このページのスレッド一覧（全2441スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 BCLKについて |
3 | 2 | 2023年6月28日 23:46 |
PC組むにあたり |
5 | 15 | 2023年6月30日 13:44 |
| 構成の問題点等ご指摘ください |
6 | 9 | 2023年6月24日 12:43 |
| 買い替えか、組み換えかで迷い中 |
13 | 12 | 2023年6月22日 12:22 |
| MSFS2020のボトルネック解消 |
2 | 26 | 2023年7月4日 11:03 |
| CPUが全く冷えない |
87 | 22 | 2023年4月23日 14:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core i5 13400 BOX
Asrock B660M Pro RS で組んだのですがP-CoreのBCLKがネットのcpuz等では 100MHz のところ私のは 99.76~99.78MHz でベンチなど負荷をかけたとき最大41倍で4090MHzとなります。個体差なのでしょうか？それともメモリなどの関係でしょうか？biosなどの設定で解消できるのであれば教えてください。
書込番号：25321624 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マザーボードの仕様だと思います。
寧ろピッタリのほうが珍しいと自分は思う。
だいたい低いことが多いです…
あまり気にしなくても良いと思うけど…
嫌ならマザー設定でオートでなく手動で指定してみては？
書込番号：25321635 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分もZ690の時もやや低い周波数でした。
SpreadSpectrumの設定があるなら切ってみるとか？
ただ、安定志向にしてるマザーが多いので
0.2-.0.3MHzくらい低いマザーが多いと思います。
たいして性能差は出ないので、変わらないけど、微調整は1Hz単位のマザーも多いので上がると上がりすぎな場合も。。。
書込番号：25321675 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CPU > インテル > Core i9 12900K BOX
【使いたい環境や用途】
GeForce GTX1080Ti使用してます。
【重視するポイント】
コスパと安定性
【比較している製品型番やサービス】
水冷 SC240 か 空冷 GAME ICE K4-BK
【質問内容、その他コメント】
意図せず手に入れたのでPCを組む事になったが、電力と熱が大変そうですね。
電源は600wで大丈夫でしょうか？ 電圧制限180w位で使いたいです。
やはり簡易水冷は要りますか？
ケースの蓋は閉めたいですね。
0点
簡易水冷は必要かと思います。
個人的にはi7 13700Kの方を電力制限で使う方が良いかな？って思います。
書込番号：25317534 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞がるにゃんさん
＞ 電源は600wで大丈夫でしょうか？ 電圧制限180w位で使いたいです。
やはり簡易水冷は要りますか？
電源（600W）はグラフィックスカードからすると、問題のない容量です。
折角の i9 なので、簡易水冷で速度出したいと思います。どのみちサーマルスロットリングに当たると思いますけど。
書込番号：25317802
0点
＞コスパと安定性 を重視
ちょっと遊んでみて、また省エネに戻るなら、
Core i9 12900K 中古買取価格 \35,000-
書込番号：25317869
0点
＞ZUULさん
＞揚げないかつパンさん
まさかのオークションで6000円で落札出来てしまって、CPUだけ手元にあります。
電力241wが不安で問い合わせしてます。
書込番号：25317969
1点
良くわからないので、追加質問ですが
マザーで、Z790でもB760でも最大電力は241Wですよね？
オーバークロックはZ790だけと言う事で合っているでしょうか？
書込番号：25317984
1点
OCは12900KならZ790とZ690になります。
書込番号：25318014 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分は12900Kと13900Kを使ってましたが、ゲームでいうとL2キャッシュが13世代の方が多いので、強いですが温度的な使いやすさは12900Kの方がまだだいぶ楽だとは思いますので、せっかく入手されたなら使ってみたらいいと思います。
690・790と670・760では確かにOCの細かい設定ができる・できないが結構違いますが、温度を下げるための電力設定も690・790の豊富なので、より性能を出しつつ温度下げたいと思ったら690・790の方が良いと思います。
インテルのKシリーズは元々TVBがありますので、まあOCしなくてもシングルクロックも上がるし、温度や電力のかけ方で数値が変わってくるので、素で使うにも温度は低いに越したことないので、できれば水冷が良いとは思います。
まあどのマザーでも電力制限自体はかけれるので、環境によって性能の差は出るものの何とか使おうと思えば使えるとは思います。
ベンチマークその他の数値が気になるなら690・790マザーと簡易水冷がベストですね。
