このページのスレッド一覧（全2443スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 このCPUでBTOの価格について お願いします |
8 | 26 | 2023年10月13日 21:12 |
| 最低周波数とHWmonitorの起動について |
1 | 7 | 2023年10月9日 14:13 |
| 同じ動作クロックの場合の発熱について |
6 | 6 | 2023年10月8日 03:58 |
| ベンチマークスコアが全くでない |
8 | 17 | 2023年9月29日 23:41 |
| 直近下のものです。最後に質問させてください。 |
25 | 9 | 2023年9月6日 20:58 |
4090との組み合わせで4k120fpsのゲーム |
24 | 36 | 2023年8月31日 18:05 |
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CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
自分で組み立てるスキルが有りませんので パーツの製品名が全て分かる某BTOサイトでカスタマイズして購入したいのですが
価格コムの最安値を組み合わせた価格よりOSのインストールも含めて10000円弱しか高く有りません
今のマシンはWin11の最小構成を満たしていません これは買いでしょうか よろしくお願いします
1点
具体的な、BTO製品の型番を晒しましょう・・・・
尤も、自作の力量が無ければ、BTOをお薦めしますが・・
書込番号：25456588
3点
個人の価値観だから自分で判断すればいいと思うんだけど、、、
自分なら1万円払わずに自分で組みますけど、1万円でやってくれるかって言われたらやらないです。
つまり料金としては妥当。全部のパーツが最低価格で買える店ってそもそも考えにくいし。
組み立てにスキルはほぼ必要ないです。
(1) ドライバー回してネジを壊さないスキル
(2) MB壊さないようにコネクターやメモリを挿すスキル
くらい。機械のキモチが分かるタイプなら見りゃあミスしようがないってレベル。
機械苦手の人は(2)でMB割るとか、不器用でグラボ挿せない場合もありますけど。(あくまで製品ではなくパーツから組むので建付け悪いとかある)
あと、OS起動までに必要なのは
・知識 (ググる能力)
・パーツ選定の決断力
・トラブルシューティング能力
・諦めない心
・サポートできるPC
・USBメモリ 8GB以上
トラブルの時に交換できる手元パーツが少ないと、無駄な買い物が出るかもしれませんけど、丸損ではないし。
上の3つはBBSでもサポートできます。内容に保障が無いけどw
パーツ選定が済んでるなら知識はほぼあるし、トラブル無ければ(1)(2)のスキルだけで終わります。
将来やろとうと思ってて迷ってる、OSインストールはやったことがある(解説読んで理解できるor出来そう)、というなら1台目から自作で良いと思いますけど。
書込番号：25456643
1点
＞@jtcqyさん
今使っているPCのスペックを書いた方がコメントされやすいと思いますよ
場合によってはi3でも足りるのかも知れませんしね
書込番号：25456657
1点
安けりゃいいというものでもないけどね。
電源の質のこだわりと、瞬間最大とはいえ150W超えるCPUなので、CPUクーラーはサイズの虎鉄くらいは積んどきたい。
ショップも選びたいところ。
書込番号：25456662
1点
＞KAZU0002さん
＞アドレスV125S横浜さん
＞ムアディブさん
＞沼さんさん
72歳の爺さんです 過去に一回だけ組み立てた事はあります OSのインストールも出来ますが Win11のインストール時はネット接続がどうたらとか
現在のマシンはASUSのH87-PROに i5-4570 の静音ですがTPM2.0がサポートされてません cpuも弾かれるのかな
win10は2025年にサポート終わるしネットの環境がなくなるのもと思いまして ゲームとかcpuに負荷のかかるような事はしません
Core i5 13500はコスパが良いとの事なので また2025年の駆け込み需要も有ると思いまして買い時かなとも思ったりして
書込番号：25456835
0点
買いです。
良いパソコンライフを！
書込番号：25456861 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
i5 13500は買い時とは思います。
BTOの内容はわからないから評価できません。
書込番号：25456866 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
BTOの場合、小売りと違って各パーツを箱に入れたりしないとか、そういった特別な納入方法で処理されるので総じてパーツ代は安くなる場合が多いです。
例えばCPUの場合、箱や付属クーラーのないものを使っていたりします。
他もマニュアルがなかったりとかマザーボードに付属しがちなSATAケーブル等がないとか安くなる工夫をしています。
書込番号：25456935
0点
BTOとまた違いますが
店頭で相談しながらパーツを選ぶまたはパーツは決まっているから後は組み立てを依頼し
それを店員が組み立ててくれるサービス(有料)なんてのもありますね
書込番号：25456943 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん色々有難うございます
ショップの名前は出しても良いのかな
価格コム内でそのショップの価格も出てきます
書込番号：25457228
0点
で、あれば、晒しても問題ないと思いますが、あなたが消極ならご随意に・・・
なお、BTOカスタマイズは、変更か追加のみで不要なパーツを削除することができない・・のが殆どです。
その上追加（変更）パーツの価格は少々割高！
書込番号：25457290
0点
＞@jtcqyさん
ネットを見る程度で良いのなら2025年に2023年のスペックの売れ残りや中古で十分だと思いますよ
私はスレ主さんと同じ第4世代のPCと、それよりも古い第2世代ノートを使っていますが
全く不便を感じませんし事足りています、ノートは裏技でwin11にしてあります
もうPCは新規では買わないですねジャンクで十分です
書込番号：25457401
1点
皆様有難うございます
私がここのサイトをしっかり確認してませんでした申し訳有りません
arkhive AB-IC10B76M-SH https://kakaku.com/item/K0001511090/
