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i5 8400からの買い替え

2023/03/01 21:31(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 12400F BOX

スレ主 cafemasterさん
クチコミ投稿数:178件

i5 8400からの買い替えを検討しています。
今はマザーボードがprime H370-Aでメモリが16GB、グラボがRX6600です。
用途はそこまで重くないゲーム(トロピコ6、マイクラ、BF4など)と動画編集(エンコードとカットくらい)です。

今でもそんなには不便してないのですが、エンコードや動画編集が早くなれば便利かな、と思ってます。
あと、PCが起動して使えるようになるまで3分くらいかかるのでそこも早くしたいです。
予算は4万円くらいでi5 12400FにB660マザー、M2のSSD×2はどうでしょうか?

ご意見をお願いします。

あと、CPUやマザーを変える場合、M2のSSDに今のシステムのクローンを作って差し替えで大丈夫なのでしょうか?
アプリ入れ直しが面倒なのでクリーンインストールはしたくありません。
そちらの方法もお願いします。

書込番号:25164352

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:29606件Goodアンサー獲得:4537件

2023/03/01 21:51(1年以上前)

SSD環境で起動に3分もかかるのであれば、SSDもしくは同時に接続しているドライブに異常が生じている可能性があります。正常な8400環境なら、電源オンからのWindows11の起動に30秒もかからないはずです。

書込番号:25164373

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/03/01 22:01(1年以上前)

自分もASRockのBマザーでi5 8400で組んだことありますが、そんなに遅くは無かったと思います。
まあ、i5 12400F+B660マザーで4万弱くらいにならないですかね?
M2のSSD×2の予算はどのくらいを考えてるんですか?
それとも使い回し?
容量単価は大きい方が安価になりやすいからx2にするなら、後の事を考えるならx1で容量倍の方が良く無いですか?

HDD起動ならわかるけど、SSD起動なら3分はかかり過ぎだからSSDを変えるのかな?

まあ、倍近くはCPU性能は上がりそうだけど.体感だとそこまでは行かないかも

書込番号:25164383 スマートフォンサイトからの書き込み

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磯の香さん
クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:2件

2023/03/01 22:32(1年以上前)

>cafemasterさん
マザーボードなどハードを大規模に変更する場合は、マイクロソフトアカウントのまま交換する。ローカルアカウントだと電話するとかだった記憶が。
クローンはやったことないんでわかりませんが。

書込番号:25164425

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クチコミ投稿数:11724件Goodアンサー獲得:1214件 私のモノサシ 

2023/03/01 22:47(1年以上前)

起動で3分は性能云々以前にOSやソフト面の異常も考えられるから、
クローンだとそのまま引き継ぐ可能性もあるし、
面倒でもOSクリーンインストールからやり直した方が良いと思う。

そうでなくても環境変わったら不具合につながることもあるので…

書込番号:25164445

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スレ主 cafemasterさん
クチコミ投稿数:178件

2023/03/01 23:30(1年以上前)

皆さん、回答ありがとうございます。
しかし、最初の回答者に引き摺られて話が脱線しかかってるので書かせてください。
私は現在SSDを使ってるとはどこにも書いてませんよ。
今、起動して使えるまでに3分かかるからm2SSDを導入したい、と書いてます。

>揚げないかつパンさん
私はm2の事は全く無知なので、500GB×2でシステム用とよく使うアプリ用かな?と思ってたのですが、1つにして容量増やした方が良いのですね。
今のSATA接続のHDDが動画編集で大容量読み書きで使用率100%になって遅くなるので分けた方がいいかな?と思ってました。
価格コムに500Gで4000円位であったので、そのイメージで書きました。

書込番号:25164494 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/03/01 23:41(1年以上前)

>cafemasterさん

SSDの場合はドライブを分けるという意味はあまりないので、容量を稼いだ方がお得かな?と思ったのです。
HDDはSSDに比べるとものすごく遅いので。。。

書込番号:25164506

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標準

必要電源について

2023/02/25 08:57(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 13500 BOX

クチコミ投稿数:36件

このCPUを用いる場合、450w電源は力不足でしょうか?
手持ちの450w電源とケースに3.5インチHDD1台を増設します。ファンは12cmが2〜3。
グラボはGTX1650(75w)、もしくはGTX1650super(100w)を購入して載せる予定です。
用途は軽いゲームや、動画編集も想定しています。
ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号:25157812

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60398件Goodアンサー獲得:16104件

2023/02/25 09:49(1年以上前)

GTX 1650 の推奨電源ユニット容量 は300Wだから、450Wの電源ユニットは余裕だと思います。

書込番号:25157863

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/25 10:01(1年以上前)

GTX1650Superでも100Wなので450Wで問題ないと思いますが、質には注意が必要です。

書込番号:25157879 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2023/02/25 10:18(1年以上前)

ワットチェッカー(千円〜二千円)とか付けて測ってみるといいです。
自分のはRyzen3 3100 + RX6600 ですが、ゲームやってる時でも200Wいきません。

書込番号:25157907

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:31399件Goodアンサー獲得:3135件

2023/02/25 12:49(1年以上前)

154+100+50≒300

最近のは実効電力なんで、倍にして600Wが適正。

HDDガン積みする予定ならもう100W

HDD一個だとバックアップなし? で大丈夫かしら?