書込番号：25318222
1点
＞Solareさん
＞JAZZ-01さん
電力制限しなくても、温度が低いと自動でクロックを上げてくれて、上がり過ぎるとサーマルスロットリングで自動制御がかかると言う事でいいですか？
書込番号：25318359
0点
話がおかしいです。
サーマルスロットリングは温度が上がり過ぎればリミッターが効くからCPUが保護されるという話です。
ただ、半導体にとっては寿命が縮む方向の話。
温度を下げると、半導体は応答が良くなるから周波数が上がる。周波数が上がれば温度が上がるから周波数が下がる。
電圧を下げれば温度は下がるから、やや電圧は下げておきたい。
水冷にしたいのは温度を上げたく無いからだから、サーマルを起こしてる様ではどうにもならない。
書込番号：25318392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>電力制限しなくても、温度が低いと自動でクロックを上げてくれて、上がり過ぎるとサーマルスロットリングで自動制御がかかると言う事でいいですか？
負荷がかかっているのに温度が低くてクロックをあげる余地がある…というシチュエーションはまず無いと思いますが。IntelのCPU規格であるTJunction(大体100度)を越えないようにクロックに制限がかかります。
100度で寿命が縮むという根拠は特にないと思います。
まぁ融けるような温度は論外としても。100度程度で寿命に影響があるというエビテンスは特にないようですし。100度以上には制限されて上がりませんし。Ｉｎｔｅｌは100度での動作を保証していますので。理論的には、どんなクーラーを使ってもそのクーラーで冷やしきれる速度で自動的に調節されるというのが、最近の便利機能。
冷やしきらないと最大性能を発揮できない…というデメリットは出てきますが。安いクーラーだから壊れるとかフリーズするということはありません。
まぁ、ファンが最大で回ると単純にうるさいですから。多コア数CPUを電力制限して安目のCPUクーラーで使うのは十分アリだと思います。
電圧の設定は安定性に直結しますので。消費電力を下げる競争でもしない限り、わざわざ定格から不安定方向にセッティングすることは推奨しません。暇なときに試す程度で。
ちなみではありますが。
私は、ASUS ROG STRIX B660-G GAMING WIFI+13700Ｋにて、90度を上限にする設定かつＣＰＵの電力制限を125Ｗに設定して使っています。性能3割減ではありますが。静かで快適です。
書込番号：25318446
1点
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|---|
自分が使ってた頃の12900Kで水冷です |
なかなか使ってない方に説明するのは難しいですが、660・760マザーだと電力削るには電圧オフセットか電力を下げるかTJMAXを下げるしかありませんから、何もしなければ温度のいけるところの範囲までクロック上がってサーマルスロットにかかってクロック下がって・・という動作になります。
インテルはTVBと仕組みがあってシングルとマルチ・・12900KのP-Coreの場合なら1Coreから8Coreまでそれぞれ目指すクロック個別に設定できます。
これができるのが690・790マザーになります。
普通は電圧高くなると温度も上がりますが、1～2Coreだけが例えば1.5Vになっても温度はそう上がらないので、同じ設定でもシングルクロック前提にはなりますが、温度はほぼ同じでクロックだけは限界設定ができたりします。
これは8Coreあるうち同じ電圧でも温度のばらつきが結構あるからということもあります。
インテルのCPUはこのシングルが高いところが良いところなので、より生かせる設定にはできますよということです。
またサーマルスロットに当たればクロック下がって温度が下がるからそれでいいというものでもありません。
そうするとゲームとかではスタッターの原因になったり、しますしエンコードみたいな全Core使う場合はまあそれでも使えないことはないと思いますが、設定なりクーラーなりでそこに当たらないよう設定はした方が良いです。
使う前からこういう話を聞いたところで実感がないと思うので、買える範囲で良いと思うマザーと冷却システムを購入して始められたら良いと思います。
書込番号：25318487
0点
もう一つ書いておきますが、マザーがCPUに提供する電圧はインテルからくるVFカーブという資料から設定されてます。
これには相当マージンが入ってるので、過電圧気味な設定なわけです。
それを少し下げてあげるだけで温度も低くなって性能も上がるということなので、やりすぎると確かに不安定にはなりますが、程よくオフセットをかけるのは何も問題ないし、かえって性能が上がります。
その電圧調整する際にグラフすべてにしか上げ下げできないのが660や760で690・790はそのグラフを部分的に調整できるということです。
書込番号：25318501
0点
＞がるにゃんさん
標準クロック、基本電力（TDP)をベースに考えるならニュアンスはあってると思います。
冷却が足りなければPBP,MTPがフルにかからない、あまりかからないという状態に、
ノートPCなんかは一瞬しかかかりませんししょっちゅうサーマルスロットリングは働きます。
CPUへのダメージが繋がりそうな危険なのは、
サーマルスロットリングが働く温度ではなく、
臨界温度（クリティカル温度）が有効になる温度だと思います。
書込番号：25318931
0点
