このページのスレッド一覧（全2440スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 1回クラッシュしたらおしまいの可能性 |
368 | 77 | 2024年8月11日 11:51 |
Core i7 14700Kで組みたいです！ご教授いただけないでしょうか |
59 | 29 | 2024年8月9日 05:51 |
| 生産国？ |
16 | 9 | 2024年8月6日 06:33 |
| CEP |
5 | 5 | 2024年8月5日 08:56 |
| CINEBENCH23 |
27 | 21 | 2024年7月29日 05:48 |
| 存在価値 |
611 | 198 | 2024年7月28日 20:48 |
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CPU > インテル > Core i9 14900KS BOX
Intelの第13・14世代CPUの劣化はパッチを当てても「回復不能」との報道、1回クラッシュしたらおしまいの可能性
この記事について本当でしょうか？
買わない方がいいのでしょうか？
プロ特に理系の方に質問します。文系や知識に疎い方はご遠慮ください。
では、よろしくお願いします。
8点
https://gigazine.net/news/20240729-intel-cpu-crashing-errors-damage-permanent/
ここの記事です。一応情報元を貼っておきます。
嘘つきだとまた言われたら困りますので。
ではお願いしますね。
書込番号：25830921
6点
追記
販売関係者の方は一切ナイスなどご遠慮くださいね。
スルーでお願いますよ。
書込番号：25830932
7点
＞Intelの第13・14世代CPUの劣化はパッチを当てても「回復不能」との報道、1回クラッシュしたらおしまいの可能性
この記事の題名がおかしいよね。
”修正パッチを当ててもクラッシュが発生するのが予防されるだけで、既にクラッシュが発生したことがあるCPUの劣化は不可逆的だと報じられました。”とも書いてある。
だから、すでに壊れているものに８月パッチをあてても、治らないということだよね。
コアや周辺デバイスがつながっている ＲＩＮＧ ＢＵＳ に過電圧が加わると、すぐにヒートアップ、その限界を突破して壊れてしまい、不安定になるそうだけれども。
でも
”And, Intel confirms, too-high voltages aren’t the only reason some of these chips are failing.”
ともいっているので、８月パッチで全面的に解決さるかわからない よね。 それにともなって、そこだけを誇張して ”1回クラッシュしたらおしまいの可能性” と書いたのかもしれないね。
けっきょく、根本原因を調査中あり、それが何かまだ不明なので、なんともいいきれないよね。
もしかして、１３＆１４をスルーしてそれらの次にしたらいいかもよ？
書込番号：25830986
9点
>1回クラッシュしたらおしまいの可能性
可能性も何も。今までの情報からして壊れたら壊れっぱなしが当たり前だと思っていたけど。何を今更。
まさか、マイクロコード修正によって、壊れたCPUが治るなんて期待していたの？w
>一応情報元を貼っておきます。
都合の良いところの切り出しは相変わらずですね。
同時に。今まで無駄に立てたスレの時点で何も理解出来ていなかったことが浮き彫りにw
あとね。
私も他の回答者も、問題になっているCPUが壊れるわけない…なんてことはだれも言っていないからね。何か一人で勝手に敵作って反論している気になっているようだけど。
もともと大電力CPUは壊れる可能性はあるわけだし。OCモデルはそれを考慮した上で使うべきだし。閾値は人が決めることであって、それ以下のCPUだから絶対安全なんて事も無い。工業製品に個体差があるのは当たり前。
その辺を容認するかが個人個人の「価値観」であって、この辺の事情を調べた上で「自分は価値を感じるか？」と判断しろってだけのこと。
でもって。お前は、KSには価値はないと判断して14700買ったんでしょ？ それで話は終わり。なに「今更」な情報で粘着しているん？
書込番号：25831018
25点
＞abc1238さん
もし買ったのなら、保証期限まで壊れないことを祈るだけ…。
まだ買ってないなら、購入せずにＡＭＤのCPUを買うことをお勧めします。
※intelはよくやらかすので個人的にはお勧めしません。
書込番号：25831028
10点
＞聖639さん
＞Gee580さん
大変参考になります。ありがとうございます。
書込番号：25831164
2点
ふと思ったのですが、インテルの返品交換ってどのくらいの時間がかかるのでしょうかね？
書込番号：25831166
2点
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アメリカアマゾンの評価はこの様なのですが
ここの評価は星５です。
おかしいですね・・・
書込番号：25831175
2点
>おかしいですね・・・
だから最初から言っているでしょ？
「自分で調べられない人が買うようなCPUではないと思います。」ってことです。皆調べた上で分かって使うのです。
KS買った、OCで壊れた。はい、自己責任ですね。
で。買わなかったCPUの評価を気にするのは何で？
書込番号：25831276
14点
ところで。
>1回クラッシュしたらおしまいの可能性
なんてタイトルでスレッド建てたってことは。今の今まで何が問題になっているかを理解せず、マイクロコードで壊れたCPUが復活するって思っていたってことですよね？
まぁ、タイトルで「今まで理解していませんでした！」ってカミングアウトしちゃってるんだから。これで「教える」ってのもちゃんちゃら…
書込番号：25831294
13点
Intelが「わからん」と言ってるんだからわからんのでしょ。
そもそも警告されてるのに、、、
>買わない方がいいのでしょうか？
愚問ですよね。