i5-13500 ASUS PRIME B760M-A D4 MEM32Gにカスタマイズでと
現在10000円引きセール中です
そちらで質問するべきだったでしょうか
私も今特に不便は有りませんが なにせ2025年のサポート終了問題と
色々と物価高や円安の昨今 この先値下がりが期待できるのかとか
いずれ必要なら今がタイミングかなとも・・・
書込番号：25458095
0点
宜しいのではないですか ！
まあ，お財布との相談です。
メモリ 16GB でも 十分では ？？
書込番号：25458164
0点
＞沼さんさん
有難うございます
年金生活ゆえ まさに財布との相談です
MEM16GBでもよいですかね 代わりに虎徹のcpuクーラーでものせるとか
あと ASRock B760M Pro RS/D4 はどうなんでしょうかね
ASUSの流れをくむとか変態マザーとか言われますが
標準構成のままだと更に安くなるし ASUSは好きです
NEXUS7 (2013)（32GB LTE版)はいまだ現役です
書込番号：25458210
0点
先輩こんにちは。
その年代だとPC使えるだけでも尊敬ものだと思います。
節約って話だとすると、Win11にする意味ですけど。
Win10はまだ使えるし、もうWin12の声が聞こえてきてるので、Win11はまた無かったことになるんじゃないかと。
Updateで粗相がある以外は悪くはないのでHomeユーザは残ると思うんだけど、特にメリットはないし、企業ユーザはまだほとんどWin10です。
>OSのインストールも出来ますが Win11のインストール時はネット接続がどうたらとか
年々楽にはなってるので、OSインストールできるなら別にいいかと。
でも、めんどくさい/トラブルは嫌だというなら1万円払うのがおかしいとかは思いません。最初に書いたように個人の価値観。
>現在のマシンはASUSのH87-PROに i5-4570 の静音ですがTPM2.0がサポートされてません cpuも弾かれるのかな
うちではまだその1世代前が現役です。
修理しながら、お古のバーツ組み込みながらですが、ブラウザ位ならこっちの方が手軽で消費電力少ないので、メイン機より良く起動してます。
もちろん、新しい何かが欲しいという気持ちは否定しませんけど。
>Core i5 13500はコスパが良いとの事なので また2025年の駆け込み需要も有ると思いまして買い時かなとも思ったりして
コスパじゃなくて、自分の使い方にあったサイジングをしないと、いくらコスパ良くても使わない"パ"じゃ無駄であることに変わりないです。
WebとOfficeくらいなら、12100や13100でも体感性能変わらないと思いますよ。
13500のP6コアは、知る範囲では、4k動画編集、RAW現像、DTM、最新ゲームなどでは有効です。それらをやりたいのかですね。
>そちらで質問するべきだったでしょうか
サイジングできてないようだからCPU指定しない方が良かったかも。
>私も今特に不便は有りませんが
現用機がSSD搭載でない、メモリー4GBとかなら、この際更新してもバチは当たらんと思います。
4Genだと最新規格が使えないので
>色々と物価高や円安の昨今 この先値下がりが期待できるのかとか
相場の読みは個人の思いでやってもらうしかないですけど、事実として、各パーツは円安前の値段に落ち着いてると思います。
結局、製造は中国ですしね。高くなったのはAppleくらいかな。それでも136円とかだけど。
もちろん、年末に向けて上がっていくだろうから短期的にはブラックフライデー過ぎたら上がるでしょうね。
>いずれ必要なら今がタイミングかなとも・・・
確かにTPM入ってるとセキュリティは向上するんですが、企業がまだWin10使ってるような状況ですしね。
Win11に関しては別に必要性は見当たらないですけど。
壊れたとか、システムがまだHDD、メモリーが8GB未満、とかいうなら買い替えをお勧めしますが。
あと、Win8とかのライセンスがあるなら、最新のWin10, Win11のパッケージはダウンロードして保存しておくことをお勧めします。
次のFUで無料UPGが終了するらしいので。
節約したい、買い換えたいというなら、13100のMem 16GBが62800円からありますけどね。
https://kakaku.com/item/K0001527220/
HPは買ったことないからちょっとわからないんだけど、Dellなんかは、コスト優先で高級感はないんだけど実は寿命長かったりします。(企業に支持される理由)
書込番号：25458330
0点
答えてなかった。連投スイマセン
>MEM16GBでもよいですかね
使うソフトに依ります。Web, Officeだけなら十分です。
>ASRock B760M Pro RS/D4 はどうなんでしょうかね
個人的には、ASUSが第一選択で、価格が折り合わなかったらASRock選びます。
ASUSを選ぶ理由はサポートの厚さとファンコントロールの良さなんですが、ASRockもPS/2大事にしたり、電力効率よかったり、起動が速かったりで、アグレッシブなのが良いと思います。
>NEXUS7 (2013)（32GB LTE版)はいまだ現役です
それはWin10以上に不味いんじゃないかな。
サポートされてますかね? Androidのサポートはとても短いですけど、サポート切れてると簡単に攻撃されてしまうのはPCと同じです。
Android使うなら2〜3年ごとに買い換えないとダメです。
NEXUSでも販売開始から3年なので。
書込番号：25458339
0点
ここまで言うと余計なお世話の気がするけど、、、
スマホで、財産入ってる口座でインターネットバンキング、もしくは郵貯銀でキャッシュカード作っている場合は、危険度高いのでご注意を。
特に危ないのは郵貯銀はキャッシュカード作ると自動的にネットバンキングできるようになってしまうので、「ネットで触らないから大丈夫」とはならないってことです。
前回問題起こしたときはドコモのせいにしてしまったからシステム改修してないようなので。
ちなみに口座や財産あるとかないとか返事しなくていいですからねw
犯罪者の手がかりになるようなことはかかないでください。
書込番号：25458345
0点
＞ムアディブさん
有難うございます
Win11が無かったことに Vistaのようにですね
Win10, Win11のパッケージはダウンロード保存はしておきます
NEXUSはまずかったですか 気をつけます
スマホ関連は大丈夫かと
2025/10/14まではまだ2年有るか
認知症でなく生きていられるかも問題か
変な話になってスミマセン
