Intel CPUすべて クチコミ掲示板

11400との差

[REIWA]

PC初心者です！

i5の11400 BOXで初組み立てをしようと思っていました。
11400 BOXを購入しようと思っていたら、このCPUが発売されたのを知りました。
ゲームはやらないですが動画編集ソフトは購入し、予定ありです。

こっちの方がいいですか？
それともゲームやる人向けですかね？
ヨロシクお願いします！

書込番号：24540315

[アテゴン乗り]

＞REIWAさん
マザーボードの価格帯がかなり変わりますので、
トータル予算で考えた方が良いと思いますよ。

安く済ませるなら前世代、
スペック重視なら新しい方…

書込番号：24540328　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

マザー含めたら幾らB560マザーでも相当な値段です。
価格抑えたいなら11400セット。
性能重視なら12400セット。

書込番号：24540329

[REIWA]

＞あずたろうさん
＞アテゴン乗りさん

ありがとうございます！
お二方のご意見を読むと、あまり変わらないってことですかね？

書込番号：24540346

[あずたろう]

動画編集（エンコード）はQSV使えば早くなりますが、

内蔵GPUのQSV速度差は大した差ではありません。
自分は11400　+　GTX1050でNVEncのほうが更に倍速いのでそれを使っています。

書込番号：24540357

[アテゴン乗り]

変わらないとは無いですが、
価格の比率と照らし合わせると11400の方がお得感はあるかと、
その性能で足りそうなら良いと思います。
年中フルパワーで使うこと無いでしょうし、
エンコード等で待ち時間か少し変わるのをどう捉えるか？かな？

逆に後々CPUだけアップグレードの可能性とかあるなら、
新しい世代のマザーにした方が後々安く済むかも。

正解はないと思います。

書込番号：24540362　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

価格差程の性能はないという感じですね。
ただ将来CPU交換を視野に入れるなら此方を選ぶということになるでしょう。

ただDDR4版のマザーボードを買うと13x00には対応しないかも知れませんが...

書込番号：24540374

[REIWA]

＞アテゴン乗りさん
＞あずたろうさん

ありがとうございます！
グラボってGPUあっても必要なんですね！

11400 BOX と 12400 BOX
でフル構成組むと、どれくらいが目安ですかね？
ケース、SSD、電源、マザーボード、CPU、メモリ
あと何か必要なんでしたっけ？

SSDってOS用だとどれくらい必要ですか？
512くらい？

メモリも16GBくらい？

DDRでしたっけ、これはDDR4で、マザーボードもB660くらい？を考えていますけど、これでいいですか？

書込番号：24540378

[REIWA]

＞uPD70116さん

ありがとうございます！
13x00って何ですか？

書込番号：24540382

[揚げないかつパン]

単純にB660はまだ高いので、コスパを考えたらi5 11400かな？とは思うのですが、電力が下がり性能が上がったi5 12400にするか？だとは思います。

動画編集に使うと言う目的ならi5+GTX1650とかができるなら良いかな？と思うけど、グラボが高いので。。。

自分的にはi5 11400はPL2時の電力が高いのがなーと言う感じですけどね。

書込番号：24540396　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

自分のGTX1050（無印）はメルカリで9000円です＾＾
GT1030買うより安く、CUDAでNVENｃできます。

本当はそろそろ出る3050Ｔｉ狙ってましたが、流石に4万超えは確実なので諦めて中古買いです。

そのＰＣは・・
メモリー　16ＧＢ　・・・9500円　の高クロックで安物メモリー（クロック高いとエンコ速度に有利です）
ＳＳＤも　512ＧＢです。

書込番号：24540416

[あずたろう]

PC切り替えました。
こんな感じです。

書込番号：24540429

[REIWA]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます！
PL2が分かんないっス！

書込番号：24540433

[REIWA]

＞あずたろうさん

ありがとうございます！
図の見方、分かんないっス！
グラボ入れた方が良いってことですか？

書込番号：24540436

[アテゴン乗り]

NVencは速いですよね。
ノートのGTX1050Tiと、
5800Xでも速度的GTXの方が速い。
なので妻がノートでフィルモラ？使いまくっています。(笑)

ただHandbrake等で試すとCPUの方が圧縮率良い感じがする。
ここら辺も何処を重視するかかと。

ターゲット決めてから考えた方が良いと思います。

クーラーは最初から良いのにしておいた方が良いと思います。
特にCPUエンコード考えるなら…
QSVは個人的にはどっち付かずな感じがします。

動画編集素人意見です。(^^;

書込番号：24540444　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

＞揚げないかつパンさん
１１４００をASUSマザーで使用ですが、オフセットも入れずにデフォの電圧設定で、この電力です。
虎徹�Uに劣るクーラーでも問題なく冷えて使えています。

書込番号：24540453

[REIWA]

＞アテゴン乗りさん

ありがとうございます！
やっぱり11400 BOXで十分ってご意見みたいですね。
オススメのクーラーあったら教えてください。

書込番号：24540738

[あずたろう]

代わりに。
11400であれば虎徹�Uなら言うことなしくらい冷えます。

書込番号：24540802

[揚げないかつパン]

自分はこの辺りを参考にはしています。

https://www.youtube.com/watch?v=RZx5NDsLd8Y

電力効率の話もこの辺りからでRyzen5 5600X並みらしいので、電力は低いとは思いました。
電力などどうでも良いのなら性能は意外にミニマムですね。

付属ファンでも問題がないという点ではi5 12400も良いなとは思います。

書込番号：24541074

[あずたろう]

＞揚げないかつパンさん
動画ありがとうです。
12400にステッピングが２種類あるのにはビックリでした。
たぶん3060Tiとの組み合わせのようですが、すべての機種で
システムアイドル時65Wは何だろうな？って思いました。
当方の12700ｋ+3070は50ｗ前後です。

書込番号：24541106

[uPD70116]

