このページのスレッド一覧（全2441スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 4K動画編集について |
7 | 15 | 2017年2月7日 00:02 |
4.6GHzで安定しません |
76 | 18 | 2017年1月24日 18:05 |
| 殻割り後の温度について |
7 | 10 | 2017年1月28日 11:57 |
| なんで値崩れしないねん！ |
23 | 27 | 2017年10月17日 03:12 |
| HT機能搭載、OCの耐久性は？ |
11 | 6 | 2017年1月15日 19:33 |
| ゲームにもよるのでしょうけど・・・ |
18 | 10 | 2017年1月21日 02:20 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core i7 6850K BOX
現在以下の構成にてEdiusPro8で4K動画編集を行っていますが、編集時のプレビューがカクカクになってしまい、レンダリングをしないとまともにプレビューできず不都合を感じています。
【CPU】Core i7-4790K
【M/B】ASUROCK H97M Pro4
【メモリ】DDR3-PC1333 4GBx4 16GB
【ビデオ】オンボード
【システムディスク】Intel SSD 330 SSDSC2CT240A3K5
【保存用HDD】WESTERN DIGITAL WD20EARS 2TB
【OS】Windows10 Home
そこで、システムのグレードアップを検討しているのですが、編集時のプレビューが今より改善されるとしたら下記のCPUのうち、いずれのモデルが最も効果があるでしょうか？エンコード速度は二の次と考えています。
6850K、6800K、5930K、5820K
4点
推奨スペックに、4K編集には2GB以上のビデオメモリが必要とあるので、実質グラフィックボード必須ということでしょう。
4790Kなら現役でもかなり高性能な部類ですから、それはそのまま、CPU替える予算でグラボ買ったほうがイイと思います。
グラボ選択は、実際EdiusPro8使用者の声を聞いて、何を使っているか？それで快適か？を調べてみたほうが良いと思います。
書込番号：20596033 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いずれのCPUを検討されても、グラボは必須でしょうから・・・グラボ強化から試して見るとか？
編集動画は、システムディスクに編集データーを移動しての動作確認はしてますよね？・・・影響無さそうなら、強化はグラボから？
HDDならRAID０・・・SSDなら問題無いと言う事なのかな？
書込番号：20596350
1点
確かにプロキシファイルの方の効果はあるかと思います。
それでもカクカクが残る場合はGTX1050辺りで良いのでビデオカードを追加してみると良いでしょう。
玄人志向
GF-GTX1050-2GB/OC/SF [PCIExp 2GB] \12,770
http://kakaku.com/item/K0000919783/
書込番号：20596588
0点
ストレージも改善した方がいいかも知れません。
HDDは別々の場所にあるデーターの読み書きが遅いので、切り貼りを多用すると遅くなる可能性が高いです。
レンダリングをすると見られる様になるということは、ばらばらのファイルから一つのファイルにすることで、連続読み取りになって改善するということではないでしょうか。
取り敢えず素材を入れる場所をSSDにするだけでも効果が見込めると思います。
書き出す場所は大して速度が必要ないのでHDDでいいと思います。
100Mbpsでも12.5MB/sなのでHDDでも余裕です。
直近に使う素材だけ入れればいいので、それが入る程度のSSDでいいです。
少なくとも今のHDDと同容量が必要ということはありません。
取り敢えず今のSSDに編集で使う素材を入れて違いを確認してみましょう。
書込番号：20598575
0点
みなさま短時間の間にたくさんのアドバイスを頂きありがとうございます。
一番多く頂いたグラボの導入（強化）についてですが、Ediusはグラボはエンコードや一部のエフェクトにしか使用しないので、プレビュー再生には大きな変化はないと認識しています。試しに手元にあったQuadro FX580を挿して試してみましたが変化無しでした。
プロキシモードについても試してみましたが、多少改善は見らるものの、スムースなプレビューとは程遠い状況でした。尚、作業スペースや素材はSSD上に配置しています。恐らくですが、3DモードでY軸を少し回転する処理を施しているため、その負荷が相当高いのだと思われます。
ネットでも色々調べてみましたが、下記リンク先にあるように、16コアのXeonですらサクサクとまでは行かないようで、6850K程度では大きな改善は見込めないのかもしれないです。そこで今回はコストを押え6コアの6800Kに行くか、頑張って8コアの6900Kに行ってみようかと思っています。（6900Kはコストに見合った改善がなかった場合泣きますが…）
http://www.ediusworld.com/jp/support/faq/EDIUS7_4KPBPerformance-jp_2014-0313.pdf
書込番号：20598973
0点
ソースファイルはどのような物を？
編集中ということなら、ソースファイルの読み込みが追いつかないのでは？ 無圧縮4Kだと、HDDでは難しいかと。
CPUパワーを疑うのなら、タスクマネージャーでコア毎のCPU使用率の確認を。特定コアだけ100%はりつきなら、多コアCPUよりクロック数の高いCPU優先で。
あとは、
メモリを8GBx4の32GBにして、ソースファイルがメインメモリによるキャッシュに収まるようにする。
ただし、ソースファイルが30GBを超えるようなら、メモリをさらに増やすか、別の手段を。
SSDを作業用にという手段もありますが。SSDは書き込み量で寿命が減りますので。割り切って使うことが必要です。
書込番号：20598993
1点
古記事だけど、
https://www.pc-koubou.jp/blog/xavc02.php
http://www.leoplanet.co.jp/creator-pc/edius_pc.html
どこをいじるのが良いのか？ 悩ましいアプリに思います。
書込番号：20599573
0点
＞KAZU0002さん
ソースはXAVC S 60Mbps（AVC/H.264、コンテナMP4）です。素材やプロジェクトファイルなど編集に関係する全てのファイルをSSD上に置いても変化はありませんでした。また、プロキシモードでやっても大きく改善しないので読み込み遅延が発生しているとも考えづらいと思います。
書込番号：20599610