書込番号：25831318
7点
クラッシュしているcpuを修正パッチで治るとでも？
クラッシュは返品です
こんな事は誰でも理解してるはず
故障品に何をしても故障
そんな事も知らないのですか？
Intel見解では交換すると言ってるので心配無く14900ksなり14900k購入しては
此処でゴニョゴニョするならば購入して結果出してみてはどうです？
書込番号：25831350 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
本当に返品してもらえますかね？
微妙ですね。
たとえば大量に返品が出て返金要求とか
集団訴訟とか・・・
ありそう怖いです。
書込番号：25831424
1点
そもそも自作は自己責任です。
自分で情報見てそれを分析して自分で判断するのが普通なので、それができない人はそもそも自作に向いてません。
そこを自分でできないならBTOでも買ってメーカーに丸投げしましょう。
書込番号：25831445
5点
たしか、インテルは 交換 するとは 言ってないとおもうけれども。
RMA申請で拒絶されたり、そういう事案にあたってしまったとおもったら、コンタクトしろ、とダケ言ってると思うよね。 なんか微妙なんだけれども、その結果で交換OKかダメかがきまるんじゃないのかな？
インテル内部でも、この件について、混乱してるのでは？という記事もあったよね。
書込番号：25831446
2点
返品返金なんて言っている時点で購入資格は無いと思いますよ
そもそもこの下りを何時まで続けるのか知りませんがね
もしかしてスレ主様はクラッシュしたcpuを修正パッチで復活出来るとでも思ってました？
そんな都合良く復活の呪文みたいに出来るはずは無いのですよ
まさかとは思いますがね
スレ立ての流れ読んで来ましたが
当然ながら有識者ですよね
初心者さんでしたか？
書込番号：25831466 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
米インテルの半導体製造部門、2023年営業損失が70億ドルに拡大
こんなの見てしまった。
やばいのかな？
書込番号：25831508 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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営業損失とか経営状態ではなく 製品が！ではないでしょうか？
そんなに不安ならば購入資格は無いでしょうね
ちなみに私は13世代と14世代 全て合わせると4つ程ありますが
何も不具合など無縁です
左から13900k ks 右端が14900ks
後箱に入ってる簡素な梱包なのが13900kf
14900ksは殻割り中ですけどね
製品調査してるみたいですが
お聞きしますけどks購入しても動かせる環境整ってますか？
biosなんか弄れますか？
それなりのスキルお持ちならばどうぞ購入して下さいね
更に14900ksのデーターなんかは溢れるほどでてますので説明などはしませんけどね
書込番号：25831582 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
壊してしまうのを防ぐものでしかないです。
壊れてしまったら治ることはないのは当然でしょう。
書込番号：25831589
7点
この後に57件の返信があります。
CPU > インテル > Core i7 14700K BOX
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|---|---|---|
現状です |
現状です |
後ろの部分です |
10年以上前に自作し、用途や故障で部品を入れ替えながら使ってきました。
詳しくないのでご指導いただきたいです。
スペック
マザーボード H170-PRO(cmdで確認。メーカーわからないです)
CPU Intel(R) Core(TM) i5-6500 CPU @ 3.20GHz 3.20 GHz
GPU 玄人志向 RTX3060 12GB
RAM 16.0 GB
SSD Crucial MX500 2.5インチ 1TB
OS Windows 10 Home
電源 玄人志向 KRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 650W ATX電源 KRPW-BK650W/85+ ※昨年変えたばかりです
ケース すいません。古くて覚えてません
使用目的
メインが動画編集。AI生成が少し。現状、動画編集作業中DaVinci Resolveが重く、フリーズする時もありますので編集環境を出来る部分で大きく改善したいです。
行いたい事
CPUを新調したい。動画編集がメインなので、無知な事言ってるかもしれませんがAMDでなくコア数も多いCore i7 14700Kにしたいです。予算的にi9シリーズは考えてません。付随して、ケース、マザーボード、メモリの新調。簡易水冷の導入(初めて導入します)。グラボ、OSはそのまま、電源も出来ればそのまま使いたいです。
期限は今から動き始めて、8月いっぱいで整えたいです。
予算はCPU、ケース、マザーボード、メモリ、簡易水冷、すべてで10万前後で考えたいです。
質問内容
①なんとかしてCore i7 14700Kで組みたいです
https://www.youtube.com/watch?v=B3EW5lRIZYc
他の方の回答にあった、不具合の件は動画等でも確認させていただきました。マザーボードのBIOS更新とPBP: 125W、MTP: 253W制限掛けて使っていければ年数持つのかなと思いました。動画編集やりたいが、コア数は欲しいが予算に限りがある状態でこの選択肢を選んでいます。ほとんど素人なので、組み立ても、マザーボードの更新ちゃんと出来るか不安です。おかしい点や注意点あれば教えていただけないでしょうか。
②メーカーによる互換性がわからない点
冷却機能を考えると、いつ買ったかわからないケースを新調したいです。
