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B450M SkyLake LGA1151ソケットで使えますか？

[まて一茶]

メルカリでi7-6900kを注文したらi7-8700が届いてた。
SPECがそんなに変わらないならこのまま使えばいいかと思ってたんですが、
i7-8700ってB450Mで使えますかね？
一応LGA1151ソケットですが、Coffee-lakeなんですよね？

現物は有るので実際取り付けて確認すればいいんですけど、開けて取り付け確認すると返品不可になりそうなので念のため質問させて下さい。

PS
取引主には連絡済みです。回答ない　or 返品不可の場合はこのまま使用するか売る予定です

書込番号：25345345

[まて一茶]

すみません。
マザーボードの種類間違えてました。
AsRock H170M-ITX/acです。

書込番号：25345351

[揚げないかつパン]

使えません。
ソケットは合いますがピンアサインが違います。

書込番号：25345364　スマートフォンサイトからの書き込み

[まて一茶]

＞揚げないかつパンさん
いつもお世話になっております。

使えないのですね。
残念です。

もしご存じであれば教えて欲しいのですが、i7-6900kと比較してどちらが性能が上でしょうか？
こちらが上であればマザーボードのみ購入して作り直そうかとも思っております(マザボの値段にもよりますが)

書込番号：25345380

[KAZU0002]

>Intel Core i7-6900K対Intel Core i7-8700
https://technical.city/ja/cpu/Core-i7-6900K-vs-Core-i7-8700
プラス1割ちょっとていどの差ですね。

書込番号：25345390

[キハ65]

マルチスコアは落ちる。

書込番号：25345421

[揚げないかつパン]

i7 6900KってLGA2011じゃなかった？

i7 6900KもH170では使えないです。
i7 6700Kの間違いでは？

まあ、それでも9000と12000ちょっとなので3割あるかないかです。

書込番号：25345422

[まて一茶]

＞KAZU0002さん
ありがとうございます。
１割だとマザーボード買い直すほどではないですね。

売り主に再度相談してみます

書込番号：25345455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル太郎]

Core i7-6900K自体、AsRock H170M-ITX/acだと如何なるBIOSバージョンでも使えないですね…。

・AsRock H170M-ITX/ac　対応CPUリスト （英語）
https://www.cpu-upgrade.com/mb-ASRock/H170M-ITX_ac.html

BIOSのバージョンは存じませんが、ANYがついているCPUを選ぶのが無難です。

今のCPUを売ってH170Mに対応するCPUを調達するか、今のCPUに対応したマザボを買うか、いっそCPUもマザボも一から検討し直すかですね。

書込番号：25345465

[キャッシュは増やせない]

＞まて一茶さん

以前に立てられたスレを拝見致しましたが、ご使用のマザーボードは H170M-ITX/acだと思います。(違っていたらごめんなさい)
H170M-ITX/acのCPUソケットはLGA1151で、対応するCPUは第6・第7世代のものになります。
多分LGA1151のCPUで、高性能のものを探されていたのではと思います。
i7-8700もLGA1151ですが、ご使用のマザーボードでは使用出来ません。

同じLGA1151でも第8・第9世代に対応するマザーボード(チップセットがZ3**・B3**・H3**の型番のもの、**は2桁の数字)では第6・第7世代のCPUは使用出来ません。
同様に第6・第7世代に対応したマザーボードでは第8・第9世代のCPUは使えません。

Core iで始まるCPUで型番の4桁の最初の数字がCPUの世代を表しています。8700であれば第8世代です。
数字が5桁のものは最初の2桁が世代です。
セレロン・ペンティアムはまたルールが異なります。(ああ、ややこしい、、、)

H170M-ITX/acで使用出来るCPUで最も性能の高いものはi7-7700K、次点がi7-6700Kです。
ただ、ご使用のマザーボードで使用出来るCPUは何れもWindows11に対応していませんのでネットに接続してWindows10で使用されるのであれば、使用出来る期間はWindows10のサポートが切れるまでの期間になります。

i7-8700はWindows11に対応していますので、納得できるのであれば新品の入手は難しいと思いますが、対応しているマザーボードを入手して使用する事も検討されてみてはと思います。
i7-8700でしたらまずBIOSの更新は必要無いと思います。

書込番号：25345579

[まて一茶]

＞キャッシュは増やせないさん
指摘ありがとうございます。
購入したのがi7-6700kで、実際届いたのがi7-8700でした。
マザーボードも間違えていましたのでこちらも訂正いたしました。

なるほど今のマザーボードだとWindows11に対応しないのでi7-8700使えるなら中古のマザーボード購入したほうがよいのですね。
スペックさえ問題ないならそれでも充分にありかなと思い始めました。
ありがとうございます。

書込番号：25345929　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

正確にはそのマザーボードに対応するCPUがWindows 11に対応しないです。
だからマザーボードも対応しないと言えますが、本当の意味で対応しないのはCPUの方です。

書込番号：25347264

[新５００円硬貨]

＞揚げないかつパンさん
B450M って書いてるけどみんなスルーしてるのが怖いような、記載ミスとわかっていてスルーしているのか
これSocketAM4のマザーですよ（震え声）