書込番号：25458422
0点
皆様有難うございました セールの期間がまだ有りますのでもう少し悩んでみます
有難うございました。
書込番号：25459794
0点
この後に6件の返信があります。
CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
最近9900kからこちらのCPUに変更致しました。
13700kのアイドル時の最低周波数なのですが当方環境では1.1GHzが最低周波数になります。
他の書き込みでは800MHzが最低周波数っぽいのですが考えられる原因はなんでしょうか？
またHWMonitor_x64の起動が1分近く掛かっています。
皆様の環境では如何でしょうか？
マザー ASUS PRIME Z790-P-CSM
メモリー F5-6000J3636F32GX2-TZ5RK
電源 Corsair HX850i
0点
うちはインテル環境ではないので最低周波数についてはわかりませんが、HWMonitorは新しくなったら起動がめちゃくちゃ遅くなりましたね
理由はわかりません
書込番号：25455240
0点
最低周波数はマザーのBIOSでも変わりそうなので、アップデートしてみるとか？
個人的には電力差があまり無いならどちらでも良いけど。
HW_Monitorは使ってなくてHWInfo64の方を使ってます。
表示量が少ない気がして
書込番号：25455288 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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i5ですがうちもアイドルは基本Pコアは1100MHz、Eコアが800MHzですね。
ただ、稀に一瞬だけ、Pコアも800MHzになるようで、
少し放っておくといつの間にかPコアのMinも800MHzになってました。
バックグラウンドアプリなどの環境依存で800MHzになりやすかったり、
全くならなかったりするのかもしれませんね。
書込番号：25455312
1点
うちの13700Kは、最低で800MHzですね。
ちなみに、「プロセッサの電源管理」で、最大を99%に設定しています。
書込番号：25455322
0点
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皆様ご回答ありがとうございます。
>>クールシルバーメタリックさん
HWMonitorは最新Verから起動が遅くなっているのですね。
9900k時代はOC等でよく利用しておりましたが立ち上がるのに1分も掛かる事がありませんでした。
ここ最近は自作界隈から離れており久しぶりにPCを買い替え使用してみるとあまりにも遅かったのでなにかやらかしてるのかなぁと思ってましたがおま環ではなくよかったです。
>>揚げないかつパンさん
マザーのASUS PRIME Z790-P-CSMは一昨日くらいに最新VerのBIOSにアップしておりました。
HWInfo64使用してみましたが項目多くてUIも見やすくよいですね。
ただこちらも検出 ATA/SCSIドライブで数十秒掛かるのでHDD、BDドライブ本体かケーブルが悪かったりするのかなぁと思い始めた次第です。
>>お好み焼き大将さん
私も同様に基本1,100MHzでほったらかしにしておくと瞬間で800MHzになる様です。
私だけの環境ではないとわかり少しホッと？致しました。
情報提供ありがとうございます。
>>KAZU0002さん
KAZU0002さんはアイドルで特にCPUを使われてない時は数秒間800MHzで固定されますか？
私は上でも述べたように瞬間的に800Mhzに落ちてる様な感じでCPUが使われていない時は1100MHz表記です。
お好み焼き大将さんが仰るとおりバックグラウンドアプリの違いでしょうか。
一点お聞きしたいのはプロセッサの電源管理を99％にされているのは何か効果があるのですか？
書込番号：25455501
0点
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最低が800MHｚに落ちてるなら問題ないと思います。
ＯＳなんて全く何もしてないこともそうないと思うので、使われてないときの多い少ないは個々で違うと思うので。
自分の場合はHWInfoですがこんな感じで最低は800ＭＨｚで使われてないＣｏｒｅは下がってます。
書込番号：25455565
0点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
13900K と 13900 と 13900T の発熱について教えていただけないでしょうか？
これらのCPUは最大ブーストのクロックが異なりますが、例えばブーストの上限が一番低い 13900T は
5.4GHz ですが、もしCPU が 5.4GHz で動作しているときの発熱は
13900K > 13900 > 13900T
なのでしょうか？それとも同じクロックなら発熱はほぼ横一列なのでしょうか？
やはり同一クロックでも発熱はかなり違うものなのでしょうか？
0点
マザーボードにフルAUTO任せなら13900Kが突出して電力が高く高発熱でしょう。
電圧等細かい設定を揃えるなら個体差以外の差はないはずですが。
あと13900Tは最大ターボパワーの106W変更はできると思いますが、5.3GHzまでなので5.4GHzは無理だと思われます。
書込番号：25453280
1点
基本的には、同じコアで同じ周波数なら同じ消費電力なのですが。
ただ。Kありと無しで無しの方が発熱が大きい…という報告もあります。
>Core i7 13700（無印）ベンチマーク&レビュー：無印モデルは大人しい？･･･いいえ
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i7-13700/
こちらでは、選別の歳に電圧に差を付けているのかな？という結果ですが。もしこれが常態なら、13900Kと13900Tを同じくロックで使うのならKの方が消費電力が低い「かも」…と言えます。
ただまぁ。KとTの値段差を電気代で元が取れるかとなると… Tが売っていないので不明。ARKでバルクセット販売していたけど売り切れているみたいだし。
書込番号：25453287
1点
発熱順はK付き>Kなし>T付きで合ってます。
と同時に性能差順です。
書込番号：25453291 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
勘違いでした。
同じ、周波数で比べたらの話なんですね。