機能性重視でどのケースがいいのかおすすめあれば教えていただきたいです。
マザーボードはZ790なのかなと素人判断で思っているのですが、どのメーカーのZ790がいいのか、または違うマザボがいいのかおすすめ伺いたいです。
メモリは CP2K16G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組]あたりでマザボと互換性大丈夫なんでしょうか。
簡易水冷の導入初めてなので、この仕様でどの簡易水冷を使えばいいのかおすすめ教えていただきたいです。
③買い方について
個別にお得な時期に楽天市場とかAmazonとかで揃えていってもいいんでしょうか。それとも、オンラインの専門店で一括購入して互換保障みたいなのまで付けて買った方がいいのか。今までは個別で買って、付け替えてました。
長々とすいません。そして、素人丸出しなんですが、そこ違うとか、その考え方がおかしいとかも含めて教えていただけないでしょうか。宜しくご教授お願い致します。
0点
全然回答ではございませんが
>予算はCPU、ケース、マザーボード、メモリ、簡易水冷、すべてで10万前後で考えたいです。
CPUが65000円、マザーボード(Z790)が25000円で、90000円となるため、
10万円前後では無理ではないのでしょうか。
また、OSは現在Windows10Homeとのことですが、Windows11は予算の10万円に含まないのでしょうか。
まずは、101nさん が購入予定のパーツを提示して、提示した構成で問題ないのかを皆さんに確認してもらうのが
良いと思われます。
書込番号：25826603
2点
＞101nさん
＞ Core i7 14700Kで組みたいです
Z790+水冷+DDR5で組むと
Core i7 14700K 65,336
Z790-AYW WIFI W 29,980
CP2K16G56C46U5 14,680
MYSTIQUE 360 23,500
CC560 V2 6,980
KRPW-GA850W/90+ 13,032（多分交換）
WDS200T3B0E 22,980（多分追加）
このくらいはかかるのでは、けずれるのはケース位
10万では無理なのでは。
Core i5 14600KF あたりで組めば。
書込番号：25826617
2点
14700KF + RTX4070Tiにて、AI生成画で使っています。
メモリーはHynixチップのG.Skill]メモリーを使いましょう。
光らなくてよいなら、最低でもこのあたりのものを使用してください。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001437381_K0001508371&pd_ctg=0520
グラボが変更ないなら今使用の電源で問題ありません。
将来的には現行品ならRTX4070TI Superが望ましいので、電源も850Wクラスをご検討ください。
PCケースはできるだけ、エアフローのよいPCケースで検討ください。
因みにAI生成画では、作成した画像の保存領域は、1TBあってもなかなか埋まらないくらいです。大容量のHDDなどは必要ないですね・
動画編集の保存先としての利用くらいでしょう。
けど、色んなCheckPoint探して入れていくと、Cドライブの使用量は一気に増えます。
ＣドライブはM.2 SSDの1TBも良い感じに埋まってきますよ。
書込番号：25826634
2点
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|---|---|---|---|
① |
② |
① 各ドライブ」使用状況です。 Mドライブは、Dドライブのバックアップです。
AI生成画はEドライブ内です。
② CPUは最近真夏向けに設定見直したところです。 当方は200W制限で使用で、それでも遊び的にPコアを2コアのみ、、0.1GHｚクロックアップしてます。
書込番号：25826651
1点
追記済みません。
CPUクーラーは現在は240ｍｍ簡易水冷ですが、360ｍｍを買うなら出来るだけ安くて確実な
こちら辺りを考えています。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0C7W46LTW/
書込番号：25826657
1点
今これで作るのはお勧めできないです。不具合対策が8月中旬に出ると言う話がありますが。
あと予算１０万では無理です。
３６０水冷にするとなるとケース買い替えは絶対必要でしょうね。
どうしてもとなるとBTOがいいかもしれません。投稿内容から見ると。
書込番号：25826695
6点
まあ、メモリーをDDR5にするから苦しいのだから
CPUをi7 14700K マザーをZ790のDDR4にして安い240mm簡易水冷にするとか?
これで10万位かな？
取り敢えず、提示の内容では費用的には15万くらいにはなりそうです。
650W Bronzeですが、全てフルロード時に470Wくらいなので直近で交換しなくても動かす事は出来るかと思います。
インテルからの公式回答では電圧の設定マイクロコードの修正が必要とされていて、8月中の修正になるそうです。
個人的には色んな回答をインテルはしてきて居ますが、公式な正式回答はこれなので、この辺りまでは現状のIntelDefaultSettingで使うのが良いと思います。
書込番号：25826726 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
K付きの在庫はダブ付いていると思う
円安の影響などでね
高く仕入れたのを捌きたいでしょうね
まあ売れないと思う
書込番号：25826752
4点
＞101nさん
＞期限は今から動き始めて、8月いっぱいで整えたいです。
●8月には揃えたいとの事ですが、今年末に向けて Intelの 新型（製造プロセスから異なる？）が出るハズなので、それを待てないでしょうか？
●現在Intelで発生している i7 k付 での故障する問題の原因は特定出来たとIntelからのコメントがでまして、対応は8月いっぱいに完了する「見通し」との事です。