B450M = SocketAM4 ピン数は1331 そもそもi7-6900k　i7-8700どちらも刺す奴じゃない　そもそもIntelとAMDの互換性はない

6900k = マザーボードはソケット　LGA2011-3
*LGA 2011 と　LGA2011-v3　の互換性はない

i7-8700＝ マザーボードは LGA1151
6900kのマザーボードと全く互換性はない。


互換性が無い＝使い物にならない　動かない　と言う認識でよろしくです

＞SPECがそんなに変わらないならこのまま使えばいいかと思ってたんですが、

パソコンはマザーボード、CPU、メモリは必ず「同じ世代、互換性のあるものを揃えないと動きません」よ

書込番号：25350614

[新５００円硬貨]

念の為に　B460Mのミスかなと思い調べてみたら

B460M = LGA 1200

でした。色んな所で記憶、知識の間違いが発生してると思います＞まて一茶さん

知識ある人が購入するなら「i7-6900k」を購入した時点で「i7-8700」が届いたら激怒して返品します。

というか知識ある人はそのサイト使いませんね。リマーク品（見た目だけi7 8700や 6900k）で実際には使えない物が送られて来ても
お金だけ減って困るだけなので

PCを自作したいのであれば基礎知識を付けてください。
第一世代Coreから第二世代Core、第三世代〜〜〜第13世代まで全てです。

それぞれ使用可能なスロット、ソケットの形状、形状は同じでもピンアサインが違ったり（誰でもわかる電気で言えばプラスマイナス逆とか）　BIOSが対応していないマザーボードとかもあったり、メモリの規格が違ったり、メモリモジュールが新しすぎて認識しなかったり、色んな知識を詰め込んでください。

それが面倒であれば、PCパーツの購入はやめましょう。正規品を販売するヨドバシカメラ等の店舗から「パソコン」を購入しましょう。

書込番号：25350619

[新５００円硬貨]

＞マザーボードの種類間違えてました。
＞AsRock H170M-ITX/ac
LGA1151　第6世代、第7世代Core対応　Intel® H170　チップセット

これは6900k(Broadwell E マザーボード LGA 2011-3)
は動かないです
（Ryzenで言うとThreadripperみたいなもの　RyzenとRyzenThreadripperは互換性がない(AM4/TR4)　ハイエンド用なので一般用の物と全く違う。メモリチャネルも4チャネルあり、異次元。）

i7-8700はCoffeeLakeですが、第6世代や第7世代のマザーとはソケットの形状は同じものの、ピンアサインが違うので互換性がありません。

そもそもどうしてまったくソケットの違うハイエンド用CoreXのCPUを買おうと思ったのか
その辺が気になります。厳しく言いますが、知識不足では？このままだと自作をするにしても失敗しますよ


Intelマシンは基本的に2世代過ぎると互換性が無い物と思っておいてください。LGAが違うタイプだと物理的に互換性がありません
LGAが同タイプでもピンアサインが違ったり、使用可能電力が違ったり、対応チップセット違い等でBIOSで対応されていない場合使えません。

Core 2世代　Core Duo/なんちゃってQuad
Conroe　Allendale　Penryn　Yorkfield 世代=LGA775
---第一世代
Nehalem世代＝LGA1366またはLGA1156
---第二世代、第三世代　Core i 2000 3000系
Sandy Bridge世代＝LGA1155 LGA2011
Ivy Bridge世代＝LGA 1155 LGA2011 LGA 2011-1
---第四世代、第五世代　Core i 4000 5000系
Haswell世代＝LGA 1150　LGA 2011-v3
Broadwell世代＝LGA 1150　LGA 2011-v3
---第六世代、第七世代　Core i 6000 7000系
Skylake世代＝LGA1151 LGA2066 LGA3647
Kaby Lake世代＝LGA1151 LGA2066
---第八世代、第九世代 Core i 8000 9000系
Coffee Lake世代＝LGA1151
Coffee Lake R世代＝LGA 1151
---第十世代　第十一世代　Core i 10000 11000系
Comet Lake世代＝LGA1200
Rocket Lake世代＝LGA1200
---第十二世代、第十三世代　Core i 12000 13000系
Alder Lake世代＝LGA1700
Raptor Lake世代＝LGA1700

これを頭に詰め込めば後はマザーボードが対応するか否かだけ判断すればいいので
「え？ちょっとマジ勘弁ヨ」と思った時は、偽物か判断する知識も無い状態で「安くパーツを仕入れてPCアップグレードしよう」

なんて考えず、素直にPCごと買い替えましょう。目的がアップグレードではなく自作や改造であれば構わないのですが
エラーが出た時どうしようってなってしまうのはアップグレードにならないのでそのつもりで

アップグレードの内容次第で過去のソフトウェアが使えなくなったり、互換性が落ちたりするので(第12世代、第13世代のIntel iGPU では古いDirectXのゲームは正常動作しない事がわかっている。原因はネイティブ対応を捨てエミュレーション動作に依存したため。）

何を目的としているのかはっきりすべきだと思います。

書込番号：25350686

[まて一茶]

最初から見直したら色んな情報を間違って伝えててすみませんでした。
CPUをi7-6700kに交換してもらいました。
これでH170Mで使えるはずです。

書込番号：25351726　スマートフォンサイトからの書き込み

構成に問題がないか教えてください。用途は軽いゲーム配信です。

[はじめてpc]

