
このページのスレッド一覧(全2441スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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9 | 11 | 2022年2月26日 22:36 |
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8 | 7 | 2022年2月23日 14:34 |
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4 | 6 | 2022年2月21日 11:30 |
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12 | 17 | 2022年2月28日 13:44 |
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51 | 11 | 2022年2月9日 11:06 |
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2 | 7 | 2022年2月2日 06:18 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core i7 3770K BOX
オークションとか出てるやつで2種類ほど確認したのですが、
1番目のやつが動作確認品、2番目が動作未確認品で出てたのですが、
仕様変更とかですか?それともリマーク品とかでしょうか?
0点

どこがどう違うのかもわからないですが
動作未確認品については2種類の考え方ができます。
1 動作を確認するコストをかけたくなかった
2 動作しないから
多分2だと思う。このころのCPUでは無理に使って内部が壊れたものもあるので注意が必要かな?
リマーク品は可能性は割と低いかな?リマークを作るほど高くは売れないと思うのだけど。。。
リマークを作るなら、現在でも割と高い8世代以降ならうまみもあるんですけどね、
自分的には動作しないジャンクだと思います。
書込番号:24619996
1点

>どこがどう違うのかもわからないですが
真ん中あたりと、分かりやすいと思われるのは、右下の並びです。
左が「iii ii」と間が有るのに対して右が「iiiiii」と間無しです。
書込番号:24620020
0点

コメントありがとうございます。を忘れてました。
時期によって変わったりするのでしょうか?
書込番号:24620030
0点

よく見たら全然違いますね。
ロットによって多少変えることがないとは言えませんが、ここまでは変えないかな?とは思います。
リマークかもしれないですが、なんとも言えないですね。
ただ、それほど高くはない価格だと思うので、リマークする意味は分からないですね。
過去にリマークして売れ残ったとかリマークの流れ品とかならわかりますがリマークするにもコストがかかりますからね。
書込番号:24620051
1点

動作未確認品については、出品者の意向・その人やお店の品格にも依るでしょう。
全てが不良品販売してるとは考えられないです。(要注意ではあることは確かです)
自分が最近購入した2017年製のモニターはこのようなオク販売表記でした。
届いた商品は綺麗なプチプチ包装、箱入り梱包で、商品も綺麗に拭き上げてたものでした。
一応は何処かで拾ってきたような清掃もしてない代物、パネル劣化もあるものかと覚悟はしていましたが、
本当に良い方向で裏切られた感じでした。
ある種、賭けにはなりますが、例えば新しめのCPUで、価格も3割くらいしか安くないものだと、
不良品掴まされたら、それは痛い結果になるでしょう。
ダメ元でも大丈夫な価格設定なら、偶には賭けしても良いんじゃないかな。
書込番号:24620064
2点

コメントありがとうございます。
フリマ、オークションで買うのは賭けだと承知してますが、
見分け方が分かればと質問させていただきました。
i7-3770kで言えば過去3個買って(未確認、ジャンク)安かったですが、
すべて動かず、動作確認品が買えた値段になりましたw。
書込番号:24620116
0点

自分的にはNCNRは構わないですが、動作確認していますを確認してから購入しています。
まあ、あとは賭けですね。
チップコンデンサや抵抗の配列までは覚えてないのが普通ですから
書込番号:24620140
1点

数まとまって、市場へでてくるのは、いわゆる、
量産試作品でしょう。テスティング開発の試料に
使われた用済み品の横流し。設計のステータスが
最終かどうかも分からない。
書込番号:24620278
1点

そういやグリスCPUだった頃に見た目がi7で中身がCeleron等という代物が出回っていたような?
3770Kだったかは忘れてしまいましたが。
じゃんぱらで確認してみると動作品の方は本物だけど動作未確認品の方はi5の無印と同じだった。
おそらくは動作未確認品の方は確実に動作しないでしょうね…偽物だとバレるから。
そういえば先週のカピラボさんの動画は衝撃的だった。
最近ではこんなのまで出回っているようなのでご注意を。
https://www.youtube.com/watch?v=7a-fO9brSoQ
書込番号:24620999
1点