その場合はCPUコアの個体差によるなので、ウエハーのどこを使って作ったか？で変わるので、同じK付きでも個体差はあるので、コアが同じなら結果は同じになると思います。
どこを使ってるなんて選別してなければ分からないです。
書込番号：25453307 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん回答ありがとうございます。
結局は同じクロックならほぼ一緒ということのようですね。
＞イ・ジュンさん
5.4はパンチミスでした。
書込番号：25453313
1点
マトモに調整が働いてたら、上限が高い方が低消費電力の個体です。(電力で上限が決まるから)
書込番号：25453435
1点
CPU > インテル > Core i7 13700KF BOX
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22000 |
一週間前にドスパラで新品を購入しましたが、chinebentchを書けてもi5 13600kfよりも低い22000ptsとなってしまいました。
せっかく7万かけて購入した代物ですので非常に残念です。
Core tmpで見たところ、最初の2分間は250wで動きますがその後140wで頭打ちになりクロックも3000mhzへ。
ゲームのfpsも伸びず。特に、MSFS。gpuの足を引っ張ってます。
いろいろパファーマンス設定を弄りましたが消費電力が上がるのみ。マザーがいけないのか何か設定が間違っているのか謎です。
以下スペック
B660m pro rs
13700kf
rtx 3080 10gb
どなたか分かります方、回答宜しくお願い致します。
1点
返信ありがとうございます。
ベンチでは。最大90°です。サーマルスロッティングはかかってないかと思います。
ゲーム中も同じくらいです。
書込番号：25440150
0点
普通に温度では？
CPUクーラー書かれて無いので分かりませんが、症状的にはサーマルスロットリングのような気が。
それか、マザーのVRM温度かだと思います。そもそもこのマザー8フェーズしか無いし、どう考えても13700KFには釣り合ってないです。
個人的にはVRMに1票。
書込番号：25440152 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞sky0514さん
このマザーボードは自分で選んで購入したもの？
それともショップかな？
当然k付きモデルはoverclockモデルです
z690か790買わないと当然性能発揮出来ません
軽自動車にV8エンジン積んでると同じでは？
書込番号：25440167 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
VRMが多分100℃超えて電力供給されてない可能性がありますね。
そもそも8フェイズの電源回路のマザーでは13700KをCINEBENCHとか回し続けるのは無理があります。
それでも設定次第では1回ならもう少しスコアーも出そうには思いますけど電圧オフセットとかかけてどうなるかですね。
書込番号：25440203
0点
前にも書いたけど、マザーが8フェーズしか無いので1フェーズ当たり30Aです。
それで持ってこの電源回路、デジタル電源としか書いてない所謂、Dr.MOSでも無い代物です。
効率は良いところ80%行くか行かないかです。
ほぼ10Aが無効な電力として捨てられますが、それが発熱になります。
発熱すると更に効率は悪化して無効な電力のみが増えます。
だから、古いXTUを使って高周波しても温度が上がるばかりだという話で、そのうちにはマザーの電源回路壊れます。
CPUの温度の問題ではなくVRMの温度の問題だと言ったんですが。。。
取り返しかつかなくなる前にマザーの買換えをお勧めします。
250Wを流す様なマザーじゃ無いです。
少なくともSPSを使ったVRMで12フェーズ以上の電源回路の物でZ790にしましょう。
今時、K付き使うのにHigh側とLow側がMOS FETでなんてマザーはやめて置いた方が良いです。
書込番号：25440207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様、無知な私にご回答ありがとうございます。
皆様のアドバイスで、電圧を下げてみました。MSFSでは同fpsで温度が30°ほど下がりましたので安心致しました。
chinebentchベンチは14000でしたが、ゲームでは変更前と同じfpsとなりましたのでこれでいいかな、と思います。
書込番号：25440360
0点
ソフト的に速度下げてるのが原因だから、マザーの設定か、他の方のおっしゃるようにVRMのサーマルスロットリングならVRMに風当てるかですな。水冷なら熱設計のミス (自己責任) って事だと思うけど。
2分間は250Wで動いているなら、回路容量的には足りているのでそこは別に問題なし。コストダウン優先のPC的にはいいんじゃないかと思うけど、現状無理なことにはなってるのかもね。まずは冷却してみたほうがいいです。
安い素子使ってるから効率は悪いんだろうなとは思うけど、ASRockはVRMの効率高かったハズ。いや、測定がDr. MOSだから高かったのかもしれんけど。
仮に90%だとしても25Wが発熱量なんで、それなりに風当ててやらないと放熱間に合わないことは想像に難くないです。
他のメーカー同様80%だとすると、50Wってなことになります。65WのCPUに一生懸命クーラー付けてることを考えると、風当てないとどうなるかは、、、
それにしても、MSFSってCPUの負荷高いですな。MBより、わざわざ苦手なIntelにしちゃったのが悔やまれる。
MSFSの性能飢餓で交換なら、MBごとX3Dに変えてしまえば良かったですね。
書込番号：25440542
1点
chinebentchR23が14000っておかしいですね、22000なのも何か変
13700kをPL1/2=125w制限しても25000は行きます、電圧オフセットで26000行きます
PL1/2=65w制限しても19000行きます、電圧オフセットで20000行きます
BIOSアップデートしてないとか？
書込番号：25440990
0点
＞sky0514さん
同じMBとの組み合わせですが、同じスコアーですね。再現性は高いです。
Cinebench R23 (MultiCore) 22663pts
CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti
書込番号：25441096