書込番号:25158123

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:39389件Goodアンサー獲得:6946件

2023/02/25 12:54(1年以上前)

フル稼働で、350W程度のには収まると思うので、450Wでも足りると思います。
ただし、手持ちのというなら、その型番と使用年数は?
また、SFXにしたいなどサイズの制限でその容量だとわかりますが、ATXであれば550Wまであげれば選択肢は増えます。

書込番号:25158133

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36件

2023/02/25 17:31(1年以上前)

流用するのは2019年製のThermaltakeSmart BX1(450wブロンズ)電源です。
出来る限り安くあげたいと、しばらく使っていない手持ちパーツの流用を意図しました。
メインストレージはM.2ssdで、HDDが2台増設されるかもしれません。
(ケースはDefine Mini C(Micro ATX ))
みなさんの意見を拝見するに、あまり安心できる電源構成でもなさそうですね。
CPUをi5-12400に落として、浮いた予算を電源に回すことも考えるべきでしょうか。

書込番号:25158468

ナイスクチコミ!0


fingさん
クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:2件

2023/02/27 23:01(1年以上前)

電源のワット数は、その50%あたりが変換効率が良いから推奨されるのであって
満たしているのであれば回路的には問題ない
実際、高負荷連続運転でもしない限りオーバーキャパシティである
しかもCPU/GPUが共にマックスフルなんてことは普通のPCゲームなら想定せずとも
画質を落とすなり対処するはずで、まあその構成で使ってみてどうしても不都合なら
交換するってのがいいんじゃないかな

書込番号:25161967

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標準

13700kのオーバークロック

2023/02/23 20:10(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 13700K BOX

スレ主 夜空光さん
クチコミ投稿数:5件

13700kと4090を購入しましたが、オーバークロックについてよくわからないのでオススメのゲームに強いオーバークロック設定を教えてほしいです
今自分が行なった調整としてはvcore1.45v PL200w92℃にしましたがあまり性能の変化を感じません

書込番号:25155835 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/23 20:15(1年以上前)

ゲームなんてOCは必要ないです。

どのみち、全部のコアなんて使わないし、シングルスレッドだけ上げても大して上がらないです。
よほど重量級のゲームでも必要ないです。

どっちかというとメモリーのOCして、CPUに詰め込む命令数を増やした方が効果が出ます。

書込番号:25155843

ナイスクチコミ!5


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40369件Goodアンサー獲得:5684件

2023/02/23 20:45(1年以上前)

OCで性能バク上げ!なんてそれこそ大昔の話でして。
OCしてクロック倍率上げたところで体感できるほどの差は出ませんし。そのわりに消費電力(=発熱)激増で、安定性にも不安が出ますし、割に合う物ではありません。

ついでに。PLの設定は「一時的に消費電力がTDPを上回ることを許容する」設定であって。それが永続するわけではありません。ずっとゲームを死体のなら意味のない設定です。

ベンチマークで悦にいりたいとかならともかく。常用するのなら定格で使うのが一番です。

書込番号:25155891

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2023/02/23 20:57(1年以上前)

CPUには当たり石とか外れ石とかあるようで、要は個性があるんだそうです。
なので、一律にこの設定が一番良いとは誰も言えません。保証対象外ですしね。

書込番号:25155910

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/23 21:08(1年以上前)

追記:

やるんなら、電圧下げて電力減らして電気代を節減した方が良いです。

勘違いを言うと、一般的なゲームは命令の粒度が低い(繰り返し命令が少ない)のでCPUの命令粒度が低いから、周波数を上げても実行できない命令を増やすだけです。
※ それでも実効j効率は微増するけど

そのためにRaptorやAMDの3Dはキャッシュを増やして実行できる命令数を増やしてるんですが、そのためにはキャッシュに供給する命令を増やしたいからレイテンシやメモリーの周波数を上げて見かけの命令数を増やしてます。
なんでダイを大きくしてまでRaptorがキャッシュを大きくしたのかを考えればわかるでしょ?
Raptorでゲーム性能が大きく上がったのはキャッシュを大型化したからです。
OCでゲームが速くなるならAlderを高クロックにすれば速くなるんですよ。(でもほとんどクロックは限界だけど)