人生初の自作PCです。

知人から
・MSI MAG H670 TOMAHAWK WIFI DDR4
・WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E 1TB
・Silicon Power SP032GBLFU320F22 [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
を貰いました。
上記のパーツを使ってゲーム（主にフォートナイト）配信ができるPCを組みたいと考えています。
配信は知人たちに向けてするだけなので、画質などは重視していません。
良い環境で配信できれば嬉しいですが、なんとなく何やってるか伝わればOKです。
ゲームは144hzフルHDのモニターで低画質でプレイする予定です。
自分なりに調べて下記の構成で組もうと考えているのですが、これで動くのか、これで良いのか自信がありません。
特に電源とケースはどういった物が良いのかよく分かっていません。

【構成】
・CPU :Intel core i5 13500 BOX / 36,000円
・マザーボード:MSI MAG H670 TOMAHAWK WIFI DDR4 / 所持
・グラボ: GALAKURO GAMING RTX3060Ti / 49,000円
・メモリ: Silicon Power SP032GBLFU320F22 [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] / 所持
・SSD: WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E 1TB / 所持
・クーラ:DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1/ 3,200円
・電源:玄人志向 KRPW-BK650W/85+ Bronze プラグイン / 6,100円
・PCケース:thermal take versa H26 / 6,600円

この構成でゲーム配信ができるのか教えて頂きたいです。
予算は+2~3万円なら出せるのでおすすめのパーツがありましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願いします!

書込番号：25338694

[熟女事務員のミニスカート姿]

問題ないかとおもいますよ
最後ですね

書込番号：25338696　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源は欲を言えば650Wで良いけど有名どころのGoldでも良いかな？という感じでですね。

VersaH26は精度が悪いのに当たるとちょっとという感じでです。
まあ、個人的にはマザーのベースが曲がってる個体に当たったことがあるから勧めないけど

書込番号：25338720　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

OSは？

書込番号：25338730

[JAZZ-01]

＞はじめてpcさん
＞・PCケース:thermal take versa H26 / 6,600円

H26は4000円を切っていたから、まだ、許されたケースです。
見た目をどうしても気に入ったのなら仕方無いですけど・・・。
6600円の価値は有りません。保証します。

下記、コスパ良かったです（中国製だけど）
CC560 ドスパラWeb限定モデル　6980円

書込番号：25338743

[はじめてpc]

＞熟女事務員のミニスカート姿さん
ありがとうございます！
自信がつきました！

＞揚げないかつパンさん
Gold調べてみました！
今のところ玄人志向のKRPW-GK650W/90+にしようかなと思ってます。
ケースは微妙なんですね〜

＞キハ65さん
OSはWindows 11 Homeにする予定です！

＞JAZZ-01さん
そうなんですね
おすすめのケースありがとうございます！
H26はやめてCC560にします
ちなみにパーツの見た目はどれも全く気にしていません

書込番号：25338788

[聖639]

＞はじめてpcさん
自分が使っているケースはO11 AIR MINIですが、結構冷えて値段も高くないので
まあ、お勧めです。

※高くないとは思っているけど、価格は個人の感覚もあるので…。

後k、過去使っていたメーカーのDefine 7 Solid)も悪くないケースです。

ケースは長く使えるので、通販で買うよりかは見に行って気に入ったら、
それを通販で買うと良いです。
(運ぶと手間ですので…。)

後は、見に行くなら店員さんに聞いてみると良いですよ。

書込番号：25339232

スコアが低い件について

[helpミー]

質問失礼します。
最近初心者ながら自作PCを組んだのですが、どうもベンチマークを図ると画像のように平均を下回っています。
PL?などの電力制限などはしておらず、Biosもほぼ触っておりません。メモリのOCだけしてあります。

CinebenchR23では100℃に達していないのでサーマルスロットリングは起きてないはずです...。
色々初心者なりに調べたりしたのですが、知識不足もあって全くわかりませんでした。
個体差の範疇なのでしょうか、或いは別の問題があるのでしょうか。

何か理由がわかる方はいらっしゃいませんか。


【構成】 CPU i-9 13900k
　　　 RTX 4070ti
　　　 コルセア 360mm簡易水冷
　 メモリ8×2=16GB
マザーボード ASUS Z790 PLUS
　　　 電源1000w
　
※記載されていることが間違っていたら申し訳ないです。

書込番号：25338252

[KAZU0002]

字がちっちゃくて読めん

書込番号：25338318

[揚げないかつパン]

メモリーが1チャネルになってるとか遅いとかないですか？

書込番号：25338353　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

異常ほど低くはなさそうですが…

3Dmarkのクロックのグラフがずいぶん真っ直ぐなのが気になる。
クロック固定させてる？

書込番号：25338377　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

HWInfoでCINEBENCH回してもう少し見やすく見えるように張りましょう。

BIOSの設定とかがどうなってるのかわからないと何とも言えません。

https://i.imgur.com/5h9jRf6.jpg

書込番号：25338556

[風智庵]