0点
＞sky0514さん
すっかり忘れてましたがZ690ProRSに12500付けてchinebentchR23をやると10000位しか行かなかったです(13700kで使った時は正常でした)
実行中は75w位でクロックは4.1GHzに成ってましたが劣る結果でした
電圧オフセットを+0.015vにすると84w位でクロックは4.1GHz、結果は12600でした
今日BIOSアップデートしたらデフォルトで正常に動きました、思い出させてくれて有難う御座います
何時のBIOSで直ってたのか判りませんが10ヶ月位放置してました、アスロックのBIOSは熟成が遅いのか判ってないのか電圧の調整に不具合有りでしたね13700kが正常に動いたのが謎ですが
書込番号：25441379
0点
皆様、コメントありがとうございます。
z690、本日購入致しました。
明日状況報告致します。
書込番号：25441599 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
熱以外の可能性として書かせて頂くと、
Raptor lakeな13700KFは、Z690環境でもIntel ME関係で本来の性能とは程遠い半分程度の性能しかでないことがありました。
私の場合はASUS Z690ですが、BIOSとIntel MEのアップデートを更新順に当てていって解決しました。
書込番号：25441804
0点
MBのBIOSを11.06⇒12.03に更新したところ若干スコア改善しました。
誤差の範囲かも知れませんが、自分的には満足です。
Cinebench R23 (MultiCore) 22663 ⇒ 23075pts
CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS (BIOS 12.03)
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti
書込番号：25442046
0点
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普通に100℃超えてクロックが下がっているのでサーマルスロットリングが原因と思いました。
書込番号：25442059
0点
満足度は人それぞれで良いと思いますが、13700Kって普通に回したら30000くらい出ますね。
前から書いてますが、最近のCPUはある程度のマザー使わないと電源回路も追いつかないし、電圧上げるにしても下げるにしてもアイドリングみたいな低電圧時から6GHｚ付近の高電圧を一気に出すには、電源回路の貧弱なマザーでは両立できません。
BIOSで設定が出来るなら良いですが、本来13700K以上は初心者さんほどちょっと良いマザー買わないとどうにもならなくなりますね。
高級なマザーも必要ないですがK付買うなら最低Z690かZ790で12か14フェイズ以上の物・・・あと低電圧時のVRM周波数を触れるものを使うと温度はともかくサーマルスロットかかってももう少しまともなスコアーを出しながら安定して使えます。
また安いマザーはVRMの温度すらわからない物とかもあるので、CPUだけ100℃切ることができても、VRMが115℃とかなってたら、意味ないのでね。
まあそういうスコアーにこだわらないなら、何使っても良いし、軽いゲームなら問題も無いのでまあ良いかなとは思います。
書込番号：25442124
0点
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29425 |
皆様、ありがとうございます。
マザーボード、交換しベンチしてみました。
納得のスコアとなりましたので大変満足しております。
今回の交換でマザーの必要性を再確認できました。
改めまして、皆様ご回答ありがとうございました。
書込番号：25442900
2点
CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
下の構成や使用用途で組みたいとおもっています。
色々パーツを逆算して言ったところ5万3000円はCPUにあてれます。皆さんなら何にしますか？
IntelやRyzenは関係ありません！
書込番号：25386013 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>IntelやRyzenは関係ありません！
皆が言うことではありますが。
自分でこだわってパーツを選ぶからこその自作です。
「こだわる」「選ぶ」ところまでまず勉強ができないのなら、そもそも組み立てる段階で能力に非常に不安が残ります。
選べない/どれでもいいという事なら、素直に予算内のBTOを買いましょう。
別に余った予算無理してPCに投資しなくても。別のことに使ったら？
あと。新しくスレ立てするのなら、構成くらいはコピペしてください。
前の書き込みは、基本的に知ったこっちゃありません。
書込番号：25386025
7点
＞KAZU0002さん
こだわりがないからこその質問ではないのでしょうか？
自作じたいは何度かあります。が見た目のいいPCを作り、そこそこ性能もいいものを作りたいけどどれもいいCPUなので迷っているんです。
別に聞いたからと言ってそれにするとは限りません。
あくまで参考です。
もちろんKAZUさんが言いたいことは分かりますがある程度、知識ある人からの意見も聞いてみてあとは自分で決めたいと思っています。
自分は専門の人じゃないのでYouTubeやサイトで調べたところである程度のことしか分かりません。なので実際に使用している方や専門的な知識のある人から聞いた方が納得できるのかなと！
本当は余った予算でGPUを良くしようと思ったのですが後々いいものに変えればいいと思ったので、あとから取り外すとめんどくさいCPUに力いれようと思います！
そしたらいいものがありすぎて迷ってしまいました
構成を載せないのはすみませんでした。気をつけます。
そして分かりづらい文章ですみません。
書込番号：25386044 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちょっとした雑談をしてみましょう。
この前にインテル ARC A750 8GBを買ってみたんです。
このグラボ、今３万未満で買えます。
そこそこのゲームなら、まあ、動きます。
※ このA750はテスト用で本当のメイングラボは別にRX 7900XTを持ってます。
自分のテストした結果でいうなら遅いゲームもあるのだけど、割とそこそこ動くDavici ResolveならAi機能も使えるから編集も割と速いし、AV1エンコーダも持ってるからAV1エンコードをして画像編集もできる。
