Intel CPUすべて クチコミ掲示板

推奨電源容量について

[ジロ1226]

電源の電源容量についてお聞きしたいのですが、

今まで電源を新調するときは電源計算サイトの結果をもとに容量を選んできたのですが、
電源計算サイトで出てくる推奨電源の結果は少し大きめにできているのでしょうか？

たとえば添付したドスパラの電源計算の結果の画像の構成ですが、
おすすめは998Wと出ています


CPUやグラフィックボードの購入レビューを見ていると、
i7-13700K+RTX4080でも850Wで余裕があると言っている方や、
Googleの検索を何件か調べたところRTX 3070tiを超えるRTX3080tiでも電源は850Wで足りるとあります
BTOパソコンを見てもi7+RTX3080tiの構成でも850Wが多いようです


また簡易的な計算方法として
（CPUのTDP＋GPUのTDP）ｘ1.5＋100
と聞きました
これはあくまで目安とのことですが、
この計算方法で上記のi7-13700K+RTX 3070tiだと750W弱となります


電源計算サイトは余裕を持たせるために大きめの電源容量を推奨しているのでしょうか？
大きい電源を搭載したとしてもデメリットは特にないと聞きましたが、
画像に添付した構成で998Wを推奨してくる理由はなんでしょうか？

書込番号：25077817

[キハ65]

メモリー、HDDの使用電力が多くないですか？

書込番号：25077824

[あずたろう]

それぞれの最大電力値を右側列で計算してると思いますが・・

NVMe　SSD1つで　25Wとか、何処でそんなに掛かるという想定でしょう？
そのサイトの信頼性は低そうです。

当方、今回のグラボ購入でも750ｗ電源で十分と考えて使っています。

i9 13900K
Mem 32GB
NVMe SSD ３基
ＨＤＤ　１基
ＧＰＵ　RTX4080
ＦＡＮ　簡易水冷含んで　4基

書込番号：25077832

[nogaken]

電源容量の目安はシステム最大消費電力の2倍
PC電源の選び方は、システムの最大消費電力の2倍の電源を選ぶようにしましょう。
理由としては以下があります。

パーツを将来アップグレードや拡張するための予備枠
電源ユニット自体の劣化防止
電源ユニットの電力変換効率の良い負荷率は50％に設計されている

電源容量計算をし、電源ユニットを選ぶ際に知っておきたい内容のため詳しく紹介をしていきます。

https://www.dospara.co.jp/5info/cts_str_power_calculation_main


＞ジロ1226さん
確認して下さい！参考に・・・

＜＜＜パーツを将来アップグレードや拡張するための予備枠

アップグレード予定無ければ経年劣化で余裕みて1.5倍位の容量を選ぶ！
ギリギリだと電力不足で壊れる恐れも有ります！

書込番号：25077833　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいうえおじ]

ドスパラではこう書いています。
・パーツを将来アップグレードや拡張するための予備枠
・電源ユニット自体の劣化防止
・電源ユニットの電力変換効率の良い負荷率は50％に設計されている
https://www.dospara.co.jp/5info/cts_str_power_calculation_main

850Wでも動くことは動きます。

書込番号：25077835

[あずたろう]

※　ＯＣＣＴの　Power Supply Test 　すれば、その画像の構成で500W近い電力がかかると思ってください。　　　

書込番号：25077838

[アフターホライゾン]

電源容量計算サイトの中でも、ドスパラのものはシステムの合計電力×2で算出するため、数値が大きくなります。他のサイトではまた別の倍率だったり、倍率を選べたりします。（BTOパソコンミニ館さんなど）
そして、仰る通り倍率は定格使用であれば大体1.5倍あれば大丈夫です。私は1.3倍くらいの電源を5年使用しましたが特に何もありませんでした。
まぁ容量の大きな電源を選んでもデメリットは特に無いので、好きに選んでもいいかと。おすすめは850Wクラスです。

書込番号：25077840　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

普通はCPU+GPUのTDP*2くらいという目安があると思います。

個人的にはCPU 125W+GPU 320W = 445W*2=890Wくらいでしょうか？
PCを稼働させる際に例えばi7 13700Kは一時的には125W TDPですが電力的には253Wが許容されてたりとかGPUも330W以上になったりします。なので、フルロードに近いことを想定するなら1000Wを用意することは別におかしくはないです。
逆に750W以下は個人的には勧めません。
なぜなら、CPUロードがゲーム時ですら130W以上というインテルCPUは普通に存在し、TDPという指標は熱設計電力という意味以外の意味はなく消費電力ではないからです。そのためのMTP(インテル)やPPT(AMD)なのでTDPで計算すると現在のCPUの場合ゲーム時にTDPを超える電力を消費してる場合があります。
個人的には（CPU TDP + GPU TBP） *2でいいと思います（*2するのは電源効率が最もいいのが50%に由来しますのでとくに壊れるとか壊れないという意味ではないです。）
後、電源事情でいえば、電圧遷移が大きい時に小さい電源は電圧ドロップしやすいというのもありますが、これはどちらかという電力というより電源の質の話で、【あまり安いのはやめておけ】という話です。
※ 実はこちらの方が電源容量の話よりも怖いのですが。。。

個人的にはRTX4080+i7 or i9なら850-1000Wが最も無難だと思います。

また、過剰に小さい電源を選択すると電力からの発熱で電解コンデンサが劣化しやすいので、やや大きめの電源を用意した方が無難ではあります。

ただし、ドスパラさんの様に全部TDPを入れ込んで*2にするのはやややりすぎ感は否めません。
ちなみにどうしてそういう計算式なのかはドスパラさんしかわからないのでドスパラさんに聞きましょう。

書込番号：25077845

[ジロ1226]