13x00は第13世代（仮）の型番全般という意味です。
例えばCore i5-13400、Core i7-13700みたいにxには適当な数字が入ります。
Intelは2世代のソケット互換を保証しているので、第12世代と第13世代のCPUが使えることになっています。

書込番号：24541243

マザーボード

[にんにくまん3世]

今でもこちらのcpuが使用出来る新品のマザーボードがあるのでしょうか？
　
使用していたPCのマザーボードが壊れ(コンデンサーの液漏れ)cpuだけでも使えればと思い皆様の知恵をお借りしたく書き込んでみました。

日頃の使用方法はゲームをする事もなく、仕事の書類作製やHPを見たり、You Tubeなどを見る程度です。

書込番号：24530525　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

最新のSupports Intel 2nd and 3rd generation Core i7 / i5 / i3 / Pentium / Celeron processors in the 1155 package対応マザーボードなら。
BIOSTAR　H61MHV3
https://kakaku.com/item/K0001367963/

以下も使えるのではないでしょうか。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001367963_K0000237232_K0000237130&pd_ctg=0540

書込番号：24530579

[揚げないかつパン]

怪しい中華マザーなら、Amazonで売ってます。

それ以外は中古になると思います。
AmazonでB75で検索すると出てきます、レビューはそれなりにあるようですが。。。

さすがにSandy世代はもうそういうのしかないみたいです。

今更感が非常に強いです。

書込番号：24530581

[揚げないかつパン]

＞キハ65さん

安価なのはどれも売ってないです。

＞にんにくまん3世さん


そんなの買うなら、ちょっと性能は下がるけど、BIOSTAR J4105NHUでいいんじゃない？と思う。メモリー足しても、それなりのお値段で買えると思う。それか中華マザーなのかな？とは思う。
マザーに3万も払うなら、i3と格安マザーとDDR4のメモリーを買ったほうが良いです。

https://kakaku.com/item/K0001362829/

にしてもWeb閲覧も少しきつい感じもしないでもないです。。。

書込番号：24530601

[にんにくまん3世]

コメントありがとうございます!

参考にさせて頂きます。

書込番号：24530648　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんにくまん3世]

確かに今更感ですよね(^_^;)

特に使用していて動作も気にならなかったので詳しい方のご意見を聞かせて頂けて良かったです！

書込番号：24530653　スマートフォンサイトからの書き込み

5950X環境から換装すると体感できるか？

[仮面くるみん]

去年の末に10900kから5950Xにとうとう組み替えました。
内臓GPUがないとやっぱり使いづらいし、動かないソフトもあるのでね

書込番号：24443228

[KIMONOSTEREO]

＞内臓GPUがないとやっぱり使いづらいし、動かないソフトもあるのでね

そこが大事なら乗り換えでいいんじゃないですかね？

書込番号：24443277

[揚げないかつパン]

別に変えて良いんじゃ無いんですかね？

自分はどうするか今考え中ですが、i7 12700KとDDR4の組み合わせで考え中です。
3D V-Cacheはコアの速度があんまり上がらないかもと思ってるので。。

書込番号：24443340　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

そもそも12700KとかDDR4とか選択肢なんて無いわ

書込番号：24443624

[ムアディブ]

触ったらわかるだろ

書込番号：24443903

[Vendetta0721]

何をするかによるんじゃないですか？
現状H265コーデックやエーペックスなんかのゲームじゃRYZENのが早いですし
自分はエペやエンコするならRYZEN、それ以外ならインテルで組んでますけど

書込番号：24444104

[uPD70116]

ソフトが動かないなら体感なんて関係なく買い換えるしかないのでは?
AMDでQSV使うならIntelのビデオカードに期待するしかないですし、CPUを売る為に敢えてエンコーダーはGPUへ乗せない可能性もあります。
そうなるとIntelの統合GPUが使えるものしかないでしょう。

書込番号：24444149

[Solare]

換装なんてセコい事せずに、12900Kでもう一台買い足しましょう。

自分で使い比べるのが一番わかりやすいと思うけど。

書込番号：24444219

[仮面くるみん]

＞Solareさん
そもそも換装できるものなんてないのですけど

今はDDR5がほしい

書込番号：24458069

[仮面くるみん]

年末のコジマの7万円以上で1万ポイント還元で買ってしまった。
Windows10の最強5950Xは置いておこうと思う
そもそもWIN7で十分なんだけどね

書込番号：24529613

[Vendetta0721]

改造BIOSに改造ドライバ入れて
Windows７で使えばいいのでは？

自分はオペアンプやら弄ったサウンドカード使いたいので７用に２機組んでますが
普通に動作してますよ、いまんとこ

書込番号：24529652

[仮面くるみん]

＞Vendetta0721さん
インテルはWindows強制バージョンアップしてくるのが嫌なんです
流石にＤＤＲ5とかWIN11が熟成されてから移行したいと思います
そもそもアムダはいつまでたっても熟成されませんけどね

書込番号：24530222

マザボが壊れて困ってここに辿り着きました（が、しかし…）

[良い加減]

今のBTOパソコンのマザボが壊れ、グラボの欄で相談していたものです。

現在の使用は
【使用目的】Office系ソフト、Youtube閲覧、DVD&Blu-Ray視聴、ネットサーフィン（今後は動画編集4Kの可能性あり/ゲームはやりません）
【ケース】SUPER FLOWER SF-800RR/NPS
【OS】Windows7（H&B）→Microsoftの無償BUで10に
【CPU】第4世代　i5-4570（付属クーラー）
【マザボ】ASUS H97-PLUS
【グラボ】ASUS GTX750TI-PH-2GD5
【メモリ】Team 2GB DDR3 1333 2本差し
【電源】KEIAN KT-620RS
【SSD】たしかADATAの2.5インチ 240GB
【HDD】WDかSEAGATEの3.5インチ 1TB×2個
【ドライブ】DVD＋Blu-ray（PIONEER製バルク）
という環境です。

