
このページのスレッド一覧(全15363スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 0 | 2025年5月5日 09:46 |
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25 | 17 | 2025年5月3日 19:55 |
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27 | 11 | 2025年5月3日 07:29 |
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6 | 5 | 2025年4月29日 18:42 |
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8 | 12 | 2025年4月27日 09:13 |
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30 | 17 | 2025年4月26日 11:57 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core i7 14700K BOX
i7-12700kf→i7-14700kに変更しました。
トータル20コアもあるし、次期CPUではHT廃止?みたいなので
BIOSでHT無効化しても
ゲームベンチとかは変わりませんね
0点



CPU > インテル > Core i7 14700K BOX
約7-8年?ぶりの自作PC更新でi9-9900kからの乗り換えです。
マザーボードは「MSI B760M EDGE WIFI」を購入しました。
CPUはNon-Kの予定でしたが、なぜかKの方が安価でしたのでK付きを購入しました。
・・・で、購入した直後にあとにこの13,14世代のCPU不具合があるということに気付きました(大馬鹿)
購入後から低電圧化だの電圧リミットだのいろいろ記事や検証動画が出てきましたが、結局どのような設定がいいのか分からず、どうせなら性能はそこまで落とさず、省電力化を目指したいと考えています。(CPU劣化を最小限にしたいという意味もあります)
BIOSについてはマイクロコード0x12Bを含むパッチにてアップデート済みです。
現在の設定はMSIになりますが、PL1:125W PL2:253W(デフォ)
上記に加えMSI公式で出ている下記の記事に記載があるまま、追加で「CEP無効化」を行った後にCPU Lite Load ControlのAC Load Line =40に設定しており、シネベンチR23で「28304pts」と公表されているスコア「35237pts」から、かけ離れたスコアとなりました。
https://jp.msi.com/blog/lowering-cpu-voltage-and-temperature-without-compromising-performance-disabling-cep-on-intel-14th-gen-non-k-CPUs
前置きが長くなりましたが、先人様のお知恵、お力添えを頂きたく
@PL1を125Wに設定した場合、PL2も125Wに設定するべきでしょうか?
(各項目が何を意味しているのかさっぱり分かっておりません)
A上記電圧制限を行ったのち、AC Load Line による低電圧を行った場合、電圧制限した値(125W)から更に低電圧化させることになるのでしょうか?
用途としては比較的軽いゲームとなります。
宜しくお願い致します。
0点

BIOS更新しているのなら、もう特に心配は要らないと思います。
この問題以前は、CPUが劣化して壊れたなんてめったに聞かなかったですので。
PL1は基本電力。PL2は、温度の許容する範囲での最大電力ですね。
PL2もそのままで問題ないはずですが。実際には温度も条件に入っていて、一定以上の温度になればPL2の設定以下に制限されます。
個人的には。253Wというのも大電力に感じますので。自宅の13700KではPL2も125Wに落としています。当然、性能は落ちますが、大体2割減くらいで収まっていますので、そのまま常用としています。
低消費電力というよりは、低クロックの時に低電圧になります。そもそも、周波数を上げるための電圧盛りですので。
同じ周波数で更に低クロックにという設定も可能ですが。何回も試して突き詰めていくような逆OC的な話です。
ただ、低電圧も過ぎると不安定になりますので。いじらないのが無難かと思います。
夏場も見越して温度をみつつ、PL1とPL2を下げていくのがよろしいかと思います。PL2そのままで85度とかなら、もういじるところもないかと。
書込番号:25952902
6点

ありがとうございます。
特にパッチ当ててれば心配なさそうなんですね!
ただこれをきっかけにワッパの良い設定ができるということに気付かされ、
良い設定が気になって仕方なくなってしまいました。笑
PL1、PL2についても理解できました。ソケット温度はまだ確認できていないので、必要であればPL2も125Wまたは170-190Wくらいで調整してみたいと思います。
とりあえずMSIのAC Load Line についてはデフォに戻して、電圧制限のみで再設定してみたいと思います。
書込番号:25952912
1点