書込番号:25155927

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スレ主 夜空光さん
クチコミ投稿数:5件

2023/02/23 22:01(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
hw monitorでゲーム中、全コア使用されているのを確認していますので、全コア使われないというゲームはしていないです
メモリーocはすでにしてありますが今回はCPU ocについての質問です
私も電圧と電力下げていましたがデフォルトよりFPSが下がったのでやめたのでそこは通過しています
高クロックによる微増や最低FPSの底上げを狙っています
「K付き」なので

>KAZU0002さん
ocで性能爆上げ出来るとは思っていません
不安定な設定にすれば不安定になりますが、安定する設定もありますしそこまでピーキーな設定にはしないです
PL設定をしたのはcpuのボルトを上げた熱を下げるためにしております
定格で使うならK付きを買うメリットがわかりません

>安かろう良いかろうさん
確かにそうですね
個体差はありますので決まった設定というのはありませんね
コアごとに当たり外れありますしが少しでも情報を得たいと思いました

書込番号:25156013 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/23 22:12(1年以上前)

自分が言ってるのは、全コア使われないと言う話をしてるわけではないです。
そもそも、OCではシングルの性能がという人が現れるのでそれの対応です。
後、たとえば負荷率が100%になってるならまだ、意味は有るけど、使っても40-50%なんですよね?
では、OCすればゲームの動作速度が上がるという根拠は?

自分的にはi7 12700KよりRyzen7 7700Xの方が一般的なゲームの速度が速い時点でOCで速度があまり上がらないと言う根拠として十分だと思ってるんですが

書込番号:25156031 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/23 22:29(1年以上前)

追記:

そうそう、ゲームでOCの体感をしたいならかなり負荷率の高いゲームを選んでゲームしないと体感できないと思うので、そういうゲームを選んだ方が良いですよ。

RTX4090も積んでるみたいなのでどうしようもないほど、グラボとCPUの性能を求めるForspokenやSpiderMan Remasterの最高設定などでx調べるともしかするとなんとなくでも体感できるかもしれないですよ。
この辺りのゲームは本当に信じられないくらいリソースを使いまくるので体感できるかも。。。
後、この手のゲームの場合、解像度は低いよりも高い方がリソースを食うので4Kとかでレイトレを入れてやった方が良いと思います。

書込番号:25156052

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9544件Goodアンサー獲得:918件

2023/02/23 23:11(1年以上前)

クロックについてはゲームでも高く維持できればクロック高い方が性能上がるのは確かです。

現状ではAMDとインテルで比べるとわかりますが、ハイエンド同士だとクロックをひたすら上げてきたインテルの方がちょっと強いですね。

・・・まあこの辺りはゲームにもよると思いますけど、清水君がLN2でFF14ベンチ回す動画見たらわかるけど6GHzと7GHzでは差はありますからね。

ただ13700Kでも13900KでもOCする余地はそうないし、冷却システムが問題です。

普通の簡易水冷でもポン付けだと100℃行くこと多いのにOCしてどれくらい耐えれるシステムなのかという事です。

一応OCについて自分の考えでは前のように固定でクロック決め打ちするのはかえってシングルスレッド時にクロック落ちたりするのであまり意味はありません。

チラーとかLN2でやるなら効果は出ますが、普通の冷却システムでは無理なので、やるとしたらインテルの場合ターボをより利かせる設定にするのが良いと思います。

自分がやってるのはVFカーブで電圧落として、TVBでブーストクロックの指定とbinの設定です。

これで13900KSですがシングル6.4GHzくらいでは回ってます。

でもゲームやるならCPUをOCするよりメモリー良いの使って限界まで詰める方が性能上がりますね。

特にDDR5は6000と8000ではかなり違いは出るので、メモリー頑張る方が良いと思います。

書込番号:25156125

Goodアンサーナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:31399件Goodアンサー獲得:3135件

2023/02/24 01:29(1年以上前)

>性能の変化を感じません

こんなこと書くからややこしくなるのよ。

ベンチ回しましょう。測定しないことには何もわからんので。

書込番号:25156241

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33791件Goodアンサー獲得:5776件

2023/02/24 08:06(1年以上前)

大昔のCeleron 300MHzみたいに誰でも450MHzに出来れば美味しいのでしょうが、今は選ばれたマザーボードとCPU、強烈な冷却方法を使って、一時的に実現する様なものなら5割上げることもあるという程度です。
常用というレベルなら1割上げるのも結構大変です。

書込番号:25156383

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/24 08:55(1年以上前)

