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ナイスクチコミ17

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初心者 未だに第三世代のi7を使っています。

2022/03/22 22:31(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 12700 BOX

クチコミ投稿数:27件

未だに第三世代のi7を使っている者です。
発熱が大きいと感じたので殻割りして虎徹で使い続けてきました。
熱問題もいずれ解決するだろうから次に買い換える時は普通に空冷で使えて発熱が控え目なi7にしようと思っていました。
途中で発熱がましなi7もでてきたようですけど、この頃は発熱の度合いは上がる一方で水冷前提のようですね。
この先も爆熱の方向に進んでいくのでしょうか。

書込番号:24663203 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/03/22 22:41(1年以上前)

10nmになっても、そして2世代後の7nmになってもまた性能アップのため、電力・発熱は下がらないでしょう。

もちろんイールドアップのために、巨大化するダイサイズは避け、3D化されたりはあるでしょうけど。

このNon-K 12700も最初の28秒間・ 224w仕様を、抑え気味で使ってやれば何てことない扱いやすさで使えるでしょう。
虎徹Uでも十分に安心動作できますよ。

書込番号:24663220

Goodアンサーナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/03/22 22:45(1年以上前)

PL2 28秒間は 180wのようですね。  i9 11900 が224wでしたので、同じくらいと思ってました。

https://pcfreebook.com/article/corei5-12400-and-corei7-12700-first-review.html

書込番号:24663231

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6947件

2022/03/22 22:51(1年以上前)

>熱問題もいずれ解決するだろうから次に買い換える時は普通に空冷で
i7である以上、その考えは甘いかと。
i7がミドルクラスへ陥落すれば、可能と思いますが。

i7-12700なら、空冷でも使えます。虎徹クラスだと、厳しいですけど。上位クラスの空冷ならいけますね。

虎徹クラスなら、i5になります。
当時のi7より、現行i3のほうが高速なので、i5でも十分速くはなります。

ずっと続くわけではないと思いますが、まだ数年はこの傾向でしょうね。設計し直して効率良くなったけど、コア数が多いのと、クロック数稼ぐのに電力を盛るのてっとり早いです。
AMDが頭打ちして、intel天下になれば、競争相手も無いので省電力などを売りに改善するでしょうが、まだ競いそうなので、先かな。

書込番号:24663241

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/22 22:56(1年以上前)

爆熱具合で言えば、このCPUは前世代に比べればいうほど爆熱でもないです。

自分は簡易水冷を使ってますが、それは単純にグラボの発熱で空冷フィンが温められて空冷の機能が悪くなるからで電圧を調整すれば別にやや大きな空冷で冷やせる程度の発熱です。
まあ、プロセスルールが微細化されてる関係で熱密度が高いのは仕方がないところかな?とは思います。
また、フルロードしなければ100Wにも満たないことが多く用途次第だと思います。

後、電力性能比はかなり上がってるので、それを考えれば、約7倍の性能なので3倍の電力で動作できるなら、それはそれで熱くないとは言えると思います。
そもそも、同じ4コアならi3 12100があり、そちらは第3世代i7と比べても数倍は速いので、爆熱というのもどうかと思います。
i7がコアが多く周波数も高く発熱も割で高いのは市場がそれを求めてる結果ともいえると思います。
i3が4コアでi7と名乗ってた可能性もなくはないんですけど、それはRyzenの登場でなくなっただけでRyzenの登場も市場がそれを支持した結果でもあります。

まあ、今後については多分、熱密度は上がるので、発熱がそれほど小さくなることは考えにくいですが基準を第3世代とするなら、それよりも高性能で低発熱なCPUは出てくるでしょ?とは思います。
※ 市場が高性能を求める限りはi7 i9 はその名前の通り高性能を求める思います。

書込番号:24663251

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2022/03/23 00:13(1年以上前)

みんな x86アーキテクチャのお仲間です。
規模拡大による発熱が、微細化低発熱と競って今に至っている。

書込番号:24663359

ナイスクチコミ!0


Sato_2014さん
クチコミ投稿数:13件

2022/03/24 10:34(1年以上前)

対抗上、性能を上げるために消費電力も増えていますが、実運用ではリテールクーラですら全開になることはほとんどなく、省エネなMPUです。
120w程度まで電力制限してもベンチマークですら性能はほとんど変わりませんので、安価なマザーボードとの組み合わせも悪くありませんし、そもそもTDPは65wなのですからそこまで落としても面白いかもしれません。実際制限しても通常作業では全く差が判りませんよ。