>ぷはださん
>電圧制限のみで再設定してみたいと思います。
●手動で電圧触ると言う意味でしょうか? 私の解釈が間違えていたらスミマセン。
Bios 最新なら、触らなくて良いはずなのですが・・・。
書込番号:25952917
1点

>JAZZ-01さん
パッチで問題ないことは分かりましたが、劣化に対する心配がやはりあるというのと、低電圧を行うことにより低消費電力でデフォルト設定と同等のパフォーマンスが出せるなら、手動で電圧制限掛けたいということになります。
もともとこの電力馬鹿喰いのkモデルを買う予定ではなかったもので…
書込番号:25952931 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

電圧より電力で制限した方が楽ですよ。
電圧は下げると検証が面倒です。
下げて動いたでは後々トラブルが出る可能性があるので、その設定で1週間程度は様子を見たいところです。
検証に1ヶ月以上掛かるでしょう。
電力制限なら設定するだけで終わります。
元々無理をする様なマザーボードではないのでパッチさえ当たっていれば電力制限だけで十分だと思います。
書込番号:25952954
1点

消費電流は劇的には増えないので、電力を上げるということはほぼ電圧を上げることに等しいです。
従って電力制限すれば電圧の制限をしたのとほぼ同義です。
電圧を必要以上に下げても検証が面倒なだけで得るものは少ないです。
書込番号:25952978
1点

違うと思うんですが。
電圧が上がるから、電力が上がるんじゃないですか?
書込番号:25953066 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

電力制限と電圧制限は根本的な意味で違います。
FETは電圧制御なので電流量はある一定の周波数まではあまり変わらないですが、一定の周波数を超えると電圧による空乏層の展開よりも速くスイッチングしてしまうため、電流量が増加します。
半導体の空乏層の展開を速くするためには冷やすことが有効なため冷やした方が良い結果が出ます。
ただし、電力制御というのはCPUから出るパルスをフェーズコントローラ経由でMOS FETのオンオフ時間を制御することで電圧を上げたり下げたりするため電力制限をしても基本的には初期値の電圧で制御されるだけなので周波数が落ちるだけです。
そこでV-Fカーブをいじるなどして(B660にはない場合もありますが)意図的に電圧パルスの周波数を変えることで少ない電力で高周波数を目指すことはできますが、オンオフが速くなると空乏層の展開を速くする必要があり、この展開を速くするには電圧を上げないとダメという理論が崩壊します。
ただ、VINを制御してもCPUの電圧パルスを制御するのとはやや違うし、必要な電力もうまく出ない可能性はあります。
ということで固定で電圧を変えたりオフセットで変えるというのはなかなかにうまく行かない場合が多いです。
スコアが低いのはPL1の値が低く、PL1に入った際に電力制限値で周波数を下げられてしまうためと思います。
これを上げるかどうかは別の問題なので、どうするかは本人次第ではありますね。
書込番号:25953067
0点

FYI
Additional Warranty Updates on Intel Core 13th/14th Gen Desktop Processors
https://community.intel.com/t5/Processors/Additional-Warranty-Updates-on-Intel-Core-13th-14th-Gen-Desktop/m-p/1620853
ボックス版およびトレイ版インテル® プロセッサーの保証ポリシー
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000024255/processors.html
Intel Core 13th and 14th Gen Desktop Instability Root Cause Update
https://community.intel.com/t5/Blogs/Tech-Innovation/Client/Intel-Core-13th-and-14th-Gen-Desktop-Instability-Root-Cause/post/1633239
第13/14世代Core不安定動作の根本原因が判明。新たなマイクロコードを公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1626900.html
書込番号:25953156
2点