＞今までは個別で買って、付け替えてました。
●万一のトラブル時に自己解決（不具合パーツの特定まで出来ればOK）出来るのでしたら バラバラのお店で最安値 狙いで良いと思いますけど、自己解決出来ないなら BTO機 をお勧めします。
書込番号：25826762
1点
＞揚げないかつパンさん
240水冷でこのCPUだと100度すぐ行きますよ
貴方ほどの人でしたらお分かりになると思いますが。
書込番号：25826777
5点
個人的にはそこはCPUのPL1 PL2で調整して温度が超えないようにするしかないと思います。
PL1の125Wを守るとならTau 56s程度なので、PL2の253Wを減らすしかないですね。
個人的には調整する方向でという話になると思います。
個人的には14600Kにするとか12700Kにする方がおすすめではあるんですが。。。
価格が合えば12900Kでも良いですが。。。
書込番号：25826782
3点
＞予算はCPU、ケース、マザーボード、メモリ、簡易水冷、すべてで10万前後で考えたいです。
予算的に厳しいでしょう。
ＣＰＵ価格は５月連休辺りと比べると上がっていて，価格を抑えるならＫＦタイプをセレクトする方向ですかね。
ASUSマザーの現状IntelDefaultSettingを例にとりますと。
「ＰＬ1：２５３W」「ＰＬ２：２５３W」「ＩＣＣMAX：３０７A」のパフォーマンス設定になってます。
Baselineの「PL1：１２５W」「PL2：１８８W」「ICCMAX：２４９A」を適応させるなら，BIOS項目の調整が必要です。
DDR5メモリはインテルでの利用でしょうから，下記引用くだりの様な注意は必要ないでしょう。
＞DS（2Rx8）のチップなのでマザーボード側のチップ対応もよくご確認ください。
特にAMD環境の場合はDSの場合は動作周波数が下がることがあるりますがこれはCPUとマザーボードの仕様です。
書込番号：25826788
1点
PCケースですが。
最近，下記のケースをチョイスしました。
ケース内のエアーフローが良くないと，結構な内部温度になってしまいますので，よく吟味した方が良いでしょうね。
https://kakaku.com/item/K0001635619/
https://www.coolermaster.com/ja-jp/products/qube-500-flatpack-macaron-edition/
書込番号：25826813
1点
＞sengoku0さん
ご指摘ありがとうございます。
わたしの予算設定が間違いでした。10万前後では明らかに組めませんでした。
予算は15万ほどで再検討していきたいです。
>また、OSは現在Windows10Homeとのことですが、Windows11は予算の10万円に含まないのでしょうか。
盲点でした！2025年にOSアップデート終了なんですね。ご指摘助かりました
＞湘南MOONさん
>Z790+水冷+DDR5で組むと
Core i7 14700K 65,336
Z790-AYW WIFI W 29,980
CP2K16G56C46U5 14,680
MYSTIQUE 360 23,500
CC560 V2 6,980
KRPW-GA850W/90+ 13,032（多分交換）
WDS200T3B0E 22,980（多分追加）
具体的にパーツ出していただき、価格の提示までありがとうございます！ご指摘通り予算設定はわたしの設定ミスでした。15万くらいで考えたいです。
この位の水冷は必要なんですね。電源とSSDの追加アップグレード含め検討してみます。助かりました！
＞lulululu34さん
ご指摘ありがとうございます！AI作成の環境、画像までご提示いただいてかなりわかりやすいです！
>メモリーはHynixチップのG.Skill]メモリーを使いましょう。
全体の金額試算してみて、ご指摘通りHynixチップを上位に検討してみます。
>将来的には現行品ならRTX4070TI Superが望ましいので、電源も850Wクラスをご検討ください。
おっしゃる通りで、後々はそうしていきたいです。電源は目下、早急に検討しないといけない気がしてます。
>PCケースはできるだけ、エアフローのよいPCケースで検討ください。
そうしたいです。
>ＣドライブはM.2 SSDの1TBも良い感じに埋まってきますよ
M.2 SSDというものを初めて知りました！追加や新調する時にこういったのにされるんですね。画像も参考になります！
>② CPUは最近真夏向けに設定見直したところです。 当方は200W制限で使用で、それでも遊び的にPコアを2コアのみ、、0.1GHｚクロックアップしてます。
画像が非常にわかりやすかったです。真夏に向けて200w制限というやり方で温度抑える方法があるんですね。勉強になります。
>CPUクーラーは現在は240ｍｍ簡易水冷ですが、360ｍｍを買うなら出来るだけ安くて確実な
こちら辺りを考えています。
簡易水冷、360ｍｍを検討すべきなんですね。お恥ずかしながら、今までCPUを冷却する概念が無かった、気にした事がなかったレベルなので、今回の機会にしっかり勉強したいと思います。
様々教えていただきありがとうございました！
＞abc1238さん
わかり易くご指摘ありがとうございます。
>今これで作るのはお勧めできないです。不具合対策が8月中旬に出ると言う話がありますが。
あと予算１０万では無理です。
３６０水冷にするとなるとケース買い替えは絶対必要でしょうね。
どうしてもとなるとBTOがいいかもしれません。投稿内容から見ると。
不具合対策のお話、動画等で観てました。正直それも心配です。
ケースは交換なんですね。360水冷を検討したいです。
ここまでの皆さまのご指摘で、確かにBTOの方がいいのかもしれないと感じてはいます。自分でそれぞれ買って組む意味あるの？と自問自答しております。
ご指摘ありがとうございました！
＞揚げないかつパンさん
ご指摘ありがとうございます。
>まあ、メモリーをDDR5にするから苦しいのだから
CPUをi7 14700K マザーをZ790のDDR4にして安い240mm簡易水冷にするとか?