みなさんご返信ありがとうございます

他のサイトも見てみたところドスパラはたしかに電源容量を多めに見積もっているみたいです
別のサイトで計算したところ画像のような結果になりました

今使用しているのはi5-13600K+RTX3060tiで電源は850Wを使っていますが、
今後グラボやCPUを新しいものに変えてもいけそうです

ありがとうございました

書込番号：25077846

[KIMONOSTEREO]

私もやってみました。

若干構成が無いものがあって、適当に選んで目安電力が458W。お勧め916W。

で、実際に使ってる電源は850Wです。
これで、某MMORPGの放置プレイを年間300日x24時間やってます。
この電源で1年ほど運用してます。大丈夫みたいですよ。
360ｍｍの簡易水冷クーラーも導入してます。

書込番号：25077848

[あずたろう]

ドスパラが自分とこで売ってるこの機種。

搭載電源は700W　その計算では甘いですね。　
（実際は650W電源で良いのだけど）　　　　　　　　

書込番号：25077864

[KAZU0002]

電源の変換効率は、だいたい電源ユニットの最大容量の50%ほどあたりでもっとも高くなりますので。そのPCの構成で負荷をかけたときに持続する最大消費電力がその辺になるのが良い…という考えと。
突入電流とか励起電流と言って、電気機器は電源が入ったときに最も電流が流れます。エアコンとか掃除機とかを付けたときに、電灯がふっと暗くなるなんてのがそれですね。その辺を見越して電源ユニットの容量に余裕を持たせておくというのが、もう一つの考え方。

この辺を合わせて、「負荷をかけたときの消費の電力の倍の容量の電源ユニットを使う」と言うのが、慣例的になっています。
ただ。250Wに対して500Wの電源あたりならともかく。500Wに対して1000Wとかになってくると、乖離が激しくなりますので。大容量の領域については、倍ではなくプラス数百ワットという計算で余裕を計算することでコストを抑える部分もあります。

まぁ経験則によるところも多いですし。もともと"余裕"についての考え方なので。書かれた構成で電源ユニットが850Wあたりでも実際の動作にはまったく問題はないでしょう。

むしろ。80Plusのグレードとかメーカーとかを気にした方が良いかなと。

書込番号：25077866

[ムアディブ]

TDPで見積もる方式は、TDPがそもそもマージンとられているという前提なので、今のCPUのTDPから取ったらだめですよ。
MTPとかから取れば250Wとかですよね。これにVRM変換効率90%を勘案すると、約280W

同じく4080ならTGP320W (こっちはトータルらしい) とかなので、合計600W
その他MBやファンなど100Wくらいみておくと、700W
1.5倍するので1050W必要です。

実効電力で見積もる方法は、測定値の500Wを2倍しますが、やはり1000W

なので推奨は、HDD満載とかしなくても1000Wです。

もちろん、そこまでなくてもMTP下げるとか、TGP制約って今できるんだっけ? そういうのやれば850Wで安定動作させることはできるし、実ゲームでは違いなんてでないんで「850Wでいいじゃん別に。」という意見もアリです。

特に今のGPUは電力足りなきゃ、勝手に減速して動いてくれるし、GPUが減速したら普通CPUなんかもっと消費電力下がりますからね。

最大パワーで動かしてベンチマークがレビューどうりに動かないと気が済まない、その状態のまま運用したいということなら1000W推奨ってことになりますけど、普通に楽しくゲームできればOKってんなら850Wにして、調整すればいいんですよ。

最近のCPUもGPUも、ベンチマークばっかり追いかけて実用的な消費電力を無視してるので、そんなものにユーザーが付き合う必要があるのかといえば、そろそろ突き放した方がいいですよね。

あと、電源容量はあくまで経験則による安全係数でやってます。実効電力の倍ってのも現実的に変換効率とかファン停止とか狙ってのことなんで、自分は多少リスク背負ってもいいと思うなら、絞ったっていいんですよ。

スペック上ピーク300Wを250W電源で長年使い続けるとかやってますけど別に支障なく寿命を全うしてます。
ただそれは、動作検証をきちっとやってるメーカー品ベースですけどね。

書込番号：25078064

適正温度について

[ジロ1226]

i5-13600Kを購入したので早速組み立てを終わらせました

温度について質問なのですが、
アイドル時は40℃前後だったのですが、
CinebenchR23を起動するとすぐに100度まで到達してしまったので、
電圧オフセットのやり方を調べて-0.15Vを入れましたが、
それでもベンチ起動中は最大91℃までいってしまいます

パソコンは詳しくないので、このサイトの電圧設定のやり方など見て電圧オフセットだけ行ったのですが、
PL1PL2の設定なども必要でしょうか？


スペックは
CPU：i5-13600K
マザーボード：TUF GAMING H670-PRO WIFI D4
CPUクーラー：iCUE H100i ELITE CAPELLIX
CPUケース：iCUE RGB 4000X

上記の構成なのですが、簡易水冷のグリスなど取り付けが上手く行っていいないなどの可能性は考えられますか？

iCUE H100i ELITE CAPELLIXのポンプの3ピンはCPU_FANにつないでいますが、
120cmのファン2つはCORSAIRのハブに繋いでUSB経由で回しています

書込番号：25075626

[あずたろう]

Corsairのその簡易水冷の仕様では、そういう接続がお勧めなのかもですが・・

一般にはラジエーターファン　・・・　CPU_FAN　接続
　　　　　ポンプ　・・・　　　　　　　　　AIO_PUMP端子　

で良いのです。

CPU温度に素早く追従してファン回転数を制御することが大事です。
ポンプはMax　定回転でOKなのです。

書込番号：25075653

[あずたろう]