あと、
【NAS】QNAP TS-453Be 無線（光）で繋いでいます。

グラボのスレで色々アドバイスをいただき、
その後Youtubeやブログ等で少し情報を入れたところ、
このCPUに辿り着きましたました。
※11400は電力アップや性能に著しい差がないのでは？という結論。

少し気になっているのがAMDのRyzen 5 3600
動画編集を見据えると、AMD推しの方多数いました。

7年ぶりの構築で、完全に浦島太郎状態です。
SSDやグラボ、CPU取り付け＆交換ぐらいしか出来ないど素人です（笑）。

ケースは気に入っていますので今のところ、交換は考えていません。
また、電源も問題なく通電していますので（調べました）、壊れるまで代えない前提で、
合計10万円以下でオススメの構成をご教示いただけませんでしょうか。

あと、今までの後世と比べ、大まかで良いのでどれくらいスピードアップするものでしょうか。

もう一つ教えていただきたいのは（すみません、ど素人のため）、
マザボが壊れた場合のOSのミラーリング方法（つまり現行のSSDは使えないのでは？）
を教えていただけると幸いです。

諸々すみませんが、どうぞよろしくお願いいたします m(_ _)m

書込番号：24518963

[KIMONOSTEREO]

BTOPCからの乗り換えならBTOPCがよくないですかね？

予算からいえば、これくらいでいいかと思います。
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&ft=&mc=8663&sn=0

どれくらいの性能アップかというとソフトウェアしだいですが、CPUシングルコアの性能で約２倍、マルチコアなら３倍以上。
これに加えてグラボの性能の差もあるので最大で４〜５倍の性能向上が出来るんじゃないですかね？


現在PCパーツ、特にグラボは高騰してますので、部品単体で買うより素直にBTOPCで買ったがいいです。特に電源は流用などせずに交換しましょう。壊れかけた電源を使うとまたマザーやCPUを壊すかもしれませんよ。

書込番号：24518983

[良い加減]

KIMONOSTEREOさん

早々にアドバイスありがとうございます。

BTOとは言っても、約10年前に某有名アキバショップで組んでもらい、
その後CPUやマザボ、電源などを交換し、バージョンアップしているので、
すでに自作パソコンに近い状況です。

ケースのデザインも好きなため、このまま使いたいと思っています。
電源は諸先輩方にも交換を勧められているので、そこは（現行品を使うことに）拘っていません。

しかし、そんなに速度増しますか？
楽しみですね。

AMDのCPU使ったことないのですが、やっぱりビジネスベースだとIntelが良いでしょうか？

書込番号：24518991

[揚げないかつパン]

＞良い加減さん

ビジネスベースでの動作だと、インテルがいいかというとそんなこともないと思います。
どちらのCPUがいいかは難しいところですが。。。

ちなみにi5 11400とRyzen5 3600だとそこそこ差があるのですが、3600は7nmで11400は14nmで電力をかけ続けるような用途だと、3600のほうがいい場合もあります。
逆の場合だと、大抵はi5 11400のほうがいいケースもあります。

i5 11400の場合は動画編集などの重い作業をする場合に65Wの電力制限の範囲を超えて仕事をすると急に速度が遅くなります。
これらは仕様ですが、電力制限を解除できるマザーを利用した場合は125Wくらいで3600よりは高速に動作します。

とりあえず、どこまで交換できるかわかりませんが

CPU i5 11400 23000円くらい
マザー B560辺りでそこそこのもの 10000-12000円くらい
電源：550W くらい安めのGOLD 5000-8000円くらい
SSD：M2 NVMe 500GB前後　6000-8000円くらい
メモリー：DDR4 3200 16GB*2 12000円くらい

まあ、予算が余るなら、SSDを1Tにするとかはありだと思います。
店舗で店員さんと相談すれば10万くらいにはなると思います。

それと、これは変えないといってますが慶安の電源は現在のPCで使うならやめた方がいいです。これを使い続けるならBTOを購入したほうがましです。
市場で最低評価の電源をいつまでも使っても良いことはないです。

書込番号：24519023

[良い加減]

>揚げないかつパンさん

こちらでもアドバイス、ありがとうございます。

段々沼にハマってきました（笑）。
基本的に10400と11400は大きな差がありますか？
Youtubeなどでベンチ計ったら（用途によるでしょうが）
11400に＋α支払う価値ないという投稿者もいて悩みますね。

あと、ここら辺が詳しくなくて教えていただきたいのですが、
現在、無線LANアダプター（ELECOM WDC-433DU2H）介してW-ifi拾っていますが、
こういうのも今のマザボには搭載されているのでしょうか。

或いは、この無線LANアダプター自体もコンテンポラリーの製品に替えた方が良いのでしょうか。
PCの現在地がまったく分かっていないので、？マークだらけです（汗）。

正直、WindowsとMacのアルゴリズムが違うため、Windowsで画像編集を考えてはいませんが、
基本Adobe社のCCは使用していて、今後はもしかしたらWindowsで画像、動画編集も考えています。
※そうなった場合は、4Kモニターも追加しなくてはなりませんが…（今はFHD）。

PCI-EXPRESSとか、SATAのRAIDありなしとか、もはや理解不能になっています。
B560でいいのかH570にした方が良いのかも？？？です ^_^;

このレベルの知識しかない人間はそれこそ、そんなに凝る必要がないかも？ですが、
やはり5年間はギリギリ進歩に付いていけるPC構成にしたいと思っています。

昭和から令和にタイムスリップしてしまったため、
色々すみませんが、ご教示いただけると幸いです。

宜しくお願いいたします。

書込番号：24519079

[揚げないかつパン]

i5 10400とi5 11400の基本的なIPCの速度差は約20%といわれています（メーカー公称値）
周波数が若干下がってるので、そのあたりを考慮しても15%くらいは速いと思います。