書込番号:24665568

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クチコミ投稿数:22件Goodアンサー獲得:2件 Core i7 12700 BOXのオーナーCore i7 12700 BOXの満足度5

2022/03/24 16:02(1年以上前)

3770から12700に乗り換えました
CPUクーラーは無限5でファンを1つ追加したのを引き続き使用しています

特段、設定は何も弄らずに使用していますが空冷で特に問題は出ていないです
部屋温度が25度前後でゲーム(サイバーパンク2077)でも70度を超える事が殆どないので
当方の環境では言われている程には爆熱ではないと感じています


書込番号:24666027

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:27件

2022/04/27 05:03(1年以上前)

お返事ありがとうございます。
私としては70度でも平気という感覚がよく分からないのですが、今はそういう時代なのだと受け入れるべきなのですね。

書込番号:24719508 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33885件Goodアンサー獲得:5787件

2022/04/27 12:55(1年以上前)

4コア8スレッドのCore i3でも今以上の性能を得られます。
Core i7-3770Kだと仮定してCore i3-10300でも約1.5倍、Core i3-12100なら2倍強の性能が得られます。
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-3770K-vs-Intel-i3-12100-vs-Intel-i3-10300/2vs4687vs3765

書込番号:24719984

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ナイスクチコミ145

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CPU > インテル > Core i5 12400F BOX

クチコミ投稿数:235件 Core i5 12400F BOXのオーナーCore i5 12400F BOXの満足度5

12400FはiGPUがついていないのですが、なぜ大人気なのでしょうか?
2000円の差でiGPUがついている12400無印の方がお得だと思ったのですが、
皆さんは既にグラボをお持ちなのでをそれを流用するからでしょうか。

自作に挑戦しようと思っています。
用途はブラウジング、office、プログラミング、フルHD動画の編集、4Kモニターへの出力、4K動画の視聴です。
特にブラウジングとofficeとプログラミングはサクサクした環境が良いです。
ゲームはしません。

12400無印、12400F、5600G、5700Gどれがおすすめでしょうか。
12400Fの場合はグラボを買う必要があるのですが、どれがおすすめでしょうか。
また、私の用途であれば12100で十分でしょうか。

初歩的な質問となりすみませんがご教示お願いします。

書込番号:24652287

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2022/03/16 11:44(1年以上前)

>なぜ大人気なのでしょうか

カカクコムの人気(ランキング)は、巷で売れているランキングじゃないですよ。

書込番号:24652289

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1870件Goodアンサー獲得:73件

2022/03/16 12:24(1年以上前)

>サクサクした環境

グラボは必須だと思います。

書込番号:24652338 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/16 12:32(1年以上前)

ゲームしたいからi5 12400だけど、グラボを積むから内蔵なんて要らない層はそれなりには居ると思うが、i5 12400の方が用途が広い事には気が付いてないとかは有るかも

でも、i5 12400の方が売れてると思うのだけど、目先に囚われれば要らないになりやすいけど

i3 12100で良いかは何ともです。どのくらいの使用率なのかが分からないけど、色々、立ち上げてやるなら普通はi12400の方だとは思う。
コスト優先ならi3もなしでは無いけど、まあ、普通はi5に行きたいところ

書込番号:24652348 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4509件Goodアンサー獲得:716件

2022/03/16 13:01(1年以上前)

>フーリエ解析さん
>12400無印、12400F、5600G、5700Gどれがおすすめでしょうか。

私なら12400無印をお勧めします。

CPUの考え方的に主と同じです。

ゲームしないのにグラフィックスカードは別に必須じゃないと思います。

書込番号:24652397

ナイスクチコミ!4


LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2022/03/16 13:26(1年以上前)

私も12400無印かなぁ…基本PC業界はIntel中心に回っているので不具合遭遇率が低くなるので。
マザボの価格に対する質を求めるのであればAMDもありだけどそれなりの覚悟は必要だと思います。

まあどちらにしてもMicroATX以上で組んでグラボの追加に備えておいた方が良いでしょうけど。
後からでも好きにいじれるところが自作の良いとこなので。

書込番号:24652439

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:235件 Core i5 12400F BOXのオーナーCore i5 12400F BOXの満足度5

2022/03/16 13:54(1年以上前)

皆さんご回答ありがとうございます。
仕事中なのでまとめて一旦返信します。

12400が無難でおすすめなんですね。
性能的は5700G>12400>5600Gですが、
値段は5700G>5600G>12400だからコスパ良いからでしょうか。(それからIntelの方が安定感がある?)