>真ん中あたりと、分かりやすいと思われるのは、右下の並びです。
>左が「iii ii」と間が有るのに対して右が「iiiiii」と間無しです。
CPU裏面に実装されているコンデンサの配置はCPUのステッピング変更などが無ければ基本的には変わりません。
スレ主さんが貼った画像のうち、左側(動作確認済み)の裏面はCore i7 3770Kとコンデンサの配置が一致していますが、右側は間違いなく違います。
Core i7 3770Kはステッピング変更がなく、量産前のES品でも裏面の部品配置は同じだったので、右側(動作未確認)のCPUは別物だと思います。
ちなみに、右側のCPUと部品配置が一致するのはCore i5 3570とかCore i5 3470あたりですね。
Core i7 3770K、Core 5 3570KなどのE1ステッピングのCPUは裏面の部品配置が同じ、Core i5 3570、Core i5 3570SなどのN0ステッピングのCPUも裏面の部品配置が同じということから、Ivy-Bridge世代のN0ステッピングのCPUのどれかだと思われます。
なお、Ivy-Bridge世代のCore i7にはN0ステッピングのCPUはありません。
参考URL(価格.com内のCore i5 3570レビューより)
https://review.kakaku.com/review/K0000387665/ReviewCD=552036/ImageID=99292/
以上のことから、動作未確認のCPUは下記のどれかだと思います。
・表面の画像を他から流用した(偽物:3770Kとして別CPUを売りつけようとした)
・裏面の画像を他から流用した(本物:画像撮影が面倒だっただけ)
・別のCPUに3770Kのヒートスプレッダを載せた偽物
書込番号:24621964
2点



CPU > インテル > Core i3 12100F BOX

TikTokや30分程のYouTuber動画ならこのCPUでも何とかなるでしょうか?
→ これは動画編集という意味なのか再生という意味なのかが分からないです。編集などについては遅いはないの問題なのでどうにでもなります。再生についても4Kじゃなければ問題はないと思います。F付なのでグラボを搭載するのだから、グラボの性能次第ともいえますが
書込番号:24615036
3点

全然問題ありませんよ。
自分も6年前のi5 CPUでやってましたから。
書込番号:24615039
3点

QSVの使えるF無し i3 12100 が望ましいですね。
書込番号:24615043
0点

>揚げないかつパンさん
動画編集、エンコードです。グラボは選びます。
>あずたろうさん
全く問題ないのですね!!!
書込番号:24615049
0点

そりゃ、速度についてはコア数が多い方が速いけどという話ではあります。
どの程度で十分かは、やる人次第なので遅いと思えば、遅いしそうじゃないと思えばそうではないと思う。
程度問題だと思います。
やる分には別にできると思うし、グラボでエンコードなどをするならそれほど関係ないかな?
QSVを使うならFなしだと自分も思う。
書込番号:24615067
0点

Fなしにしておけば、万が一ビデオカードが壊れた場合でも取り敢えずPCを利用することが可能です。
ゲーム等高性能な3Dグラフィックが必要な用途には使えませんが、動画の「編集」で使うことはありません。
編集後の最終処理で使うことはありますが、なければないで取り敢えず使うことが可能です。
書込番号:24616143
2点



CPU > インテル > Core i9 12900K BOX
12900Kを電力制限125Wで使用した場合、以下のクーラーなどで、どの程度の温度が想定されますか?
よろしくお願いいたします。
Noctua NH-D15
Deepcool ASSASSIN III
Deepcool AK620
SCYTHE / 忍者五 (SCNJ-5000)
0点

今の時期、室温22℃くらいでしたら70度未満くらいですかね。
書込番号:24611404
0点

NH-D15 と忍者五では差があります。
上位のNH-D15での想定です。
書込番号:24611422
0点

但しがもう1点あります。
先のスレで紹介しましたShrot Duration Power Limit (PL2)、Long Duration Power Limit (PL1)についてです。
@ PL2、PL1 両方共に125W制限した
A PL1のみ125W、 PL2は241W に制限した。
※ i7 12700K + 360mm簡易水冷です。 幾分かはお汲み取りください。
PL2の241W制限時間が56秒続きます。
書込番号:24611477
1点


