これらを無効化することは非常に重要です。 Turbo Boostおよび各State Transitionは、プロセッサのクロック・スピード制御に対して影響がある項目で、有効になっている場合、プロセッサのスピードは使用状況に応じて変化し、この変化によってDAWのエラーを引き起こす場合があります。
↑此処迄引用２
https://synthax.jp/tutorials/articles/optimizing-windows-pc.html
書込番号：25863019
8点
 |
|---|
緑特性はCステート有効で無効時よりも悪い。 |
ＯＣじゃないですが。
ＢＩＯＳ項目のCステート状態で，オーディオ特性のノイズが変わります。
書込番号：25863468
2点
＞どらチャンでさん
定格運用はノイズ減るのは
証明出来ましたね^_^
書込番号：25863509 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
あんまり、よく分かってないみたいだから、言うんだけど、そもそも、OCした状態でのノイズの話に付いてはマザーのシールドが関係してる。
当然だけど、CPUが定格で動作してても219W動作時には高周波になる訳だから、ノイズは載るわけだけど、マザーのシールド層がどうなってるか？の問題はあるので、安いマザーほどノイズは乗りやすくなる。
つまり、ノイズを下げたいならTDPを下げろ、PL2も下げて高周波なんてやめろって話になるわけです。
定格でもPL2時は周波数が高いから、ノイズはバリバリになる。
更にK付きは周波数がPL1も上がるんだから周波数特性は悪くなるとは言えるね。
まあ、定格というよりは周波数を下げるが正解なわけ。
後、理論値でマザーのシールド層がきちんと配線をGNDベタ層を作って、配線をノイズから守る構造にしてるかも大事なので安いマザーと言うよりそう言う構造にしてるかの方が大事ではある。
なのでZマザーの高いのはその辺をやってるから高くはなる。
とは言え、ケーブルで乗ってしまう方が実は多い様な気もするのだけど
5GHz超える周波数で動かしてるんだから、そりゃノイズはのるよ。
まあ、そんな周波数のノイズが聞こえるか聞こえないかは人によるけど、個人的にはある程度レベルを抑えてれば聞こえないと思いますが
書込番号：25863574 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
CステートHTターボブースト
切ったら音良くなったかもやね
普通に動くしこれでええね＾＾
書込番号：25863894
11点
CPU > インテル > Core i9 14900K BOX
abcはGoogle検索も使えないのか…
>Why are Intel ditching Hyperthreading with Lion Cove and Lunar Lake?
https://overclock3d.net/news/cpu_mainboard/why-are-intel-ditching-hyperthreading-with-lion-cove-and-lunar-lake/
HTを実現するための回路を節約することによるコア面積の利用効率と、HTによる電力効率。これらで天秤にかけたとき。「新しい設計のコア」では、HTがない方が効率が良いとIntelが判断した…という話ですね。
図で示されていますが。PコアでHTを廃止すると、電力効率が+5%、面積効率で-15%。両方鑑みて全体で+15%の効率向上…と判断したようです(性能と生産性合わせた効率の話で、性能だけの話ではありません)。
まぁHTを切る(有効/無効では無く回路レベルで実装しない)事が、実際に全体の効率を上げるのか。一度試してみよう…ってことですか。もしうまくいかないようなら、またHT復活させるかもよってことですな。
あと。HTが使えるCPUでHTを切る場合と、HTを最初から実装しない設定の場合での比較では。電力効率が+15%、面積効率で+10%。両方鑑みて全体で+30%の効率向上…と試算しているようです。
この場合の廃止とは、「HTに関する回路を作らない」という意味であって、「実装されているHT機能を無効にする」という意味ではありません。
最初からHTが無いように設計したコアではそちらの方が効率が良い…のであって。既にHT機能があるCPUでHTを切っても効率は下がるだけ…ということですね。