インテルのCPUだけで凄い多機能化したので、もう少し勉強します‥
とりあえずCPUのクーラーは簡易水冷にしますね。
マザーは、勉強してからで‥ＬＡＮの2.5GBASE-T(2500Mbps)も必要があるので‥６９０・７９０だと予算がキツイです。
LGY-PCIE-MG2 [LAN] 10GBASE-T(10000Mbps)追加購入予定です。
SSDはPG4NZL CSSD-M2M5GPG4NZL購入しました。
メモリは、D4U3200CS-8G x２でRyzen 9 5900Xに挿している半分使います。
最近、Oculus２に繋げて使えるスペックが欲しかったので、Ryzen 5 4500を組んだばっかりです。
まさかCore i9 12900K が手に入るとは思わなかったので、実際急いでいないんです。
コスト的にもマザーはPRIME B760M-K D4-CSMくらいですかね‥
書込番号：25319796
0点
色々ありがとうございました。
結局
マザーボード PRIME B760M-K D4-CSM
水冷 ELC-LMT240-ARGB
に落ち着きました。
とりあえずは、そのままいじらず使っていきます。
書込番号：25324071
1点
CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
ものすごく久々にPCを組もうと思うのですが、何か問題点や無駄がないかご指摘ください。
マザーボード
ASUS TUF GAMING H770-PRO WIFI
CPU
Core i5 13500 BOX
メモリー
CP2K16G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組]
SSD(3枚)
WESTERN DIGITAL WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E
電源
KRPW-BK750W/85+
ケース
H5 Flow CC-H51E
OSやその他のものは流用
グラボはとりあえず未使用の予定ですが、後からミドルレンジのものを入れるかもです。
何卒宜しくお願いいたします。
1点
それぞれの部品を選んだ理由やPCの使用目的は?
SSDを3枚にした理由もですね。
書込番号：25312186
0点
>>それぞれの部品を選んだ理由やPCの使用目的は?
マザー
ASUSのものを代々使ってきたので、ASUSの中から選んだといった程度の理由です。
wifi有でDDR5のメモリが使いたかったので、その中から手頃な値段のものを選んだつもりです。
CPUもメモリもOCはしません。
CPU
基本事務処理用のPCなのですが、たまにゲームをするので、どちらもできそうなものを選びました。
メモリ
周波数のことがよくわからないのですが、容量はゲームが問題なくできれば良いかと思って選びました。
データ復旧ソフトの中にえらいメモリを食うものがあるので、合計64Gのほうが良いか迷ってます。
電源
ミドルクラスのグラボを追加したときに、容量が足りれば良いかと思って選びました。
PCケース
現在高さが60cmもあるフルタワーなのですが、さすがに邪魔なので
小さくて見栄えの悪くないものを選んだつもりです。
SSD
CドライブがOS用
Dドライブが業務ソフトのソフトウェア
Eドライブがソフトウェアのデータベース(SQLサーバー)やゲームの保存場所と思ってます。
その他に6TのHDD2本(raid1)を流用します。
よろしくお願いいたします。
書込番号：25312240
0点
CドライブはOSオンリーなら1Tは大きすぎないかな？
まあ、別に良いとは思うのだけど
まあ、組めると言えば組めるので特には問題は無いとは思う。
と言うか、取り敢えず良いと思う方向で組むのが良いと思うので動作する組み合わせなら特にそれで組んで良いと思う。
個人的には電源はもう少しグレードの高い電源にしたいけど
書込番号：25312264 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
電源に関して、まったく詳しくないので是非おしえてほしいです。
例えばどんなものが良いでしょうか？
書込番号：25312271
0点
自分は玄人志向の電源は保証期間が短いので選ばないかな？
電源に関してはFSP SuperFlower SeasonicなどのOEMじゃ無い会社から選ぶことが多いです。
または、CWT製のOEM電源はまあまあ良いです。
代表としてはCorsairなどです。
一応、Gold電源から選びますが、効率の指標なので別にGoldだから良いと言うわけでは無いです。
書込番号：25312287 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞shokopu-さん
CPUクーラーは標準で付いてくるものですか。結構熱くなると聞いてますが。
（ちなみに私はRｙｚｅｎです）
書込番号：25312295
0点
ありがとうございます。
水冷にするつもりはないのですが、冷えそうな空冷を検討してみます。
書込番号：25312315 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
全部問題はないでしょうが、やはり電源は気になります。
ATX3.0対応は必須だと思います。
ケーブル自体は変換等で対処出来るので大した問題ではないのですが、それに対応するビデオカードの方が電源の選り好みをするので対応しているというのは強みです。
ただケーブルが入っているだけのものもあるでしょうが...