どうせdGPU積まないな、ベアボーンキットdeskminiで5700G(32GB)構成にするつもりでしたが、せっかく自作するならMicroATX以上が良いんですね...
MicroATXで12400 グラボなし構成にするか迷います。

書込番号:24652483 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/16 14:22(1年以上前)

自分はAMDもインテルも両方やるけど、別にどちらも普通に動作する。
アプリケーションが不安定なんて事は3年前の話、Ryzenの出始めはそりゃあ、酷かった(楽しかった)けど、今は呆気なく動作する。
インテルを薦める理由はそう言う話では無くて、内蔵グラフィックの性能はRyzenGの方が上だけど、動画再生で言うならインテルはAV1ハードデコード出来るのでそちらがお勧めと言うのもある。
5700Gはまあ、マルチコアは速いのだけど、普通に使う場合はそんなに速いかな?って感じで、総じてIPCがZEN3よりやや高めなAiderの方が使っていて気持ちは良いかな?とは思わないでもないけど、微々たる差かな?と思う。
6コアでそんなに差が無いならどっちでも良いでしょ?とは思うけど
X300でスマートにと言うのは分かるけど、自作するなら、拡張性を残しつつと言う方が自作らしいけどと思うので、ベアボーンはそこまでお勧めしないかな?

書込番号:24652517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2022/03/16 16:04(1年以上前)

>Intelの方が安定感がある?

例えば動画編集について仕事で使うレベルの安定性を求めるとかの話です。
ソフト次第ではまだまだIntel&nVidiaに最適化されていてAMDではイマイチって場合もあるらしいので。

普通に趣味で使うのであればAMD構成でも大抵は問題ないかと思います。
ただ現状でもRyzen環境でWindows11(fTPM有効)のプチフリ問題とかありますし、
AMDで組むならトラブルをも楽しむような姿勢でないと後悔するで、みたいな感じです。

書込番号:24652633

ナイスクチコミ!1


Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9848件Goodアンサー獲得:960件

2022/03/16 17:40(1年以上前)

>LEPRIXさん

そんなあいまいな書き方ではわかりませんが、具体的にAMDでどういうトラブルあったんでしょうか?

それはインテルだと起こらなかったと、どういう検証されたんですか?

自分はZen2以降3700X 4750G 5800X 5950Xと使ってきましたが、USB問題も何も起こってないし、現在メインで使ってるZen2世代のCPUはほぼ24時間起動で録画や編集 仕事の書類作成等行ってますが、全く問題ないです。

ちなみにハリウッドの映画編集でRyzenはかなり使われてますね。

仕事に使うレベルの安定性がなければ採用されないと思いますけどね。

逆にインテルの12世代CPUを12900Kと12900KF使ってますが、こちらの方がDDR5でわけのわからないエラーに悩まされてます。

自分が聞いた話で仕事用のPCでは音楽関係であと付けのthunderboltだと機器が動かないものがあるというのは聞きましたがそれもオンボードだと問題なくいとは聞きました。


>フーリエ解析さん

その中ならCPUはどれでもいいとは思いますが、内臓のGPUの使い方次第というのと、マザーボードの装備や価格で選ばれたらいいのかなと思います。

書込番号:24652765

Goodアンサーナイスクチコミ!12


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/16 19:12(1年以上前)

>LEPRIXさん

AMDのPCってもう意外に仕事でも使われています

現在のRyzenの何が不安定なんでしょうか?
それを言い出したら、LGA1700のソケット問題とかあるけど、それって大丈夫なんですか?くらい位に都市伝説的な話ではないでしょうか?
それではインテルのCPUがソケットの圧力で基板が曲がる問題をどうお考えですか?(本当に曲がります)
それでも自分はそれは問題ないと思ってますし、現在でも問題を起こしてません。
nVidiaが動画で良いのはCUDAを囲ってるだけな話で、CPUは関係ないです。Intel&nVidiaではなくnVidiaのCUDAが囲われた技術として普及してるに過ぎないです。

DELLやMicrosoftもサーバー用途でAMDのCPUを使ってますよ?
インテルが悪いとは自分もAlderを現在は使ってるので悪いとは思いませんがどちらも問題なく動作しました。
動作しないアプリもないです。

実際に発言するなら事例を上げて、ちゃんと発言した方が良いと思います。というかAMDのCPUを使ったことあるんですか?