だから、これが良いというわけではないけれど何が言いたいかというと自分はこれ25000円で買ったんです。
今の最安なら3万をちょっと切るくらい、先々、いろいろ考えるとこれでいいのか分からないというなら、例えばこういうグラボを買ってCPUに割り当てるとか、逆も考えられる。
予算を全部使ってということじゃなくてもいいと思う。
やりたいことは記載があったのは知ってるけど、7800X3DとA750で組むとかそういうのも自作の醍醐味でグラボ、やっぱりダメと思ったら30000円弱と思えば、変えても良いかな？って思うかもしれない。
↑
このパターンは単純にCPUの予算をできる範囲で広げてみただけの話です。
やりたいことにCUDA必須なら、そりゃRTXしかないわけだから、ここは固定になる訳でそしたら、スレ主さんの言ってるCPUの範囲で良いかもしれない。
RTX3060Tiは固定なの？
余った予算でグラボを上げるとかもできるけど
ちなみに63000円がCPUの予算なら、後悔しないためというなら、できるだけ安く性能が良いか、できる範囲で一番いいものを買うかの2択だと思う。
それが13500なら、それで良いのではないかと思う。
自分がAMDの方が良いといっても、それは自分がAMDが好きだというだけのことかもしれない。
インテルが好きな人はインテルが良いというだろうし、AMDが好きな人はAMDが良いというかもしれない。
※ 個人的にはここはそんなに重要ではないから、使ってみたいCPUで良いと思うし、それが一番後悔がないんじゃないかと思う。
まあ、自分は7700Xで高解像度の高負荷ゲームでCPUの性能が足りないから7900X3Dを買ってるからやりたいことがどの程度でできるか？でそれ以外で自分の色を出せば良いんじゃないかと思う。
RTX3060TiでGPUがそれでいいなら、CPU配信をしないなら、そもそもスペックがそれほど必要もないので7700X or 13500でもできる。
CPUで配信とかしたいなら13700とか7900Xになるんじゃないかと思う。
7900X3Dは高すぎるけど、100Wちょっとで割となんでもできるという点では良いとは思う。
7900Xはコア跨ぎの問題もあるけど、いうほど問題もないのも事実だし、コア数の多いインテルは電力が大きくないと真価を割とは発揮できないしAK400程度だと割と力不足だったりする。
書込番号：25386079
3点
＞U_ronさん
解決済みなのですが
最後に少しだけ…
主は失敗したくないから ここに来て有識者からの意見聞きたくて来てるわけで
それに受け答える我々がいる訳です
スキルつければ主も経験談として質問者を受け入れる事が出来る日が来ます
自分もそうでしたから
キチンとした質問には自分の経験範囲内で受け答え出来ます
初めは初心者 数こなせば経験者
失敗して学び 技術習得して 次に活かす
塩対応ばかりではここは廃れます
解らないから質問する←これ当たり前です
更でて解ることを質問する人はここには来ません
下にasus apexマザーボードがとか質問来た輩居ましたが
あんなのは最後暴言的な事吐いて終わりです
所詮あれだけの人間です
あんなのは塩対応
噛み砕いて教える迄もない
長々となりましたが
経験して 主もここで受け入れる側の人になって下さい
自分もわからない事だらけですが、成功例より失敗して破壊の方が多いと思います 実際に！
失敗も成功だと思い 自分の為のスキルにしてます
長々と駄文すみません
書込番号：25386263 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
用途に動画編集が入ってるならIntelをお勧め。
場合によっては雲泥の差が出ます。
Davinciしか使わないって決めたのなら別に気にしなくていいけど。
どっちにしろ、いろんな使い方を想定するメイン機ならAMDは障害が出る可能性が高くなります。
>ネットで自分なりに調べたところ、Ryzenがゲームで強いことは分かったのですが編集や配信などはコア数が多い方が安定すると聞きました。
そういうステレオタイプはやめといたほうがいいですよ。
ぶっちゃけ、性能に応じて価格が決まるので、評判だけなら値段どうりに収束します。(Yes! 市場は機能してます)
今は勝ったり負けたりですけど、X3Dで大幅にブーストするゲームもあるので、そういうゲームをなんとかしたいと思っているならX3D優先すべきかもしれません。
自分の使うソフトの性能をそれぞれ調べて、総合的に判断するしかないです。
>皆さんならどちらの構成で組みますか？
AMDはだいぶ懲りたので復活したIntelかなw
>また、CPUをRyzen5にしてGPUをもう少し良いものを買った方がいいのでしょうか？
6コアに絞るという事なら、APEXとか入ってるなら止めたほうがいいと思うけどなぁ。
動画編集も8コアが標準的だし、6コアでは、数字には出ないけど微妙に引っかかりが出るなんてこともあったし。
予算詰め詰めっていうなら、対戦FPSが入ってないならCPUから落としたほうがいいと思うけど。
GPUはもちろん4070くらい欲しいですけどね。
そこも解像度次第、ゲーム次第。MMORPGが入ってないなら解像度は気にしなくていいけど。
>これから先長いこと使っていこうと思うと25年までAM5を使える
経験的にはCPU差し換えたことは無いですね。買い替え動機になるほど性能変わったりしないし、外したCPUどうすんのってことでどうせMB追加になるから。
「買い間違えた」ということならありうるけど、それはちゃんと調べてミスしなきゃいい話だし、ミスならすぐ買い換える話だし。
>ARKやAPEXなどのFPSゲームなどのゲームが快適に動けば問題ありません。
その2つは性格が違うし要求の方向性も違ってきます。
AMDでIntelに対抗するならX3Dにしといた方がいいとは思うけど、7700XだからNGって程でもないから入れ込みよう次第かな。
それから、見方に依って"下"は違うのでURL貼って欲しいかな。
スレ起こしなおす意味がそもそもわかんないけど。
＞KAZU0002さん
>選べない/どれでもいいという事なら、素直に予算内のBTOを買いましょう。
単に意見聞いてるだけで、あなたに選んで買ってくれって言ってないですよね。
意見言うのが嫌なら"素直に"黙ってましょう。
ダイジェストしろとかも過剰な要求ですよね。
コンピューター弄ってるのに合理性に欠けるって矛盾してますよ。
書込番号：25386386
4点
予算があるのですから、価格を見て5万円台後半から6万円少々くらいの商品を見繕えばいいだけでしょう。