序でに電源容量も微妙かな?
GeForce RTX 4060近辺なら問題ないでしょうがラインナップとしては実質一番下なので、これをミドルレンジと言えるかは微妙です。
中の下になるか下の上になるか...
電源もメモリーと同じでPCの根幹となるもの、特に電源ユニットは検証が難しいものなのでそれなりの質は必要だと思います。
書込番号：25314488
0点
・SSD
そういう使い方なら2TB 1枚にした方が扱いやすいです(特にバックアップやトラブル時)
・HDD
バックアップ用にもう１台 6TB-HDDの追加をお勧めします。
RAID-1とは独立させてください。
※RAIDはバックアップではありません
・OS
今使ってるのがDSP版だと使えないかもしれませんので要確認
書込番号：25314512
0点
CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
現在使用中のPCですが、
CPUがi3-8100で、メモリーDDR4-4000の16GBx2となってます。
主な使用目的は、5000万画素の画像編集と4K動画編集なのですが。
処理速度に不満を感じ、買い替えか組み換えをと考えてます。
買い替えの候補は、HPの省スペースPCを検討してます。
https://kakaku.com/item/K0001516100/
組み換えなら、こちらのCPUtと考えてます。
数か月間迷い中で、なかなか決断出来ずにいます。
皆さまのご意見を、参考にさせて頂きたく書き込みさせて頂きました。
宜しくお願い致します。
0点
スペック詳細で、
https://kakaku.com/item/K0001516100/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
メモリ容量16GB メモリ最大容量32GB となっていますが、４K編集では足りるのでしょうか。
書込番号：25310153
1点
＞游流里さん
言い方悪いですが、一ヶ月悩んで構成なども思いつかないのであれば、
素直に完成品を買っておいたほうが無難だと思います。
近年は自作pcも完成品もそれほど大きな差額が少ないし、
候補の機種のようなサイズに自力でするにはそれなりにコストもかかります。
いじくること自体に魅力を感じないのであれば素直に完成品を選ぶ方がいいと思います。
書込番号：25310157
5点
8100からだとマザーは最低限変える。速度によってはメモリーもCPUもとなると自分も買い替えが良いと思います。
SSDも速くなってると思うので、まあ、買い替えが無難じゃ無いすかね？
下手すると電源もなんて事もあるかまだし
書込番号：25310241 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞游流里さん
＞主な使用目的は、5000万画素の画像編集と4K動画編集なのですが。
現状、第8世代のマシン、「買い替え」、「BTO機」、「自作（トライしたいなら）」のタイミング だとも思います。
CPU：i5 13500 コスパ良いと思います。
書込番号：25310260
1点
＞頑張らない人さん
現時点でもメモリーは、少し容量不足な様ですので。
使い回しで増設ｋじゃ、DDR5へ変更予定です。
書込番号：25310351
0点
＞アテゴン乗りさん
今使用しているPCケースは、あまり高価な物では無いので完成品への買い替えも検討してます。
OCせずに定格で使用すので、完成品でも大差ないでしょうかね。
書込番号：25310355
0点
＞游流里さん
CPUとマザーは買い換えで
画像処理ならDDR5が良いと思います
その他構成が分からないので
そのまま使えるか分かりませんが
あとは予算で方向性を決めても良いかと
BTOと言う選択肢もありますね
書込番号：25310367 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞熊ちゃん＠自宅さん
BTOパソコンは、予算オーバーでしたので今回は除外しました。
DDR5のメモリー価格が、下落しているのも組み換えの方が永く使用出来るのかなと考える要因です。
書込番号：25310890
0点
＞JAZZ-01さん
今使用中のPCが自作なのと、DDR5のメモリー価格の下落が組み換えの要因です。
ただ、予算を抑えたいのと手間ひま考えると、買い替えも有りかなと決断が鈍ってる次第です。
書込番号：25310900
1点
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＞熊ちゃん＠自宅さん
＞JAZZ-01さん
＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
＞頑張らない人さん
自作PCの、組み換えパーツ構成を考えてみました。
CPU：Core i5 13500
MB：B760M DS3H DDR4 (B760 1700 MicroATX) ドスパラ限定モデル
https://kakaku.com/item/K0001523298/?lid=myp_favprd_itemview
メモリー：DDR4-32000 16GBx2＋DDR4-32000 8GBx2（既存を流用）
電源：RIDEMAX 735W（既存を流用）電源の仕様は添付画像にて
この構成なら、買い替え候補の完成品よりも安価に済みそうです。
書込番号：25311131
1点
DDR4-32000なるものはありません。
仮にあったとしても普通の十倍速なので制御側が対応出来ません。
PC4-32000（DDR4-4000）の間違いではないでしょうか?