0点
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＞カメカメポッポさん
大変参考になるサイトのご紹介ありがとうございます。このサイトを拝見する途中、メーカーHPの動作環境に触れられており、そこには4K編集には2GB以上のビデオメモリーが必要という記載がありますが、これは4Kモニターに映し出すための条件と理解しました。私の使っているモニターは1920×1200なのでCPU内蔵GPUでも十分であると思っています。
＞KAZU0002さん
プロキシモードで再生中のリソースモニターを確認したところ全てのスレッドでほぼ100％の状態でした。
書込番号：20599702
0点
i-GPUでEDIUS PRO8を使う時、先にメモリーがデュアルチャネルになっていることが前提です。
構成を見たところ、メモリーを8GB×２枚でDDR3-1600へ速度を上げると、改善される見込みはありますね。
次にインテルHDグラフィックスドライバーのVerを確認し、β版ドライバーをいつの間にかWindows Update経由で入れられてた場合、デバイスマネージャーを開き手動で変更または他Verのドライバーを入れる。
このソフトはドライバーの良し悪し具合で、使い勝手は変わりますよ。
残りはメモリーに関連する再生バッファも容量を最大にして、再生バッファリングフレーム数の調整の他に、d-GPUを加えている場合はGPUfxの確認。
プロキシ編集中にレンダリングすると、経験上では逆効果になる事もあるので、私はいつもハイレゾ編集にしています。
どの程度を「カクカク」と許容可能な境目なのか分かりませんけど、上記の対策では滑らかな再生とは言えませんが、多少改善されると思います。
エフェクト加えた時はGPU支援は効果が大きく、現状のプレビュー再生がコマ送の状態だったら改善されるかもしれない。
裏技では無いけど、タッチパッドの縦スクロールを使うと、レンダリングしている区間限定で極めて短い時間ではあるものの、再生スピードは保証できませんが映像を滑らか動かすことが出来ます。
私は立体視調整使っていないので、そのエフェクトでは何とも言えないところなのですけど、プロジェクトファイル置き場はDC S3610 800GB上に置いています。
私はモバイル用の4910MQで利用していますが、UHD60Pプロジェクト上のプレビュー再生している時、CPUは天井に張り付くこと無く、レンダリングされた領域では90%以下、レンダリングされていない領域で70%以下のCPU使用率です。
旅行などお出かけ先へ持ち運び、利用できる様にした構成は以下の通りです。
【R73冷却強化カスタム】
OS：Windows10Pro
CPU：Core i7 4910MQ
メモリー：クルーシャル Ballistix Sport DDR3-1600(8GB×2枚)
SSD：DC S3710 1.2TB(SYSTEMドライブ)、 DC S3610 800GB(ローカルディスク)
SSD上にプロジェクトファイル置いても、物によっては期待とは逆の結果になる事もあります。
書込番号：20606468
0点
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参考画像 |
参考画像のものは、以前UHD60Pのプロジェクトで作成した動画上に、他のUHD60Pで作成した動画をPIPで配置し、更にクロマキー合成にて抜き出した被写体を加えたものです。
このような編集になると、流石にIN点＆OUT点の間を再生プレビューされる時、i-GPU利用時にレンダリング無しの状態では厳しいです。
書込番号：20607651
0点
みなさま色々アドバイス頂きありがとうございます。頂いたアドバイスの中で試せる事は全て試してみましたが、残念ながら状況は改善せずです。また、ビデオカードについてはELSA GTX1060 6GBを買って試してみましたが変化無しでした。現在以下のパーツを注文したところで、週末に組み上げて試してみたいと思っています。
【CPU】i7-6800K
【MB】MSI X99A TOMAHAWK
【メモリ】DDR4-3400MHz 4GBx8
書込番号：20624364 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私もEDIUS Proで4Kの編集をしているので気になってましたが
6コアで組まれるのですね。
報告お待ちしてます。
書込番号：20625792
0点
グレードアップしたシステムで試してみたところ、プレビュー再生に改善が見られました。
具体的には、旧システムだとカクカクになっていた4K動画をY軸方向に少し回転するエフェクトですが、新システムだとネイティブ編集でも滑らかに再生されるようになりました。ただし、そこにテロップを1枚でも入れると途端にカクカクになってしまいます。その状況はプロキシ編集モードでも同様でした。また、子画面ワイプを切った状態で4枚までならテロップを入れてもネイティブ編集でスムーズな再生が可能でした。その他Ediusの編集作業全体的に旧システムと比較すると快適性が向上したと感じられます。レンダリング処理速度についても向上が感じられます。
ちなみに今回の改善に貢献したパーツはCPUなのかメモリなのかはっきりしていません。と言うのもメモリを定格の2133Mhzで駆動させた場合、Y軸回転エフェクトの再生がカクカクになってしまいます。これを3200MhzにOCすると滑らかに再生されるようになります。もし4コアCPUでもメモリをOCさせれば改善されるのだとしたら、QSVが機能するi6700あたりを選ぶのがバランスが良いのかもしれません。尚、グラボのグレードアップはプレビュー再生の向上という点では全く意味がなかったようです。メモリはMBメーカー検証済みのモデルを選びましたが、すんなり3200MhzでOC駆動ができて良かったです。
【CPU】i7-6800K
【MB】MSI X99A TOMAHAWK
【メモリ】CORSAIR DDR4-3400 CMK16GX4M4B3400C16 4GBX8（MSI検証済みメモリ）
【グラボ】ELSA GeForce GTX 1060 6GB S.A.C GD1060-6GERS
書込番号：20636726
0点
CPU > インテル > Core i7 6700K BOX
ASRock z170 pro4使ってるんですが、4.6GHzまで上げると、起動できなかったり、負荷がかかるとダウンしてしまうんですが。原因はなんでしょうか？
電圧は自動調整、BLCKは弄ってません。
4.5GHzだと安定してゲームできるんですが。。。
書込番号：20588867 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
うちのBroardwellは電圧AUTOだと4.2GHｚまでしか起動しません。