ただ今、室温２１℃

OCしています。

書込番号：25075660

[揚げないかつパン]

H150iのデータですが、ファンとポンプの速度について調整が必要かもですね。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1368869.html

iCueでつなぐにしても、調整は可能なので動作範囲を変えてあげることで温度を下げられると思いますが。。。

書込番号：25075664

[ジロ1226]

お二方ご返信ありがとうございます

あずたろうさんの言うようにCPUクーラーの配線を直してみましたが、
相変わらずシネベンチ23を回すと90℃まで上がります

書込番号：25075726　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

うちの画像にようにHWiNFOも一緒に立ち上げたまま、やってみては？
そのデータ見たら、何となくわかるかもです。

書込番号：25075743

[あずたろう]

参考に：

OCやめた定格使用の13900Kです。

書込番号：25075757

[揚げないかつパン]

そういえば、アイドル温度もやや高めな気がしますが、設置はフロント吸気ですか？

書込番号：25075782

[アテゴン乗り]

＞ジロ1226さん
＞CinebenchR23を起動するとすぐに100度まで到達してしまったので、


「すぐに」とは？0.1秒？1秒？1分？
抽象的な表現は分かりにくいです。

まあ負荷をかけて5秒も持たずに100℃行けようなら、
十中八九取り付けミスか、クーラーがおかしいかと思います。

ただもしその時にラジエーターを触って熱いようなら、(お風呂の温度以上のイメージ)
ファンの回転の落としすぎの可能性はあります。

書込番号：25075954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロ1226]

＞あずたろうさん

Cinebench起動中のHWinfoとCoreTempの画像を載せておきます
初心者なので項目ごとの意味がいまいちよくわかっていないのですが

＞揚げないかつパンさん
アイドル温度は今見たところ最高で36℃でした
天井に排気で設置しています

＞アテゴン乗りさん
今電圧オフセット-0.15v入れた状態で
Cinebenchを起動して1秒ほどで80℃、
5秒で85℃ほど
その後1分ほどで画像のように88℃ほどまで上がりました

Ryzen3700Xのときは同じクーラーでも70℃台までしか上がらなかったのですが、
CPUクーラーを取り付ける際、今回はヘラを使わず中央に盛るやり方でつけたのがよくなかったのでしょうか？

書込番号：25076034

[ジロ1226]

画像の添付を忘れていました

書込番号：25076041

[アテゴン乗り]

＞ジロ1226さん
まずはつけ直しかな？と思います。

書込番号：25076092　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

グリスがどの様な物かがわかりませんが最初から付いてた物なら塗り直しも良いと思います。
後、トップ排気さCPUの温度がやや高めになりますしi5 13600Kならゲームもやるのかな？と思うのでさらに高めになってしまうのでフロント吸気をお勧めしますが。。。

書込番号：25076108　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

iCUE設定が優しめになってませんか？静か　〜　安定　とか。

「強い」設定だと、ポンプは2800rpm
ファンのほうも同様に、行ってみればCPU温度７０℃で2400ｒｐｍくらい行くのでは？

書込番号：25076165

[あずたろう]

ラジエーターファン（CPUファン）	ポンプ	起動時すぐの様子

USBや独自制御じゃない、マザーでの制御な簡易水冷使用なので、

ポンプ、ラジエーターファンは、それぞれ７０℃を最大回転数目標に設定していますよ。

書込番号：25076180

[ジロ1226]

みなさんご返信ありがとうございます

＞アテゴン乗りさん
＞揚げないかつパンさん

今CPUグリスをシミオシ OC Master SMZ-01Rから
使ったことのないまま保管しておいたMX-4グリスでバッテンに盛って塗り直してみました
アイドル温度が39℃まで上がって、相変わらずCinebench23を回すと5秒もしないうちに80℃まで上がります
塗り方が下手くそなんでしょうか？

＞あずたろうさん
ご指摘の通りiCUEのポンプ設定が静かになっていたので最速にしてみましたが、
Cinebench23での温度は90℃近くまであがります

書込番号：25076183

[ジロ1226]

＞あずたろうさん
iCUEでポンプファンを最速にしてみましたが、
回転数は2700RPMに届かないくらいなのですがこれは問題ないでしょうか？

書込番号：25076189

[揚げないかつパン]

CPUの電力が190Wになってますが、i5 13600KのMTPって181Wじゃなかったかな？
オフセットを-0.15Vも掛けてる割に電力が上がりすぎな気がします。
130Wくらいで収まりそうな気がします。BIOSはオフセットですよね？
PL2を調整してみては？

書込番号：25076202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロ1226]

BIOS上でQ-FANチューニングというものを行い、
CPUファンを70度を目標に設定してみましたが、やはりCinebench23時の温度は変わらないようです

書込番号：25076203

[あずたろう]

R23テスト前の様子	テスト中の様子

ポンプ速度はそれぞれの仕様に基ずくのでMaxは仕方ないです。

書込番号：25076204

[ジロ1226]

ご返信ありがとうございます

＞あずたろうさん
ファンは仕様なのですね
Cinebench23中のiCUEも見てましたが2650RPMくらいで回っているようです

＞揚げないかつパンさん
BIOSの設定で画像の通りオフセットを設定してみましたが合っているでしょうか？
BIOSのPL2を見てみます

書込番号：25076226

p-coreのターボブーストが掛からない

[ふみちゃふみちゃ]

cinebench　R23でスコアを確認しようとしてmulti coreで回したところスコアが16000ptsで低かった為、
各コアのクロックを確認した所、p-coreにターボブーストが掛かってなく2600ｈｚ位の数値でした。
single coreで確認した所、5100Hzでターボブーストが掛かってスコアも1950ptsでした。
cpu温度もMAX75℃位でしたので、サーマルスロットリングが起きていないと思うのですが・・
わかる方いればなぜか教えていただきたいのですが、宜しくお願いします。