若しくはDDR4-3200（PC4-25600）なのか?
因みにDDR4-xxxxはメモリーチップの規格なので設定値の話等で使うことはあっても、部品として使うのはPC4-xxxxxの方です。
書込番号：25311656
1点
＞uPD70116さん
ご指摘頂き、ありがとうございます。
0が一個多かったようで(;^_^A
DDR4-3200（PC4-25600）の間違いでした。
この場を借りて、訂正とさせて頂きます。
書込番号：25311670
1点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
MSFS2020を4K、TAA、Ultra設定でプレイしています。
PC構成はCore i5-12400F、240mm簡易水冷クーラー、RTX4070ti、Mini-ITXPCケースです。
デベロッパーモードにてフレームレート表示すると、オブジェクトの多い羽田空港内などは最低17fpsまで落ち込んでしまいます。
ボトルネックになっているのはCPUで、ほぼ赤、時折紫の表示になっています。
CPUを交換しようと思うのですが、Core i9-13900KだとCPUクーラー的に冷やし切れなさそうで、ケースの問題でこれ以上のCPUクーラーも入らず、CPU選びで悩んでいます。
ケースを変える気はありません。
Core i9-13900K
Core i7-13700K
Ryzen9 7800X3D
辺りで悩んでいるのですが、ボトルネックにならない性能のCPUを教えて欲しいです。
書込番号：25292716 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
RYZEN7 7800X3Dが良いかな？
やっぱりキャッシュが多い方が良いかな？って思う。
仕事だから結果は見せれないけど、帰ったら見せれるけど
書込番号：25292746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Core i9-13900KFに420mmラジエーターの簡易水冷を使い、GeForce RTX 4090で、MSFS2020を4K,Ultra設定でやっていますが、この構成でもCPUがボトルネックになります。
GeForce RTX 4000シリーズの少なくとも上位機では、現行のどんなCPUでもボトルネックになるのは仕方がないという気がします。
それでも現在がCore i5なら、上位のCPUに変更すればフレームレートは向上するでしょうが、発熱は普通の240mmラジエーターでは抑えきれないと思います。
どうしても240mmラジエーターしか入らなければ、こういう製品もあります。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1420805.html
ファンもラジエーターも厚みがあるので、ケースによっては取り付けられないかもしれませんし、グラボと干渉するかもしれませんが。
また、先日のCOMPUTEX 2023で、各社がより高性能な簡易水冷を出してきているようなので、それを見てからというのもありかもしれません。
ちなみに私はミドルタワーのケースで280mmラジエーターの簡易水冷を使っていたのですが、限界を感じて、上記機器構成にするためにフルタワーに買い換えました。
書込番号：25292748
0点
MSFSは7800X3Dの方が速いから7800X3Dにすればいいと思うけど、、、
>ボトルネックにならない性能のCPUを教えて欲しいです。
設定次第だしそれは無理だな。あくまでシミュレーターなんだよね。
書込番号：25292770
0点
そもそもボトルネックを解消できるような作りでもないし。
CPUが待ってるって事はGPU等がネックになってるわけでね。
常にボトルネックは存在します。
書込番号：25292777
2点
Mini-ITXということもありますが、CPUに関してはMSFSはRyzenX3Dが一番性能は出ますし、240ｍｍ簡易水冷で冷やすという点でも7800Ｘ３Ｄがベストかなと思います。
このゲームだとDLSS Frame Generationも賛否両論なので、同じX3Dの7950X3Dと7800X3Dを比べたら7950X3Dの方がDLSSがOFFの場合はフレームレートはでるみたいですね。
まあでも差は微妙ですし、ゲームだけなら7800X3Dですかね。
書込番号：25292957
0点
設定や追加機能、追加データでいくらでも重くなり得るソフトウェアですので、ムアディブさんも仰るように「ボトルネックを解消」ということは出来ないと思います。
フレームレートを現在よりも改善したいということであれば、私も挙げられている中ではRyzen 7800X3Dが最適解だと思います。
書込番号：25293201
0点
少しでも解消という事ですよね。
まあ、FS2020はテキスチャーやモデリングが多すぎるのでデータが詰まるんですよね。
書込番号：25293228 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん、早速の回答ありがとうございます。
全体的にRyzen 7 7800X3Dの方が良いということで、AM5用のマザーボードを調べてみたところ、下限4万円からと言うことて躊躇してしまいました....最近のマザボ高いのですね。
メモリもDDR5のみということで、このまま行けば10万は確実に超えそうです....流石に財政的に厳しいため、今回は既存のマザボとメモリを流用できるintel製のCPUにしようと思います。