メモリーのクロックは？簡易水冷のモデルもできれば。

OSはWIN11に上げたほうがいいかもしれない。３DMarkは5.6Ghz（紫色の線）っぽいけど。

メモリークロックが6400Mhz以上の物ではなさそうな気がする。

それでなければそんなもののような気がする。 ケース（メーカー、型番）に入れてFAN何個付けてなのか。

その先の性能であれば、ユーザーの書き込み情報の数値なり参考にいじる。

書込番号：25338689

[Solare]

TimeSpyExtremeではなくて普通のTimeSpyでCPUスコアー12397はさすがに低すぎだと思いますけどね。

書込番号：25338940

[アテゴン乗り]

前の
＞異常ほど低くはなさそうですが…
は総合スコアです。

CPUは見てなかった。スミマセン

書込番号：25338995

[揚げないかつパン]

自分もCPUスコアが気にはなった。

自分の7900X3Dよりかなり低いので、それはなくない？と思った。
それで、低い原因だとメモリーのクロックが低い、ＣＰＵの周波数が上がらないなどかな？と思いました。

書込番号：25339015

[helpミー]

＞揚げないかつパンさん：メモリーが1チャネルになってるとか遅いとかないですか？
低い原因だとメモリーのクロックが低い、ＣＰＵの周波数が上がらないなどかな？と思いました。

＜シングルになっておりました..。差し替えてデュアルにしたところスコアが伸びました。
Time Spy グラフィックスのスコア23132 CPUスコア18266 の【22243】になりました。
Time SpyでCPUの周波数が5500MHzになっていて13900kの最大の5800MHzにならないのはおかしいんでしょうか。



＞アテゴン乗りさん：クロック固定させてる？

＜特に触っていないので固定させてないと思うのですが、念のためBios初期化しました。しかし変わらずでした。
Time SpyのCPUクロック周波数は5500MHzになってたところをみると固定されているのでしょうか...。



＞Solareさん：HWInfoでCINEBENCH回してもう少し見やすく見えるように張りましょう。
BIOSの設定とかがどうなってるのかわからないと何とも言えません。

＜おっしゃる通りです、申し訳ありません。初心者すぎて用語なども勉強途中ということもあり、
画像の件や記載すべきものが出来ておりませんでした。


＞風智庵さん：メモリーのクロックは？簡易水冷のモデルもできれば。
OSはWIN11に上げたほうがいいかもしれない。３DMarkは5.6Ghz（紫色の線）っぽいけど。
メモリークロックが6400Mhz以上の物ではなさそうな気がする。

＜OS11にしました。メモリはDDR4の3200Mhzの8GBを２枚使用しております。
簡易水冷はCorsair H150i ELITE LCD XT WHT　ケースも同様、Corsairの4000Dというものです。
ラジエーターは全面の吸気にしてあり、ケースFAN(120mm)は３つ、排気にしてあります。


Time Spyはメモリをデュアルにしてでスコアが改善されました。
Cinebenchは相変わらずスコアが37000前後でした40000前後の方がほとんどなのですが、メモリの差なのでしょうか？
また、見にくいとのご指摘がありましたので、再度CinebenchをHWiNFOを使い図ってみました。

画像リンク https://i.imgur.com/I7kc7lD.png

どこを映してよいか分からずそれっぽいのを映しているのですが、間違えていましたら指摘していただけると幸いです。

書込番号：25339339

[Solare]

CINEBENCHでスコアー上げるにはまずは電圧にオフセットかけましょう。

Z790ならVFカーブが使えますので・・

https://www.mikantabenagara.com/entry/Evade_ThermalThrottling_Intel13900K

こちらとか参考にVFポイント7〜10くらいまでオフセットかけます。

このページでは-0.14とかになってますがここまで通る個体も少ないと思うので、とりあえず7・8・9・10をそれぞれ-0.1　-0.1 -0.12　-0.1くらいに設定から始めたらいいと思います。

ポイント11はシングルCoreようなのでTVB（サーマルベロシティーブースト）のところからクロックアップ狙った方が良いのでオフセットかけずにあけておきます。

ここはCINEBENCHのマルチの温度は関係ないし、シングルは電圧高めの方が伸びますので。

それで温度が落ちたらE-Coreのクロックを全Core時4.5GHｚくらいなら通ると思います。

これで40000は行くと思いますけどね。

因みに自分は張ったようにP-Coreもシングル6.1GHｚ設定で使ってました。

まあせっかくの13900Kなので遊んでみてください。

書込番号：25339355

[風智庵]

DDR4-3200ってネイティブとは思うけど。DDR5で使ってる上でなのでどのくらい落ちるのか？

冷却（グリスを含め）の問題ではなさそう。ポン付け状態でDDR5でも何もしないとそんくらい（自分とこが例外かも）。

他のユーザーの数値に対して、ということに関して、そのユーザーのシステム、環境もきちんと把握する必要があります。

ほぼ同一、に比べてひくくね？という話であればデータの設定というところ。

PADの動画で１３９００K最速レビューでも探して見てみるのも参考になると思う。

書込番号：25340152

[風智庵]

こうゆう記事をよんでから。何が違う、どう違うのか。


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1449230.html

書込番号：25340162

[Solare]