書込番号：25064838

[dsamsada2]

＞ふみちゃふみちゃさん

Windows10だと、単にCPUの優先度が低く設定されるのでは？

優先度を通常にすれば、普通になりますよ。

以上

書込番号：25064848

[あずたろう]

電力制限がされてないかを確認です。

それにはHWiNFOにて確認ができます。

オレンジが電力制限、赤が実際のCPU電力。

書込番号：25064851

[あずたろう]

マザーボードに依って、CPUクーラー設定があり、最低の空冷クーラー設定だと65W程度な設定になってる可能性あります。

書込番号：25064854

[揚げないかつパン]

普通に考えたら電力制限だとは思うけど。。。

P-Coreが電力食うところを制限で下がってるだけだとは思う。
まあ、構成にもよるし、BIOSの設定にもよるよね。

書込番号：25064893

[ふみちゃふみちゃ]

>dsamsada2さん
ありがとうございます。設定してみましたが変化なしでした。

>あずたろうさん
>揚げないかつパンさん
HWiNFOにて確認した所、PL2リミットが125Wでしたので電力制限が掛かっていると思われます。
biosにて水冷クーラーを設定してみましたが変化無しでした。

使用マザーボードはmsi pro z690-pとなります。

書込番号：25065413

[あずたろう]

＞ふみちゃふみちゃさん

電力は125Wリミットなのに、実質はそこまでは達していません。

しかし、サーマルスロットリングが発生してるので、クロックが落とされてるみたいです。

通常なら100℃でサーマルスロットリングだけど、ご自分で温度リミットを触ってないかも疑われてきます。
ここは、CMOSクリアして、BIOSデフォルト状態に戻すことも一考かと思います。

あと使用のCPUクーラーは何でしょうか？

書込番号：25065600

[あずたろう]

ここにYesがあっては、ダメですよ。

書込番号：25065612

[ふみちゃふみちゃ]

＞あずたろうさん
構成は下記となります。

・CPU　　　i5 13600k
・Mem　　　DDR4 CT16G4DFD832A
　　　　　　PC4-25600 16 GB ×4枚
・Mother　 MSi PRO Z690-P MSI
・GPU　　　RTX 2070 SUPER
・Cooler PA120SE
・PSU　　 650w
・Case　　 Define 5

よろしくお願いします。

書込番号：25065613　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

MSIのマザーだったら、Adaptive Offset で、-0.150Vくらいを入れてみてはどうでしょう？

書込番号：25065625

[あずたろう]

参考になるか分かりませんが貼っておきます。（当方のはOCしています）

書込番号：25065640

[ふみちゃふみちゃ]

＞あずたろうさん
色々アドバイスありがとうございます。
BIOSリセットや電圧オフセットしましたが、HWINFOを見る限り
電力制限が掛かっているようです。何かの不具合があるのでしょうか？

書込番号：25065930

[Solare]

MSIはどうなのかわかりませんが、自分の使ってるマザーでは電力制限は色々な設定で違ってきます。

一度CMOSクリアーして一から手動で181W以上に打ち込んで設定してみた方が良いです。

マザーによってはクーラーとか電圧制限でそうなる場合もあります。

あとインテルMEは更新してますか？

BIOS最新とこのインテルMEはセットなのでまずMEを最新にしないとクロック上がらないことは多いですよ。

書込番号：25066078

[あずたろう]

・IXTUなど、使ってたりしませんよね？　OS上から変に制限かけてることもあり得ますから。
・BIOSバージョンは最新にされてますか？　してないなら最新にする際にCMOSクリアになりますから。
前にPRO Z690-A　DDR4使用はしてましたが、デフォルト簡易水冷使用でパワー制限など無かったですけどね。。

書込番号：25066205

[あずたろう]

	電力無制限の結果	電力125Ｗ制限で実行中	125Ｗの結果

疑似13600K仕様でテストしました。

6P ・・・最大5.1GHｚ
8Ｅ・・・ Ａｌｌ 3.9ＧＨｚ　


画像のような状況にありますか？
実行中はPコア4.8GHｚで動作してました。

電力が125Wで頭打ち以外にクロックも、かなり低いようなら根本的に検討が必要かもしれないです。

書込番号：25066251

[ふみちゃふみちゃ]

＞あずたろうさん
＞Solareさん

一度WIN11をクリーンインストールしてみた所
電力制限が掛からなくなり無事解決出来ました。
色々と丁寧なアドバイスありがとうございました。

書込番号：25066524　スマートフォンサイトからの書き込み

[リアルなカエル]

同じような症状（Ｐコアが２．４ＧＨｚしか上がらない）になり、本スレッドを参照しています。

確かに、OS再インストールが一番効きそう、と思いましたが、結構大変でそれなりの根気や機動力がいるので、今一寸、いろいろいじってみました。

スレ主さんも、私と同じMSIのM/Bということだったので、管理ソフトの「MSI Center」が怪しい、と睨み、いじると、元通りに５．１ＧＨｚに戻りました。

そのソフトで、「User Scenario」という機能が悪さをしているようです。そのソフトウェアコントロールモードの「ＣＰＵ」｛ＦＡＮ」ともＯＦＦにするとともに、中央の大きいボタンは「Ｂａｌａｎｃｅｄ」を選択し、誘導されるがまま、ＯＳの再起動を行うことで、元通りになりました。

どうもＭＳＩのＭ／Ｂ制御ソフトは癖が強く、いじり方によっては結構、音や性能に影響してしまうことが多い感じがしました。

書込番号：25379508

Ryzen9 5900Xからの乗り換え検討

[Nuka-Cola]