そこで更に調べてみたところ、Core i9-13900Kでも電力制限をかければ割と240mmラジエーターでも動かせるとの情報がありました。
ただ、電力制限をかけるということはその分性能が落ちるということでもあり....、そうなるとCore i7-13700Kでも良いのかなと思っております。
少しでも性能を上げられるCore i9-13900Kに賭けるか、無難にCore i7-13700Kでお財布に優しい方を取るか....悩みどころです。
書込番号：25293472
0点
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まあ、AMDはあきらめたみたいですが、一応、4K ULTRAで動画を作ってみました。
ただ、CPUはRyzen9 7900X3DでGPUはRADEON RX 7900XTです。
CPUの負荷率はi7 13700Kで十分だと思います。
どこまでをボトルネックといって良いかは分かりませんがCPU負荷はそんなには高くないのでメモリーの速度を上げるとかの方が無難な気はします。
書込番号：25293526
0点
まあ確かにコスト考えたら今使っておられるマザーがわかりませんが、CPU変えるだけというのは安くつくとは思いますのでそれはそれでいいかもしれません。
自分ならですが・・・
たとえば13900Kはここで見ると最安が78980円ですね。
7800X3Dのここの最安が62598円でマザーを・・
https://www.ark-pc.co.jp/i/12201426/
これで39980円でメモリーが・・
https://www.ark-pc.co.jp/i/11717045/
これが12599円。
メモリーは一応相性が少ないHynixチップで選びましたがなんでもよければもう少し削れますが、とりあえずこれで差額が26000円くらいですね。
自分は現在7950X3Dと13900KS（13900Kも使ってました）使ってますが、240ｍｍの簡易水冷でminiITXで使うこと考えたら、26000円の差なら7800Ｘ3Ｄおすすめはしておきます。
お使いのマザーがわかりませんが、13900Kや13700K場合によってはVRAM大丈夫かとか、とにかく温度の制御がかなり難しいし運用面でも、全システムのアイドリング時やゲーム時の消費電力等もRyzenの方がかなり低いし全体的に使いやすいです。
RaptorLakeは今年中にrefreshが出ますし、Ryzenの方が次のZen5の3Dキャッシュが出るのはかなり後なので、ゲームキング状態はしばらく続くと思いますし、いろいろ考えると26000円の差は微妙かなとは思いますけどね。
どちらにしても13900Kに変えるなら今のCPUでマザーのBIOSを最新にしておくのとインテルMEも最新にしておいてください。
書込番号：25293628
0点
＞揚げないかつパンさん
動画を拝見しました。
滑走路上ではほぼ同じfpsでした。
羽田空港の駐機場ではどのくらいのfpsが出ていますか？
＞Solareさん
差額26000円ですか....メモリを16GBにして店舗の価格にすると 5万円くらいに開いてしまいますが、それでもAMDはやはり魅力的ですな....。
Core i9 13900Kのクチコミなのに関係がなくなってしまいましたが、
Core i7 12700Kを導入してコストを抑えつつRefleshやAMDマザーボードの価格低下などの様子を見るか、
思い切ってRyzen7 7800X3DでAMDに移行してしまうか、
少なくとも今のPCが動かないわけではないので、あとはお財布と相談しつつもう少し考えてみます。
ありがとうございます。
書込番号：25294761
0点
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駐機場 |
＞1chanさん
動画の方ですが、TAAじゃなくてFXAAでプレイしてました。
そんなに変わらないとは思いますが。。。
一応、駐機場はこんなので良いですか？
書込番号：25294807
0点
＞1chanさん
書き忘れましたがRaptor Refreshは今のところRaptorとの違いはクロック上がって消費電力も上がる・・・アイドリングの消費電力落とすためにマザーが今までのもので使えるかどうかわからないし、使えても一部の可能性もあるというところです。
あとDDR5のメモリー高クロック対応とリングバスのクロックも上がるという感じなので、MSFSではそう伸びは期待できないうえに消費電力は上がる方向なのでminiITXにはますますきついかなとも思います。
それでX3Dに勝てるならいいですが、自分は望み薄かなと思ってます。
まあこれは自分の今出てきてる情報内での予想なので何とも言えませんが、価格差あっても7800X3Dの方が適してるとは思いますね。
書込番号：25294819
0点
因みに今までで羽田空港近くで1番フレームレートが下がるのは新宿上空のビル群で45fpsくらいまで下がります。
後、自分は通常は4KじゃなくてUWQHD(3440×1440)でやってます。
書込番号：25294821 スマートフォンサイトからの書き込み
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視点を移動すると紫になります |
常時、赤の状態です |
＞Solareさん