それ以上は手動で電圧を決め打ちし盛ります。
かと言って4.45GHｚまでがOCの限界という情けない「ハズレ石」です。
世の中には「当たりはずれ」というものがあるんですよ。
書込番号：20588915
6点
個体の問題でしょう。
4.5Ghzでの常用が限界の石だったのだと思います。
書込番号：20588920
8点
もっと大量のデーターを提示してくれないと、検証しようがありません。
みなさんの言うように個体差かもしれませんし、電圧設定かもしれませんし、熱のせいかもしれないし、グラボに負荷がかかった時に落ちるってんなら電源ユニットからの供給電圧ブレの可能性だってある。
とりあえずデータが足りないので、この話だけで「そこが限界です」と断定できる人はいない。
書込番号：20588949
8点
CPU Core/Cache VoltageやCPU Load-line Calibration LevelやCPU Current Capabilityを、
弄っているだろうか？。
他の設定項目も弄る必要があるかも知れないけど、
４．６GHｚならCPUクーラはCPU内部のインテルグリスでも熱は排熱できるだろうけど、
CPUの冷却能力はどんな感じだろうね？。
そうそう、４．６GHｚ設定での高負荷時の＋１２Vの変動で＋１２Vを切る様なら電源ユニットの電源容量の見直しが必要かもね。
一つ、CPUクーラの性能は如何に！。
一つ、電源ユニットの電源容量は如何に！。
一つ、CPU Load-line Calibration LevelやCPU Current Capabilityの見直し。
一つ、発熱のリミッター関連の設定の見直し。
かな？。
CPUクーラや電源ユニットは何を使っておられるのか判らないから、
４．６GHｚで不安定に成るのが、OC設定の見直しで通るのか？、
それとも、電源ユニットやCPUクーラの交換をしなければ成らないかは判断できませんからね。
ビデオカードがCPUのオーバークロックの上限を引き下げる電力消費をしているのなら、
電源ユニットの電源容量のアップも考慮しないといけないかもね。
私がCore i7 6700Kを４．６GHｚにOC設定した時は
CPU Core/Cache VoltageやCPU Load-line Calibration LevelやCPU Current Capabilityを弄ったけどね。
CorsairのH110i GTXで放熱・冷却してたけどね。
GTX 960を2枚搭載して電源ユニットが７５０Wでも４．６GHｚは設定できたけど、
初夏ごろから発熱が厳しくなって行ったからね。
書込番号：20588990
3点
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|---|---|---|---|
設定1 |
設定2 |
設定3 |
設定4 |
ご指摘ありがとうございます。
クーラー:虎徹。グリスは付属の使ってます。
グラボ:gtx1070
電源:玄人志向のブロンズの600w
4.6GHzとありますが、4.6GHzではすぐ落ちたり、起動しなかったりするので、4.5GHzまで下げた所、安定しました。
室温が15℃前後ということもあり、温度はあまり高くないです。HWMonitirでは長時間ゲームして60℃くらいです。静音のためファン回転は抑えてます。
書込番号：20589455 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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モニタリング |
cpu温度は高めに出てますが、不具合？なのかわかりませんが、CPUIDのHWMonitorよりかなり高い値が出ます。CPUIDだと室温+3℃くらいです。
書込番号：20589472 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
CINEBENCHと直後の状態です。
pc再起動後これ以外負荷はかけてません。
書込番号：20589519 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
人に何GHzだと落ちるんですとか聞くぐらいなら、OCとかするのやめたほうがいいんじゃないですか？パソコン壊してもいいなら自由なのでいいかと思いますけど。
書込番号：20589611
13点
虎徹のような比較的小型のクーラーは、熱処理の速さで性能を稼ぎ出していますので、処理できる許容熱量を超えると急激に性能低下します。コアに1.4Vもかけるような使い方をするのでしたら、もっと大型で高性能なクーラーに交換したほうが良いと思います。
ちなみに、ASRockマザーに用意されたOCプロファイルは、CPUの個体差を埋めるために相当に高い電圧に設定されるようになってますので、電圧設定を個体に併せて自分で調整すれば、もっと低い電圧でもいけるかもしれません。つまり、もっと消費電力を抑えてコア温度も下げられるということです。
コア電圧と作動クロックの個体差については以下が参考になります。
http://www.overclock.net/t/1570313/skylake-overclocking-guide-with-statistics
OC常用したいのでしたら、基本は手動で最適値を見つけます。
書込番号：20589617
7点
>endysystemさん
仰る通りですが、趣味でもありますし、壊したくはないので、質問させていただきました。
>軽部さん
とても参考になります。
ASRockのOCプロファイルは電圧高いんですね。教えて頂いたサイトを参考にして最適値を探してみます。
書込番号：20589781 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オーバークロックでオートの電圧が高いのはどのメーカーも大して変わりません。
オートは動作する上限の目安として、それより倍率を下げて運用する、電圧等を調整して更なるオーバークロックを目指したり発熱を下げたりするのが人間の役割です。
オーバークロックは確実に寿命を縮めるので、壊したくない人はするべきではありません。
書込番号：20590154
3点
＞uPD70116さん
自分で調整するのがベターということですね。壊したくないというのは長期間使いたいという意味ではなく、突然死させたくないという意味です。言葉足らずで申し訳ないです。
＞54dBmさん
計算していても少なからず個体差ができるのが工業製品ですよ。仕様の許容範囲内に収まればいいだけですし。それに市場に出回るcpuの当たりハズレは設計者が関知するところではないでしょう。
目的はどうであれ、情報が得られることは、私にはありがたいことです。
書込番号：20591484 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