10400のUHD 630は旧来のIntel GraphicsベースでUHD 730はXeベースなので基本的には構造が違います。
Xeベースのほうが速いのは言うまでもないです。QSVはこのエンジンを使った演算であるとは思うので速度差はあると思います。
※ あまり役には立たないサイトの結果ですが、やはりUHD730のほうが速いようです。

https://chimolog.co/bto-gpu-intel-uhd-750/
※ ブログではUHD 750と比較してるのでUHD 730の場合は性能を4分の3にする必要があります。(UHD750 32EU/UHD730 24EU)

そして、前述のとおりAV1デコードはXeベースのエンジンにしか搭載されません。
これだけ見ても、自分は価格差くらいの差はあると思いますが(価格差は3000円なので、価格差分はあるんじゃないですかね）

HDDのRAIDに関してはiRSTを理解していればBIOSでRAIDモードで起動してドライバーを入れればいいのでそれほど難しいわけではありません。

Wifiアダプターは買わなくても、マザーに搭載したものが有るのでそれを買えば使えます。
末尾などに大抵WIFIなどの記載があります。

書込番号：24519131

[あさとちん]

＞良い加減さん

最低必要なのは、CPU、マザーボードとメモリですね。

CPUは、i3 10100でｐａｓｓｍａｒｋ値1.5倍、i5 10400なら2倍になります。
11400は10400の約1.4倍です。
マザーは、B560チップセットなら10000円以下でしょう。
メモリは、DDR4-3200 4GB2枚で4000くらい。
電源は、不安なメーカーだから650Wくいのに5-6000円で交換が良いかも。

OSは、Microsoftアカウントで認証していれば使いまわしできます。

書込番号：24519150

[パーシモン1ｗ]

＞11400に＋α支払う価値ないという投稿者もいて悩みますね。
10400をお使いの方が、11400に買い換えるか？と言われると、そのままでもとは思いますが、
新規であれば、11400で良いと思います。価格差も、そういうほど大きくは無いです。
利点は、内蔵GPUの向上とPCIEx4.0対応というところが大きいです。

Core i5 10400 BOX
https://kakaku.com/item/K0001259160/
Core i5 11400 BOX
https://kakaku.com/item/K0001342650/

これらのCPU使うなら、GPUは内蔵のモノを使用で問題ないです。GTX750Tiの流用は不要。

＞PCI-EXPRESSとか、SATAのRAIDありなしとか、もはや理解不能になっています。
そこらは今お使いのPCを変わりない範囲の話ですが、たぶん理解しなくても問題ないと思います。

＞現在、無線LANアダプター（ELECOM WDC-433DU2H）介してW-ifi拾っていますが、
＞こういうのも今のマザボには搭載されているのでしょうか。
これも以前と同じですが、付いてる機種があるというだけです。
デスクトップ向けなので、無理して浸かる必要はなく、非搭載のモノが多いですが、搭載している機種もあります。搭載機種は、末尾にWi-Fiなど型番に書いてることが多いですね。

＞或いは、この無線LANアダプター自体もコンテンポラリーの製品に替えた方が良いのでしょうか。
そのまま使うかは、無線の規格にあわせれば良いだけです。
ELECOM WDC-433DU2Hは、11ac対応です。
自宅の無線LANルータが11ax対応になっており、最速をというなら11ax対応の子機に買い替えとなります。
また、11acでもアンテナ1本仕様のため、少し不安定になったり速度が少し低く感じるようなら、アンテナ2本仕様のモノに買い換えるということも考えれます。

書込番号：24519159

[ムアディブ]

◆アウトライン
MB故障でお金がないなら、、、というか、新しいPC組むにしても、わたしならつなぎのMB買ってきて修理しますけど。
希望からすると、中途半端なことしないでなるべく貯金しておいた方がいいと思います。
4K動画編集の心の準備ができた辺りで、ちゃんとサイジングして揃えたほうがいいと思います。

◆4K動画編集
Premier使ってるなら、macからの移行は抵抗ないですよね。
要件は、8コア+nVIDIAのRTX3060Ti辺り。

GPUは、これよりVRAM少ないと4Kでは厳しくなりそうなのと、CUDA使うので演算性能もPremierのレンダリング速度に効いてきます。
といってもハイエンド持ってきてもたいして上がらないので、おいしのは3060〜3070辺り。
もっとも、GPUが有効かは、使うフィルターとかによって変わってきます。

Ae使うなら、さらにメモリーを32GBに。

8コアでNVENC使うならIntelに拘る必要はなく、AMDの方がトータルでのコスパいいように思いますけど、AMDは1/5に新CPU発表予定で12Genに対抗できる自信満々のようなので待った方がいいです。

一応、バンド幅が厳しい状況 (フォーマットとマルチカムの台数次第) ではDDR5に分がありますが、なんせDDR5は売ってないってところから始まるのでどっちにしろ今手を出すのはお勧めしないです。(MBもめっちゃ高いのしかない)

◆WiFiについて
WiFi付きのMBはその分高いので、外付けすることにしてとりあえずペンディングでいいのでは?
ホスト側も同時に変えないと意味がないですよね。

そもそもWiFiだけ速くして意味があるのかどうかから。

◆事務処理について
10400と11400で事務処理 (Office, Web) は体感ほぼ変わんないですよ。
第4世代からだと、確かに1.5倍近くにはなってるんだけど、そもそも4thで困らないからありがたみはないと思います。

目の前に、passmark single1600(6thノート), 2000(3770K), 2700(AMD 3rd.)のマシンが並んでますけど、1600でも嫌だなと思うのは100ページ越えるような文献をまとめるときくらいです。
2700は、ページ送りは気持ちいいですね。

◆RAID1について
ミラーリングは使い勝手良く、何もしなくてもHDDの故障から作業の中断も含めて守ってくれるので、お勧めです。
IntelでもAMDでもMBにRAID機能が搭載されているものが増えたのでたいしてコストもかかりません。