こんな感じ

OCでゲーム性能が上がり難い原因を言うけど、L3キャッシュって等速じゃなくて、レイテンシがあるからで、この速度は割と研究結果から4ns前後であることが知られています。
CPUが5GHzで動作してるとして、コマンドサイクルは0.2nsで4nsということはおよそ20CycleをCPUはデータが来るまで待たされる。
当然だけど、パイプラインもL1キャッシュもあるので等速でコマンドを送れる時間もあるけど、L1キャッシュってKBオーダーなので(大抵は32KBとか)すぐに使い切るのでL3キャッシュをアクセスに行くけど、こちらはL3のアドレスを変えるごとに20Cycleを消費してコマンドを待たされる。
L3が足りなくなるとメモリーにアクセスに行くけど、これがそこそこのメモリーで60-70nsで速いのだと50nsくらい、それを0.2nsで割ると100Cycleくらい待たされる。
CPUのクロックを上げるとパイプの速度とL1は速くなるけど、L3とメインメモリーの速度はほとんど変わらないからCPUが待たされる時間が伸びる。
コアを多用するゲームだと、この処理はそのコア毎になるので分散処理をして処理を分散しないとクロックを上げても処理能力が上がらなくなる。
その上、Forspokenが初のDirectStorage対応のゲームということからわかるけど、グラボへのデータ転送までCPUがやってるゲームが大半ではある。このデータ転送は単純なコピーでかつCPUの特異な繰り返し処理をあまり含まないから問題になる。
それを解消するコアがE-Coreのはずだけど、そこまでうまくはいかない。
現状でいえばゲームはDirectStorageは始まったばかりで、グラボへのテキスチャー転送にDMAを使ってるのはForspokenのみ、CPUは演算ばかりをできないということなので、OCしてもCPUは待ちばかりが増えていく。
もちろんですが、物理演算がものすごく多く繰り返し処理の多いゲームがあればOCで1割、周波数が上がれば半分で見積もって5%くらいは演算が上がると思う。
ただ、これモデリングばかりが極端に多いゲームに限られるわけです。
なんでメモリーの速度を上げた方が良いって言ったかというとCPUの待ち時間を減らす方が効率が良いし電気代も助かるからだけ。

なので最近のCPUでゲーム向きのものはキャッシュを増やしてる。OCでゲーム性能を上げたいならCPUの待ち時間を減らす必要があるからL3へのレイテンシを減らせれば効果があるけど、それができますか?
ただメモリーのレイテンシは良いメモリーを高速で動作させれば、短縮できるのでそれはユーザができることとという話にはなるね。

※ ゲームの性能が上がらないとは言ってないからお間違いがないように

ただ、やるならForspoken(ゲームが面白いとは言ってない、自分は面白いと思ったけど)だというのはDirectStorageでグラボへの転送をDMAで行ってるので物理演算に特化してるし、CPU負荷もかなり高い、理論的にはOCの効果が最も出やすいゲームになる。

そもそも、OCでゲームへの効果というなら出やすいゲームをやらなければ出るわけがない。
i5 12400で大丈夫なんてゲームなら、それこそ効果が出にくいですよね?
ちなみにこのForspokenはi7 10700KでゲームするRTX4070Ti使っても解像度と画質にもよるけど60fpsも怪しい。

自分は7700XとRX7900XTでUWQHDでFSR2.1 Balanceで100fps出ないですから、RTX4090ならかなり出ると思うしi7 13700Kやi9 13900Kならちゃんと性能分の速度が出やすい。
こういうのやってからOCで出やすいとか出にくいとかやらないと意味があまりなくなります。

ちなみにグラボのメモリーもかなり食うのでRTX4090向きでベンチマークモードもあるので、OCの効果を知りやすいし出やすい。

書込番号:25156431

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スレ主 夜空光さん
クチコミ投稿数:5件

2023/02/24 09:27(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
使ってもCPU使用率が40%以下なのは次世代のCPUでも恐らく同じでしょうけど性能は違いますよね
特にFHD高リフレッシュレートはCPUボトルネックがかなり出るので少しでも性能を上げようと思ってます
フォースポークンは世界観が良いですね
L3キャッシュを調整する技術は持ち得ていないので7900x3Dとか強そうですね
色々な設定を試しつつコスパ良いけどちょっと性能いいよを目指したいと思います

>Solareさん
高クロックはやはり正義ですね
これから発売されるCPUも今よりどんどん高クロック化されていくでしょうし
現状で売られてる状態のCPUが既にocされたような性能なので発熱も高く余地が少ないのもよくわかります
発熱を抑える方法としてはPL制限や低電圧だと思いますのでどちらかしつつクロック上げられるように調べてみます
高ocメモリーは間違いなく性能上がりますがコスパ良いそこそこのocメモリーで満足してるので今はCPUいじってますね

>ムアディブさん
ベンチは毎日回しながらテストしてます

>uPD70116さん
液体窒素冷却なら大幅な性能向上は可能ですね
自分はゆるく少し性能上げつつ温度と消費電力のいい落とし所を見つけようと思います

皆様貴重なご意見ご感想アドバイスありがとうございます
色々試してみたいと思います

書込番号:25156465 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6469件Goodアンサー獲得:274件