125W制限掛ければ大抵のクーラーで冷やせるから、自分の280mm簡易水冷と同じくらいに収まるのではないかと思う。
多分、どれも60-65℃くらいで、気温によると思う。
まあ、ケース内に入れるのか入れないのかエアーフローはなどと考えると難しくなる。
それなりに空調の良いケースに入れた場合の想定で外気20℃くらいの想定です。
240W時のAK62は93℃だったらしいし、HH-D15も同じくらいだったと思う。アサシンが2-3℃低いかな?くらいでは?
熱量が小さいとクーラーの大小って差が小さくなるので(熱飽和が速いので大型クーラーは横並びになると思う)
書込番号:24611585
2点



CPU > インテル > Core i5 12400F BOX
PCの組み換えについてアドバイスをお願いします。あまりPCパーツについての知識がありません。
用途はゲームです。
APEX(低設定で144張り付き)やFIFAなど、あらゆるゲームをPCで行いたいと思っています。
現在は、4年前に購入したBTOパソコンを一部買い替えて使用しています。
CPU intel corei7 7700
メモリ 8GB×2 DDR4-SDRAM
SSD 525GB SATA3 SSD
HDD 3TB SATA3
マザーボード asus h270-PLUS
GPU GeForce RTX 3060 6GB (半年前に新調)
電源 750w(corsair RM750) (半年前に新調)
新しいPC
CPU intel corei5 12400f (買い替え)
メモリ 8GB×2 DDR4-SDRAM
SSD 525GB SATA3 SSD
HDD 3TB SATA3
マザーボード ASRock B660M Pro RS (買い替え)
GPU GeForce RTX 3060 6GB
電源 750w(corsair RM750)
この構成にしたいと思っています。
私はメモリ、SSD、HDDは再利用したいのですが、可能ですか?
もしくは、この際に買い換えるべきでしょうか?
2点

>私はメモリ、SSD、HDDは再利用したいのですが、可能ですか?
可能です、
>もしくは、この際に買い換えるべきでしょうか?
買い換える気があるのなら止めはしません。
書込番号:24593475
2点

SSDにOSが入っていると思いますが、OSは入れなおしたほうが、
のちのちのトラブルを避けられると思います。
書込番号:24593477
2点

>私はメモリ、SSD、HDDは再利用したいのですが、可能ですか?
SSDは高速なM.2にされるのが良いですが、とりあえずは再利用は大丈夫です。
但し、OSはクリーンインストールされることです。(古いままのOC内ゴミも再利用になります)
メモリーも2666MHz以下のものなら、勿体ないです。 最低でも3600MHzくらいは動作可能ですから。
ゲーム用途には高クロックメモリーも効果効いてきます。
CPUは可能なら末尾F無し 12400が良いです。最悪のトラブル時には内蔵GPUからの確認もできます。
書込番号:24593479
2点

CPUクーラーは付属のもの使いますか?
これもなるべく早い時期に対応された外製クーラーを検討されたほうがよいです。
書込番号:24593496
2点

メモリが気になります。
低速なモノだと、あわせて買い換えたほうが良いですy
CPUクーラーが社外品だと、流量はできません。
それら以外は、可。
OSは出来れば、クリーンインストールするのをお勧めします。
書込番号:24593510
1点

>パーシモン1wさん
>あずたろうさん
>けーるきーるさん
>クールシルバーメタリックさん
皆さんアドバイスありがとうございます!
なるべくトラブルを避けたいのでOSも入れ直すことにしました。
メモリーも買い替えたほうが良いとのことですが、この商品などで大丈夫でしょうか?
CORSAIR DDR4-3600MHz デスクトップPC用 メモリモジュール VENGEANCE LPX シリーズ 16GB [8GB×2枚] ブラック CMK16GX4M2D3600C18
また、CPUクーラーとメモリーでコスパの良い、おすすめの商品がありましたら教えて頂きたいです。
書込番号:24593531
0点