自分はDDR4でもDDR5でも13900K使ってましたが、CPUの温度なんてどちらも変わりません。

消費電力が最大で50WくらいDDR5が高いくらいの違いです。

冷却といっても13900Kは簡易水冷でもうちのような本格水冷でも何もしなければ100℃行くのは変わりませんので何らかの電圧オフセットは必要です。

スレ主さんはPL1を253Wにしておられるようではありますが、それを行うよりまずは電圧オフセットから始める方がそれぞれの環境での限界はつかめやすいと思います。

書込番号：25340174

[揚げないかつパン]

自分的にはTimeSpyの数値が悪かったのが気に入らないと思ってたんだけど、OCして速度を出したいって話だったの？
個人的には、今の数値は特に良くも悪くもないと言う事で、もっと上を狙うのか？って話だと思う。
まあ、自分はTimeSpyのCPUの数値が低いなら可哀想かな？とは思ったけど、まあ、OCは人に聞いても良いんだけど、あれはCPUでも数値が違ったりするから自分でいろいろ試行錯誤するのが良いと思う。

書込番号：25340176　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

TimeSpyの話は解決したんでしょ。

＞Cinebenchは相変わらずスコアが37000前後でした40000前後の方がほとんどなのですが、メモリの差なのでしょうか？

この問いにそこはメモリーと関係ないから、40000を確実に超えたいならE-Coreのクロック上げたら確実ですという話で、話の本筋は電圧オフセットかけてサーマルスロットをまずは無くしましょうという話のつもりだけど。

RaptorLakeはこのE-CoreでCINEBENCHのスコアー上げてるんだし、E-Coreは少々クロック上げても消費電力は上がるけど熱はそう関係ないですしね。

VFカーブはOCではなく電圧調整ですよ。

書込番号：25340196

[揚げないかつパン]

AMDで言うところのCurveOptmizerみたちな奴ですよね。

因みに、低電圧化に関しては問題は無いのでやってみたら良いとは思います。
自分のインテルマザーには何故かそれなかったんですよね。

書込番号：25340274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

多分Z690やZ790マザーならあるはずだとは思います。

前も書きましたが、VFカーブとはインテルがマザーメーカーに送る電圧カーブで、各クロック値に対しての標準電圧をグラフにしたものですが、これにはCPUによっては耐性がバラバラなので言い方悪いけど出来の悪いCPUでも動くように書かれてます。

まあこれは工業製品はどれも同じかと思います。

なので普通に使うには電圧盛り過ぎななところが多々あるので、余分な電圧削る作業ですね。

AMDと違うところはRyzenの場合各Core毎に電圧削るだけですがインテルは何MHｚのクロックで動いたかに11段階に分けられて800MHｚから13900Ｋなら5800ＭＨｚまで分けられています。

CINEBENCHで全Core回すと元々の状態だと5.4GHｚ前後あたりなのでそのあたりの電圧落とせば温度も下がりますね。

OCすると11段階は変わらないまま上が5.9GHｚとか6ＧＨｚになりますから、当然CINEBENCHで回るクロックも変わってくるので、その場合はまた再調整が必要になります。

なので的確に温度落とすにはポイント7〜9くらいを削っていくのが効果的です。

ですからここだけを触る限りはクロックを触るわけでもないのでOCにはなりませんね。

書込番号：25340329

[helpミー]

皆様、アドバイスありがとうございます。

元々TimeSpyのスコアが低かったのでCINEBENCHを回したところ、そちらもスコアがちょっと低めだと思い
初心者ながらCPUがおかしいのかな？という疑問を持ち質問させていただいたのがきっかけです。

どうしてスコアが低いのか、という理由が全く分からなかったのでもやもやしてましたが、
設定や環境で変わってくる、というのが分かった今ではスッキリしております。
OCするには知識や理解が圧倒的に足りてないので、現状はアドバイスいただいた、
VFカーブなどで低電圧化だけをして運用したいと思います。

また、今回の件で大変勉強になりました。
どうして分からないの？ということも質問してしまったかもしれませんが、
用語などもフリガナを振ってくださったり、細かいところまで教えていただいて非常に感謝しております。



これにて解決とさせていただきます。

＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん
＞風智庵さん
＞アテゴン乗りさん
＞KAZU0002さん

本当にありがとうございました。

書込番号：25340717

乗り換え

[乾燥生食パン]

13世代i5から、13世代i7に乗り換えようと思っています。冷却を水冷化しようと思っているのですが、サイズは、240nnと280mmと360mmのどれがおすすめですか？
アドバイスお願いします！

書込番号：25336193　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

サイズではなく具体的候補は出てきませんか？
別に水で冷やしているわけではなく水で熱を運んでいるだけなので。ラジエーターの性能とファンの回転数で決まります。

「13700K 水冷」あたりで自分で検索してみて、実際に使われた記事のある製品を使えば安心でしょう。
最初に出てくるページ。
>Core i7-13700Kで検証する「LT520」冷却性能
https://www.gdm.or.jp/review/2023/0111/471119/5
24cmでも冷やせる…という話ではありますが。
ただまぁ2250回転はかなりの騒音となります。回転数を抑えて必要な冷却を得ようとするのなら、ラジエーターのサイズをでかくしてファンを増やすしかありません。
できるだけ静かに…というのなら、一番でかいのをとなります。