2023/02/24 09:28(1年以上前)

CPUのOCもメモリのOCも有効ですね、とくに4090ならば尚更に。
4090でも重いゲーム設定の場合は箕臼ですが、現状かなり遊んでしまう場合が大半でしょう。

個体差もパーツの違いもあるのでざっくりと。

まずはメモリの優先度が高いので安定する範囲まで上げてから、CPUの設定を探る方が良いと思います。
メモリの優先度が高い理由は、メモリのクロック設定でMem Controllerのクロックが決まってくるからでCL等のレイテンシよりも、そのクロックが高い方が優先です。 2000MHz前後が理想。 DDR4がDDR5よりゲームで有利なのは特にこの部分ですね。
メモリのCL等を詰めるのも有効ですが後回しで良いです。

CPUのクロックですが、電圧AUTOのままでクロック倍率をx55〜x60範囲でOSが安定して立ち上がる範囲で様子を見て、温度など見て調整する感じだと思います。 電圧はなるべく上げない方が好結果を得やすいと思います。
13700Kの場合、ゲーム時で最大x53なのでx55レベルでも十分アップするかと。

13700Kの場合は、キャッシュレシオ Uncoreがx45〜47 (12700Kはx36)なので、x49〜50に変更してやるとゲームで有効です。
この辺りは個体差がかなり出てくるようで、13900Kはデフォルトでx50でx51に変更するだけでfps伸びますが、13700Kの場合標準のままではx50〜51は安定しない可能性高そうです。
こちらを優先する方が良い感じがします。 電圧を上げるならゲームの場合こちら関係が有効かなと。

書込番号:25156466

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 夜空光さん
クチコミ投稿数:5件

2023/02/24 09:38(1年以上前)

>イ・ジュンさん
4090がかなり遊んじゃうのでCPUがグラボに仕事させる力がまだ弱いのかなと勝手に想像しています
もしくはグラボが遊ぶように作られた仕様なのかはわかりませんが
メモリocは起動不可とかブルーやグリーンスクリーンになりcmosクリアもかなりやってきたので正直腰が重いですがまた気が向いたときにやってみますね
詳しくやり方まで教えていただいてありがとうございます
教えていただいたとおりにやってみようと思います

書込番号:25156491 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/24 09:43(1年以上前)

メモリーのサイクル計算間違えてた。

50nsなら250Cycleでした。訂正いたします。

書込番号:25156501

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銅メダル クチコミ投稿数:31399件Goodアンサー獲得:3135件

2023/02/24 19:36(1年以上前)

ならどのベンチで性能出ないのか書かないと、観念論に終始して空回りするだけ。

性能向上を図るなら、まずはボトルネックを調べるところから。

書込番号:25157184

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初心者 CPU,マザボ,GPU色々迷っています。

2023/02/21 17:15(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 12400F BOX

口コミなどを拝見させていただき勉強していましたが色々調べるうちにどんどんわからなくなってきました。
皆様のお知恵を貸していただければ幸いです。

なお、自作ははじめて(メモリの交換やグラボの交換はしたことはあります)です。
今回のBTOで買ったPCはまだ使えそうなので中身を入れ替えて使えればと考えています。

【使いたい環境や用途】

ゲーム(ホグワーツ レガシー valorant)

【重視するポイント】

valorantで240hzを出したいです。

【予算】

10万



【現在の構成】
【 CPU 】 インテル Core i5-9400F プロセッサー (2.90GHz [最大4.10GHz] / 6コア / 6スレッド / 9MBキャッシュ / TDP 65W)
【 CPUクーラー 】 標準CPUクーラー
【 メモリ 】 16GB(8GB×2) PC4-21300(DDR4-2666) DDR4 SDRAM
【 M.2 SSD / NVMe SSD 】 【NVMe SSD】1TB Intel SSD 660P(読出1800MB/s,書込1800MB/s,QLC)
【 ハードディスク/SSD 】 【ハードディスク】2TB S-ATA
【 グラフィック 】 【MSI製】NVIDIA(R) GeForce(R) GTX 1660 SUPER AERO ITX OC 6GB【DVI-D x1 / HDMI2.0 x1 / DisplayPort1.4 x1】
【 電源ユニット 】 600W ATX電源 80PLUS BRONZE (日本製コンデンサ仕様)

【迷っている点】
CPUを core i5 12400Fにするか13400Fにするかもしくはryzenもありなのか・・・。
マザボはASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4を検討しています。
valorantに限って言えばCPUに依存する傾向のようなので
GPUは3060・・・。もしくはこのまま様子を見てみようかなと考えています。

他のパーツに関しても電源変えた方がいいよ!等々ご教示いただきたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:25152643

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/21 17:59(1年以上前)