先日、ネットでROG Strix GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB を購入しました。
最新のゲームをより快適にプレイしたくて、現行最速の13900Kに買い替えるかどうか悩んでいます。
（近々13900KSが出るらしいですが）

ほしい機種は大体決めており、AMD→Ryzenの乗り換えなので
13900KとZ790マザーボード、DDR5メモリ（計32GB）、1000W電源を要購入で合計15万円ぐらいの出費になりそうです。


現在は以下のような環境です。

CPU：Ryzen9 5900X
マザーボード：ROG STRIX B550-E GAMING
メモリ：CORSAIR DDR4-3600MHz（計32GB）
グラフィックカード：ROG Strix GeForce RTX 3080 OC Edition 10GB　→ RTX 4090 に換装予定
電源：Fractal Design Ion+ 2 Platinum 860W　→　グラボの電源容量足りず1000Wに買い替え予定
モニタ：Alienware 38インチウルトラワイド AW3821DW（解像度3840x1600）

よくプレイするゲームは、COD、Cyberpunk2077、Watchdogsなどレイトレを使った処理の重いゲームが多いです。
現在使用中のRTX3080ではフレームレートがガタ落ちでかなり重いため、RTX4090を購入しました。

RTX4090で快適にゲームをするうえでCPUがボトルネックになることはありますでしょうか。

ネットで調べた限りだと、解像度が低いほどCPUがボトルネックになる感じの記事がありましたが、
当方、あまり普及していない？ウルトラワイド解像度でプレイしているため、あまり参考になる記事が見つかりませんでした。

買い替えるほどのものじゃないとか、何かアドバイスをいただければ参考にさせていただきます。

書込番号：25057382

[Nuka-Cola]

すみません、誤字訂正です。

>AMD→Ryzen

　AMD→Intel

書込番号：25057387

[揚げないかつパン]

ゲーム系なら買い替えても良いんじゃ無いですかね？

自分は5900X → i7 12700K → Ryzen7 7700Xと変えましたが、まあ、重いゲームは重いですしね。
7700Xはまあ、ゲームでは速いんですがマルチタスクで重いとやや、力不足かなーと思う場面が無いこともないので(殆どないんですが)i9 13900K最速なのは間違い無いでしょう。

個人的には、まあ、電力的な事もあるしUWUHDなので、グラボも4090まではいらないかな？と思っているのでバランス的にそうしてますが最速を目指すなら良いと思いますよ。

書込番号：25057411　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

私はゲーマーなので、一応参考程度ですが
4090でよりボトルネックをさげる為に13900KSだと思いますが、私が13900Kを6GHzで試した感覚からすると3080でWQHDですがほぼ変わりません。
13世代レベルではまだ4090に対しては、性能不足です。新世代ウィッチチャー3でこれが明らかになりました。FGを使えば問題は解消されますが、誤魔化し機能だと思っています。
CODなら、13900Kで余裕です。
BF2042も余裕です。
BFについては、今12900K以下でボトルネック問題が起きていますが13900Kとは無縁です。

電源は1000W以上が良いと思います。
ちなみに電源はFSPのATX3.0 1000Wプラチナムを使っています。

書込番号：25057420　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

2月くらいまでには出るであろう7900X3D辺りを待ってからでも良いのでは？

あとインテルあCPUなら、メモリーもDDR4の4000でCL15くらいで詰めるほうが、パフォーマンス高いですよ。
DDR5にするのなら、7000越を目安にしないと、DDR4 4000にはゲームじゃ及ばないと思います。

書込番号：25057423

[あずたろう]

前に使用してた左のDDR4メモリーをパフォーマンスで超すのは苦労しました。

書込番号：25057447

[Solare]

Cyberpunk2077

13900Kと同じROG4090使ってます。

メモリーはDDR5です。

Cyberpunk2077は自分ではあまりやりませんがベンチとってみました。

レイトレ全部最高設定でサイコです。

うちのモニターは4KでHDRはOFFでDRSSウルトラパフォーマンスでこんな感じです。

CPUも進化すればもう少しは快適になるかもしれませんが、13900Kでも4090ならそこそこ遊べると思いますよ。

書込番号：25057510

[あずたろう]

DDR5 7000でも、設定次第でこのくらいのCPUスコア出ます。
緑の囲んだ部分がメモリー依存された項目で、結構総合スコアに効いてきます。

CPUもかなり安くなってますが、
13900K + DDR5 32GB +　マザーＺ790　+　1000Ｗ電源は、軽く20万超えてきますでしょう。
（安物揃えはしない方でしょうから。。）

書込番号：25057554

[Ghost Recon]

ゲーマー視点から6GHz、6.1GHzOCでプレイをした感想から言うと
Cyberpunk 2077ではCPUの方を変に弄らない方がいいです。

定格仕様(CPU温度60度以下)
https://youtu.be/rq1jUGuXXQI

P-Core.ALL.6.0GHzOC(CPU温度70度以下)
https://youtu.be/e2yaO8HIWJE

13900KSがどれくらいの発熱量を伴う個体かは分かりませんが、快適なゲームライフではできればどれだけ
重いゲームであっても最大55度程度に抑えたいと考えています。
このゲームで6GHzで回した時は煩いの一言です。

書込番号：25057661

[あずたろう]

CPU温度60〜65℃程度でファン全開になるほど回す方が騒音で仕方ないでしょう。

80℃くらいで全開くらいなら、五月蠅くはならんです。　そんなのは設定次第です。
それかエアフロー重視な静音ケースじゃないかのどちらかです。

書込番号：25057672

[Ghost Recon]