書込番号：25336212

[Solare]

今は簡易水冷も色々あるので物にはよりますが、一般的には360ｍｍが良いと思います。

水冷の冷え方の性能としては主にヘッドのフィンの表面積とあとはラジエターの体積になります。

最近の水冷は厚みも結構色々あるのでそのあたりで冷却性能も変わってきますが、360ｍｍで良いと思います。

書込番号：25336240

[揚げないかつパン]

250Wもあるので360mmで良いし、ラジエターが大きい方が冷えるし、冷えればファンの回転数と下がるから静かになる。
簡易水冷はコストを別にすれば、ケースにつけられる一番大きな物を選ぶで間違ってないよ。

書込番号：25336281　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

Aiに聞いてみた。(笑)

付くなら買えるなら、420mmでもいいと思う。

自作パーツおすすめを聞くのってそもそもなんか違う。
全種類体験している人はそうそういないと思うし、
体験範囲外は結局は代行検索とかエアプ回答するしかないし・・・

スレ主さん抽象的でなんか釣っぽい質問ばっかり・・・

書込番号：25336445

[nogaken]

＜＜＜13世代i5から、13世代i7に乗り換えようと思っています。

13世代i5でオーバークロックしてなければ
マザーボードが13世代i7でオーバークロックに耐えられるか？
電源ユニットもパソコンケースもグラボもメモリーも不明だから耐えられるかが皆無？

書込番号：25336744　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

ケースに入るかどうか、そこからと思う。

360ｍｍのラジエターが入るケースであれば、ＥＫの新しく出た簡易水冷かな。der8aura氏協力のオーストリア製のやつか。

後は、ＰＡＤかアスキーの検証動画でも見て参考にするか。いっそ本水冷でもやるか。

書込番号：25337547

[乾燥生食パン]

＞アテゴン乗りさん
いや、ネットだけじゃ無くて、実際に使用している方々の意見を聞いて、考慮した方が良いと思いまして。

書込番号：25352139　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

ラジエーターの厚みもあるから一概には言えません。

ただ単純に面積で考えるといいと思います。

240mm
120×240=28,800（平方ミリメートル）
280mm
140×280=39,200（平方ミリメートル）
360mm
120×360=43,200（平方ミリメートル）
240mmから280mmで1.36倍、280mmから360mmで1.10倍なので、少なくとも280mmにはした方がいいかなと思います。

書込番号：25352497

[クールシルバーメタリック]

＞ネットだけじゃ無くて、実際に使用している方々の意見
をネットでを聞いてどうするんや(^_^;)

ラジエーターだけデカくて冷えない水冷もあるけど、それでもラジエーターの大きさだけで選ぶ？

書込番号：25352503

[うにとまと]

＞乾燥生食パンさん
実際に13700Kをカスタムループで使っています。 ラジエータはBlack Ice Nemesis LS 2403、水枕はCorsair XC5 RGB PRO4です。

定格というか何もPL制限を掛けないでいるとCinebenchではすぐに100度まで行ってしまいます。
ゲームなどをやる分にはそこまで上がりません。
とは言え正確に測ったわけでは無いのですが…。

とにかくラジエータファンも回転数が上がっているわけでは無いので使用には問題ないと思います。

どの程度を求めるかでラジエータサイズは決まってくるかも知れませんね。 大きければ大きいほど有利なのは間違い無いです。
240サイズでも十分な性能が得られますが、もっと高い性能を求める場合は大きなサイズがおすすめです。
私の経験から言えば、240サイズでも使えてるよという報告まで。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：25358116

[雷槌]

自分でいろいろ調べてパーツ選びするのが自作の醍醐味
少しは調べてから質問したら？
クーラーの口コミ行けばいくらでもレビューあるじゃん
そこである程度候補絞ってこのCPUでの使用感聞くならいいけど・・

書込番号：25358368

[乾燥生食パン]

＞雷槌さん
＞うにとまとさん
＞クールシルバーメタリックさん
＞uPD70116さん
＞風智庵さん
＞nogakenさん
＞アテゴン乗りさん
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
＞KAZU0002さん
皆さん。なんか、ごめんなさい。

書込番号：25387083　スマートフォンサイトからの書き込み

Win11 OSインストール時は虎徹 Mark IIで耐えられるでしょうか？

[てい5655]

発熱量が大きいと謳われている13700kですが、
PCケースに組み込まず、作業台レベルにてマザーボード、CPU(13700k)、メモリ、CPUクーラー(虎徹 Mark II)、電源、グラボなしの構成で
OSインストールが完了できるかおおまかなご意見をいただきたく、質問投稿いたしました。

現在、マザーボードとCPU、メモリ、電源が手元にあり、欲しいCPUクーラーだけ発売待ちの状況です。
手持ちの虎徹 Mark IIを使用して動作確認、およびOSインストールだけを済ませてしまいたいなと考えております。
つきましては、CPU温度面にて虎徹 Mark IIでOSインストールを無事に完了できそうであるか
予想のつく方がいらっしゃいましたら、ご助言いただければ幸いです。

以上、
お手数をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。



下記、必要のない情報であるとは存じておりますが念のため。
マザー：MSI　Z690Pro-A
メモリ：DDR4　Crucial DDR4-3200
電源：Corsair RM850