なるほど…Raptor RefreshはMini-ITXユーザーからしたら望み薄な感じですね…。
ただ、今のマザボもメモリも1年も使っていないのですよね…やや勿体無い気もしますけれども、うーん。
ちなみにマザボはASRockのH670M-ITX/axを使っていますが、電源フェーズ的にCore i9-13900Kを載せても大丈夫な物なのでしょうか？
＞揚げないかつパンさん
実際のプレイでの情報、ありがとうございます。
とても参考になります、やはり自分のものよりもfpsが出ている気がします。
当方、リバリーの入れ過ぎと言うのもあるかもしれないです、羽田にもリバリー入っているのでそれも原因…？
参考までに、こちらもプレイ画像をアップしました。
DLSSを入れてHIGH-ENDに落としてこの状態です。
なかなか辛いです…。
書込番号：25295478 スマートフォンサイトからの書き込み
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リバリーではなくアドオンでしたね…誤記失礼しました。
書込番号：25295481 スマートフォンサイトからの書き込み
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8フェイズみたいですが、これだと本来13900Kにはきついですね。
ゲームだけならいけないこともないかもしれませんが、13900Kはマザーで性能も変わるので、どうかなとは思います。
今のまま設定落とすとかグラボのDLSS Frame Generation等の設定でやりくりしてみて、使い倒す方を考えられても良いのかなと思いますね。
ネットで4090で12400Fと13400Fの比較でみても平均で5FPSの違いで12900Kと13900Kの違いも4～5FPSくらいの差なので、4070Tiならもう少し差は小さくなりそうだし、使うのが大変だとどうなんだろうとは思ってしまいます。
自分ならですがこのまま設定落として使い倒したと思えるまで使うのも良いかなとは思います。
その間にお金貯める方が、コストかけて成果は少なくて設定や使いこなしで苦労することも考えると微妙かなと・・・
まあ色々自分で試してみるというのも良いと思うので、そういう意味ではやってみるのもいいかもしれませんね。
ちなみに自分の13900KSですが本格水冷で360ｍｍラジエター3つ載せてても何も設定しなければ100℃にすぐ行きます。
そこから殻割してDie直と液体金属でVFカーブや電圧周り触りまくってCINEBENCHでやっとこの時期82℃という状態です。
240ｍｍクーラならどちらにしても電力設定で下げないと使えないと思いますので、他のベンチで出てる結果のどの程度のパワーが出るのかわからないし、どうなんだろうというところです。
これらから自分はいくらコストが低くＣＰＵ交換ができたとしても結局コスパはどうなのかなと思っています。
Ryzenとの26000円差の方が圧倒的にコスパが良い様には思ってしまいます。
書込番号：25295521
0点
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PMDG B767-600① |
PMDG B767-600② |
ちなみにということでMODのPMDG B767-600を入れてみました。
グラボは同じくRX 7900XTです。
４K ULTRAです。
負荷は高いといえば高いですが、Ryzen9 7900X3DのCCD1だけで収まってる感じです（CCD1が6コア)
まあ、環境も違うとは思うのですが。。。
書込番号：25295541
0点
＞Solareさん
色々お話を聞いて、次はAMDにする気持ちが固まってきました。
Ryzen7 7800X3Dか、もう少し金銭的に余裕ができそうならRyzen9 7950X3Dにしようと思います。
それに乗じてオールAMD環境に移行ということでグラボもRX7900XTXに....どんどんお金がなくなっていきますね(笑)
でも取り敢えずは、ひとまずお金が貯まるまでは現状で頑張ってみます。
＞揚げないかつパンさん
前回に引き続き、実際の環境を見せていただきありがとうございます！
CCD1だけで収まるということは、シングルCCDのRyzen7 7800X3Dでもいけそうですね、参考になります。
書込番号：25297230
0点
この後に6件の返信があります。
CPU > インテル > Core i5 13600KF BOX
【困っているポイント】
13600KFが全く冷えないです。クーラーはAK620を使用しており、L1，L2ともに120Wまで下げても、Web閲覧で40～60度・APEXプレイ中およびロビー画面で100度に到達します。Cinebenchは言うまでもなく100度張り付きです。組んですぐこの症状なのでCP反りは考えにくいですよね...。CPUクーラーが機能していないまたは故障が疑われますか？グリスは2年前に購入したものを利用していますが粘りも問題なく普通に塗ることができました。何かお知恵を貸していただけると幸いです。
【使用期間】
一日
【構成】
CPU：Core i 5 13600KF
GPU：Radeon RX7900XT
MB：asrock z690 pro rs
クーラー：Deep cool AK620 zero dark
CPUグリス：SMZ-01r
メモリ：CORSAIR DDR4-3600MHz
電源：玄人志向850W Golｄ