ただし、次のようなケースを考えておく必要はあります。
・RAIDのヘッドが壊れる →コンパチビリティのあるHWが市場にないとデータを全て失うことになりかねない
・操作ミスやランサムウェアからは守ってくれない

どのバックアップ方式も所詮は万全ではないので、失えない大切なオリジナルデータなら、複数の方式でバックアップを取ることが推奨です。

個人的には、ミスは習慣によって低減できるし、マルウェアは入り込まれた経験がそれほどなく、HDDの故障/寿命は必然、かつ、それなりな頻度でいつ起きるかわかりませんので、ミラーリングが第一選択になってます。

まぁ、実際壊れた時に非常に楽で、鼻歌で新しいHDD発注するだけで平常に業務を続けられるメリットは大きいです。

「完全じゃないのでだめだぁ、こんなものはバックアップとは呼べない!!」って叫び始める人が必ず出てくるんですけど、震災の経験からもダイバーシティが大事なんで、RAIDを止めることが良いこととは思えません。

あと、どんなバックアップでも同じですけど、必ずリカバリーの予行演習と、定期的に取れているかのチェックはしておきましょう。
取りっぱなしで蓋開けてみたらリカバリーできませんでしたとか笑えないので。

書込番号：24519226

[ムアディブ]

あと、M1 Proは消費電力と割り切り方が素敵なんで、モバイルでのバッテリー駆動や静音性も考えるなら、M1 Proで妥協するほうが快適と思います。

書込番号：24519256

[揚げないかつパン]

うーん。。。

どのPCを作るのに一体いくらかかるんだろう？
みんな、インテルならi5 12600K以上くらいがいいのはわかってるし、Ryzeｎなら5800X以上でそれにRTX3060T積めたらいいな？とは思うんじゃない？

まあ、自分は中古のマザーでがんばれなんて言いたくはないので、予算はやや増やせるなら増やしてグラボなしで構築するかな？
i5 12600Kならやや予算オーバーだけど組めるし、グラボ抜きなら15万まではいかなくても組めるのでは？と思う。

それはなんでか？といえば、今より数倍ましな環境だから、それにグラボを後からた足せばいいのでは？と思わないでもない。

i5 12600K 39000円くらい
GIGABYTE Z690 UD DDR4 27500円
DDR4　メモリー 16GB *2 12000-15000円くらい
電源 750Wくらい 10000円前後

これで90000円弱だから、それ以外の不足を足せば良いのでは？と思う。

しばらくこれで不満はないだろうし、グラボは今は確か90000円前後なので、ほぼ、倍かかる。それまでそのまま待つなら、今の現状よりもましな環境をとりあえず作ってから、グラボやSSDを足せば良いのでは？
そもそも、自作ではそういう事も可能なので、いつ壊れるかわからない古い中古マザーでつなぐのはあまり進めたくはないですね。

待つ場合が無難なのは、現状、ちゃんと動作していてそのままでも使える場合はそれでいいのだけど、中途半端に直すよりも基幹部分のみ手を入れて、周辺をお金がたまったら変更するでも十分にいい環境は作れると思う。

まあ、どのみち電源はそのうちには変えなきゃならないだろうし、そもそも、4GBのメモリーをそのままにするわけにもいかないし、思ったよりマザー変えるだけではすみそうもないと思う。
今更DDR3を買うのは。。。と思うので、そういう手の入れ方をしても、1年とかそういう期間で見たら（もっとかも）その方がいいと思う。

書込番号：24519270

[KIMONOSTEREO]

ケース流用はいいとしても電源は変えましょう。

お世辞にも良いとは言い難い電源です。しかも１０年以上前の設計の製品です。

私が年末年始で組む予定のCPUはどうでしょうか？用途から言えばグラボは不要でしょう。

Ryzen7　5700G
https://kakaku.com/item/K0001359218/

マザーはB550チップセットの中からマニュアルが親切なギガバイトあたりで、、、
https://kakaku.com/item/K0001265402/

メモリは適当に。

電源はこちらがお勧め。
https://kakaku.com/item/K0001307716/


Intelはどうですかね？最新のDDR5使う奴はよさそうですが、私はDDR4メモリ流用予定なのでパスしました。IntelがいいならCore i5 12600K とかですかね？でもDDR5メモリが事実上入手困難なので、私は敬遠しました。
そもそも私はAMDのほうが好きなので、AMD暗黒時代（FXシリーズ）以外はだいたいAMD使っています。これは単純に好みなので、突っ込み不要でお願いします。

ちなみに私も電源流用予定ですが、購入してまだ２年くらいのシーソニック製なのでまだ大丈夫と思っています。
OSもWin10流用予定です。とりあえず１１にはしません。流用パーツのひとつであるTVチューナーが１１未対応だと思うからです。Win7時代の製品ですしね。

書込番号：24519307

[良い加減]

>あさとちんさん

コメントありがとうございます。
確かに最低限、CPU、マザーボードとメモリがあれば動きそうですね。

貧乏性のため、安い価格でC/Pが良いものを選ぶ習慣が付いていて、
（理論上ではなく））実際の体感速度が変わらなければ…と10400に行きつきました。
でも、値ごろ感が出てきた今、11400も捨てがたいですね。

マザボは、メモリー2本差しでも、例えば8GBを選べば16GB達成できますし、
一旦組んだら壊れない限り、そんなにイジることもないので、
B560チップで10,000円前後辺りでも旧システムより格段の進化を体現できそうですしね。

メモリも良く分かっていませんが、DDR4の2666と3200ではかなり違いますか？
あと、差せるボードとそうでないのとあるのでしょうか？

電源は、どうやら良いメーカーではなかったみたいで（でも、有名アキバショップで並んでいたのを買ったんですけどね 笑）、
この際、新しいのを購入しようと思っています。