https://kakaku.com/specsearch/0510/?st=2&_s=2&TxtPrice=61000&DispNonPrice=on&Sort=price_desc&DispSaleDate=on&
価格が6.1万円以下の商品を高い順に並べたものです。
その中から数点に絞って、「こういう目的で使いたいからどれが向いていますか?」なら答え易いでしょう。
最安値ギリギリを狙うのは避けた方が無難です。
特に最安値が他と比べて低いものは、限定特価だったりして後では買えないこともあるからです。
それだけではなく、検証環境がない場合は最低限CPU・マザーボード・メモリー（電源も入れた方がいいかな?）は店側で検証してくれる店を選んで買う方がいいです。
ケースみたいなものは組み立てに問題があったり、スイッチの反応がない等で誰でも不具合に気付けるレベルなので他所で買ったも問題になることは少ないです。
しかしCPU・マザーボード・メモリーはどれが悪いかを判断するのが難しいので検証してくれる店で買った方がいいです。
それからGPUがない若しくは無効にされたCPUを買う場合はビデオカードも同じ店で買った方がいいでしょう。
最安値は同じ店とは限らないので、最安値で買えないことも十分に考えて余裕を持った予算配分をした方がいいです。
書込番号：25386706
0点
CPU > インテル > Core i5 13600K BOX
【使いたい環境や用途】
10700kからのアップグレード検討です。
いつもゲームする時は4k画質、最高設定で120fpsターゲット(DLSS等アップスケーリング積極的に利用)にしています。
もちろん120fps出ないゲームもありますが、cpuがネックにならないようにしたいです。
主に4090との組み合わせでcod、farcry6などのタイトルで4090の使用率を100％にしたいです。
【現在の構成】
cpu…10700k
マザーボード…z590
クーラー…アサシン3
メモリ…DDR4 3200(32GB)×2
グラボ…RTX4090
【重視するポイント】
できればCPUとマザーボードの交換のみで抑えたいです。
【予算】
マザーボード含めて7万円。
【質問内容、その他コメント】
4k画質なら10700kでも大丈夫だと思ってましたが、farcry6のプレイ中にFPSが下がる時のGPU使用率が100％じゃないのに気がついてCPUを疑っています。
めちゃくちゃ頑張って4090買ったので、13900Kを買う体力はありません。
書込番号：25399911 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
く＞playerTBSさん
グラボは現状で！ 良いもの買いましたね
予算許せるなら13700kでz690 z790マザー
メモリーは現状流用するで良いと思います
z590だったらlga1700使えるマザーの方が良いかと
書込番号：25399927 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Miyazon.comさん
ご回答ありがとうございますm(_ _)m
本音を言えば13700kが欲しいのですが…
妥協して13700無印
更に妥協して13600kという感じです…
でももうちょっと13700k考えてみます。ありがとうございます。
書込番号：25399948 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Far CryやCoDはやっていないので分かりませんが、13900KFを使っていてもこれまでゲームで4090が100％使われる場面には出会っていません。すべてCPUがボトルネックでした。
4090を100%というのは置くとしても、第12世代から性能がかなり上がっているので、CPUを新しくするのは良いと思います。
予算を7万円までに抑えたいなら、今は13600Kが限界ですよね。
でも、どちからというと今妥協するよりも、しばらく現状で我慢してお金を貯めて13900Kか秋に出るであろう14900Kにされた方が良いとは思います。
書込番号：25399954
2点
＞Toccata 7さん
そうですよね！
4090も4kで回しても良いところ80〜90行けば良いところ
ff15ベンチだと90%越えるかな？
13900kも遊びっぱなしですもんね
書込番号：25399965 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
14000シリーズもz800マザーも発表間近ですけども
ソケットもマザーボードも企画変わる様なでも無いような
10月にならないとわからない情報ですけど！
14900は数%の向上ですが、
14700 14600はかなり性能上がると言う話！
ただの噂話！ 発表するとがっかりするので期待してません
書込番号：25399991 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Toccata 7さん
ご回答ありがとうございますm(_ _)m
新しいcpuを買うモチベが上がりました。ありがとうございます！
すみませんが、13900kでもcpuがネックで4k120fps出ないと言う事ですか？
書込番号：25400011 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞playerTBSさん
13900ks
rtx4090 gigabyte
ddr5 6400×4
z790 maximum hero
これが私の構成です
4kで160fps 若干設定下げると大丈夫です
4kモニターが160mhz迄ですので
概ね120は越えますね
タイトルゲームの設定次第だと思いますが！
まだ調整中なんで完璧な設定では無くてすみません
ff14ベンチは ようやく40,000越えるようになりました
フルHDですけど
書込番号：25400027 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私がやっている中で最も負荷の高いMicrosoft Flight Simulator 2020では、オブジェクトが少ない地域を飛んでいる時には4K、画質が最上位のUltra設定でも120fpsは余裕で出ます。しかし、東京やニューヨークのようなオブジェクトの多い都市部を高速で飛ぶと最悪30fpsを割り、ひどいと処理落ちします。
その時、GPU的にはまだ余裕がありますが、CPUは100%に張り付き、電力無制限だとサーマルスロットリングを起こします。