これで10万位かな？
取り敢えず、提示の内容では費用的には15万くらいにはなりそうです。
650W Bronzeですが、全てフルロード時に470Wくらいなので直近で交換しなくても動かす事は出来るかと思います。
具体的に例を挙げて説明いただきありがとうございます。予算15万くらいで検討してみようと思います。
具体的な例で助かります。今のところは大丈夫なんでしょうけれど、皆さまのご指摘通り組み方によっては電源まで視野に入れないといけない状態かもしれませんね。
>IntelDefaultSettingで使うのが良いと思います。
これで行い、適宜、温度見て200ｗくらいで運用して使っていきたいです。
書込番号：25826825
1点
２００Wで電力制限するのであれば
電力を下げてくるであろうと思われる次のCPUがいいかもしれませんね
LGA1700ですし。
書込番号：25826967
2点
返信遅れてすみません！
＞JAZZ-01さん
ご指摘ありがとうございます！
>●万一のトラブル時に自己解決（不具合パーツの特定まで出来ればOK）出来るのでしたら バラバラのお店で最安値 狙いで良いと思いますけど、自己解決出来ないなら BTO機 をお勧めします
これが初心者なのでネックです。前の方のコメントにあった通り、BTOで組んだ方がいいかなと思ってます。
＞揚げないかつパンさん
>個人的には14600Kにするとか12700Kにする方がおすすめではあるんですが。。。
価格が合えば12900Kでも良いですが。。。
不具合に立ち向かっていかなくとも、これである程度使えるのでオススメしてくださってるんですもんね。Core i7 14700Kのクチコミではスレチになるんでしょうけど、調べたら紹介オススメいただいた3つとも良いCPUで、PC知識明るく無いならかえってそれの方がいいのかもしれないとも感じました。
＞どらチャンでさん
ご指摘ありがとうございます！
>PCケースですが。
最近，下記のケースをチョイスしました。
ケース内のエアーフローが良くないと，結構な内部温度になってしまいますので，よく吟味した方が良いでしょうね。
具体的にありがとうございます。よく考えてケース選び行いたいと思います。bios設定も注意点もありがとうございました。
書込番号：25827161
1点
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/238775/intel-core-i7-processor-14701e-33m-cache-up-to-5-40-ghz/specifications.html
このCPUの後継と思われるものです参考になればと
では
書込番号：25827183
3点
＞abc1238さん
●エビデンスまで示してるんですから、他の皆は分かっています。安心して下さい。
＞101nさん
●動画編集という事で、メモリー容量に注力すると良いかもしれないです。
書込番号：25827200
1点
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 |
|---|---|
CineR23 14700KF(Max5.8GHz 5.22GHz 1.270V Offset-0.31 0.33V 99W Level4) 26℃ |
CPU-Z 14700KF@5.22 (Max 5.8GHz 99W) DDR4-4204CL18 (tRFC 333) 26℃ |
現状、多スレッド欲しいとしても素でパワーを抑える程度の簡易な設定レベルでは7900X3Dとかお勧めするところですが、14700Kの方がお好みということであれば、ASUS ROGマザーとの組み合わせが後々弄るのに良いかなと。
弄らないと14700K本来の真価が出ないと思うので。
とりあえず私は14700KFでDDR4ですが、現状の環境と設定を簡単に紹介します。
CPU 14700KF （衰えた虎徹に合わせて電圧下げての99W制限）
クーラー 虎徹
マザー ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 （もう中古でしかみかけない。 中古で現在2.2万円程度）
メモリ G.Skill F4-4000C16D-16GTZNA
グラボ ASUS TUF-RTX4080
SSD HIKSEMI FUTURE 2TB など
HDD SEAGATE ST8000VN0022
電源 昨年は600W電源で問題なく使用できてましたが、現在は中古購入の1000W電源 CORSAIR HX1000i
マザーは12世代から使用しての流用で現在はZ790に置き換わっています。メモリを新調するならDDR5版でいいと思いますが、ゲーム性能が出しやすいのはDDR4版ですね。お好みで。ASUSのマザーは古いクーラーもそのまま使える可能性高いのもメリットです。
ROG STRIX Z790-A GAMING WIFI D4 （DDR4モデル 現在 Amazonで4.35万円）
https://kakaku.com/item/K0001507964/
ROG STRIX Z790-F GAMING WIFI （同 4.75万円）
https://kakaku.com/item/K0001497182/
Z790-AYW WIFI W （ROGほどではなさそうですが十分そう）
https://kakaku.com/item/K0001637137/
メモリはDDR5ならこれくらいあると理想的です。
F5-7200J3445G16GX2-TZ5RK 2.35万円
https://kakaku.com/item/K0001484797/
なんとなくパーツを選んでのBTOが無難そうかなと思いますが、難しくはないので予算しだいでしょうか。
書込番号：25827421
2点
＞イ・ジュンさん
よいですねー、ガッチリとチューニングしましたね。
シングルの頭抜け具合が素晴らしいです！
書込番号：25827676
2点
この後に9件の返信があります。
CPU > インテル > Core i9 14900KS BOX
先に言っておきます。
ごめんなさい、これわかる人いるんでしょうか？
インテルがこのデータを公表しますかね？
個人的には基礎データが個人では取得できないと思うのですが。。。
書込番号：25838064
5点
追記:
あくまでもインテル発表の発言からの話であれば生産国はあまり関係無いと思います。
1 インテル発表ではeTVBの設定に不具合があり、これにより高電圧が発生する事で破損することはある。
一部の不具合の原因である事は認めつつ、全ての原因では無いし直接的な原因では無いとインテルは公表している。
2 酸化被膜を生成時の問題により、半導体の劣化が早く進む個体がある。
インテルの発表では、こちらは一部のCPUで有ったが現在は修正済みであり、対応済み
原産国が原因である場合これが原因となるがインテルは修正済みと発表している。
3 BIOS設定が過剰であり、これに付いては対策BIOSを出している。
こちらに関しては、別の開発メディアやメーカーかはIntel Default Settingにしても壊れるケースが発生すると報告があり、はっきりしないし、インテルは原因では無いと言うコメントはしていない。
4 マイクロコードの設定ミスにより、高電圧が発生しCPUが破損する。
これが原因なら設計ミスというよりは設定ミスなのだが、一部の専門家からは、V-Fカーブの上限を設定して電圧の上昇限度を設定する可能性は示唆されているが、そもそも、修正マイクロコードが出ていない現状では、そうなのか？についてははっきりしないし、そうかどうかも分からない。