ケースはCM694メッシュケースですね。
https://youtu.be/xfu6F_ZKaOE

材質も薄いのでほぼほぼオープンに近いかもしれないですかね。

書込番号：25057685

[Ghost Recon]

＞あずたろうさん
CPUゲームのBattlefield2042では定格仕様だと最大で1000〜1300RPM、その状態で55度以下です。
簡易水冷のポンプは仕様で9000RPMほど言っていますがこれはあまり気にならない騒音です。
https://i.imgur.com/2Mdkepl.jpg
画像では47度と出していますが、これくらいの温度でのゲームは本当に快適ですよ。

書込番号：25057750

[あずたろう]

では五月蠅く感じる60℃辺りのファン回転数など見てください。

簡易水冷ファンが五月蠅いか、ケースファンなのかも調べるべきです。

＞Nuka-Colaさん
すみません、直接かかわりのない話でスレ汚しになりました。

書込番号：25057757

[Solare]

ちなみにCyberpunk2077とCOD・・・5950Xで4090と3090・3080Tiそれぞれの比較がこちら・・・

https://www.4gamer.net/games/656/G065603/20221010005/

CPU変えなくてもDLSS3に対応なら行けそうですし、まずは使われてるCPUで試されても良いかなと思います。

書込番号：25057819

[Ghost Recon]

＞あずたろうさん
ファンは全てNoctua NF-A12x25 PWMですよ。
このファンはトップレベルの静音設計です。
少なくとも、OC時のファンの音は煩いです。
もし、6GHzOCを1000RPM以下で抑える事ができかつ温度が55度以下を高負荷のゲームで
保てるのであれば常用できるでしょう。

書込番号：25057891

[あずたろう]

＞Ghost Reconさん
それは失礼しました。

うちのケースファンはDCファンで1000ｒｐｍ超えたら五月蠅いので抑えています。

Ｎｏｃｔｕｒｅ使っても五月蠅く感じるなら聴力過敏傾向かもしれないですよね。

書込番号：25057910

[あずたろう]

Nocture1基なら静かで宜しい筈ですけどね。。変ですね〜

書込番号：25057929

[Ghost Recon]

＞Nuka-Colaさん

13900Kを購入されるのでしたらマザーボードはミドルレンジクラスので十分です。
その差額分は良いモニターや他の資金に回した方が賢いです。
＞あずたろうさん
言われる通り、DDR5なら6400〜7000以上でないとゲームの場合は効果は凄く薄いです。
もし手元にDDR4があるのであればDDR4系のマザーボードで十分です。
DDR5系の上位マザーボードを買えば高いOCを楽しめますが、先に書いた通り「煩い」です。
5.8GHzOCで24時間アイドル状態で放置させてましたがファンが低く唸ってますね。
これを快適と感じるんでしょうかね。
高いマザーボードを買ったからと言って「静か」には絶対になりません。
定格でそれを低電圧化させて使うのが今の13900Kの使い方の流行りです。

書込番号：25057943

[あずたろう]

DDR5持ってての話なの？

こればかりは自分で何処までのクロックや、タイミング詰め具合など経験値無いと分かりにくいと思いますが。

書込番号：25057962

[Nuka-Cola]

皆さま

色々とアドバイスいただきありがとうございます。
DDR5メモリは高いやつを買わないと効果が薄いのは知りませんでした・・・。

色々調べて、購入を検討しているのは以下になります。
マザーボード：ROG MAXIMUS Z790 APEX
メモリー：CMH32GX5M2B6200C36W
CPU：Core i9 13900K BOX（マザーボードに映像出力端子がないので13900KFでもいいと思ったりしますが価格がほぼ同等）

マザーボードがかなり高額ですが、過去自作してきてずっとSTRIXファンなので
・STRIXシリーズで見た目が好み
・OC耐性がある
・m.2SSDがたくさん刺せる（後々ゲーム保管用に拡張していきたい）　※現在はB550マザーで制約が多く、システムドライブをm.2 SSD Gen4、それ以外はSATA SSDとHDDを併用
の点から候補にしています。

海外ではROG STRIX Z790-A GAMING WIFI D4　が発売されているようで、このマザーならDDR4メモリを流用できそうですし
上記マザーより価格が安いので、出費を抑えて乗り換えができそうですが日本未発売です。後々発売？

ちなみに今使用しているメモリはDDR4メモリのCMW16GX4M2D3600C18W（8GBx4枚挿し）です。
DDR5はかなりコスパ悪いですね・・・。

電源ユニットは家に眠っていた手持ちの1000W（Corsair HX1000 CP-9020139-JP）に
別途変換ケーブルだけ買えば使えそうなことが分かりましたので
変換ケーブル　PCIe5.0 12VHPWR PSU Cable　CP-8920284 を注文しました。

色々と検証した数値を出していただいているのでもう少し自分なりに調べてみたいと思います。

書込番号：25058106

[Solare]

＞Nuka-Colaさん

自分はちょうどROG MAXIMUS Z790 APEX使ってます。

DDR5メモリーで高クロック狙うならMicronチップはやめたほうがいいです。

光り方が好きだとか、XMPでいいなら好きなもの使えばいいですが、高クロックで少しでもタイミング詰めるたいならHynixチップがおすすめです。

自分はG.SkillのF5-7600J3646G16GX2-TZRS使ってますがこれをOCして8200MT/ｓで使えてます。

まあ自分で調べるのも試してみるのも良いと思うので、頑張って下さい。

書込番号：25058126

電源投入後に電源が落ちます

[社畜っち]

13700kを使用して3年ぶりに自作したのですが、電源投入後に1秒ほどファンが回転→電源落ちる→再起動(以降は通常通り使用可能)という症状が毎回起きています。
メモリの抜き差しをしても変わらず、いつか故障しそうで怖いです。
マザーボードはz690ですがBIOS更新済みです。
メモリの差し込みがまだ甘いのかもしれませんが、他に原因思い当たる方いましたらご教示願います。