チップの信頼感から言えばこちらのほうがよいです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001287871_K0001049466&pd_ctg=0520
但し、何処のメモリーでも新品不良はありますから、届いたらメモリーテストは必須です。
書込番号:24593549
1点

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001413995/SortID=24593470/#24593470
クーラーはLGA1700対応のこの辺りでしょうね。
書込番号:24593555
0点

まず、メモリは今何をお使いですか?
DDR4-3200なら、流用もありかと。
書込番号:24593610
0点

>あずたろうさん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>パーシモン1wさん
すみません、記入漏れでした。DDR4-2400Mhzでした。
書込番号:24593628
0点

メモリーは自分も買い替えしても良いとは思います。
自分も3600辺りから選ぶとは思います。
取り敢えずG.Skillは鉄板だけど、できればCL値がやや低い物かな?
Corsair ADATAは買わないです。
クーラーはID Cooling SE-224XTが割に安価でリテンションの入った物が買えると聞いてます。
書込番号:24593652 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

CPUクーラー紹介URLが間違ってました。
こちらを用意していました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001415415_K0001418329&pd_ctg=0512
書込番号:24593694
0点

https://mogalabo.com/core-i5-12400/
AsrockのB660M PRO RS と、i5 12400での詳細レビューあります。
これに依ればデフォルトの状態、(電力65W制限時)なら、CPU消費電力70Wそこそこ。
そしてCPU温度も付属のクーラーだけなのに、70度手前を維持しています。
(但し、今の時期の話です)
電力最大140W制限使用しない、そして真夏になるまでは今の付属クーラーでもよいみたいです。
書込番号:24593769
0点

言っても、最大周波数が4.4GHzのCPUなので、Ryzen5 6500Xの76Wと大差ないレベルでの動作にはなるんでしょうね。
確かにRyzen5 5600Xも付属クーラーで良いと言われてたCPUなのでマルチだと周波数がやや下がるi5 12400Fの消費電力が70W程度から上がらないのは周波数が低いからともいえるけど
とはいえ、i7 12700Kでもゲーム中のCPUの消費電力は70W前後だったりするから無理にクーラー変えなくても良いかもだけど。
ちょっと冷えるクーラーにしておけば、動作時に少し静か程度のことは有りそうだけど、そこまでは持ってないから分からないけど。
書込番号:24593810
0点

・i5 11400 は確かに自分の現行使用中で、電力制限解除です。
このCPUは解除で110wまで許してやらないとパフォーマンスアップしません。
・i5 10400 と、i5 12400 は似たような電力事情で、制限緩めてもパフォーマンス向上無いみたいで、
デフォルト使用で十分かと思います。
書込番号:24593865
0点

>あずたろうさん
>揚げないかつパンさん
CPUクーラーは絶対必要な商品では無さそうなので、一度様子を見てみようと思います。
他のパーツは紹介していただいた中から選びたいと思います。
皆さんご丁寧なアドバイスありがとうございました!
書込番号:24593880
0点

M.2のSSDを組んだほうがらくです。
windowsはデジタルアカウントみたいなのを紐付けしてあれば引っ越しできます。
私は前のSSDをそのまま新しいのにつけてもうんともスントも。
グラボがあるならF付きで問題なかったです。
書込番号:24625618
0点



CPU > インテル > Core i7 3770K BOX
Windows11アップグレードのあたり、Microsoftからシステム要件をチェックするソフトとして「PC正常性チェック」が公開されていますが、CPUでIntel第8世代Coreプロセッサー以降、TPMでバージョン2.0対応の2項目で撥ねられてしまいます。
それでもアップグレードしたいと云うユーザーも少なくなく、私も入れてみました。
詳細と云うほどではありませんが、経緯はレビューに記載してあります。
でもまあ、入れてしまえば普通に動きますね。ストレスもありません。
それで思った事ですが、TPM2.0は仕方ないにしてもCPUは早急にIntelなら第6世代ぐらいまで要件を緩和して欲しいものです。
6点