あくまでも推測やインテル発表からは生産国が原因であると言う話ではないと言う事になる。
また、エレクトロマイグレーションが原因なら生産国(組立国)が原因ではなくてウェハーにトランジスタを生成過程での問題は方が可能性は高く、最終生産国はあまり関係が無いはずと言う推測(あくまでも推測)は成り立つ。
ただし、結局は個人的な推測の範疇に過ぎず、インテルが公表しない限りははっきりしない。
自作だけが対象なら生産国はある程度(噂レベル)で意見が出ると思いますが、所詮はになる気はします。
書込番号：25838087 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞製造ミスは考えられませんか？
製造ミスがあったらしいけれども、それが根本原因ではないみたいね。 アリゾナの工場でのバッチに酸化問題があったみたいね。
それから、偽物くさい 問題もあったみたいね。 Intel の 偽物検査 があまいのが原因らしいけれども、偽物検査の内容を公表するわけにはいかないので、そこ闇だよね。 とあるユーザーがRMA申請したけれども、そのシリアルがIntelのDBになかったので、却下されたんだって。それで偽物？となったみたいよ。 AMAZON と マイクロセンターで買ったものだったみたいね。 Intel からは、我々は対処しないので、それら購入先に相談してくれといわれたそう。 AMAZON と マイクロセンターは交換、だか返金だか、快くしてくれたみたいよ。
Intel は 社内風紀が たるんでたんだろうね。 ていうか たるんでるんだよね。（現在完了進行形）
書込番号：25838094
2点
揚げないかつパンさん、ありがとうございます。
Intelの設計ミスと聞いていたので何十年も作っていて、相当な時間、設計、調整してから世に出すものだと思っていて、生産ラインに出てから何らかの問題があった方が辻褄が合うかなと、ふと思ってました。
Gee580さん、ありがとうございます。
ニセモノってひどいですね。返品は受け付けているみたいですね。
Amazonだとすぐにへんきんですね。
スマホの液晶だったりSnapdragonが6割不良品だったりとか聞いたので製造は大丈夫なのかと考えてました。
書込番号：25838111 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
真相は今のところ誰にも分からないと思うので、何とも言えませんが、今のところ出てる情報を見ると製造ミスというより設計ミスでしょうね。
その設計もマイクロコードのアルゴリズムの話なので、乱暴に書くと書いたソフトが思うように動かなかったということかと思います。
自分の14900KSには製造はベトナムとなってますが、例えばこれが何か国かの工場で作られていて、故障率の多い少ないを比べていくと作った工場によって差は出てくるかもしれませんがそれは今回の件とはまた別の話かと思います。
この問題の中ここで作ったものだけは何ともないとかあるのなら別ですが、多分それはないかなとは思いますけどね。
書込番号：25838137
1点
Solaraさんありがとうございます。
世の中に出ているマザーボードでチェックできる訳でも無く全てのユーザーの使い方に合わすことも100％の無理ですよね。
原因追求して今後に活かして欲しいですね。安いものでは無いので。
書込番号：25838571 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Solareさんすみません。スペルミスしてしまいました。
書込番号：25838572 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
買ったCPUに貼っている生産国は、パッケージングした国だから。ダイを作っているのはアメリカ国内。
ただ。TMSCに依頼するって話も出ているので。将来は台湾製かも。
設計や生産ミスというよりは。Intel発表では、マイクロコードの電力制御のプログラミングミスじゃなかったけ？
書込番号：25838577
1点
十分製造ミスは考えられます。
製造ミスをソフトで対策しようとしているとも十分に考えられます。
知らんけど。私はインテルの人間では無いので。
違うと言ってる奴はお前らインテルの人間かよく言い切れるな。
書込番号：25839529
2点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
マザーボードメーカーが言ってるので本当でしょうが、13世帯以前のNon Kのみみたいですが
https://jp.msi.com/blog/lowering-cpu-voltage-and-temperature-without-compromising-performance-disabling-cep-on-intel-14th-gen-non-k-CPUs
書込番号：25828144 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デフォルトセッティングでCEPをONにするようですね。
意味わかんないです。
書込番号：25837147
0点
温度を下げるためにCEPを切り低電流でも安定させると言う解釈で合ってるのかな
それをインテルデフォルトセッティングではONにするそうです
なんか矛盾している気がする・・・
書込番号：25838346
1点
CPU > インテル > Core i7 13700F BOX
CINEBENCH23を回すとすぐにCPU温度が100度になります。
クーラーはDeepCoolのAS500です。
AS500では冷却性能が足りないのでしょうか？
書込番号：25207313 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ただCPU付けて何もBIOS設定弄らないのは、
マザーに依っては無理がある場合あります。
マザー他の型式も一式記載しましょう。
そして貴方のPC経験スキルレベルも簡単に。
書込番号：25207315
1点
>AS500では冷却性能が足りないのでしょうか？
足りないんじゃないの？
自問自答してんじゃん。
書込番号：25207316
1点
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AS500をreviewされてる「neon66さん」の画像です。
CPU低電圧化とファンを追加してサンドイッチで使ってこの様子です。
書込番号：25207319
1点
追記： 13700Kなので、さらに状況は酷なCPUです。
書込番号：25207321
1点
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|---|
このような項目の確認も必要です。
※CPUは i5 13500 で、AK400同等のクーラーです
書込番号：25207341
1点
＞チェムチャモンさん
＞肉たらしいさん
ご返信ありがとうございます。
マザーボードはMSIのB760 TOMAHAWK WiFiです。
BIOSでクーラーの部分をwaterに変更しただけで、他は変更しておりません。
スクショ頂いた部分を確認してみます。
書込番号：25207367 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞餅屋zさん
こんにちは。
＞CINEBENCH23を回すとすぐにCPU温度が100度になります。