初めまして。
既に解決済みのようですので、必要ないかもしれませんが。
まず、設定画面４でVCOREを自動から手動に切り替えて試してみてはいかがでしょうか。
小生の場合は、4.5GHzで1.260V, 4.6GHz 1.310V , 4.7GHz 1.370V でXTUが完動しますのでこれで常用しています。
ただし、から割りしてない場合は、4,6MHzを最大と考えた方が良いと思います。熱的に大変です。
CINEBENCH R15であれば4.6GHzで1.310Vから1.350Vで動くと思いますが。
小生の石も当たり石ではありませんが、CINEBENCH R15の場合、殻割り後4.92GHz,1.475Vで1080程度マークしています。
当然ですが、OCは自己責任でお願いします。
また、CPU温度はHWMoniterが正解でUEFI画面の数値は当てにしていません。
書込番号：20592480
0点
＞レンジイクステンダ-さん
返信ありがとうございます。
週末設定4の画像のところ結構弄ったんですが、4.4GHz 1.27Vでギリギリ起動できて、1.29VでCINEBENCH R15が通る程度です。
この時、HWmonitorの一番上のcpu vcoreは1.264Vでした。
余談ですが、XTUはなぜか立ち上がりません。ほかのソフトを干渉しているようですが。。。
prime95は上記の条件で、ファイルサイズを8に固定しても、持って数秒でダウンします。
書込番号：20594883 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
i7-6700K CINEBENCH R15時の Vcore 設定例 |
i7-6700K XTU時 Vcore 設定例 |
小生の場合は、定格から地道に上げて行って調整しながら限界を確認しています。
XTUとCINEBENCH R15での電圧差を見てくださいね。0.055Vの差が出ています。
負荷の大きさによってかなり差が出るものですね。
まして、Prime95だとから割りなしだと4.5GHzが限界ではないでしょうか。
せっかくですから、楽しんで下さいね。
書込番号：20597086
1点
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prime95の設定 |
＞レンジイクステンダ-さん
XTUが起動できたので、OC調整が楽になったので、いろいろ試してみました。
定格でprime95 v28.10を回したところ、20分は問題なく動きましたが時間の都合で止めました。設定はXTUでcore Voltageを1.050Vに設定して,core voltage modeをstaticsに変更しましたが、HWiNFO64で表示されたVcoreはなぜか1.088Vでした。そしてprime95を回し初めたらVcoreが1.232Vまで上昇しました。XTUでは固定できないんでしょうか？
定格でこれ以上core Voltageを下げるとすぐ落ちるのですが、電源回路がもっと強力なMBならOCしやすいんでしょうか？
sylake CPUの電圧制御がMB依存と見たことがあるので。
クーラーも虎徹から大型空冷に変えたんですが、以前より冷えるような気はしますが、高負荷や長時間負荷までやっていないので、はっきり実感できてませんね；
書込番号：20597903
0点
こんにちは。
今日は出張帰りなのでこの時間に書き込んでいます。
そうですね。MBの差もかなり出るみたいですね。以前、Z170Extreme4を使っていましたが、メモリーOCがどうしても安定しなかったため
Z１７０M OC Formulaに変えたのですが、電圧が低くても安定するようになりました。もちろん、メモリーOCも嘘みたいに安定しました。
ですので、OCにとてもこだわるのでしたらもう少しグレードの高いMBの方が良いかもしれませんね。
まずは、Loadlineをレベル1に固定、メモリーも21332133MHz固定、電圧手動入力で調整されてはいかがでしょうか。
小生の場合は、OCの初歩を下記のブログで勉強しています。
http://windows7.club
書込番号：20598677
1点
CPU > インテル > Core i7 7700K BOX
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殻割前 Linpack/AVX 4.8Ghz 1.250V |
殻割後 Linpack/AVX 4.8GHz 1.250V |
殻割り後 OCCT 4.8GHz 1.250V |
殻割りし早速温度計測してみました。（画像参照）
前後で環境は変わりません。4.8GHz コア電圧1.250Vです。CPUクーラーは空冷の忍者四です。
しかし思ったほど前と後で差がありません。少なくとも15度は期待していたのですが。
6700Kの時は20度以上殻割りして下がりました。
そこで質問です。
この結果からもう一度割りなおしますか？
（リキプロをもっと盛る等）
殻割りはカミソリとカードでやるのでさほど苦になりません。しかし接着するときの位置決めとＣＰＵクーラーを取り付ける手間、そして何よりも再度殻割りしてもあまり変わらなかった時の落胆を考えると躊躇してしまいます。
もともとこの個体はコアとヒートスプレッダの間隔が少なかったため殻割りの効果があまり出なかった等考えられますが。
それとも7700Kは殻割りの効果が少ないのでしょうか？
ちなみにドメイン環境のためOCCT計測するにはWORKGROUPに変更しなければならず（150ドルも払えない）面倒です。
2点
物理的に、周囲に存在している最低温度が室温である以上、100度から20度さげるのとも80度から20度下げるのでは、後者の方が難しくなるのは当然です。
負荷をかけた状態で65度なら、これ以上下げるのは難しいと思いますし、下げる意味も無いと思います。
目標を作るとするのなら、負荷をかけた状態で85度以下に収まるようなオーバークロックの上限を突き詰める…という、温度を上げる方向のチューニングかと思います。
書込番号：20588688
1点
Core i7 7700KをOCで４．８GHｚならインテルグリスの温度の熱伝導の範囲かも知れませんね。
私は、Core i7 7700Kを使ってるけど、殻割りしてないから解らないけど、
１００MHｚ×50倍や１００MHｚ×51倍ならCore i7 7700KからCPUクーラへの熱の伝わりが渋滞しているのかと感じる。
インテルグリスをから割りしてナノダイヤモンドグリスに塗り直したい欲望に襲われる事も僅かにあるけどね。
なので、殻割りでリキプロの熱伝導をアップされているなら、
オーバークロック周波数を引き上げて温度がどうなるかを確認されては。
書込番号：20588777
0点