つまり。abcが14700でHTを切るのは、全くの無駄ってことです。
当てつけでHT切るって、これもKSが買えないabcの「酸っぱいブドウ」かな？ww 誰に対してイキがっているのかだれか説明してくれ。
あと。どこそこで聞いたってときはソースを示せ。質問するときのマナーだろ。
書込番号：25857813
11点
このような方が現れるので補足します。
ではなぜHTを切って試すのか？ですが
現状と仕様が違うと性能を比べる事ができないからです。
つまり次期CPUは性能アップしているのかを安易に比べる事ができにくくなるという事です。
隠蔽体質にも見えますね。
書込番号：25857823
5点
また結論ありきの質問しているよ、abcは。
>現状と仕様が違うと性能を比べる事ができないからです。
だったら、新しいCPUでHTがあろうが無かろうが関係なく。単に現行CPUでHTの効果があるのかだけ論じれば済む話じゃん。
要は、お前はこう言いたいんだろ。IntelがHTを無くすから、今HT搭載CPUを持っている奴は損しているねザマァと。14700のHT切って使う俺様賢いと。
さっさと試せば良いじゃんw ついでに。HTには効果が高い内容の仕事とそうでない仕事があるから。その辺の分析もしてみようね。出来るなんて期待していないけど。
書込番号：25857842
11点
既存のCPUのHTを無効にしただけでも全く無駄ではありません。
13・14世代のＫ付で使えるAPOという機能がありますね。
これは実際やってみるとわかりますが、ゲームによってHT切ったりE-Core使わなくしたりしますが、これでフレームレート上がるゲームもあります。
インテルの場合IntelThread DirectorでPとEやHTを使い分けしてますが、すべてのアプリケーションでうまく使い分けするのはかなり複雑な作業になります。
なのでうまく使い分けさせようとした場合HTもなくしてPとEだけの方がかなり使い分けもしやすくなるのもあると思います。
あとHTは上でも書かれてる人いますが、電力効率のわりに性能はそう伸びない場合も多いので、ノートPCとかでDieに詰め込むものが多い場合で高効率狙うのに外すというのはインテルも言ってますね。
でも今あるCPUのHTを切るのはそれが有効なゲームくらいで、あとのエンコードとかマルチCoreを使う作業はあった方が電力は兎も角性能はその方が高いと思います。
毛無しはAPOを使えなかったと思うので、切ってみて色々なアプリを試してみるのも良いとは思います。
自分が13世代でFF14ベンチを回してた時はHT切った方がスコアーよかったけど、14900Kくらいから切ってもそう変わらなくなってきてるのでIntel Thread Director自体も進化してるんだと思いますけどね。
ノートPCではなくデスクトップでHTをなくそうとしてるのはこの効率の問題とゲーム性能を上げるためと、ITDの使い分けをシンプルにするためかなと思います。
これは聞いた話ですがゲームの場合HTにもキャッシュがとられるので、なくせば既存のCore自体のゲーム性能も上がるとも言われてますね。
あとはHTなくてもそこそこCINEBENCHでも結果が出せたんだじゃないかなと思います。
まあArrow Lakeも10月らしいので、出たら結果は出るので、正解はもう少し待ちましょう。
書込番号：25857898
10点
＞Solareさん
毎度ありがとうございます。
付属のソフトはイメージが悪くて一切使ってこなかったのですが
APOには興味が湧いてきました。12700k、手持ちのマザーボードは対応しているようですので
少し試してみます。
書込番号：25857977
3点
興味深い話だと思うんだけど、落ち着いたスレ進行でお願いしますw
質問BBSで質問者を追い払うのはやめましょう。それはコミュニティの否定です。
書込番号：25857993
13点
本題について話すると、逆の言い方すると「EコアがあるのになんでHT残してるの?」って事ですな。
単純計算だと、HTの効率が+20%としたら処理速度は60%に落ちる。折角電力とシリコン注いでるPコアでこれは馬鹿げてない? って事だと思うけど。
それならEコア増やせばいいじゃないか、、、というか、スコア稼ぐためにEコア増やしちゃったから、もはやHTの出る幕はないと。