書込番号:24652899

ナイスクチコミ!13


LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2022/03/16 19:59(1年以上前)

具体的にはadobe premiere ですね。
少し古い記事ですが吉田製作所の方も「Intel一択」と仰っていましたし事実だったのでしょう。

https://vook.vc/n/1761

いまは解消されているかもしれませんが一応例として。

あとまあ私も未だにTVMW6を使ってたりしますがプレビュー表示で待たされたりと
ドライブ周りについてはやはりIntelには追い付いてないかなぁ、という印象なので。
最ももう5年以上Intelで組んでないので「隣の垣根は〜」なのかもしれませんがw

書込番号:24652969

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:235件 Core i5 12400F BOXのオーナーCore i5 12400F BOXの満足度5

2022/03/16 20:13(1年以上前)

皆さん貴重な情報をありがとうございます。

LEPRIXさんの貼っていただい記事を読み、Intelに傾きました。AMDはエンコードなどのマルチタスクは得意でも、重要なのは作業している時にサクサクかどうかなので、Intelかなー

書込番号:24652991 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/16 22:09(1年以上前)

2019年の吉田製作所さんの記事ですか。。。

まあ、インテル信者で有名な人ですけどね。
色々やってる人ですが最近Youtubeをあまりやってないですね。
自分は動作編集はDavinci Resoleveを使ってますが、まあ、5900Xも12700Kも大差ないというかという感じですね。

ああ、でもDDR5を使ったi7 12700Kややっぱり速いですね。
4Kでプレビューを見る際はどちらもファイルがでかいのでやや待たされますし、FHDくらいならどちらも待たされないです。
というかどちらもCPUの使用率も低いですし、どちらもNVMeでやってるのでCPU直結なので遅いと感じたこともないです。

ただ、まあどちらが悪いとかではないのでCPUを使うならと思う、インテルはQSVが使えるからRadeonのVCEよりはいいと思う(RMEでも同じなのでここではVCEにしますが)
ZEN3はZEN2より2割程度はIPCが向上してるけど、Alderも速度は20-30%は上がってると思うけどクロックは下がってるのでそんなに違うもの?とは思う。
ちなみに2019年当時にはWindows10はZEN2に正式対応してなくてL3キャッシュのコア跨ぎ問題があったはず(現在は解消されてます)

書込番号:24653226

ナイスクチコミ!9


Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9848件Goodアンサー獲得:960件

2022/03/16 22:22(1年以上前)

>LEPRIXさん

そんな古い一YouTuberの感想をもとに・・

>AMDで組むならトラブルをも楽しむような姿勢でないと後悔するで、みたいな感じです。

こんな事良く書きますね(^^;

まあ好きにしてください。

自分で試せないなら、せめてアスキーやPC-Watchみたいな記者が名前出して、記事でご飯食べてるところの物を読むくらいはした方が良いですよ。

あとね「隣の垣根は〜」じゃなくて「隣の芝生は青い」だと思いますが、分かってるなら書き方気を付けた方が良いと思います。

書込番号:24653251

ナイスクチコミ!11


LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2022/03/16 22:47(1年以上前)

>フーリエ解析さん

私の意見でちと荒れ気味になって申し訳ないです。

私はAMD構成が不安定とか言ってないんですけどね…
不具合遭遇率や動画編集作業面でIntel構成より少し劣るかも?と指摘したかっただけなのですが^^;
AMDがATiを買収して自前のチップセットを作り始めた頃を思えばなんてことはないのですが、
性能以外の面ではまだちょっと足りてないんじゃないか、というあくまで個人的な意見・感想です。

確かにAlderLakeには反るという問題があり、最初は自分的には衝撃的でしたが
現在の印象では取り付け後にトルクねじを少し緩める程度の対処で十分かな?というように変わりましたね。
他にもマザボが割高ってとこもあり、ようやく日本で値下げしたRyzenの方がトータルコストでは安くあがるかもしれません。
その辺を踏まえてよく調べて考えて選べばどちらでも良いかとは思いますね。

書込番号:24653293

ナイスクチコミ!2


雷槌さん
クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:10件

2022/03/17 10:07(1年以上前)

>性能以外の面ではまだちょっと足りてないんじゃないか

わざわざ昔の話もちだして典型的なインテル擁護派の感想ですよねw
P2、PROのエラッタ、P3のリコール、欠陥チップセット820、RDRAMやItaniumの大失敗
モッサリP4、爆熱プレスコット、数多くの脆弱性、曲がるCPU
ちょっと思い返しただけでもインテルも結構やらかしてるのに
どうしてインテルの信頼性が高いとか言えるのでしょうか?