室温がわからないのではっきりとは言えませんが、殻割り前と比較しても十分冷えてるように見えます。
更に温度を下げたいという希望があるなら、それはあなたが工夫すべきことです。
個体差・環境差もありますので、一概に何℃だったら正常ってのはないですから。
書込番号：20588825
0点
4.8GHｚでテストと謳ってますが、Current Clock見れば4.2GHｚだったり殻割り後4.3GHｚのようですね。
なんかデータとして整合性とれてなくて意味無いです。
キッチリ4.8GHｚで動いてるならCurrent Clockはその数字になってるはずです。
書込番号：20588866
1点
まぁFSBも24MHｚとか25MHｚになってるようだし、単にKabyに対応してないだけかもね。
書込番号：20588879
0点
＞あずたろうさん
ああ、OCCTのクロック表記はSkylakeの頃からこうです。クロック取得に対応してないだけかと。
ただ、Kabylakeは標準で「AVX オフセット」が効いてるので、4.8GHzに設定していてもLinpack/AVX有効だと実際は4.8GHzで廻ってないかもしれません。オフセット値がマザーによって違うのかどうか分かりませんが、自分の手持ちのASRocKのマザーは×-１になってます（Z170 OC FormulaとZ170 Extreme6）
書込番号：20588912
1点
OCCTがまだKaby Lakeに対応していないのでグラフの数値はめちゃくちゃです。
計測の室温はほぼ同じ21度。できるだけ同じ測定環境にしています。
個体差なのか今までのCPUと比べて殻割りのインパクトが少ないように感じられます。
簡易水冷も試しましたが空冷と温度にあまり差がなくメリットを感じられないので空冷に戻しました。
手間とコストを考えなければ本格水冷もありでしょうが。
クロックを上げていくと電圧を盛らねばならず耐久性が落ちます。またCINEBENCHのスコアも4.8GHzで1060を超える時もあるのでこの辺りで良しとしています。
ただ温度は低ければ低いほどメリットがあるので全体のバランスを見ながら模索しています。
OCを極めるのではなくこういった方向性も私はアリだと思います。
ただ安定稼働あってのものですからLinpack/AVXとPrime95は問題ないことが必須ですが。
殻割り前後の温度の差（もちろん同じ条件で）をお持ちの方は書き込みして頂けると参考になるので助かります。
リキプロの盛りが少ないと判断できる材料があれば再度行うつもりですので。
書込番号：20589331
0点
初めまして。
ご参考になるかどうかわかりませんが、HEXさんのブログ http://windows7.club/modules/pico4/index.php/content0007.html に殻割り前後の温度比較がのっています。４７９０K、６７００Kについてですが。
通常の殻割りの他にLiquid MODという曲面加工も含めてから割りをやっている方で通常の殻割りより５度ほど温度が下がるようです。
この場合、使うリキプロの量は通常よりも少なくて良いそうです。
自分で殻割りやるようになりましたが、加工してもらった６７００Kの方が冷えていますね。
HEXさんの殻割り講座もyoutubeで公開されていますので、これを見て勉強して実施しています。
http://windows7.club/modules/pico2/index.php/content0130.html
お邪魔しました。
書込番号：20591059
0点
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殻割り後 Linpack/AVX 5.0GHz |
殻割り後 Linpak/AVX 5.0GHz |
CINEBENCH 5.0GHz |
参考までにLinpak/AVX 5.0GHzのSSを貼り付けました。室温19度です。
殻割り前は5.0GHzだと90度をすぐに超えてしまったためデータはとってありません。
ただこの設定だと4.8GHzから電圧を80mvほど盛らねばならず尚且つPrime95のFFT サイズ 2048-4096は通りません。ここから更に60mvは盛らないとPrime95を完走するのは難しいでしょう。
Prime95のFFT サイズ 2048-4096で15分完走しなければ重いアプリだと落ちることがあります。なので私はこれを必須としています。
5.0GHzで常用するにはコア電圧を1.4V以上、しかも夏場は貼り付けたSSより確実に10度以上は上がり80度を超えるので耐久性が落ちCPUが壊れる可能性が非常に高くなります。（昇圧しないと動かない等）
CINEBENCHのスコアも4.8GHzと大して変わらないので4.8GHzが最も適していると判断した次第です。
ただ殻割りで思ったほど差がなかったというのはこの個体のグリスが元々薄かったということなんでしょうかね？
書込番号：20592024
0点
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Linpack/AVX 4.8GHz 1.250V |
Linpack/AVX 4.8GHz 1.250V |
CINEBENCH 4.8GHz |
昨日の夜サクサクっと再度殻割り。（殻割り自体は1分もかからない）
面倒な取り付けを今日の朝やって再度温度測定してみました。
条件は前回と同じ室温２１度です。
結果変わらず・・・。
まぁ、ヒートスプレッダ外した時リキプロがしっかりついていましたからねぇ。
施工には問題なかった、ということで。
参考に4.8GHzのCINEBENCHのスコアを載せときます。
書込番号：20609451
2点
CPU > インテル > Core i7 4790K BOX
このCPUだけは、ホンマに値崩れせんよね！ 今でも何か他のCPUとは、特別に人気の度合いが違うのような気がする。
発売されて これだけ期間がたって、、市場に 新品も中古も含めて これだけ大量に出回っているんだから、
もう少し値崩れしてもよさそうなのに、なにゆえに 値崩れしないのか分かる人........、どうか教えて下さい。
狙っている私としては、本当にハラがたちます！
5点
中古なんかは需要がなく売れなければ値下がりしますから、
スレ主さんのように他のCPUよりも4790K・Devil's Canyonが
欲しいと思う理由がそのまま値下がりしない理由に近いと思いますよ。
書込番号：20585974
1点
＞中古なんかは需要がなく売れなければ値下がりしますから、..........それは当り前のことだと思います。
それじゃ、お好み焼き大将さんに質問するのですが、何で、4790Kだけが 特別に人気があって、需要が下がってこないのですか？
........................... 私は そのことが知りたいのです。......................