あと、OS用のメインストレージも1TBにしようと思っています。
これも12,000円ほどで買えそうなので、
廉価版システムとしては…
【CPU】10400　20,000円
【M/B】560Bタイプ　10,000円
【メモリ】8GB×2　16,000円？
【電源】7,000円前後？
【SSD】12,000円前後？
【CPUクーラー】3,000円ほど？
計：68,000円ほどで新システム組めそうでしょうか。
電源とCPUクーラーも後回しにすれば、6万円以下で組めそうですね。
CPUクーラーは後で取り換えても良いものでしょうか???（グリス剥がれなどの兼ね合い???）


Windows10は、Microsoftに問合せすれば、SSDにインストできるってことでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：24519320

[揚げないかつパン]

まあ、使うのはスレ主さんなので、よく考えて決めてください。

WindowsはそのままのキーでWindows11を入れられます。（自分はそうしてます）

書込番号：24519330

[良い加減]

>パーシモン1ｗさん

早々にアドバイス、ありがとうございます。


>利点は、内蔵GPUの向上とPCIEx4.0対応というところが大きいです。

よく分かっていませんが、やはりここは11400選択がベターそうですね。

GTX750Tiの流用は不要ということですが、仮に11400を選んだとして、
このグラボを差しておくとメリットはありますか？
逆に変な不具合いとか起きてしまいますか？（単純に理論として知っておきたいので）

家のルーターを調べたところ、１Gb、11aまでしか対応していませんでした。
まずはこれを5Gbか10Gbに契約しなおさないと意味無さそうですね。
まずは持っているELECOMを使っておいた方が良さそうですが、
ルーターのバージョンアップを鑑み、11axとかのLAN付きマザボも候補に挙げておきたいですね。

色々とありがとうございます ^^

書込番号：24519335

[良い加減]

>ムアディブさん

前回から併せ、色々ありがとうございます！
非常に勉強になります。

>わたしならつなぎのMB買ってきて修理しますけど
→MBの修理は相談したら皆、止めた方がいいと言われたので、CPU＆MB交換に傾きました。

>Premier使ってるなら、macからの移行は抵抗ないですよね。要件は、8コア+nVIDIAのRTX3060Ti辺り。
→実際に記録はしているのですが、まだ編集作業は未着手です。
　また、ProではなくairならM1持ってます。すでにCCとOffice365はインスト済みですが、iMacと比べ、
　キー操作もやりづらく、悩んでいるっちゃ悩んでいます ^^;

>GPUは、これよりVRAM少ないと4Kでは厳しくなりそうなのと、CUDA使うので演算性能もPremierのレンダリング速度に効いてきます。
といってもハイエンド持ってきてもたいして上がらないので、おいしのは3060〜3070辺り。
もっとも、GPUが有効かは、使うフィルターとかによって変わってきます。
→ここら辺の知識がなく、今のところ？マークです ^^; 但し、メモリーは最低16GBにはしようと思っています。

>8コアでNVENC使うならIntelに拘る必要はなく、AMDの方がトータルでのコスパいいように思いますけど
→こういうご意見を聞くと、またAMDと迷ってしまいますね（笑）。

>WiFi付きのMBはその分高いので、外付けすることにしてとりあえずペンディングでいいのでは？　ホスト側も同時に変えないと意味がないですよね。
→その通りですね。こういう細かいところを押さえていくと、結局凄く高いシステムになってしまう気がします ^^;

>10400と11400で事務処理 (Office, Web) は体感ほぼ変わんないですよ。
→やっぱりそうですか。車や家電と一緒で、買ってしまえば比較するものがないので、どこかで見切りが必要かな、と思っています。

>RAID1について
>まぁ、実際壊れた時に非常に楽で、鼻歌で新しいHDD発注するだけで平常に業務を続けられるメリットは大きいです。
→これはNASの話ではないですよね？　ここら辺もまだ不勉強なところでもあります。

静止画像ながら、かなりの画像アーカイブを持っているので、NAS構築しました。
でも、意外？に使い勝手が悪く（使いこなせていないだけ？笑）、フツーにHDDでも良かったかな？とも思っています ^^;

書込番号：24519382

[良い加減]

>KIMONOSTEREOさん

何度もありがとうございます ^^

>ケース流用はいいとしても電源は変えましょう。
→皆様から「換えろ！」「慶安だけは…」のオンパレードなので、もうこれは使わない方向で決まりそうです ^^;

>私が年末年始で組む予定のCPUはどうでしょうか？用途から言えばグラボは不要でしょう。
→11400の内臓GPUでも十分みたいですね。

>Ryzen7　5700G、マザーはB550チップセットの中からマニュアルが親切なギガバイトあたりで、、、
ギャー！　こんな高級、高速CPU、自分に必要なのだろうか？（笑）

>電源はこちらがお勧め。https://kakaku.com/item/K0001307716/
→電源の重要さ＆選び方がイマチチ分かりません。どうしても価格コムの評価を気にしてしまいますね。

>Intelはどうですかね？IntelがいいならCore i5 12600K とかですかね？でもDDR5メモリが事実上入手困難なので、私は敬遠しました。
>そもそも私はAMDのほうが好きなので、AMD暗黒時代（FXシリーズ）以外はだいたいAMD使っています。これは単純に好みなので、突っ込み不要でお願いします。
→突っ込んでみます（苦笑）。いやいや、またまたAMD推し（笑）。自分も以前、AMDが廉価の時に迷ったクチなので、またまた悩んでしまいますね ^^;

>ちなみに私も電源流用予定ですが、購入してまだ２年くらいのシーソニック製なのでまだ大丈夫と思っています。
→取り敢えず…としてはKEIANも残してはおこうと思っています。

>OSもWin10流用予定です。とりあえず１１にはしません。流用パーツのひとつであるTVチューナーが１１未対応だと思うからです。Win7時代の製品ですしね。
→自分もまだ10で良いかな？と思っていますが、デジタルはコンテンポラリー製品が良いのがほとんどなので、周りを見ながら判断したいと思っています。

色々勉強になります！

書込番号：24519398

[良い加減]