>ぷはださん
既に対策済みbiosは導入してる訳ですね
それでしたら安心かとは思います
それでも劣化したらIntelでは最長5年と保証謳ってます
余り神経質にならなくとも…
自分もk付きcpu使ってますけど 対策済みbiosは入れてません
むしろ6.2まで上げて常用してます
何とも不具合は無いですが、biosでは電力調整もしてますし パッケージ温度も最高80℃台で運用します
cpuに400wもの電力流しても不具合等無縁です
主のcpuは保証されてますが 自分のは殻割りしてますし
ヒートスプレッダーも純銅プレートに交換してますので 既に保証外です
工業製品なので劣化は少なからず有りますので まぁ5年も使えれば良しと考えてます
書込番号:25953583 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>ぷはださん
元々のスコアが低い、という点に話が戻りますが、冷却不足で温度制限がかかった結果ということはないでしょうか?
14700Kの電力制限によるスコアの落ち方として妥当なのか知らないので当てずっぽうですが、MSIの記事との乖離が大きいので、温度制限がかかってるのかなと。
biosバージョンやマザーの違いもありますけどね
書込番号:25953599 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

私の環境はASUS ROG STRIX Z690-A D4 (DDR4)で、基本的にゲーム時の電力を半減以下が主目的の設定を紹介。
https://review.kakaku.com/review/K0001577324/ReviewCD=1872421/
低電圧化による低電力化を少し積極的に行うにはV/FでOffsetでクロック考慮して調整します。
・LLC Level(1-8)は3より4でがっつりV/FでOffsetさせることを重視。 ※良特性の14900Kの場合は3→2が良い。
・基本の全クロック一斉のOffset設定は使わないですが、ベースのVRM Core Vを1.25〜1.35Vまで下げる。
・クロックをとりあえず全コア 5.2GHzまで下げる。 5.0GHzでやる方がより練習にはよいかも。
・V/Fの8-5 を -0.15V 〜 -0.45V間でガッツリ下げる。 -0.2Vあたりから様子を見ながら。
個体差やマザーボードやメモリによっても違ってくるとは思いますが、うまくいけばPL1もPL2も99Wまで下げたとしても、CineBench R23でマルチ27500〜31000は安定で私の個体では出ます。
シングルスレッドはそのままでは1〜3コアで最大 x56 (定格)が限界かなと思います。
とりあえず基本的な簡単設定ではこんな感じですが、分からないということであれば無視下さい。
書込番号:25954045
1点

PL1・PL2はあくまで電力制限です。
最大消費電力を調整する機能でしかありません。
電圧を触りたいならならZマザーならVF-Pointというのが使えまして、クロックごとに電圧オフセットかけれますが、それ以外だと−オフセットを全体にかけることになりますね。
昔も様に指定電圧でコツコツする必要もなく、大体のマザーはオフセット機能があるはずなのでこれで-0.1V前後から設定してみたら良いと思います。
これでも設定したPL1内で電圧のヘッドルームが開くので、クロックも上がって性能出やすいですよ。
書込番号:25954064
0点