書込番号：20586063
0点
そもそも最近のIntel CPUは値崩れしませんよ。
ライバルがいないのですから、Intelからすれば、値下げする意味はないです。
最近、値上がりしているのは、単に円相場の影響です。
Haswell Refresh世代のハイエンドK付きとあれば、初動でマニアに一通りいきわたれば、その後はたいして売れるものではないです。
後は、世代が変わり、需要がなくなるにつれて、取扱店が減って、フェードアウトしていくだけ。いまはその段階です。
よほど売れ残れば、在庫処分があるかもしれませんが、そんな気配はないです。順調に生産をコントロールできたのでしょう。
なにと比較しているのかわかりませんが、Core i7 4790だって、i5 4690Kだって、i3 4370だって、Haswell refresh世代はみんなにたようなものです。
書込番号：20586149
1点
最近、価格推移をあーだこーだ言いたがる人が多いけど、それってショップに『なんでこの値段なんですか？』って聞くべき話じゃないかと。
ショップそれぞれの市場の読みや思惑があるんだろうし、市場原理については似たような質問スレッドで見解が語られており、そのやりとりの余りの不毛さにうんざりしてる。
書込番号：20586215 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
最大の理由は売る人がいないからです。
欲しい人がいて数が少なければ高くなる、これはある意味仕方がないことです。
多分、Skylake、Kabylakeにしても大した性能の違いがないこと、マザーボードだけでなくメモリーまで変えても性能向上が僅かなら買い換える様なことはしないでしょう。
下位モデルからCPUだけ買い換えようとしても中古も高いなら新品でとLGA1150へ移行する人もいるでしょうが、このくらいになると金額に見合う性能向上がないというのが一番の問題でしょう。
書込番号：20586445
1点
中古のCore i7 3770Kもソフマップでまだ税込24624円で売ってますよ。
今のところまだ中古で買う人も多いので需要があるのではないでしょうか。
書込番号：20586448
0点
最安店の売り切れとか為替に関係なく値崩れした実例ってあるのでしょうか？
>これだけ大量に出回っているんだから、
大量に出回っているという資料はありますか？聞いたことが無いのですが。
NetBurstからCoreに切り替わったときのような、目立った進歩でも無ければ、価格/性能比は、さほど変わらないというだけです。
価格comのトップに出てくる通販オンリーな最安店の在庫の有無で、値段が下がった/上がったを語るパターンも多いけど。指標が偏りすぎ。
書込番号：20586683
1点
>多分、Skylake、Kabylakeにしても大した性能の違いがないこと、マザーボードだけでなくメモリーまで変えても性能向上が僅かなら買い換える様なことはしないでしょう。
下位モデルからCPUだけ買い換えようとしても中古も高いなら新品でとLGA1150へ移行する人もいるでしょうが、このくらいになると金額に見合う性能向上がないというのが一番の問題でしょう。
uPD70116さんの御意見には、......なるほどな......と感じました。
参考になる、様々な御意見 皆様、誠に有難うございました。
書込番号：20586749
1点
今更ですがHaswell refreshモバイル用のExtreme版（４９４０MX）や４９１０MQは素晴らしい値段ですよ。
それに比べたら、まだこれなんて安いから・・・
PGAのCPUが暫く無いと思い、どうしても欲しくて俺の様に買う奴もいるけどね。
書込番号：20587769
0点
値崩れしない理由はともかく、この値段なら新しいプラットフォームを選びますね正直
書込番号：20910480
0点
＞TE71 クロのスプリンタートレノさん
win7のサポート期間が関係しているのかも。
スカイレイクだと7のサポートが来年で切れます。
スカイレイクより前のCPUだと2020年まで7のサポートあるもので
ぼくは探してココに辿り付きました。
i7 2600で不満は無いのですがハードの寿命に不安があるもので換装しようかと。
更新するなら良さそうなの入れたいですからね。
でもそんな需要は微々たるもので関係ないかもしれませんな。
書込番号：21014223
1点
お二人様、御返信 誠に有難う御座います。 私 ついに諦めて、このＣＰＵの新品を約42000円で買いました。
こんなことになるのが、最初から分かっていたなら、
何も、Celeron Dual-Core G1840 ＋ Ｚ97 で組んで 、数年間もガマンをして ＣＰＵの値下がりを待ったりせずに、
最初から 新品のCore i7 4790K ＋ Ｚ97 で組むべきでした。
................とほほ！............
書込番号：21038698
1点
でも、私のＰＣの日頃の使用用途としては Celeron Dual-Core G1840 ＋ Ｚ97 でも、それほど、不満はなかったけどね！
書込番号：21038728
0点
残念ながら、
我が家の Core i7 4790K ＋ Ｚ97 ＋ 950 PRO M.2 MZ-V5P256B/IT （ Ｃドライブ ）＋ ＨＤＤ （ Ｄドライプ ）
の メインパソコンは、 完全に ヨメはんのツイキャス用のオモチャに成り下がってますねん！
ボクが 今 一番に使っているパソコンのパーツ構成は、
Core 2 Duo E8600 ＋ Ｐ35 ＋ S-ATAのＳＳＤ （ Ｃドライブ ）3個の ＲＡＩＤ0 です。
私の今現在の使用用途としては、これだけ速く動いたら、............全く充分ですね。..............
夫としての強権を発動して、妻から メインマシンを取り上げてもいいのですが、
妻が 機嫌よく遊んでいるので、
............................ 今のところメインマシンの使用権については、完全に黙認をしている状態です。.............
書込番号：21039245
0点
今の現状ですが、我が家のデスクトップパソコンに関しては、すべて Windows10 64ビットにて使用しています。
Core i7 4790K ＋ Ｚ97 ＋ 950 PRO M.2 MZ-V5P256B/IT （ Ｃドライブ ）＋ ＨＤＤ （ Ｄドライプ ）
Core 2 Duo E8600 ＋ Ｐ35 ＋ S-ATAのＳＳＤ （ Ｃドライブ ）3個の ＲＡＩＤ0
Pentium Dual-Core E6800 ＋ Ｇ31 ＋ S-ATAのＳＳＤ
私の使用上において、上記の3台のパソコンは 特に何の不満も無く、ごく普通に 元気に稼働をしております。
書込番号：21056257
0点
>値崩れしない理由はともかく、この値段なら新しいプラットフォームを選びますね正直
シンジラレナーイ さんへの返信
............. LGA1150の時代に Celeron Dual-Core G1840 ＋Ｚ97 ＋ 950 PRO M.2 MZ-V5P256B/IT （ Ｃドライブ ）
という部品構成で、Windows 7 64ビットをインストールして、その後 Windows 10 64ビットに
アップグレードした私とすれば、その選択肢は、......... あまりにも、コストパフォーマンスが悪すぎます。........