>>それで思った事ですが、TPM2.0は仕方ないにしてもCPUは早急にIntelなら第6世代ぐらいまで要件を緩和して欲しいものです。
要望でしょうか?
それとも別に質問は有るのですか?
書込番号:24584960
2点

CPU世代分けしたことに悪意さえ感じてます。
書込番号:24584965
10点

>キハ65さん
>あずたろうさん
失礼しました。
初期設定が質問になっていた様です。修正はできないのでお二人をグットアンサーとしてスレを閉じておきます。
書込番号:24584981
0点

追伸、悪意と云うかIntelやAMDとの癒着?
〉CPU世代分けしたことに悪意さえ感じてます。
書込番号:24584984
2点

Microsoftの線引きは「どこまで動作検証できるか」だよ。
製品としてリリースする以上は動作保証しなきゃならんので
そこには検証やサポートするための膨大な費用・時間・リソースが必要となるわけだがそれは誰が負担するの?
切られた側のパーツ使ってる人たちがカンパして検証コスト負担するからなんとかして下さい
ってMSにお願いすればやってくれるかもね。
その証拠にMSは「今後のサポート権利放棄するなら非対象PCにWin11入れていいよ」って言ってるわけだし。
費用はMS持ちでやるのが当然と思ってるのなら、
MSはその費用を等しく全てのユーザーに分配して製品価格があがるだけなので
今度は新規ユーザーが「値段が高い!」って騒ぎ出すよね。
書込番号:24585147
8点

非対応機でWin11にして遊んでいますが、問題が発生すると言う方が多いのですが、普通にアップデートできます。
.(ドット)の下の数字が上がるアップデートは普通にできますし、.(ドット)の上の数字が上がる、所謂インサイダープレビューも一工夫すればアプデできます。
セキュリティに問題があるとすれば、対応機でもWin10を使い続ければセキュリティ上問題なのでは?
Win11にしなければならない理由は、デザイン等の目先の変更か若干の機能アップ、ハードウェアの販売促進、買い換え促進のためでしょうか?
例えば、セキュリティ上やや問題が発生するかもしれないが、古いCPUでも、TPMなしでもインストールできるWin10.9当たりをMicrsoftが出しても良さそうなのですが・・・・
CPUに対しては、CPUの仮想化機能を使ってセキュリティ対策をするのが、古いCPUではすごく遅くなるということですが、ワタシの5930、2600Kいずれもそんな感じは今のところありません。
Win11の間口がもう少し広ければなあと思う今日この頃です。
書込番号:24585156
8点

>問題が発生すると言う方が多いのですが、普通にアップデートできます。
>セキュリティに問題があるとすれば、対応機でもWin10を使い続ければセキュリティ上問題なのでは?
Win10は2025年までサポートするとしている以上、
新規発見のセキュリティホールについてすべてのWin10PCで対応せざるを得ないからサポート終了までは対応する。
が、Win11はそうではない。
MSは要件外PCにWin11をインストールすることについて
「PC はサポートされなくなり、更新プログラムを受け取る資格がなくなります」
「互換性の欠如による PC の損傷は、製造元の保証の対象外です」
と言ってるだけなのでMSがアップデートファイルを適用外PCにインストールできないようにするかどうかはまた別の話。
なのでアップデートファイルがインストールされたからといってセキュリティホールが塞がれてるとは限らない。
というよりも対象外パーツに起因するセキュリティホールだった場合は
検証外なのでそのセキュリティーホール用のパッチは累積パッチに含まれないと思っていい。
また要件外のメーカーPCにWin11をインストールしていてハード破損したときには
保証外行為による破損で修理を拒否される可能性もある。
そしてMSが「更新プログラムを受け取る資格がなくなっている」と言ってる以上、
更新プログラムがインストールできるかどうかは関係なく更新プログラムを受け取った時点でライセンス違反状態になる。
ライセンス違反状態のユーザーを黙認するか法的にどうかしようとするかはMS次第なのでこれもまた別の話。
いまのところのスタンスは要件外PCにインストールされたWin11については何が起ころうとあとはそっちで勝手にやってね?
ということなので、要件外パーツに起因するセキュリティホールが悪用されて問題が発生しても
MSにはなんの責任も発生しませんよ、犯罪等で利用されたらアナタは被害者じゃなく加害者ですよ…っていう
ライセンス上の免責事項になる。
書込番号:24585213
5点