ちなみに、HTが実ゲームのfpsにどう影響するかは、ゲームとコア数とOSに依存するので実験は大変ですよ。
あと、新しいCPUには新しいスレッドディレクターが搭載されるだろうから「スレッドディレクターのバージョン違うしぃ」みたいなことになりかねないかな。
個人的にはEコアの性能も向上するらしい (60%?) からHTは邪魔なだけだという判断になんら異論の余地はないと思うんだけど。
書込番号：25858002
5点
＞ムアディブさん
簡単にいうとPコアのみにするんじゃないですかね？知らんけど・・
書込番号：25858007
2点
メチャ多コアになったからインテルが
商売方針を変更したのか。知らんけど。
書込番号：25858154
2点
INTELの時期CPUのHT廃止ってINTELの２，３か月前の発表の後、テクニカルの公式動画で設計責任者自らがきちんと、事細かく
解説していましたけど、それを見ていなかったのでしょうか？リンク貼った覚えがあるんですが。
書込番号：25858287
5点
自分の味方してくれるのかな？ って人に片っ端にケンカ売っていくスタイルww
きちんと理解した上でのRESでなければ、そりゃみなイライラしますわ。
書込番号：25858298
9点
見てないかもですね
あまり他人の投稿に興味がなくてですね
読み飛ばしたかもですね・・
すみませんね
書込番号：25858304
4点
https://www.youtube.com/watch?v=FcBRRiQuzNU
別に見ようが見まいが、気になるかならないか、人それぞれ。
+INTEL TECH 設計責任者がどのような考えで、どうすることが良いCPUを作れるか。懇切丁寧に説明しているんですから。
そのうち４Gamerあたりで西川氏が記事を書きそうにも思うが。
書込番号：25858318
6点
＞風智庵さん
見ました。うーんムーアの法則対策で
発熱を一時凌ぎで乗り切るために一旦HTとか複雑なものを切り離すのですかね？
難しいですこれは。HTは素晴らしいと言ってますからね。
書込番号：25858353
4点
集積回路とか全部やめて早く量子コンピュータに移行したら良いと思うのですが・・
書込番号：25858355
3点
そもそもとして。HTとはなんぞや？何のために実装されたのか？あたりを理解していないから、とんちんかん。
量子コンピューターなら 何でもかんでも早くなるとか勘違いしている人多いけど。
量子演算にも得手不得手があるから、従来のコンピューターが無くなったりはしないし。量子演算素子の集積化が出来なければ実用化にはほど遠い。(集積回路って言葉が玄人ぽかったから使ってみただけでしょ)
>日立、シリコン量子ビットの大規模集積化につながる技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1508036.html
まぁ知ったか振りしても底が浅いのはすぐばれる。
書込番号：25858372
4点
32コア+HTは64スレッドなので問題なし、40コア+HTは80スレッドなのでアウトですね。
Windowsでは論理64コアを1つのプロセッサーグループとして扱うのでこのような制限がアプリに生じます。
アプリの修正が必要ですが、旧アプリはどうしようもないです。
Intelは今後Eコアを増やしていく作戦のようなので、
HTよりもEコアの方がスレッド数当たりの性能向上が大きいと判断して、HTに開発リソースを割かないようにしたのでしょう。
将来的には64コアでもHT無しならギリOKですからね。
書込番号：25858971
2点
＞code00さん
おはようございます。
WIN12も控えていますし、そのあたりの制限他はとっぱらうかもですね。
書込番号：25859102
2点
コアあたりの限界には達していて
OCやコア増量で誤魔化しているのでしょう。
地球には絶対に覆せない法則がありますからね。
書込番号：25859116
3点
＞ALL
ありがとうございました。
質問者に知らねーだろは無いと思うんですよね。
知ってたら質問しないだろ
教えないから自分で調べて自己完結するんですよ
板の意味が無いでしょうが・・
書込番号：25859127
3点
何かを行うにあたってわざわざネガティブな面を発表をすることは無い
欠点を隠して優位面だけ強調するのは当たり前