インテルに起きた不具合は自分が経験しなければ問題ないとか言うのに
AMD不具合は同じく経験したこと無いのに止めといたほうがいいとか・・・

言ってることおかしいと思いませんかw

書込番号:24653731

ナイスクチコミ!13


JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4509件Goodアンサー獲得:716件

2022/03/17 10:18(1年以上前)

過去、たびたびこういう場面を見ますけど、
感情的に自分の正しさを言いたくて書いている様に見えます。

主の為に書けないのなら、この掲示板への書き込みには向いていないのでは?

自分でスレ立ててそこでやりあえば良いですよ。

書込番号:24653744

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:235件 Core i5 12400F BOXのオーナーCore i5 12400F BOXの満足度5

2022/03/17 15:14(1年以上前)

皆さん色々とご議論いただきありがとうございました。初心者なので理解が追いつかなかったのですが、何度か読み直して検討の参考にします。

色々考えたのですが、自分はGPUは必要ない(高くて買えない)のでベアボーンキットで組み立てようと思います。インテルかAMDかはまだ迷ってます。

書込番号:24654147 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


雷槌さん
クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:10件

2022/03/17 15:56(1年以上前)

性能を追求するのでなければどちらでも大差ないと思います
予算次第ではありますがSSDなんかにお金使ったほうが快適な場合もあります
限られた予算内で最適な構成にしたいならCPU以外も含めて検討してみてください

書込番号:24654202

ナイスクチコミ!5


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33885件Goodアンサー獲得:5787件

2022/03/19 18:04(1年以上前)

F付きはビデオカード前提で使うならGPUが使えないだけで同じ性能のCPUが安く買えるというメリットがありますが、それ以外には何も違いがないです。
ビデオカードが必要な用途なら問題ないですが、ビデオカードが高騰していますし必要ない用途では態々積む必要はないと思います。

F付き(AMDならGなし)を選ぶ場合にはビデオカードが壊れたらPCの使用が不可能になるので、その辺りをどう考えるかでも変わってきます。

書込番号:24657384

ナイスクチコミ!3


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Fのメリット

2022/03/14 22:47(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 12400F BOX

スレ主 oxalis3sさん
クチコミ投稿数:4件

12400Fと12400は3000円しか違いませんが、Fのメリットってちょっと安い以外に何かありますか?
グラフィックがない分、発熱が少ないとかあるのでしょうか?

最初から内蔵グラフィックの無い12400FにディスクリートGPUを付ける場合と、
12400にディスクリートGPUつけて、内蔵グラフィックを使わない場合と、発熱の面で違いはあるのでしょうか?

書込番号:24649873

ナイスクチコミ!5


返信する
キハ65さん
クチコミ投稿数:60766件Goodアンサー獲得:16215件

2022/03/14 23:04(1年以上前)

>>グラフィックがない分、発熱が少ないとかあるのでしょうか?

F付きのCPUは内部GPUの機能を殺しているだけで、発熱はF無しのCPUと何ら変わりません。

書込番号:24649910

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/14 23:06(1年以上前)

単純にグラボを積む人はその分、お値段を下げられるだけだと思います。

i7 12700KでのIA Core Powerは2W以下なので、下げられても1Wとかだと思います。
使わなければほぼSleepしてるので目立つほどの効果はないと思います。

発熱面でのメリットも期待できないと思います。

自分的にはQSVや、ほかにもいろいろ使えるので、あえてF付を選ぶ場合は1円でも下げたい時だと思います。

書込番号:24649916

Goodアンサーナイスクチコミ!5


スレ主 oxalis3sさん
クチコミ投稿数:4件

2022/03/14 23:15(1年以上前)

発熱は関係ないですか。わかりました。

そうなると、トラブルが発生したとき内蔵GPUが使えて最悪UEFIとかwindowsを起動して見ることができる方がメリットとしてはデカいですね。
問題の切り分けがやりやすい。

予備のグラボでも持ってない限り、F付きをたかだか3000円くらいの違いで選ぶもんでもないですね。

書込番号:24649937

ナイスクチコミ!7


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/14 23:18(1年以上前)