「すぐに」とは、正確には１０分以内で・・・という意味でしょうか？
もっと過酷な 13700K で使っておられる方がいらっしゃいます。
i7-13700Kでこれ使ってます
https://review.kakaku.com/review/K0001306946/#tab:~:text=5-,i7%2D13700K%E3%81%A7%E3%81%93%E3%82%8C%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99,-Cinebench%E3%82%9210
以下は抜粋
＞【冷却性能】
＞i7-13700Kで使用していますが、Cineベンチ10分回すと100℃まで行きサーマルスロットリングを起こしますが、スコア自体はそれほど落ちず安定して完走はします
＞将来的にOCしたい方は水冷クーラーを絶対おすすめしますが、YouTube＆ネットサーフィンだと５０℃以下、よくあるゲームタイトルだと平均５０～６０℃瞬間的に７０～８０℃
例えば１分以内とかで100度になるのでしたら、クーラーの取付自体が間違っている（浮いている？）可能性もチェックなさったほうがいいかもしれません。
書込番号：25207396
1点
＞CwGさん
ご回答ありがとうございます。
１分も経たない内に100度になります。
一度クーラーが正常に取り付けられているかを確認してみます。
書込番号：25207406 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞餅屋zさん
こんにちは。
＞１分も経たない内に100度になります。
さすがにそれはおかしい気がします。
＞一度クーラーが正常に取り付けられているかを確認してみます。
はい。それがいいと思います。
書込番号：25207424
3点
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電圧設定は触らずにCPU Lite Load 3 だけです。 |
OCタブ内の「Advanced cpu configuration」
この中にある「CPU Lite Load」
これをMode3か、Mode4にされるだけで、柔らかくチューニングしてくれます。
いまのBIOSメニューは便利になっていますよ。
書込番号：25207454
0点
13700Fだし。
空冷なのに、水冷設定だし。
なんか、いろいろと…。
書込番号：25207616 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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Lite Load Mode 1も行けますね。
当方ので105W 60℃だから、13700なら150W台で行けるかも。
書込番号：25207827
0点
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最終形態
Lite Load 1 + offset -0.05vの併せ技で100W切り。
書込番号：25207911
0点
＞餅屋zさん
＞BIOSでクーラーの部分をwaterに変更しただけで
AS500は空冷なのに？
なぜこんな変則的な使い方しようとするのです？
書込番号：25208357 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞アテゴン乗りさん
MSIのマザーBIOSは、クーラーのタイプで電力制限の切り替えを簡単に行えるのです。
・BOXクーラー
・たしか空冷サイフロークーラー
・簡易水冷クーラー
簡易水冷だと電力無制限です。
書込番号：25208543
0点
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こんな選択です
うちもAK400並みのクーラーだけど、Water Cooler設定してます
書込番号：25208573
3点
＞チェムチャモンさん
なる。
ファンの制御じゃなくて、
電力側の制御なのね。
スンマセン、知らなかった。(^_^;)
ただそう項目があるなら、
そもそもクーラーに対して無理があるっぽいですね…
書込番号：25208612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん色々とアドバイス及び参考情報を頂きありがとうございます。
本日時間が取れたのでCPUクーラーの取り外しを行いました。
グリスが全体的に広がっていたので、クーラーは正常に取り付けられていたと思います。
グリスの塗り直しと、クーラーの取り付けを行いましたが、やはりすぐに100度になります。
クーラーのファンも全開になるので単純な冷却性能不足のような気がします。
別のクーラーの買い替えを検討します。
書込番号：25212653 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チェムチャモンさん
mode1にすると温度は抑えられましたが、ベンチのスコアが13000ほどしか出ないですね…
CPUの不具合ですかね？
書込番号：25212892 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
modeの変更で解決しましたのでクローズします。
皆様アドバイス、コメント頂きありがとうございました。
書込番号：25213712 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に1件の返信があります。
CPU > インテル > Core i9 14900KS BOX
どう使うかによると思います。
自分も使ってますが、ある意味楽しめるのは間違いないですが、それがあなたの趣向に合うかどうかだと思います。
書込番号：25758639
4点
自分で調べられない人が買うようなCPUではないと思います。
書込番号：25758653
26点
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冷却環境さえ整えてれば問題は無いと思います
簡易水冷でしたら360mm以上
420mmでしたらクリアランスの問題も出てくると思いますので これは個人の環境で！
自分もようやく13900kですが本格水冷組み上げました
グラボはまだですが…
やはり冷却環境しっかりしてれば問題など無いと思って
Intel使ってますけどね
13900k 13900ks共に1年近く使ってますが問題なく使用してます
書込番号：25758659 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
そうは言ってもインテル最高性能のCPUなので、本人の価値観次第じゃないですね？
どのみちOCは自己責任だし。。。
OCしないのはしないでと言う感じなCPUだし
書込番号：25758667 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞abc1238さん
＞これを買う価値はありますでしょうか？
本人がこれを買いたければ、価値は有ります。
書込番号：25758788
11点
もちろん調べてからお聞きしています。
最新の劣化対策BIOSにすると性能が落ちるようなのですが
それを踏まえても買う価値があると思いますでしょうか？
引き続き、よろしくお願いします。
書込番号：25758805
5点
次の世代でいいのでは?