書込番号：25050205

[あずたろう]

この方もパーツすべてを書くのは嫌なのかな？

中古の流用のパーツとかないのかな？
メモリーはＤＤＲ４なのかＤＤＲ５なのか。。

いちいち聞き返さないと詳細を書くのは面倒だから、最初の投稿は要旨だけ書きたい方かな。

書込番号：25050219

[あずたろう]

・CPU　　　i9 13900K
・Mem　　　DDR5 7200　　F5-7200J3445G16GX2-TZ5RK　G.Skill
・Mother　 MPG Z690 CARBON WiFi MSI
・GPU　　　RTX 3070 GAMING Z TRIO 8G LHR　MSI
・Cooler Galahad AIO 360 BK1.0　LIAN LI
・PSU　　　MPG A750GF　MSI
・Case　　 Eclipse P600S Phanteks　


これは自分の構成。　このくらいはテンプレとしてメモ帳にでも記しておきましょう。

書込番号：25050228

[ZUUL]

"3年ぶり"という前振りは、自作力に自信がないという意味なら、
ここで予想を求めないで、PCに詳しい友達に診てもらうのがいいです。
学級委員にしかられます。

書込番号：25050254

[揚げないかつパン]

取り敢えず、BEEPスピーカーくらいは付けましょうくらいは言える

書込番号：25050291　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼さん]

[解決済]ですか〜

書込番号：25051136

[ムアディブ]

メモリーあたりのラーンが走っていると思われるので、メモリーが設定どうりに動いているのか確認。

CPU-Zとか。

あとmemtestしましょう。

書込番号：25051242

外れCPU？

[プルプルピピン]

下記の構成で13700Kを使用しています。
CPU：Core i7 13700K
M/B：ASUS H670-PRO WIFI D4
GPU：ASUS TUF-RTX3080TI-12G-GAMING
Memory：G.SKILL DDR4‐2400 16GBx2
CPUクーラ：空冷時（Noctua NH-D15） / 水冷時（iCUE H170i ELITE LCD 420�oラジエータ）
ケース：ベンチ台
電源：NZXT 850W 80PLUS GOLD

ネットの記事等見ると、空冷でもサーマルスロットリングを起しながらも各コア5Ghz越えで Cinebench R23
（Multi）で30000程度を超えているものを多く見かけますが、空冷では 26000、水冷にしても28000くらいと
少し低い目です。さらにネットやYuoutube で情報を上げているものを見ると、13700Kの水冷ではサーマル
スロットリングすら起こしていないというものも多く見受けます。

室温20度程度で運用して、空冷でも水冷でも、サーマルスロットリングを起して、各コア5Ghzを下回ります。
水冷（FAN、ポンプ最大回転数）を使用してもCinebench1回回すだけでサーマルスロットリングを起します。
CPUグリスは、ナノダイヤモンドグリス JP-DX1（熱伝導率16W/m・K）とサーマルグリズリーなどよりも高熱
伝導のものを使用しています（サーマルグリズリーも試してみましたが…結果に影響はありませんでした）。

外れのCPUを引いてしまったのでしょうか？比較的安価なマザーや、古い目のDDR4メモリの影響もあるの
でしょうか？しかしながら、ネット等で見る記事に比べて全体的に熱すぎる気がしています。CPUを買いな
おせば当たる可能性もあるのでしょうか？

Ryzen5 5600X からの買い替えで、PC使用感的には快適になった気がしているのですが、いかんせん世の
中のベンチマーク数値などが気になります。今までは、購入したCPUは概ね世の中のベンチマーク結果と
類似する結果だったので、今回は気になっています。

特に困っている、という訳ではありませんが、CPUに当たりはずれがあって、発熱に差が出るものなので
しょうか？ご知見を持つ方のアドバイスをお願いします。

書込番号：25048871

[ムアディブ]

グラボ外してみては?

書込番号：25048899

[kiyo55]

しっかりCPUとクーラーが密着してないとか？
LGA1700用のリテンションキット使っての結果ならまた別の要因あるかもだけど…
今一度クーラーの取り付け部品や取り付け具合確認してみては？

書込番号：25048907　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルプルピピン]

返信ありがとうございます。

＞kiyo55さん
クーラは正式なLGA1700のリテンション使ってます。グリスの塗り直しや密着度合いも何度か
確認しています。水冷クーラの冷媒温度も見ていますが、定常時28度くらいから、ベンチ回す
と40度くらいまで上昇します。接地的には問題ないかと思います。本当にCPUが熱いとしか
思えません。

＞ムアディブさん
グラボ外すとどういう効果があるのでしょうか？

書込番号：25048921

[揚げないかつパン]

PL1とPL2の設定値はどうでしょう？

後、動作させる際にほかのプログラムを起動してるとかはないですか？

書込番号：25048955

[男・黒沢]

HWINFO64 の波形出せばみんな楽しめ・・・いや、いいアドバイスが出るかと。

書込番号：25048970

[あずたろう]

13900Kを少々OCしてます。

取り敢えずはCinebenchしながらのHWiNFO画像を見てからでしょうね。
それで現在の設定状態も多少は見てる側でも想像はできます。

書込番号：25049057

[プルプルピピン]

Cinebench23 実行時の CPUパッケージ温度

ありがとうございます。

＞揚げないかつパンさん
いずれも Auto です。4095Wで実質無制限になります。

＞男・黒沢さん
こんなチャートでよいのでしょうか？Cinebench23 10分の結果です。

書込番号：25049065

[プルプルピピン]