>揚げないかつパンさん

毎度、本当に参考になります！

>みんな、インテルならi5 12600K以上くらいがいいのはわかってるし、Ryzeｎなら5800X以上でそれにRTX3060T積めたらいいな？とは思うんじゃない？
→そうなのですか？　この本質的な理由を教えていただけますか？

>i5 12600Kならやや予算オーバーだけど組めるし、グラボ抜きなら15万まではいかなくても組めるのでは？と思う。
>それはなんでか？といえば、今より数倍ましな環境だから、それにグラボを後からた足せばいいのでは？と思わないでもない。
>i5 12600K 39000円くらい　GIGABYTE Z690 UD DDR4 27500円　DDR4　メモリー 16GB *2 12000-15000円くらい
>電源 750Wくらい 10000円前後　これで90000円弱だから、それ以外の不足を足せば良いのでは？と思う。
→これだけのハイスペックにした方が長持ちする？ということなのでしょうか？　結果的に廉価になるなら一考の余地はありますね！

>そもそも自作ではそういう事も可能なので、いつ壊れるかわからない古い中古マザーでつなぐのはあまり進めたくはないですね。
>そもそも、4GBのメモリーをそのままにするわけにもいかないし
→マザボ＆CPUはもう、新品にするしかないと思っています。悩むのはデザイン系ソフトをMacで行っているということ。
そして、そのMac自体が古く、そろそろ買い替えか？と思っていたところでWindowsPCが壊れてしまったこと（泣＆苦笑）。
ということで、今はWindowsのタワーをどう復活させるか？の中で、デザイン系編集が出来る仕様にするかどうか。
ここをしっかり決めないと、仕様も決まりませんよね？　でも、将来的な動画編集のことを考えると…。悩みますね。

ありがとうございます！

書込番号：24519426

[揚げないかつパン]

理由は、まあ、通常の動画編集でCCならCPUの使用料は8コアくらいまでなので、それで最大現に駆動できるCPUと言ったらこの辺りになる。
i5 12600Kは性能はどうかというと、6コア(20%程度IPCアップ）＋4コア（省電力系コア）を積んでるし、電力制限は最初から解除されてるので、11400と比べると5割以上の性能アップになる。
ＰＣというのはその用途でお金を掛けられるなら、ちゃんと快適にはなるので、Adobeの場合の上限が現在はそのあたり、Ryzen9 5900Xや5950Xやi7 12700K i9 12900Kになるとややコスパが悪くなる。
さらに問題なのがグラボの存在だけど、NVEmcやCUDAなどの処理は最近のアプリではGPGPUを使った高速化というのは、かなり浸透してきているので、グラボ（最新の）があると無いとでは快適性がかなり違う。
ここらは本当に簡単に体感できる。

それでだけど、編集をどこまでするのか？エフェクトなどはどのくらいするの？という話になってくる。

簡単に言えば、すごく使う人は無駄にはならない資産になるけど、使わない人にはメリットが少なく、ただ、お金を投資しただけになる。

自分的には、この言葉の裏を返せば【きちんと個人がやるさそれなりに良いと思える環境構築】をして活用できるならという言葉が入る。
現在、メインで行ってるMacの処理をこちらで行って、高度な処理を行うならなおのことという話。

でも、自分はいまいち、そこまで必要なのかがわかってない（スレ主さんにとって）ので、それなら、i5 12600Kというi5 11400よりも高速に動作する環境を地出して、それでグラボが必要なんのか？というところで落ち着けてもいいのかな？とは思ってます。

それで、実際には今の環境の2倍の性能が欲しいのか？それとも3倍？それとも4倍？それが問題なわけです。
グラボの場合は特定処理では20倍とか30倍というとんでもない数値が出るので、そのあたりも含めてですね（トータルで上がるわけではないけど、それを随時使うなら相当な処理速度の改善になります）

なので、そのあたりがきちんとわからないなら、そもそも、不自由しない範囲でより大きな処理ができる環境を推奨するが普通な訳です。
※ 自分たちにはその、どれだけの処理性能が必要か若ならないので。。。

という事ですね。

書込番号：24519467

[KIMONOSTEREO]

＞良い加減さん

今のPCは１個のソフトウエアだけを使うってことはほとんどありません。なにかしらのソフトウエアが同時に起動してます。

私の場合なんかは、次回のPCで予定してるのは、古いMMORPGゲームを２アカウント分起動させっぱなし（自動プレイ）しながら、これまた負荷の高いシミュレーションゲームを起動させっぱなし、そしてネット閲覧（動画含む）したり音楽聞いたりを全て１台のPCで同時にやります。TVチューナーもつけますので時間帯によっては録画もしてます。
なので、CPUのコア数やスレッド数はできるだけ多いほうが、良いかと思って上記のCPUにしました。

書込番号：24519482

[良い加減]

突然ですが、
Ryzen 5 5600G BOX
ってどうでしょうか。

少し頑張れば手が届くし、性能も11400より良さそうな気がします。
あと、こうなるとここの10400のスレは畳んだ方がいいでしょうか？（汗）

書込番号：24519573

乗り換えについて

[kuro0819]

9900Kから12900Kへの乗り換えを検討しています。
2点程気になることがあり質問させていただきます。

1、現在860wの電源ユニットで9900K、RTX3080、USBDAC、USBライト、USBマイクを使用しています。
12900Kに乗り換えた場合、現在の構成で860wの電源で問題なく使用出来るでしょうか？
過度なOCの予定はなく、定格で使いたいと考えています。

2、ThermaltakeのTOUGHLIQUID 360 ARGB Syncという簡易水冷のCPUクーラーを使っており、メーカーからLGA1700対応アップグレードキットを取り寄せ中です。
こちらのクーラーを12900Kで使用してもLGA1700対応のクーラーと同様に冷やす事は出来るのでしょうか？