書込番号：25334357

[uPD70116]

問題なくとはいかないでしょうがインストールは可能でしょう。
温度が下がらないときにはCPU性能を下げて対処するので遅くなります。

制限を掛けた方がいい気がします。

書込番号：25334372

[揚げないかつパン]

多分、出来る。
一応、サーマルスロット起こしても止まるわけじゃ無いから動作はします。
なので、セットアップはやや遅くても出来るはずです。

書込番号：25334409　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

構成見て・・・オーバークロック高く無い感じだから
仮にCPU温度が高くなるとサーマルスロットリング（制限）で動くので問題無いですね！

書込番号：25334426　スマートフォンサイトからの書き込み

[お好み焼き大将]

CPU温度上昇による保護回路的な挙動は、サーマルスロットリングでCPU周波数を落として
それでも耐えきれない強烈な負荷の場合、サーマルシャットダウンが発生して電源コードを抜いたように
瞬間的にPCの電源がOFFになります。落ちたタイミングによっては最初からOSインストール
やり直しになる(失敗)可能性はありますが、虎徹が正しく取り付けられているのであれば
OSインストール程度の負荷で、13700Kがサーマルシャットダウンが発生するほど発熱することは
あり得ないと思ってよいです。

書込番号：25334561

[JAZZ-01]

＞てい5655さん
＞手持ちの虎徹 Mark IIを使用して動作確認、およびOSインストールだけを済ませてしまいたいなと考えております。

●問題ありません。
他の方も言っている様に、無理がかかればサーマルスロットリングで速度を落としてくれます。

壊れない様にする為の機能ですから、信じて良いと思います。

書込番号：25334798

[男・黒沢]

OSインストールにCPUパワー使います？
どっちかというとストレージでは？

書込番号：25334844

[てい5655]

＞uPD70116さん
＞揚げないかつパンさん
＞nogakenさん
＞お好み焼き大将さん
＞JAZZ-01さん
＞男・黒沢さん


おはようございます。
皆様のご助言、とても勉強になりました。ありがとうございました。
CPU冷却性能が足りていないと、PCが瞬停しインストールができないというような情報を目にしたことがあり、
少し不安でしたので質問投稿をした次第でした。


CPUの電力制限についても、調べてみます。



（ASSASSIN IV いつ発売されるんだろう…）

書込番号：25334987

[イ・ジュン]

今更で申し訳ないですが、、、

13700KFで古い虎徹（SCKTT-1000）を流用して今使用中です。 （※ASUS LGA1700マザーはLGA115x用の穴もあるので）
余裕でインストールに耐えられますね。

そのまま性能維持しての低電圧化で普通に使え、5.8GHz（Uncore x49）DDR4-4000CL14 Gear1でFF14ベンチも可なほどに。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001492193/SortID=25291509

書込番号：25344147

ほぼ初自作なので質問させてください！

[くいきん]

10年ほど前にPC知識のある友人に手伝ってもらいながら組んだっきりなので知識０の素人です。
現在使用しているPCはドスパラで5年前に購入した完成品で構成が
AsRock Z390
i9 9900
RTX2080
RAM 16GBx2　です。
スペック表の見方を学びながらパーツを選んでみたので問題ありかどうかを先輩方に見ていただきたいです。

TUF GAMING Z790　https://kakaku.com/item/K0001481981/?lid=myp_favprd_itemview
TUF RTX 3070　　https://kakaku.com/item/K0001369258/?lid=myp_favprd_itemview
TUF　LC240　https://kakaku.com/item/K0001523758/?lid=myp_favprd_itemview
i5 13500　https://kakaku.com/item/K0001506430/?lid=myp_favprd_itemview
CFD 16GB x 2　https://kakaku.com/item/K0001465661/?lid=myp_favprd_itemview
Torrent　TG　https://kakaku.com/item/K0001377343/?lid=myp_favprd_itemview
以上です。
電源ユニットの規格が何を選べばいいのか分からないので、850W（850Wの理由は特にありません）で先輩方のおススメの一品を教えてほしいです。
上述の電源規格なのですが、ATX3.0　12V　V2.4とかの違いが理解できていないので、教えてほしいです。
よろしくお願いします！！！

書込番号：25321758

[くいきん]

補足なのですが、ストレージはSSD
サムスン1TB　https://kakaku.com/item/K0001292789/
を使用。
OSはWindows11　パッケージ版を買おうと思っています。

書込番号：25321763

[揚げないかつパン]

良いけど、CFDのそのメモリーは相性が多いみたいだからやめておいた方が良いし、ゲーム用途なら3600くらいのOCメモリーの方が良いです。

ATX2.4とかATX3.0は電源の規格だけど、nVidiaのスパイクなどに対応して瞬間的に電源容量の倍の電力まで耐える仕様です。
まあ、新しい規格にしておいてOKです。

13500で組むならZ790までは個人的には要らないけど、使えないわけでもないです。
自分ならこの構成ならマザーはB760にします。

書込番号：25321820

[Solare]