ホグワーツ レガシーは一応、メモリーが16GBだと足りないということは聞いている。

Valorantで240Hz出すのはそれほど難しくないし、そのそのCPUで行けるけど、9400と2666のメモリーだと少しきついかもとは思う。

取り合えず10万の予算とのことですが、とりあえずやってから確認する方が良いと思います(それでもホグワーツレガシーは割とちゃんと動かすには予算がきついと思う)
Valoantは足回り(CPU マザー メモリー)の3点で交換の方がフレームレートは稼げると思う。
まあ、そこまでお金をかけるのか?という問題はある。

全体的に良くするなら4点になるのだけどそれだと予算が足りない感じだと思う。

書込番号:25152701

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40369件Goodアンサー獲得:5684件

2023/02/21 18:02(1年以上前)

240Hzと240fpsでは意味が違いますが、理解して240Hzと書いていますか?
どちらにしろ、キャラがゆっくり見えるという類いの数字でもないので。予算がないのに240という数字に憧れても…とは思いますが。

9400から12400でCPU性能は1.8倍。GTX1660SuperからRTX3060でGPU性能は1.3倍(レイトレ無し)。予算10万円…
自分なら、もちっと貯金してもう一つ上の性能を狙いたいかな。
どうしても今ならCPUの方の方がと言いたいですが。240"fps"は無理ですね。



書込番号:25152703

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2023/02/21 19:12(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
ホグワーツレガシーに関してはプレイ動画を眺めるだけにしようかと思います・・・。
メモリーも関係あるんですね!容量にばかり注目してクロックの方までは頭が回っていませんでした。
そこまでお金をかけるのか?とおっしゃっているのは
VALORANTみたいな軽いゲームにお金をかけても・・・ということでしょうか?
実際240hzと言ったのも、現在たまにカクついたりするのでどうせならば、という思いからでした。
レガシーを見送るなら今の構成で粘るのも一つかもしれませんね。

>KAZU0002さん
返信ありがとうございます。
240fpsの出力が可能なPCということですね。失礼いたしました。
おっしゃる通りですね。年齢から反応も遅くなり、少しでも良いプレイができるならばと
240という数字に憧れていただけなのかもしれません。

ただ、意味がないとはわかっていても「CPU性能1.8倍」という数字は少しそそられますが(笑)
GPUに関しては1.3倍であれば買う必要はないですね・・・。

書込番号:25152792

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2023/02/21 19:37(1年以上前)

えっと、自分が言ってたのはそういう意味ではないので勘違いしないでください。

全体的に全部変えるのと割と違わない価格になってしまう可能性もあるという意味で例えばですが。。。

i5 13500 + B650 Pro RS + DDR4(3600)16GB OCメモリー くらいで多分GTX1660Superでも安定して240fpsは出せるので問題はないんですが、例えば、これでいいの?という意味です。

ホグワーツ レガシーのようなゲームをやりたいと思うならグラボからいろいろ変える必要性があり、CPU+マザー+メモリー構成も変えた方が良いかもとは思うのでこういう手の入れ方でいいのかな?とは思ったんですね。
予算10万だと割と現実的な話でもうワンランク上が目指せるのは間違いないので、段階を踏んでアップグレードなら10万めいっぱいでCPU+マザー+メモリー(32GB)にしてグラボと電源を後回しということもできます。

この辺りがスレ主さんの考え方になるし、もしかしたら一気に全部という方がトータル的には良いのかもという話です。

自分はいろいろなパーツを徐々にアップデートしてきてるので、そういうやり方もあることは承知してるし、そういう方向を目指しますか?
という話です。

ただ個人的にはValorantだけなら、ちょっともったいないかな?(個人の価値観)とは思ったのはその通りです。

書込番号:25152821

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Gankunさん
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2023/02/22 08:41(1年以上前)

>ハイドロフラスコさん
ディスプレイは240fpsを表示できる物をお持ちですか?
うちは144fpsが最高の物しかありません。

PC側だけを増強しても表示できなければ意味がないと思うのですが。
ディスプレイの高fps対応品は高いと思いますけど。

書込番号:25153393

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2023/02/22 10:41(1年以上前)

>揚げないかつパンさん

丁寧に説明いただきありがとうございます。
現状私が目指したいものは240fpsを出す環境を第一に考えております。
教えていただいたような240fpsを出せる環境を構築し、ホグワーツレガシーのようなゲームに
手を出したくなった際には電源、グラボを更新する。という方向で進めようかと思います!