Cinebench23 実行時の HWINFO 画像

ありがとうございます。

＞あずたろうさん
添付のような情報でよいのでしょうか？HWINFOのセンサーの情報をCinebench回しながら
とりました。

書込番号：25049095

[あずたろう]

CPUの電力283Wで、１００℃達成ですか。

もう一度、今度はCPU-Zのベンチテストを行ってみてください。

CPUの最大電力　と　温度の関係性がわかります。

書込番号：25049121

[プルプルピピン]

＞あずたろうさん
CPUZ 取ってみました。これでよいでしょうか？

書込番号：25049150

[あずたろう]

どうもです。

今度は259℃で100℃達成してます。

低電力化の前に、420ｍｍ簡易水冷で冷やしきれてないのは、あきらかにおかしな状態です。
クーラー浮いてるかもしれないので、取り付けのやり直しからですね。

書込番号：25049161

[プルプルピピン]

＞あずたろうさん
クーラーの付け外しは何度も試しています。そのたびにグリスの伸びかたを見る限りは接地に問題は無いように
見えます。今までも水冷、空冷何種類ものクーラーを扱ってますが、接地でミスをしたことはないのですが、当初
の推測通り、外れのCPUってありなんでしょうかね。。。CPUをもう一つ買って試すほどの問題でもないですが、
420�o水冷で冷やせないのはおかしい、というのは間違いなさそうですね。

書込番号：25049194

[あずたろう]

�@	�A

一応13900KでCPUクロック定格、電圧もデフォルトで実行しました。
当方の簡易水冷は360ｍｍです。

�@　CPU-Z　　　最大電力267W、　CPU温度７９℃
�A　R23　　　　　　〃　　　 335W、　　　〃　　 ８７℃


これを目標で近づけないようなら、クーラーを疑うことが先決ですよ。

書込番号：25049243

[Solare]

まずは何をもってあたりとかはずれとかなのかわからないですが、そういうのを知りたいなら色々情報出てますが最初からROGマザー買えばSP値というのが出ますので、そういうので見ないと定量的にあたりとかはずれとかわかりません。

自分は今13900K使ってますが、AlderLakeの時に12900KFと12900K　12900KSと使いましたが、このSP値が良くても最も回せる範囲の高クロックで安定して回すという部分でまた評価が変わってくるので、良い悪いはそれぞれがどう思うかと言う事かと思います。

あとH670ってVFカーブで電圧オフセットできなかったと思うので、普通にオフセットかけるか電力制限するしかないですね。

ちなみに13900KでもこのCPUとMTPは同じですが、メモリーとかリングの電圧やSAが高めだと何もしなければ、カスタム水冷で360ｍｍラジエター2枚使ってても100℃に簡単にいくので、簡易水冷なら何らかの電圧調整か電力絞るかしないと普段使うには問題あるかと思います。

書込番号：25049250

[風智庵]

メモリーを高性能、高クロックの物、CPUの参考にしているデータと構成の内容をきちんと比較するところからでは？

アタリ、ハズレ以前のことだと思う。あんまり言うこと、言われていることではないけど。

メモリーのポテンシャルは結構大事なこと。

書込番号：25049283

[プルプルピピン]

＞あずたろうさん
あずたろうさんの結果を見る限りクーラ周りが疑わしいのかもしれません。

あずたろうさんの書き込みを見る前に、先ほどの420�o水冷から360mmの別の水冷
をつけてみました。CPUとの設置に問題が無ければ420�oの水冷クーラー自身を疑
ってのことです。

Corssair iCUE H150i RGB ELITEです。が結果は変わらずでした。よっぽど取り付け
が下手なのか、何か根本的な手順を間違えているのか。

CPUの個体差の範囲ともとても思えません。初期不良なんて事はあるんですかね。
でも、Cinebenchでサーマルスロットリング起こすから初期不良交換、というのも通
じなさそうだし。

書込番号：25049289

[プルプルピピン]

返信ありがとうございます。
＞Solareさん
気にしているのは、ベンチ性能というよりもサーマルスロットリングが起きるかどうかです。それも一定の性能のCPUクーラー
をつけた状態で。そういう発熱の点で差が出ることがあることを「外れ」と称しています。また、当たりはずれを測りたいわけで
はなく、そういう発熱での差が個体差として存在するかを知りたいと思っています。

＞風智庵さん
ベンチの値は正直、気にしていません。あずたろうさんの示してくれた通り、360mm水冷で13900Kでサーマルスロットリングが
起きていないという状況に対して自分のCPUの能力を気にしています。メモリを高性能品に交換することで、CPUの発熱を抑
えられるものなのでしょうか？

書込番号：25049321

[あずたろう]

CPUの別の初期不良は出会ったことあるけど、そこまで温度に対しての不具合は経験ないです。


当方はVFポイントオフセットは結局使用しないです。

このテストは、ただ単にPコア、Eコアを+2　アップして、Adaptive Offset -0.150Vだけです。
複雑な設定行えば、仮にOCなどクロック変更すると設定が複雑故に、そのクロックでの全見直しが必要だからというのもあります。

書込番号：25049323

[あずたろう]

＞プルプルピピンさん
クーラーを納得行くまで試して変わらぬなら、本当にCPUの問題アリなのかもしれないですよ。
まるでダイとHSの間のソルダーに欠陥があるかのような、熱の放出が上手くいってない感じです。

まだ初期不良期間なら販売店へ、ここでのやり取りの様子など伝えて相談してみるのも考えてください。

書込番号：25049406

[プルプルピピン]

＞あずたろうさん
ご助言ありがとうございます。販売店にも相談してみます。
1か月の初期不良交換期間でまだ２週間ほどありますので。

書込番号：25049428