Eコア搭載した時だって高効率コアとかポジティブに言っていたが
実際は数世代前のスペックしかない低性能コア
間違っても他社に対抗したいけど電力押さえられないので
苦し紛れに低性能コアで水増ししましたとは言わない
まあ実際の評価は製品が発売されれば分かるので
現時点でいろいろ言っても仕方ないかと思います
書込番号：25859139
9点
ぶっちゃけ10年以上コアに進化ないよね
微細化も遅れてるくらいだし。
そこでAIなんだよ。物理法則を覆せたら・・・
書込番号：25859152
3点
>ぶっちゃけ10年以上コアに進化ないよね
>微細化も遅れてるくらいだし。
>そこでAIなんだよ。物理法則を覆せたら・・・
10年前。まぁHaswell Refreshの時代。4790Kが4コア8スレッドでPasmarkが8070。プロセスルールは22nm。
比較として。Eコア積んでいない14100を比較として。4コア8スレッドで15039。プロセスルールは10nm。
偉そうな態度を取りたいが故に進化していないと思い込みたいだけなのが証明されましたね。
で、なんでそこでAI？ もしかして人間のくせに、AIより頭悪いって認めちゃってる？
物理法則を覆す…覆せる物理法則って具体的に何？なんか格好よさげな言葉選んだだけ？ww
書込番号：25859550
5点
＞abc1238さん
HTってCPUコア（現在のINTELではPコア）の利用していない領域を仮想コアとして処理をさせようって技術なんですね、けどあくまでも仮想コアなんでコアが２倍に増えているわけではないんです。
HTの仮想コアは実コアの２０％からどんなに頑張っても３０％無い程度の実行効率しかありません。
しかも電力効率や発熱はPコア+仮想コアで区分けしません、HT仮想コア含めて全てPコアが背負うので、今のINTELはHT仮想コアで＋される性能よりPコアの電力効率が悪くなっているんです。
なのでINTELはHT仮想コアを廃止してPコアの電力効率を改善、省電力なEコア（Eコアも実コア・仮想ではない）を多実装する事でCPU全体のパフォーマンスを上げる方向に舵を切ったのです。
Pコアの電力効率を上げ発熱を抑制する事でHTありCPUよりサーマルスロットリングに掛かる時間を減らす事が狙い、常時Pコアの性能を使い切れる仕様にする事で結果的にCPU全体のパフォーマンスが上がる、特にコア単体のシングルでの性能を上げた事でHTが効率として邪魔になったという事です。
今からHTを切って性能の違いを試してみようかな？と思っています。
との事ですが意味ありませんよ？
既存のCPUのHT切ったらCPUのパフォーマンスが落ちるだけです、HT抜きのコア性能は変わりませんし。
ところで、あなた滅茶苦茶に嫌われている模様ですが？
書込番号：25859605
11点
＞AZTAKAさん
私の考えているのと同じです。
最後のは全員敵に回しても良いんだよ？・・
書込番号：25859610
3点
>私がそんなものに動じるわけがないだろう
なるほど！こういうとき、
効いてるw効いてるw
を使うのか。
書込番号：25859723
5点
HTTに使うトランジスターを別に使おうというだけです。
最近はEコアみたいな方法で並列度を上げる方向になっているので、一つのコアで並列度を上げなくてもいいこと、並列度を下げることでコアの温度を下げる目的もあるのではないかと予想しています。
書込番号：25859991
5点
あっても無くても良いような機能や言う事にも
取れるよね。そんな機能いらん気がするな^ ^
書込番号：25863024 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>最後のは全員敵に回しても良いんだよ？・・
ちゃんと返信してくれてる人に失礼。
そんなどうでも良い相手と思われてる人に真面目に答えてた人が気の毒に思える。
書込番号：25868937
1点
＞KAZU0002さん
＞スカエボさん
消去されましたね〜
これ運営の方で これ以上あの方を晒すな って事ですかね？
だったら、あの方の全てをBANすりゃ終わるんだけどな、転生も許しません！ ってね〜
あの方、すでに転生してるようだから直ぐに揉め事を起こしますよ〜 運営さん見てる？
書込番号：25869804
4点
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