>Gankunさん
ディスプレイは既に購入いたしました。
当時6万程してしまい、逆にこれがあるために環境を整えないといけないなと思った次第です。^^;

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初心者 適正温度について

2022/12/30 22:20(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 13600K BOX

スレ主 ジロ1226さん
クチコミ投稿数:87件

i5-13600Kを購入したので早速組み立てを終わらせました

温度について質問なのですが、
アイドル時は40℃前後だったのですが、
CinebenchR23を起動するとすぐに100度まで到達してしまったので、
電圧オフセットのやり方を調べて-0.15Vを入れましたが、
それでもベンチ起動中は最大91℃までいってしまいます

パソコンは詳しくないので、このサイトの電圧設定のやり方など見て電圧オフセットだけ行ったのですが、
PL1PL2の設定なども必要でしょうか?


スペックは
CPU:i5-13600K
マザーボード:TUF GAMING H670-PRO WIFI D4
CPUクーラー:iCUE H100i ELITE CAPELLIX
CPUケース:iCUE RGB 4000X

上記の構成なのですが、簡易水冷のグリスなど取り付けが上手く行っていいないなどの可能性は考えられますか?

iCUE H100i ELITE CAPELLIXのポンプの3ピンはCPU_FANにつないでいますが、
120cmのファン2つはCORSAIRのハブに繋いでUSB経由で回しています

書込番号:25075626

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/12/30 22:30(1年以上前)

Corsairのその簡易水冷の仕様では、そういう接続がお勧めなのかもですが・・

一般にはラジエーターファン ・・・ CPU_FAN 接続
     ポンプ ・・・         AIO_PUMP端子 

で良いのです。

CPU温度に素早く追従してファン回転数を制御することが大事です。
ポンプはMax 定回転でOKなのです。

書込番号:25075653

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/12/30 22:33(1年以上前)

ただ今、室温21℃

OCしています。

書込番号:25075660

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2022/12/30 22:34(1年以上前)

H150iのデータですが、ファンとポンプの速度について調整が必要かもですね。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1368869.html

iCueでつなぐにしても、調整は可能なので動作範囲を変えてあげることで温度を下げられると思いますが。。。

書込番号:25075664

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スレ主 ジロ1226さん
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2022/12/30 23:14(1年以上前)

お二方ご返信ありがとうございます

あずたろうさんの言うようにCPUクーラーの配線を直してみましたが、
相変わらずシネベンチ23を回すと90℃まで上がります

書込番号:25075726 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/12/30 23:27(1年以上前)

うちの画像にようにHWiNFOも一緒に立ち上げたまま、やってみては?
そのデータ見たら、何となくわかるかもです。

書込番号:25075743

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/12/30 23:43(1年以上前)

参考に:

OCやめた定格使用の13900Kです。

書込番号:25075757

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2022/12/31 00:03(1年以上前)

そういえば、アイドル温度もやや高めな気がしますが、設置はフロント吸気ですか?

書込番号:25075782

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クチコミ投稿数:11724件Goodアンサー獲得:1214件 私のモノサシ 

2022/12/31 07:03(1年以上前)

>ジロ1226さん
>CinebenchR23を起動するとすぐに100度まで到達してしまったので、


「すぐに」とは?0.1秒?1秒?1分?
抽象的な表現は分かりにくいです。

まあ負荷をかけて5秒も持たずに100℃行けようなら、
十中八九取り付けミスか、クーラーがおかしいかと思います。

ただもしその時にラジエーターを触って熱いようなら、(お風呂の温度以上のイメージ)
ファンの回転の落としすぎの可能性はあります。

書込番号:25075954 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ジロ1226さん
クチコミ投稿数:87件

2022/12/31 08:38(1年以上前)

>あずたろうさん

Cinebench起動中のHWinfoとCoreTempの画像を載せておきます
初心者なので項目ごとの意味がいまいちよくわかっていないのですが

>揚げないかつパンさん
アイドル温度は今見たところ最高で36℃でした
天井に排気で設置しています

>アテゴン乗りさん
今電圧オフセット-0.15v入れた状態で
Cinebenchを起動して1秒ほどで80℃、
5秒で85℃ほど
その後1分ほどで画像のように88℃ほどまで上がりました

Ryzen3700Xのときは同じクーラーでも70℃台までしか上がらなかったのですが、
CPUクーラーを取り付ける際、今回はヘラを使わず中央に盛るやり方でつけたのがよくなかったのでしょうか?

書込番号:25076034

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スレ主 ジロ1226さん
クチコミ投稿数:87件

2022/12/31 08:48(1年以上前)

画像の添付を忘れていました

書込番号:25076041

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クチコミ投稿数:11724件Goodアンサー獲得:1214件 私のモノサシ 

2022/12/31 09:33(1年以上前)

>ジロ1226さん
まずはつけ直しかな?と思います。

書込番号:25076092 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41061件Goodアンサー獲得:7668件

2022/12/31 09:43(1年以上前)

グリスがどの様な物かがわかりませんが最初から付いてた物なら塗り直しも良いと思います。
後、トップ排気さCPUの温度がやや高めになりますしi5 13600Kならゲームもやるのかな?と思うのでさらに高めになってしまうのでフロント吸気をお勧めしますが。。。

書込番号:25076108 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/12/31 10:19(1年以上前)

iCUE設定が優しめになってませんか?静か 〜 安定 とか。

「強い」設定だと、ポンプは2800rpm
ファンのほうも同様に、行ってみればCPU温度70℃で2400rpmくらい行くのでは?