搭載してないならこんなことはできない

追記:

ちなみにグラボがRTX3000シリーズじゃないなどAV1デコードに対応してない場合などでは、ブラウザの描画を内蔵グラフィックに変えるとAV1デコードもできます。
グラボがRTX3000シリーズの場合などは対応してるので良いんですが、非対応の場合は意外に重宝します。

それ以外にも、処理分散させる場合などはエンコードとデコードを内蔵とディスクリートチップと分けるなど価格以上にお得な場合もありどうしても下げていとかでないなら搭載しておいて損はないと思います。

書込番号:24649942

ナイスクチコミ!10


JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4509件Goodアンサー獲得:716件

2022/03/15 12:48(1年以上前)

>oxalis3sさん
>予備のグラボでも持ってない限り、F付きをたかだか3000円くらいの違いで選ぶもんでもないですね。

ご理解の通りです。
この板でもその3000円前後を惜しんで、トラブルシューティング出来ない人が大勢いました。

F無しの機能は無ければないで何とかなるのでしょうが、必要な時には大きな魅力です。「備える」ってのはそう言う事だと思います。コストとのかね合いですけど。

書込番号:24650658

Goodアンサーナイスクチコミ!6


4870HQさん
クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:5件

2022/03/16 05:58(1年以上前)

下位モデルは3000円でも安い割安感が大きいですが、上位モデルでは誤差みたいな金額なのでFを選ぶメリットなんてほぼありません

無駄なものを載せないことに拘りがある人(意外とこのタイプが居る)向けじゃないですか
単に無効にしているだけで、載せてあるんですけどねw

書込番号:24651954

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Intel UHD Graphics 750で8K60Hzはできますか?

2022/03/14 04:53(1年以上前)


CPU > インテル > Core i9 11900 BOX

クチコミ投稿数:1件

今使っているパソコンの挙動がおかしくなってきたので、引退させてあげようと思っているのですが、新しく組むにしても昨今のグラボの高騰でなかなか手が出ません。そこで、Asrock のDeskMiniを組もうと思ったのですが、i9の内蔵グラフィックのIntel UHD Graphics 750で4Kの今使っているモニター2枚を60Hz駆動できればいいなと思った次第です。ゲームはしません。事務作業やブラウジングの用途にしか用いませんが、可能でしょうか?

書込番号:24648424

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/03/14 05:23(1年以上前)

4K60Hz モニター1台は可能です。
2枚以上になると、ビデオメモリー不足で、動画再生はキツいです。
静止画2枚のモニターは可能です。

書込番号:24648430

Goodアンサーナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/03/14 05:30(1年以上前)

これはUHD770の様子ですが。。

書込番号:24648432

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2022/03/14 07:46(1年以上前)

>事務作業やブラウジングの用途にしか用いません

これだけの用途に、そこまで必要?

書込番号:24648519

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/14 08:11(1年以上前)

一応、4K2枚は問題なく動作すると思います。
両方でYoutubeは試してみましたが、フレーム落ちします。
3Dが100%になるので、デコーダがいっぱいかな?
8K動画は再生できるのにね。(7840×4320)
片方ならOKですね。

書込番号:24648553 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 ワッシャー

2022/03/06 21:25(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 12700K BOX

スレ主 abc1238さん
クチコミ投稿数:1527件

CPUが歪むらしいので

ワッシャーM4の0.8MM?つけたほうがいいですか?

マザーはZ690 ASUS TUFです。CPUクーラーはオウルテックSilent Cooler V2 OWL-SC200V2

安くてつい衝動買いしてしまったので

初心者なので宜しくお願いします。

書込番号:24636188

ナイスクチコミ!0


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JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4509件Goodアンサー獲得:716件

2022/03/06 21:37(1年以上前)

>abc1238さん

あまり神経質にならなくて良いようですよ。これ、ホント。

書込番号:24636216

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i7 12700K BOXのオーナーCore i7 12700K BOXの満足度5

2022/03/06 21:38(1年以上前)

試すことはどうぞです。

効果は、それぞれかもしれませんね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24543250/#24550667

書込番号:24636221

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件 Core i7 12700K BOXのオーナーCore i7 12700K BOXの満足度4

2022/03/06 21:39(1年以上前)

気になるなら付けてもいいとは思いますが、自分は付けてないです。

ワッシャーと付けること自体がマザーメーカーの保証対象内なのか?
歪んで壊れても正規品なら保証対象だと思うので、自分は気にはしてないです。

そもそも、曲がるのは本当だとしても動作できないほど曲がるのか?などは分からないです。
ワッシャーを嚙ませるのも、クーラーが冷えないことへの対策で歪み対策としての対策としての発表ではないし、当のインテルがコメントを出してないのでそれが良いのかは一応、本人任せではある。

これで動作しないCPUでも出たらインテルとしては大打撃なので、本当ならリコールすると思うのだけど。
※ マザーメーカーにリコールを依頼するのかな?