今から、新品のデスクトップパソコンを組むとしたら、
ＬＧＡ1151などの新しいプラットフォームで 組むことは、最初から 決まり切っています。
書込番号：21056294
0点
シンジラレナーイ さんへ................、是非 こちらを御覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000829333/SortID=19367770/#tab
書込番号：21056304
0点
このCPUのHaswell世代は第４世代で、今は第８世代まで出ていますが、もう４代も代替わりしているにもかかわらずHaswell世代から今の第８世代までの間でたった４年しか経っていません。
CPUの世代は役１年ごとに代替わりしていくのです。
メモリやグラボは交換の頻度は高いかもしれませんがマザーボード自体をそう何度も交換する人はいません。
今この第４世代のマザーボードを現役で使っている方も普通にいらっしゃいますし、第１世代、第２世代とかでなければ普通にまだ需要がある商品なんですよ。
この第４世代のマザーボードでもPCI Express 3.0が付いてますから今の最新鋭のGTX1080tiなどを載せる事も出来ます。
メモリのスロットはDDR３ですが、ベンチなどでとにかく１点でも多くスコアを高めたい！という方以外はこの世代のマザーボードでも十分現役で使えます。
要するに第４世代のマザーボードを使ってる人でさえ、現時点ではマザーボードごと買い換えるという動機はかなり薄く、CPUをクラスアップしたいならマザーボードごと買い換えるよりもこの商品を載せる選択肢を選ぶ人が多いです。
CPUスコアも第７世代の7700よりも勝ってますからね。流石に7700Kには劣りますが。
なので第４世代だけに限らずに他の世代のIntel CPUでも皆需要があるので値崩れしにくいのは同じです。
特にこういう名機とされる商品ならなおさらですね。
書込番号：21255929
3点
ブランディッシュ DD さん.............. コメントを戴きまして...............誠に有難う御座います ！ ............
書込番号：21271123
0点
この後に7件の返信があります。
CPU > インテル > Pentium Dual-Core G4560 BOX
基本OCしてもしなくても耐性は落ちて行くかと思います…
OCは更に劣化を助長させちゃいますけど。
耐性を気にするのなら定格でいいのではなかろうか(笑)
OCに耐性を求めちゃ行けない！いっちゃえいっちゃえ(笑)
書込番号：20569518 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あっ、耐久性か間違った(笑)
耐久性？耐性とは違うのか(笑)
書込番号：20569524 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞なお９２０さん
長い事使うと考えるならOCはやめたほうがいいですね。
諦めてi5が載ってるメーカー品を買います。
書込番号：20569582 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Pentiumは基本的に倍率ロックが掛かっています。
あの時は20周年記念のお祭りとして解除したものを出しただけです。
書込番号：20570580
2点
＞軽部さん
＞uPD70116さん
ありがとうございます。調べてみます。
書込番号：20572184 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CPU > インテル > Core i3 6100 BOX
 |
|---|
intel 公式サイト比較表 |
モンスターハンターフロンティア。
ハイグレードエディションは、このCPUでも大丈夫でしょうか。
▽モンハン公式サイト 動作環境
http://cog-members.mhf-z.jp/sp/manual/page18.html
実は、ケースが破損したのをきっかけに、今回6年ぶりに
PCを新調しようとしてまして、コスト的にCPUを安くしたいの
です。
現在は、core i5 2500K を使用しています。グラボは GTX760
です。
今のモンハンの動作は、めちゃ快適です。
▽世界は広いですね…比較してる動画ありました。
https://www.youtube.com/watch?v=YwB1KRMpFdw&t=287s
CPUがゲームに与える影響がよくわかりません。演算系との
ことですが、上の動画を見る限り、ほとんど変わらないと感じ
ました。
intelの比較表も添付します。
4スレと2スレでは、やはり、全然違うのでしょうか。
詳しい方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
使用用途はゲーム以外、ほぼありません。
友人に頼まれて、1回だけ動画編集をやったことがあるぐらい
です。
なにとぞ、よろしくお願いいたします。
3点
インテル Core i5 2.66GHz以上
ってなってるからi5以上じゃないですかね。
書込番号：20559713 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
AMDなシュウさんが回答されてるのはハイグレード版とかいう、高画質版のCPUですね。
このゲームは動作の軽いオリジナル版とPCならではの高画質版の二つのゲームクライアントを選べます。これはユーザーの任意でダウンロードして使います。
オリジナル版は昔のペンティアム4と言うCPUの一番上位品物で2Ghz駆動のものを使ってくれと書かれてます。
当時はCPUは一個で動いてました。
今現在の技術では4個のCPUコアが連動して一個のCPUとして動く仕組みです。
1コア辺りのCPUが2Ghz位で動くCPUなら快適に使えるものと考えて宜しいかと思います。
(おおざっぱですけども)
あとグラフィックボードを後に買われてモニターでの表示も1980×1080な解像度で更に綺麗な画面で遊びたいなら下に書かれてる以上のパーツ構成をされると良いかと。
まとめるとオリジナル版使うならi3で充分、ハイグレード版で遊びたいならi5で3Ghz弱位のクロックで動くCPU買いましょう(ビデオカードも買いましょう)
となりますかね？
ただビデオカードもそんなに高いやつは要らないです。
調べてないので正確には書けませんけども、15000前後のでもオーバースペックかもしれないです。
書込番号：20559763 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
違いはありますよ。
4コアを使うタイトルで、2コアでは力不足です。
2コア4スレッドの場合6〜7割程度のクロックで動く4コアと考えていいので、Core i5 2500Kと比べるとかなりいい勝負はしますが少し劣るくらいでしょう。
多分、このゲーム限定ならCore i3 6300くらいでも大丈夫でしょうが、他を遊びたくなったときに地力があった方がいいのではないでしょうか。
メーカーも推奨のCore i5クロック2.66GHz以上を満たす、Core i5 6400にしておいた方が無難だと思います。