以上お手数ではございますが宜しくお願い致します。

書込番号：24457538　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

1については860WではゲームだったらOKだとは思います。出来れば1000W以上にした方が良いと思います。

2については360mmで大丈夫だとは思いますが。。。

書込番号：24457563　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyo55]

パーツが揃うかって話だよね…
うちの田舎のショップじゃDDR5メモリー売ってない…

書込番号：24457579　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

質問の趣旨とは違いますが、ゲームに於いては、
12900Kも12700Kも目立った差はないですよ。
それは9900Kと9700Kの時と同じです。
クリエィティブなレンダリング、エンコード用途で大きな差が出るくらいです。
電力も12900Kと12700Kの差はそこで大きく開きます。
もちろん最高機種を所持しておきたいなら、構うことでもないですが。

書込番号：24457645

[あさとちん]

＞kuro0819さん

1.12900KとRTX3080の組み合わせで330Wくらいですね。
　https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1363878.html

　860wの電源で大丈夫ではないかな。

2.LGA1700対応の違いは、MBの穴の位置なので、冷却性能が変わるわけではありません。

書込番号：24457691

[裏街道は花の山]

kuro0819さん こんにちは。

>9900Kから12900Kへの乗り換えを検討しています。
>過度なOCの予定はなく、定格で使いたいと考えています。

インテル12世代は現在のところ三重苦になっています。
１．マザーが出そろっていない、発売予定の一部マザーも何らかのトラブルで発売が延期されている。
２．DDR5メモリが全くと言っていいほど手に入りにくくなっている。
３．CPUクーラーもLGA1700対応モデルの選択肢が限定される。

当分9900Kで凌いで、１年後の１３世代での乗り換えが最善手だと思いますがどうでしよう。
そのころには三重苦も解消されていると思いますよ。

北森瓦版 - “Raptor Lake-S”および“Sapphire Rapids-X”は2022年第3四半期？ (fc2.com)

書込番号：24459183

[Duku Togo]

9900Kから12900Kへの乗り換えの場合4Kで変化無し。1Kでわずかに変化する。

書込番号：24459867

[風智庵]

KTU氏の検証、高橋氏との動画でも確認はできると思う。

電源に関しては、メインパーツ以外にも電気喰うし、気になるなら、MSIのサイト内にシステム電力量簡易計算、

構成を指示されたところに入力すると概算W数が表示されるってやつ。

マージンを何割にするか、６０％、８０％？全体の消費電力量考え方だから。

新に組むようになるので、次に新製品ハイエンドグラボに交換するかも考慮、

今が全体で600ｗ位の消費と、７０％−８０％、新が７００ｗ程度90％、長時間継続しきれるか？電源事態の温度も上がるし。

1000ｗ電源で７０％程度。次のグラボは電源コネクターの仕様変更、消費量ＵＰとすればどうなのか。

ある程度使いまわすを考慮すかどうか。使用中の電源もどの程度年数か？

試しにＭＳＩのサイトを見ることを進めます。

書込番号：24460196

[メガニウム584]

10900K使いでここで質問させてもらったものなんですがCPU以外のパーツが揃わなすぎるのとCPUにしてもメモリにしても初期ロットでどうなるか見通しが立たない（RTX30☓0系は初期ロットが価格的にも当たりだったので一概には言えないが）ので待てるなら一通り揃うまで待ったほうが良いと思います。
待っているうちに13世代が出てきそうではありますが。

書込番号：24460574

[kuro0819]

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
また返信が遅くなり申し訳ございません。

電源やCPUクーラーはとりあえず使用は可能とのことですが、不安な感じもしますね。
またマザーやDDR5メモリの価格も高騰、入荷も少なく購入に踏み切れないのが正直なところです。
9900Kからの乗り換えだと微々たる性能アップで次世代まで待つのも有りかと考えも変わりつつあります。
教えて頂いた情報を参考にもう少し検討したいと思います。

また何かありましたら宜しくお願い致します。
本当にありがとうございました。

書込番号：24461029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐいすー]

＞kuro0819さん
はじめまして、9900k+3090→12900k＋3090に
換装しました。通常使いでは問題ないです。
まだ負荷はかけていません。
以下の構成では3DMARKが走りません。
一回、再起動しました。

Windows11pro(クリーンインストール無し)
M/B ROG STRIX z690 F
DDR5 16G×2枚
M2 3枚
HDD 5台
BD 1台
seasonc SSR−850px(850W )

書込番号：24497063　スマートフォンサイトからの書き込み

性能について

[superXD]

amazonやnetflixを見たり、Google検索をするだけだったらこのcpuで不自由ないでしょうか？
ゲームや動画編集はしません。
4K60Hzモニター1枚使用予定です。
よろしくお願いします。

書込番号：24494813　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

動画を見るだけなら問題になる事はほぼ無いと思います。
動画支援での不足もありませんし

書込番号：24494839　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

このCPUを使っています。
付属するクーラーでは物足らないこともありますし、
やや煩いので、クーラーは虎徹Mark�U辺りをつかうことをお勧めします。
映像出力はグラボを別途積まなくても大丈夫ですけど、
軽いゲームなどするなら、GTX1050や1650を積みましょう。

書込番号：24494851

[MIF]

Core i5どころかPentiumやCeleronでも事足りるわな。

書込番号：24494919

[ムアディブ]

十分です。

＞MIFさん
Celeronは2コアですよ。

書込番号：24495164

[uPD70116]

余裕ですね。
第10世代4コアでも大丈夫な用途です。
ただ第11世代の方が今後のYouTube主力の動画形式AV1に対応しているので該当動画再生時に省電力となります。
CPU（第10世代4コアでも）で再生しても問題はないのですが専用ハードウェアを使うので省電力となります。

メモリーは最低8GB、16GBあると安心です。

書込番号：24495635

[superXD]

皆様、ご意見誠にありがとうございましたm(_ _)m
このcpuを使って自作しようと思います!

書込番号：24495672　スマートフォンサイトからの書き込み