後は、ご自身の考え方なので付けるなら付けるで問題ないと思います。

書込番号:24636225

ナイスクチコミ!1


スレ主 abc1238さん
クチコミ投稿数:1527件

2022/03/08 09:07(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
>あずたろうさん
>JAZZ-01さん
ありがとうございます。
あまり気にしなくて良さそうなので
普通に使ってみることにします。

書込番号:24638475

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:32件

2022/03/08 09:30(1年以上前)

解決済みの様ですがもし入れるならワッシャーは絶縁性と耐熱性の有る物にした方が良いです、べークワッシャーが良いです
0.8mmか1.0mmかはやってみないと判りません
Z690ProRSでそのままセットしたらCPUとマザーボードのバックプレートも曲がったので1.0mmのべークワッシャー入れてます
温度は4℃前後の違いですね、グリスのムラもワッシャー入れると均一に成ってたので自分のは効果は有ったかなと

書込番号:24638512

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 abc1238さん
クチコミ投稿数:1527件

2022/03/08 11:41(1年以上前)

>カメ之カメ助さん
有益な情報をありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号:24638680

ナイスクチコミ!1


スレ主 abc1238さん
クチコミ投稿数:1527件

2022/03/27 13:46(1年以上前)

時間があったので、ワッシャー0.8MM付けてみました。
アイドル状態で、結果はこのようになりました。
効果があるのかはつける前に測っていないので不明です。
当分これで行きたいと思います。

書込番号:24671133

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CPUの反り問題大丈夫でしょうか?

2022/03/06 13:34(1年以上前)


CPU > インテル > Core i3 12100F BOX

クチコミ投稿数:44件

PC買い替え時期でライゼンがいいなーと考えていたら、12世代i3の方がコスパ最強だったから買おうかと思いました。
ところが、ユーチューブを観ていたらCPUの反りで冷却性能が落ちることが分かりました。
人それぞれだと思うのですが、12世代は見送った方が良いと思います。
皆さんはどう思いますか?

書込番号:24635312

ナイスクチコミ!6


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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i3 12100F BOXのオーナーCore i3 12100F BOXの満足度5

2022/03/06 13:39(1年以上前)

13世代も同じLGA1700です。
ソケット変わるまで見送ってくださいね。

私は一向にそんな気配感じませんので、気にしないことにしました。
巷で言われるワッシャー挟むと良いとか、それもやってみてますが、当方ではハッキリ効果はなかったです。

旬な時に使わないのは勿体ないことですよ。

書込番号:24635322

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:44件

2022/03/06 13:41(1年以上前)

あと何年後くらいでソケットが変わりそうですか?

書込番号:24635328

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/06 13:44(1年以上前)

自分もi7 12700Kを使ってますが、冷却性能が落ちるクーラーと関係があまりないクーラーもあります。

自分的には280mmの簡易水冷を使ってますが、十分に冷えてるので気にはしていません。

気にするなら、インテル第14世代かZEN4をお待ちください。
ちなみにマザーも変わるから、どちらもマザーは買ってはダメです。

それから第14世代でソケットが変わる保証はありません。

書込番号:24635337

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/03/06 13:54(1年以上前)

追記:

i3 12100なんですよね?電力も小さいし、それほど気にしなくても大丈夫ではないかと思うのだけど。。。
以外にそれほど大きな問題にもなってないし、普通に付属クーラーで冷やせるという感じみたいですけどね。

TDP 65WのCPUなら問題はないと思う。
まあ、ご自身は見送った方が良いという見解ならそれはそうなんでしょう。

書込番号:24635362

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i3 12100F BOXのオーナーCore i3 12100F BOXの満足度5

2022/03/06 13:56(1年以上前)

>大日本国防総省さん

>あと何年後くらいでソケットが変わりそうですか?