DLSSは計器が見にくくなるのでオフです。
書込番号：25400043
1点
＞Miyazon.comさん
4k160fps！？ワクワクします！
やはり13900kか14世代を待つかなんですかねぇ(泣)
書込番号：25400085 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Toccata 7さん
とても参考になります！ありがとうございます！
Microsoft Flight Simulatorも、いずれやりたいなぁと思ってたんですがそんなに重いんですね…
4090買えば解決！と思ってましたが、難しいなぁ…
書込番号：25400096 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アサシン3のLGA1700に対応させるリテンションキット、メーカーから送ってもらう気でしたがもう配布終了してる…
書込番号：25400099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞playerTBSさん
もう構成が頭の中で出来上がってますね
空冷使うなら マザーボードはmsiが楽だと思いますよ
簡易水冷 空冷ファンで自動で電圧調整してくれますから！
もっと弄り倒してoverclockするならasus一択だと思います
k付のcpuは面白いですよ！
徐々に簡易水冷にしたり
メモリー詰めたり
最終的には殻割りして液体金属にしたり
ここには猛者が沢山いますので
先輩方々が丁寧に教えて下さいます
その教えて頂き現在に至るのが私でもあります
知らぬが恥でも為になる
誰もが初心者なのです
書込番号：25400138 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
調べてみると4KでCOD・farcry6だと13900Kだと設定によりますがほぼ90％以上は使えてる場面も多いみたいだし、120FPSならこちらも設定次第でFGとか使えばまあクリアーできそうには思います。
P-Coreが8個あれば13700Kとかならそう変わらないと思いますが、13600Kだとどうかなとは思わなくは無いですが、コスト制限がある以上そこからやってみるのも良いかと思います。
4KだとそうCPUは使わないというかグラボの処理待ちも発生してきそうなのでP-Core6個でも行けるかもしれませんね。
書込番号：25400343
1点
これで100%以下になったとしても、今度はビデオカードが〜ってなるだけだし。100%ではないってことは「ビデオカードがサボっている」状態なわけだから。まぁ今無理して買い換えなくても…とは思います。
書込番号：25400355
1点
＞Miyazon.comさん
肯定的な意見やアドバイスばかり拾ってしまわないよう気をつけているつもりですが、やはり13600kに戻ってきてしまいます(汗)すみません。
13900kにした場合どうするか？や、何となくAMDは避けてましたがX3D辺りの構成も調べてはいるんですが…
際限ないです(汗)
pc買った当初はパーツを自分で交換するなんて思ってなかったですし、殻割りなんて遥か遠くの世界だと思ってましたがちょっとずつ気配を感じます。
OCはネットで見ながらbiosで少し触ったんですが「確定して保存」が怖くて押せず、サブPC組めるまでは触らないでおこうと思います…
書込番号：25401387 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Solareさん
ご回答ありがとうございます！
個人的には13600kが無かったら13700k即決してたと思うんですが…
10700kから買い替えた効果を体感できなかった時が1番怖いです。
書込番号：25401402 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞KAZU0002さん
ご回答ありがとうございます。
これで100%以下になったとしても、今度はビデオカードが〜ってなるだけだし。100%ではないってことは「ビデオカードがサボっている」状態なわけだから。まぁ今無理して買い換えなくても…とは思います。
そうですね…
実はps5品薄で買えなくて、10700kと2080superのBTOパソコンを買いました。それまではゲームする時にフレームレートとか気にならなかったんですがね…
すぐに3000番台の存在を知り、1年位ゲームしてても全然集中できない時期が続いて、4090発売の時にこれならっ！って買った次第です。
今の時点ではGPU側に不満はないですが次が出た時が怖いです…
じゃあCPUも一番上買えって言われそうですが…
書込番号：25401424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
FF14暁月 i7-13700K@5.7GHz + TUF-4080 4000CL16 |
FFXV i7-13700K(5.8GHz 6P+8E) + TUF-4080 4000CL16 |
FF14ベンチマーク RTX4080 1080pで13700KFをPコア2個無効化して調べてみただけですが、、、
8P 5.7GHz 平均 310.8275 最小 113
6P 5.8GHz 平均 305.5677 最小 115
8Pだとfpsの伸びがよくなるのは確かですが、最低fpsでは大差ない傾向です。
むしろ空冷では13600Kの方がOCし易いので最低fpsは13600Kが有利と予想します。 ※実際CC-06CRで5.8GHz完走
よってお使いのモニターが165Hz以下ならば13600Kでまずまず満足できるものと思います。
まずまずとしたのはEコアをうまく使えないケースではその影響がより出てしまうことも込みで断言できないからです。
書込番号：25401455
1点
＞playerTBSさん
自作 BTOの購入する動機は同じですよね(笑)
自分もps5買えなくて自作の道に進んだ１人です
書込番号：25401459 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞イ・ジュンさん
2コア無効してもこれだけ叩き出せるんですね！
素晴らしい
ddr4 優秀ですね
書込番号：25401467 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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