書込番号:25076165

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2022/12/31 10:32(1年以上前)

ラジエーターファン(CPUファン)

ポンプ

起動時すぐの様子

USBや独自制御じゃない、マザーでの制御な簡易水冷使用なので、

ポンプ、ラジエーターファンは、それぞれ70℃を最大回転数目標に設定していますよ。

書込番号:25076180

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スレ主 ジロ1226さん
クチコミ投稿数:87件

2022/12/31 10:33(1年以上前)

みなさんご返信ありがとうございます

>アテゴン乗りさん
>揚げないかつパンさん

今CPUグリスをシミオシ OC Master SMZ-01Rから
使ったことのないまま保管しておいたMX-4グリスでバッテンに盛って塗り直してみました
アイドル温度が39℃まで上がって、相変わらずCinebench23を回すと5秒もしないうちに80℃まで上がります
塗り方が下手くそなんでしょうか?

>あずたろうさん
ご指摘の通りiCUEのポンプ設定が静かになっていたので最速にしてみましたが、
Cinebench23での温度は90℃近くまであがります

書込番号:25076183

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スレ主 ジロ1226さん
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2022/12/31 10:38(1年以上前)

>あずたろうさん
iCUEでポンプファンを最速にしてみましたが、
回転数は2700RPMに届かないくらいなのですがこれは問題ないでしょうか?

書込番号:25076189

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2022/12/31 10:46(1年以上前)

CPUの電力が190Wになってますが、i5 13600KのMTPって181Wじゃなかったかな?
オフセットを-0.15Vも掛けてる割に電力が上がりすぎな気がします。
130Wくらいで収まりそうな気がします。BIOSはオフセットですよね?
PL2を調整してみては?

書込番号:25076202 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ジロ1226さん
クチコミ投稿数:87件

2022/12/31 10:46(1年以上前)

BIOS上でQ-FANチューニングというものを行い、
CPUファンを70度を目標に設定してみましたが、やはりCinebench23時の温度は変わらないようです

書込番号:25076203

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2022/12/31 10:47(1年以上前)

R23テスト前の様子

テスト中の様子

ポンプ速度はそれぞれの仕様に基ずくのでMaxは仕方ないです。

書込番号:25076204

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スレ主 ジロ1226さん
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2022/12/31 10:56(1年以上前)

ご返信ありがとうございます

>あずたろうさん
ファンは仕様なのですね
Cinebench23中のiCUEも見てましたが2650RPMくらいで回っているようです

>揚げないかつパンさん
BIOSの設定で画像の通りオフセットを設定してみましたが合っているでしょうか?
BIOSのPL2を見てみます

書込番号:25076226

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電圧制限について

2023/02/16 15:42(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 13600K BOX

スレ主 pixxxさん
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小型で空冷クーラーで組み替えを考えています。
13600kを150Wくらいで電圧制限での運用と
13700を定格運用(上限150Wくらいで制限)
ではどちらの方がいいですか?
ゆくゆくは動画編集などもしたく考えています。
今考えているケースではCPUクーラーの高さが60mmなので、
jonsbo HX4170D(TDP170W?)かAXP-90 X47(TDP165W?)を考えています。
ヌルっとした質問ですが、アドバイス頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号:25145467

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40369件Goodアンサー獲得:5684件

2023/02/16 16:03(1年以上前)

3000回転前後なんてかなりの騒音が出ますので。きちんとしたサイズのケースでAS500あたりのクーラーを使いたいところ。

BIOSでの電力制限は、TDPという数値指標と違って明確にそのW数で動いてくれますので。13600Kと13700では同じような発熱になるので、動画のエンコードとかならコア数の多い13700の方が有利でしょうね。
ただ。「小さくする」という目的のために性能を削る意味があるのか?あたりで疑問には思います。

AXP90-X47はバックプレートに難があるというレビューもありますし。HX4170Dはどこで買えるの?という感じでもありますが。
奇をてらうのなら、ここで「出来ますか?」という質問するよりは、一通り買ってご自分でここにレポートするくらいの気概を。

書込番号:25145478

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スレ主 pixxxさん
クチコミ投稿数:12件

2023/02/16 17:01(1年以上前)

ケースの見た目の好み重視で行くとそうなってしまいました。
確かに騒音だと普段使いに厳しいので、
CPUクーラー高さに余裕がある第二候補のケースで、
13600Kと、AS500、AK620、NH-D15、NH-D12L当たりで検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号:25145537

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