当初はMeteo LakeもLGA1700と記されてたけど、最近見たのはTBDとなってたので不明だと。
もしそこで変わるのなら2023年秋以降。

書込番号:24635363

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:44件

2022/03/06 14:12(1年以上前)

とりあえず、購入したとして1,2年くらい使用して売るときにCPUが曲がってるとなったとき売れるかどうか・・・。
ジャンクパーツ並みの値段になったり・・・。

やはり、しばらく様子を見ます。

書込番号:24635388

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i3 12100F BOXのオーナーCore i3 12100F BOXの満足度5

2022/03/06 14:19(1年以上前)

ですね。最低1年くらい様子見て、ヤフオク等でジャンク安売り流行ってないか見ておくべきです。

何事も石橋叩いて用心しましょう。

書込番号:24635397

Goodアンサーナイスクチコミ!1


助け舟さん
クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:50件 Core i3 12100F BOXのオーナーCore i3 12100F BOXの満足度5

2022/03/07 05:26(1年以上前)

うちも既に12100fを買って運用しています

コスパの良さに負けて、ryzen3 3100から移籍ですね

安いし、当たって砕けろ精神で購入しましたw

今、単純に思うのは

こういう製品って、発売前に検証しないのかなぁというところですかね

書込番号:24636650

Goodアンサーナイスクチコミ!6


4870HQさん
クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:5件

2022/03/11 15:30(1年以上前)

>こういう製品って、発売前に検証しないのかなぁというところですかね

その疑問は、インテルが問題があると思っている事が前提ですね

Intelの方針では2世代は互換性を保つらしいから、当初はMeteor Lakeまで互換性を持たせるつもりだったんでしょうな
それが間にRaptorlakeを挟むことになったので、Meteo Lakeまで互換性を持たせる必要性がなくなったんでしょう

書込番号:24643814

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:3件

2022/04/21 16:33(1年以上前)

意外と平気話題になった
CPUの反り問題H610 Z69マザーボードと使って見たが実際の反りは確認できなかったので
100%断言はできないけど
どうやら一部のロットで発生していたものですべてのCPUで発生しているわけではなさそうですね
実際私はI712700KFを使ってますが反りはありませんでした
仮反りがあってもにI3までなら付属のリテールでも問題なく使ええるはずです
CPUの反り問題関してはどのマザーボードのメイカーも公式でとりあげていないので
騒がれるほど心配する必要はないかと思います

書込番号:24710679

ナイスクチコミ!2


雷槌さん
クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:10件

2022/04/21 16:46(1年以上前)

曲がるけど想定の範囲内なので問題ないというのがインテルの見解らしいです

https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-admitted-that-12th-gen-core-12000-series-alder-lake-bends.html

書込番号:24710692

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:11270件Goodアンサー獲得:642件

2022/04/21 16:49(1年以上前)

★i7-12700でリベンジ
https://review.kakaku.com/review/K0001413990/ReviewCD=1572954/#tab

反りの検証をしましたが問題ないと思います。
但しASUS以外のマザーはわかりません。

書込番号:24710698

ナイスクチコミ!4


魔煉さん
クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:4件

2022/10/29 17:48(1年以上前)

解決済みとなっていますが、あくまでも購入してすぐの抑えている間のCPUの反りと冷却のみに焦点を当てた内容でしたが、時間が経って実際に長期間装着したままの一時的ではない反りが発生した場合の問題が未来に待っていたという事で返信いたします。
※これは僕自身が使用したわけではなく、YouTubeのお薦めで表示されたものを見てぐぐったらこのくちこみを発見したので書いています。

2022年02月には問題無いと言っていた方ですが、CPUの反りが原因でメモリーエラーを起こして起動しなくなったそうです。
まだ反りが少なめのタイミングで補強パーツを使用することで対処したので復旧したようです。
https://www.youtube.com/watch?v=MC7GMuXlwm0

ただ、インテルは問題無いとアナウンスしているため、保障から外れる行為ですので、こういったパーツを使用せずに保証期間中はそれて動作不良に陥ったらサポートに出すのが正しいユーザーの在り方なのかもしれません。
とはいえ、CPUの基板が反った状態で定着化した場合をインテルが保証してくれるか不明なので使用者の過失扱いで有償サポートとなる恐れもあります。そのため、PCを使用しないときはシャットダウンだけではなくCPU基板が反らないように毎回CPUをソケットから外して保管した方が良いのかもしれません。

書込番号:24985704

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