(自分なら買いません)
書込番号：25758808
4点
買うか買わないかで言われたら買わないです。
壊れるかも知らないものに10万は払えないです。
書込番号：25758820 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>最新の劣化対策BIOSにすると性能が落ちるようなのですが
>それを踏まえても買う価値があると思いますでしょうか？
価値観は人と違うのが当たり前です。だから自分で判断するために調べるのです。
他人に決めてもらうことに意味があるのですか？
書込番号：25758849
21点
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|---|
ある意味これを購入する したいは人それぞれだと思います
自分は購入したい派ですが…
現時点で13900kは本格水冷構築しましたが
こちらはサブでして！
メイン機は13900ks 4090 ddr5 8000mhz asus APEXENCORE
こちらも本格水冷の予定です 部品機材は購入済みですが
13900ksでclock上げ 14900ksと同等スペックで回しましたが きちんと動きます
まぁ当然と言えば当然ですが
新biosは性能ダウンするので入れてませんが
kもksも1年使って不備が無いので当たりなのかわかりませんがね
当然電圧無制限で使用してます
自分の石はSP値読み13900kが98 13900ksが111でした
劣化とか言われてますが 冷却とbios設定で回避されると思ってます
100℃平気で行くような石をポン付けで回す方が普通とは言えないのでは？
自分の環境でシネベンチ回しても 今まで7コアが発熱凄かったのですが 水冷にした事で80℃後半で運用出来る様になりました
これで安定ですね
書込番号：25758974 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
劣化とか気にする人が使うCPUではありません。
趣味的なCPUなので遊べたらいいと思う人が使うものです。
そう思うならやめた方が良いと思います。
書込番号：25759049
11点
>劣化対策BIOSで安定動作しているとか情報があれば良いですが。
何をどう対策したBIOSなのかを理解していれば、安定性を心配するところではないと思いますが。
私なんか、13700Kをわざと消費電力制限して使っていますしね。
私にとっての"価値"は、安定動作>性能ですので。同じコア数なら、クロック数の低い(=低消費電力)CPUでも構わないと思っています。同じ32スレッドなら、一番安い奴を電力制限かけて使うのはアリという考え方です。
ただまぁ。K有り/無しで値段がどこまで違うのか？を考えると、Kの有無で選別する必要もほとんど無いのが実情。
KSについてはもう、壊す覚悟してOCしてスコアを競うためのCPUですので。対策BIOSで制限されたとしても、それを無視した設定で回すような人が使うCPUでしょう。
正直。あなたが何を心配してKSの話をしているのか、回答者からすればさっぱりなのです。
書込番号：25760247
4点
対策BIOSで制限ありならブルースクリーンはゼロとか
に期待しています。無いかな？🥲
書込番号：25760289 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自分は14900KSを無制限で逆にクロックアップして使ってますが今のところ何ともありません。
しかし出てまだ３か月くらいしかたってないCPUなので壊れた報告もそうないと思うのでせめてもう数か月たたないと何とも言えないでしょうね。
自分の個体の話ですが14900KSは14900Kや13900Kに比べてもメモリー耐性も高く8400MT/ｓでそこそこサブタイミング詰めても回るしリングバスも5.3ＧＨｚでは動くのでやはりそういうところを含めてKSは使ってて面白いので、買ってよかったとは思っています。
壊れるかどうかは個体にもよる様ですし100％壊れるわけではないと思うので、運次第なところもあるだろうから何とも言えませんね。
書込番号：25760346
5点
>対策BIOSで制限ありならブルースクリーンはゼロとか
対策BIOSは電力を控えめにしているだけですので。CPUの劣化によるブルースクリーンは無くなるでしょうね。
14900Kと14700Kをたくさん評価したとのたまう記事では、13700Kは問題ないなんて付記もしていますし。
https://www.chiphell.com/thread-2601877-1-1.html
コア数が多いのは魅力なので高位のCPUを選ぶにしても。安定性を気にするのなら、250Wとか300Wを突っ込むような設定にはしないのが慣用かと。
書込番号：25760627
1点
＞対策BIOSは電力を控えめにしているだけですので。
それだけではないですね。
マザーボードの機能にはPL1とかPL2を下げたところで空いたヘッドルームに電力突っ込む機能とか、電力が不足した場合でもパフォーマンスを落とさないような機能がついてます。
それがSVID BehaviorとかIA_CEP GT_CEPとかになりますね。
これらがデフォルト設定だとPL1を250Wにしたところで、ゲームとかそうCore数を使わないけどパフォーマンスを上げる場合そこに電力を突っ込んできます。
そのあたりを設定して初めて指定どおりの電力で動くことになります。
またこのスレッドは14900KSに存在価値があるかということなのでその他のCPUは関係ありませんしCore数いる作業で使うなら7950X3D使てる方がゲームも強いしマルチCore性能も制限された14900KSと差はないので、インテルCPU選ぶ意味はほぼ無いでしょう。
14900Kならともかく14900KSの意味はそういうのを無視してクロック回してこそこの価格の価値があると思いますので、電力制限かけて使うなら全く買う意味ないですね。
あとまあここまでのインテルの対応見てる人間なら、今から14700Kより上のCPU買うのはよほどの物好きと思われるので、分かって進める人もまあ少ないと思いますね。
書込番号：25760678
9点
個人的にはintelの最上位機種を選ぶのは、自爆大好きな人だと思ってます。
※水冷クーラーを導入する人も同一だと思ってます。
基本的には空冷のクーラーで対応できる範囲内で運用する方がいいですし、
カッコいい（笑）
14900KSの存在価値なんて無いですね。110円のほうがいい（苦笑）
書込番号：25761449
2点
それは人それぞれだし、自分は空冷クーラーをかっこいいと思ったことはないですね。
14900KSも自分はLGA1700の締めくくりに、まあよく出したなという・・・ふつうにはなかなか安定しない面白いCPUでした。
まあ書いたようにそういうのを楽しめる人間が買うもので、心とフトコロに余裕がないならやめた方が良いでしょうし、そうでない人に語れるCPUではないですので・・全く関係ない人は首を突っ込まない方が良いのは確かですね（笑）
書込番号：25761457
5点
ハイエンドに縁が無い方は一生縁が無いんでしょうね！
これから先にも後にも
まぁ空冷で満足な方には簡易水冷使うも本格水冷にするユーザーなんて理解は出来ないと思います
書込番号：25761794 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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