この推論が正しいとなれば切り捨ては致し方ないように思えます。
「Windows 11にアップグレード可能なCPUは基本はやっぱり第8世代/Zen+以降になりそう?」https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/
この線引きの理由をMicrosoftが示さないのは謎ですが何らかの事情があるのでしょうね。
まあ緩和という面ではあきらめた方が良いと思います。
書込番号:24585266
1点

レガシーサポート切るのは当たり前の話であって、今更説明するまでもなく、開発コストの爆発を避ける、あるいは、新しい技術実現の足かせにしないためですね。
Windowsは広く使われている基本ソフトなので、僅かな人のワガママのために大量のコスト掛けるのはおかしいですよね。
Win10のサポートが切れる2025/10に、一体何人が2016年発表の7th使ってるのかって話で。
それでも困るって人が出てきたとして (なんで?) そんなに必要なら、その人たちが必要なコストを払えば良い訳で、延長サポートプログラムは用意されると思いますよ。XPでさえいまだに動いてますから。
今Win11使いたいってのはただの酔狂の部類で、「必然性のある用途」ならWin11じゃなくてWin10使うはずですよね。
で、趣味でどうしても使ってみたいのに、新しいHWにお金出せないってのはおかしくないですか?
>LEPRIXさん
MSは明快に理由説明してますよ。セキュリティのためです。
インターネットで迷惑かけ続けてるメンテナンスされてないマシンを誰かがなんとかしなきゃならんのだけど、ぼんやりしている人たちは、「迷惑だからやめろ」って言われてもやめないわけですよね。
で、ついに「ゆるゆるのMS」でさえ決心したって事だと思いますが。
嫌なら、踏み台を提供した人たちは「故意の不作為」ってことで逮捕でもしますかねぇ。
で、10年間インターネット接続禁止とかにするのかな?
それより新しいHW買った方が良くないですか? どうせ買うんですよね? みんな好きなんだからw
みんさんの好きな「新しいOS」は、より安全なOSで、それはWin11の一部ですよ。それをスポイルして動かすことになんの意義が?
書込番号:24585908
0点

>ムアディブさん
セキュリティのため、というだけだと漠然としてわかり辛く、いらぬ憶測を呼ぶわけで。
「セキュリティのへぼいCPUはOSの足枷になり、これ以上面倒を見るのは御免被るので切り捨てる」
みたいにはっきりとさせるのは企業イメージ的によくないとかかなぁ…?
書込番号:24586897
1点

OSをタダで配るようになってカネにならなくなったから、いつまでも古いPCを使って業界全体の売り上げにも貢献しない連中は、切り捨てるんじゃないですかw
Windows11を使いたいなら、さっさと新しいマシンでも購入して業界とMSに貢献しろってことでしょ
書込番号:24589076
8点



CPU > インテル > Core i5 10400 BOX
今日3回目の質問ですが、またまたごめんなさい。
Windows11を試しに入れてみようと思ってたのですが、PC正常性チェックでTPM 2.0のエラーで弾かれます。
スペック
CPU Intel Core i5 10400F
メモリ 16GB (DDR4 2666)
GPU GeForce RTX 3060Ti
マザー MSI MPG Z490 GAMING PLUS
どうしたらインストール可能でしょうか。
1点

TPM2.0が問題ではねられるならPPT2.0の設定を有効にする。
簡単なのはBIOSのバージョンを7C75vAAにする。この場合はWindows11を入れる用のBIOSなので更新だけで入れられる。
書込番号:24575275
0点

>TPM 2.0搭載MSIマザーボードでTPMを有効にする方法
https://jp.msi.com/blog/How-to-Enable-TPM-on-MSI-Motherboards-Featuring-TPM-2-0
書込番号:24575300
0点


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