最近はCPU性能の向上が殆どなくなっているので、少しいいものを長く使う方が安く上がります。
書込番号：20559781
1点
Core i5 2500Kから、Core i3 6100では、性能が落ちますので。性能を気にするのなら、買い換える意味は無いと思います。6100では、推奨環境以下だと思いますし。
実際の性能差については、検索で引っかかるかと。
例としてこの辺を参考に。
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-2500K-vs-Intel-Core-i3-6100/619vs3511
書込番号：20559782
2点
＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
主さんハイグレードエディションと言ってたのでそのまま回答してしまった。
オリジナル版ならいけるだろうけど……、どちらなんだろ？
書込番号：20559799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様の言う通りですわ。
やはり面倒がらずに、ちゃんと計測すべきですね(^-^;;
MHF(HG版)でプレイしながら、CPUをモニターしたところ、
現在の core i 5 2550K でも、４コア全て 30〜60％
使用していることが判明いたしました。
グラボだけじゃないんですねぇ。CPUも使うんですね。
これだと core i 3 に落としたら、きっとダメですね。
>最近はCPU性能の向上が殆どなくなっているので、少しいいものを長く使う方が安く上がります。
まさにその通りで、６年前のこのPCでも、全然問題なく、
グラボだけ３回も買い替えてきましたわ。USB3.0も
その頃から付いてるんですよねぇ。
それだけに現状維持でも良いかなとは思ったんですが、
壊れたケースだけ一新ってのは、自作趣味な私としては
許せないというか、なんというか・・・(^-^;
６年間で元が取れたと考えれば、高い大人のプラモデル
だと思って、見直します。
みなさま、こんなに早く回答、ありがとうございました。
大変参考になりました。
書込番号：20559925
0点
 |
|---|
蒼天のイシュガルド ベンチマーク(DirectX11/1920x1080/最高品質) |
考えて、悩んで・・・。
結局、予算の都合で、このCPUにしてしまいました。・・・無念。
----------------------------------------------------------
マザーボード LGA1151 ATX,mATX H110M-HDV
CPU LGA1151 Core i3 6100 BOX
→ 将来的に予算ができたら、Core i 5に差し替え
メモリ DDR4 DDR4-2133 (PC4-17000) 4GB
メモリ(２枚目) DDR4 DDR4-2133 (PC4-17000) 4GB
HDD SSD500Gx1 HDD(3T)x1 [流用]
グラボ GEFORCE GTX 760 [流用]
→ 将来的に予算ができたら、GTX1060に差し替え
ケース ATX Mid Tower R1
電源 玄人志向 KRPW-L5-500W/80+
----------------------------------------------------------
core i 5 [2500K](95W)からのスペックダウン覚悟の新調でしたが、ゲー
ム系ベンチマークを記しておきます。
・MHF大討伐(1920x1080) ※プリントスクリーン不可でした
13785 → 13996
・蒼天のイシュガルド ベンチマーク(DirectX11/1920x1080/最高品質) ※添付画像
6414 → 6354(とても快適)
図ったかのように同じ・・・ｗ
私は、MHFしかやらないので、現状維持に成功して、まず安心です。
しかし、ほかの画質に拘る3Dゲームでは厳しいとは思います。
海外系とか。CPU負荷も、目測で計測してみましたが、MHFよりも、
FFイシュのほうが、あきらかにCPUを使っていました。
▼ただし・・・
http://www.4gamer.net/games/278/G027835/20150508088/
CPUを「core i 7-4790K」で計測しても、GTX760で「6132」という、
私の今回のマシンと同じ数値しか出ていませんので、
CPUよりGPUの依存度のほうが大きい傾向にあるのは
間違いないと思います。もちろんゲームによるので断言はでき
ませんが、次に替えるとしたらCPUよりGPU[GTX1060]あたりに
すると思います。
「GPUこんなに凄いのに、CPU低すぎて、スペック出し切れねぇ〜」
って記事、探したんですが、見当たりませんでした。だれか見た
ことがありましたら、情報くださーい。
最低限、core i 3でも、案外行けるところまで行けるかもしれま
せん。でもさすがに、GTX1080とか載せて、core i 3 とか、
そんなやつ見たことないですが・・・。
まだ初日ですが、スムーズなクリーンインスコから、エラーもなく
安定してます。よさそうです。
あとは、LGA1151が何年持ってくれるかですね・・・。
書込番号：20576009
2点
★旧スペックも記録に残しておきますぅー。
----------------------------------------------------------
マザーボード LGA1155 ATX ASRock H67DE3
CPU LGA1155 Core i5 2500K BOX
メモリ DDR3-1333 4GB
メモリ(２枚目) DDR3-1333 4GB
HDD HDD(2T)x1 HDD(3T)x1
グラボ GEFORCE GTX 760
ケース GMC ミドルケース(型番不明)
電源 HuntKey BalanceKing5000 BK-5000
----------------------------------------------------------
書込番号：20576018
2点
どうしたらそうゆう構成に至るのかちょい謎で
後で上位モデル買換えとかせずに1151のソケットなら節約して6500ｋにするか奮発して6700ｋにするかでいいんじゃ？
最近はなぜかCPUに依存したMMOも出てきたりしているので・・・
ちなみに1060積んでも本来のパワーを完全に発揮しきれるゲームとか存在しないでしょうし、1050で十分かと（自分も現在使用中ですが1万5千円程と比較的安価な値段の割に恩恵がでかいので十分満足しています）
将来性を抜きにして、現状のゲームだけで高パフォーマンスを考えるなら、おっしゃられる通り4790ｋを選択肢に入れてマザーも買い替えるのもアリですね。OC抜きで4.0GHzは魅力的ですし
書込番号：20579874
2点
限られた予算なら・・・
SSD増設+グラボ換装+ケース変更で2500kかマザー壊れるまで使ったほうがよかったと思いますが・・・
もしくは2500K売って中古で2600とか3770か買って入れ替えとグラボ換装が満足度高かったと思いますよ
書込番号：20587873
0点
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