電源はATX3.0ならお好きなものでいいと思います。

まあそんなに大きな電源はいらないと思いますが、このケースは電源上側なのでコンパクト目の物を選んどいたほうが、配線しやすいですね。

ちょっと気になったのはケースがTorrentで簡易水冷が240ｍｍですがどこに付けるんでしょうか？

このケースは元々180ｍｍファンが2個ついてますが、それをフロントに付けるのか底面に付けるのかにもよるんですが、前面に付ける場合は簡易水冷底面になりますね。

これはよくないので（エアー噛み起こりやすいです）その場合は簡易水冷でもポンプがラジエターとかについてるものを選んだ方がいいです。

前面に付ける場合このケースは120ｍｍファン用のレールに変えることになりますが前面からの見た目的に120ｍｍファン2個だと自分はアンバランスかと思いますので、その場合は360ｍｍにして付属の180ｍｍファンは底面に付ける方がいいと思います。

書込番号：25321936

[ムアディブ]

ググれば出てくる。
https://bto-mania.com/blog/4669
https://jp.msi.com/blog/atx-30-the-best-power-supply-units-for-your-geforce-rtx-40-series

読んで何がわからないのか教えてくれないと、これをコピペすることにしかならないです。
(毎回の用語解説は不毛なのでググって欲しい)

必要性は基本的にはグラボのコネクタで判断すればいいけど、価格倍になるから3070にあてがいますかねって気はする。

まぁ、新しい規格に従っている新しい設計の方が問題は出にくいと思うけど。

書込番号：25322009

[JAZZ-01]

＞くいきんさん

現在の構成で、グラフィックスカードだけ変更しても、そこそこだと思うのですが、どうしても丸ごと新しくしたいのですか？

書込番号：25322123

[くいきん]

皆様色々な意見ありがとうございます。
＞揚げないかつパンさん
ゲーム用途なら3600くらいのOCメモリーの方が良いです。
とありますが、インテルの製品仕様ページを見てみるとDDR4は3200と書いてあったのですが、これは上回っても問題ないのでしょうか？

＞Solareさん
水冷は前面に取り付けようと考えていたので、360mmのものにします。オススメあれば教えてください！

＞ムアディブさん
2回ググって欲しい情報が出てこなかったので質問させてもらいました。貼っていただいたリンクの情報が欲しかったので感謝です！僕の調べ方が下手くそでした。

＞JAZZ-01さん
GPUとCPUの性能は出来るだけ近いものが良いと書いてあったので、LGA1700（現在LGA1151）に対応したかったのもありそれなら総入替えしてしまおうと思い切りました。

書込番号：25322238　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

4133MHz CL14

自分は今13900KS使ってますが、DDR4の時は4133MHｚで使ってました。

メモリー設定だけの画像ありませんでしたがこんな感じです。

多分3600ＭＨｚくらいならXMP当ててGear1で動くと思うのでいいと思います。

書込番号：25322533

[揚げないかつパン]

3600は問題があるとは聞かないですが、定格にこだわるなら3200のOCメモリーでも良いとは思います。

レイテンシの小さめのものを選びましょう。
個人的には3600はよほどじゃない限り動作すると思います。

書込番号：25322845

[KAZU0002]

13500に水冷は要らないかな。

DDR4の3.5万円のマザーボードに何を期待しているのでしょうか？　マザーボードの値段差は機能と飾りの差で、性能差はまずありません。
ASUS ROG STRIX B660-G GAMING WIFIあたりでDDR5にした方が満足度は高いような。

ケースの3万円に何をry。まぁ自己満足の領域ではありますが。

3070で新しい電源を気にする必要は無いです。750Wで十分。あと今買うのならRTX4060Tiの方がいいのでは？

マザーとケースは安いのにして、CPUとビデオカードのグレードを上げるべきと思います。

書込番号：25322862

[Solare]

最近は簡易水冷あまり使ってないので、実感としてはわかりませんが、検証記事等読んでると・・・

https://jp.deepcool.com/products/Cooling/index.shtml?filter=true&type=CPULIQUIDCOOLERS

ここのは評判よさそうです。

マザーボードに性能差ないっていつも言う方いますが自分からしたら全然違います・・特にインテルの場合。

DDR5では例えばZ690とZ790ではメモリークロック限界がかなり違いますし、Z790ではVfカーブという段階に電圧を減らせる機能がありますがそれ以下のマザーにはありません。

ここでゲーム中に使えるCPUもメモリーもクロックがかなり違ってきますので、上・下の差は自分は結構大きいと思います。

まあそういう設定で詰めてみたことない人にはわからないとは思いますけどね（笑）

しかしながらDDR4ならどちらもそう変わりませんし13500なら熱的にも扱いやすいのでそこまでこだわることもないと思います。

最上級のＣＰＵを使ってそれ以上伸ばす場合の話ですので・・。

あとこのケースは空冷でも13500なら十分行けそうには思いますが、なるべく静かに使いたなら水冷でいいと思います。

このケースが高いのはその180ｍｍファンが2個も付いてるためです。

ファン単体の価格を見たらわかりますが、安いケースでもnoctuaつけたおしたら結局高くなりますね。

なので特にケースは自作のパーツ選びの楽しみでもあるので、自分はいいと思いますが、メモリーや簡易水冷で予算がきつくなった場合は検討されても良いかもしれません。

書込番号：25323221