SSD：Solidigm 内蔵 SSD P41 2T
ケース：nzxt h5 flow
2点
まずはクーラーの付け直し。
要素が増えると判断が難しくなるのでファンも100％固定で温度調査。
保護シート剥がしてますよね？
書込番号：25232946 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
クーラーが傾いてる、均等に締め付けできてない。
保護シートがはったままらなど、まあ、グリスとかそう言う問題じゃ無いことは間違いなさそうだけど
書込番号：25232960 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Z690 Pro RSに13700kとPA120でPL1PL2 190w制限でR23は90℃位、ゲーム中は40～65℃位だったので
L1，L2ともに120WでAPEXが100℃は異常なのでクーラーの取付、バックプレートと台座との取付が間違ってるとか
書込番号：25232975
2点
＞カメ之カメ助さん
＞揚げないかつパンさん
＞肉たらしいさん
＞アテゴン乗りさん
ご返信ありがとうございます。
クーラーは何度か取り付けなおしていますが、もう一度説明書見ながらやり直してみます。
ちなみに保護シートははがしております。
書込番号：25232983
3点
クーラーつける前のグリスの塗り方写真アップされてみては？
グリスは必ず一度拭き取りして下さいね。
残したままは良くないです。
書込番号：25232989 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
グリスの塗り方で5℃とかは違うんだけど、混ぜて塗ったことも有るけど、5℃くらい上がっただけだった。
書込番号：25233011 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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13500だけど、AK400クラスのクーラーでアイドル時はこんなものです。
書込番号：25233012
3点
＞Ronndoさん
こんにち！
自分はB660マザーに13600Ｋ＋クーラーマスター240ｍｍの簡易水冷クーラーで
ＰＬ1 ＰＬ２共に150Ｗ制限で使ってますけど温度は大体８０℃位なので
うまくCPUクーラーが密着していないか、設定に間違いがあるのかなと思います。
CPUクーラーのケーブルは、CPUファンのコネクターに指してますよね？
書込番号：25233022
2点
初心者さんみたいだし、
想定外の塗り方とかあったらいけないと思いましたが…
完全にグリス以前の心配なんですかね。
書込番号：25233048
2点
取り付けするネジは間違えてないと思います。
今取り付け直してるんですが、クーラーを取り付けるときの片側のネジが何度やっても締まり切らないです。固定はされてるんですが。ズレてるっことですかね？
参考になりそうな画像を添付します。
昨日からつけていたクーラーを取り外した時のものです。グリスがまばらなので密着しきってないということですか？
書込番号：25233080 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Ronndoさん
グリス全体に広がっていないので、正しい位置に止まっていないように見えます。
（位置がズレちゃっている）
ちなみにドライバー長いのお持ちですか？
AK620使っていますが正直付属のドライバーは使いにくいです。
特にケースが小さめだと・・・
長いドライバー出来れば準備した方が良いです。
スペーサー（ナット）はAMDとインテルでネジ径が違うので間違えた居たらまったく止まらないと思います。
書込番号：25233087
3点
＞グリス全体に広がっていないので、正しい位置に止まっていないように見えます。
（位置がズレちゃっている）
これは誤りです。
グリスの量的、位置的には大丈夫そうですね。
書込番号：25233091
3点
連投ごめんなさ。
＞Ronndoさん
＞クーラーを取り付けるときの片側のネジが何度やっても締まり切らないです。
これ多分ねじが届いてなくて止まっていないです。
それなりに押し込んでばねを潰しながら締めださないとねじが届かないし止まらないです。
これが怪しいです。
書込番号：25233095
6点
＞Ronndoさん
ネジ取り付ける時に、交互にちょっとずつ締めながら取り付けていますよね？
書込番号：25233104
3点
確かに圧力が掛かってないので密着してる様には見えないのでネジが届いてないか緩いかこどちらかな感じに見えます。
グリスの気泡も見えるし伸びてないのでそんな感じには見えますね。
書込番号：25233122 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞揚げないかつパンさん
＞ヒロメタルさん
＞アテゴン乗りさん
ご回答ありがとうございます。
押し込みながら取り付けたらネジを締め切ることができました。ネジは交互に閉めました。
一旦これで起動してみます。
書込番号：25233126 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
この後に2件の返信があります。
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