>ぷはださん
>シネベンチR23で「28304pts」と公表されているスコア「35237pts」から、かけ離れたスコアとなりました。
35237ptsというのはおそらくCPUの不具合問題が一般に広く認知される前の
インテルも黙認していた無制限で全開にして行われていた頃のスコアだと思います
そのMSIの記事に関しても2024/3/8の日付になっており
これもCPUの不具合問題が認知される前のものだったりします
もし不具合問題認知・対策後だったとすればB760等のマザーボードで
CEP無効化対応といったことは行われなかったかもしれません
CPUの不具合問題に関してインテルが対策を行っていく中で
Intel Default Settings での使用を基本として安定動作の保証をしているようなスタンスになっていて
当然 MSIのZ790のマザーボードでも BIOSのデフォルトは Intel Default Settings となっていて
CEPも有効(Enabled)になっています
要するに Intel Default Settings から設定を変えるのであれば
自己責任でやってくださいといった感じになっています
いくら保証が5年になったからとはいえ一般のパソコンユーザーからすれば
壊れた場合保証交換のため一定期間使用できなくなるのはかなりの痛手となると思われるので
設定変更を安易に人に勧められなくなっているといった状況でもあります
とはいえ電圧を下げればCPUパッケージ電力が下がることになり
電力制限が行われている状況でもその差分で多少性能が上がることになるになるので
調整したいということであれば以下参照してください
ちなみにごちゃ混ぜになっているようですが 電圧×電流=電力です
MSIのマザーボードで最近よく行われている簡単な設定ですが
一応CEP無効化までやっているということなので
一旦 CPU Lite Load Control を [Advanced] → [Normal] に戻します
するとそのすぐ下に CPU Lite Load という設定項目が出ていると思いますので
[Auto] の左側に表示されているデフォルトの Mode○(数字) を確認してもらった後
[Auto] を選択して最初に確認したMode○より小さい数字のModeを選択します
※より小さいModeになるにつれ最終的なCPU電圧が下がることになります
またCPUクーラーの冷却能力が高いほど下げやすくなります
再起動後ベンチマーク等負荷テストなどを行って安定動作するか確認してください
問題なければ更に小さい数値のModeを選択して安定動作を確認することを繰り返して
最終的に不安定な状態になる前の安定動作するModeを確定させます
しばらくはイベントビューアー >> Windowsログ >> システム に WHEA のログがないか
確認することをお勧めします
ちなみに自分が使用しているマザーボードは MSIのZ790 TOMAHAWK WIFI DDR4 で CPU は 14900KS です
そう簡単にCPUって壊れるとは思っていないですし、壊れるような設定にしているつもりもないので
Unlimited(無制限)のセッティングでの運用です
殻割りしていることもありますが壊れれば変えてしまえばいいかという程度にしか思っていないので
気にせずに使用しています
スパイク的な電圧上昇を抑えるといったこともあるようで BIOS は 0x12B を含む最新のものにしてあります
Unlimited で使用している限り以前からの性能劣化はないですね
書込番号:25956964
0点

>電圧盛りすぎ注意報さん
私も殻割りを検討していましたが、本不具合で故障した場合、で保証対象外になりますので踏み切れない状態です。
i9-9900K以前のCPUは殻割りしてきましたが、i9-9900Kは既にダイとスプレッター間のグリスは液体金属?はんだ?と
どこかで読みましたが、i7-14700Kはそうではないんですね。
>YOSCHさん
ありがとうございます。
CPUクーラーについては360mm簡易水冷を付けており、質問時の電圧PL1:125W、PL2:253Wでは
シネベンチR23回し続けても80℃を超えることはありませんでした。
サーマルスロットというより、やはり電圧を下げたのが響いているのかもしれません。
>イ・ジュンさん
貴重な情報ありがとうございます!
V/FでOffsetでクロックを考慮して・・・なかなか上級者向けですね。
設定内容参考にさせて頂きます。
>Solareさん
ありがとうございます。参考にさせて頂きますm(__)m
>kazu-pさん
MSIのマザボに電圧のプリセットがあるのを初めて知りました。
調べてみると某オーバクロッカーが紹介されていましたね。
こちらをためしてみたいと思います!
書込番号:25957323
3点

Core i7-14700KでCinebench R23のスコアが28304というのは確かに低い感じですね。
自分はCore i7-14700KFとB760 DDR4のマザーを使用していますが、Cinebench R23のスコアは34000台です。
UEFI(BIOS)上で低電圧設定にしていてマイクロコード0x12Bも適用済みです。
自分が使用しているマザーはASUSですが、最初のパッチ適用後にスコアが低くなり悩んでいました、電力制限の項目は上げても下げてもあまり結果に影響しなくて、調べているうちにBIOS設定の中にマルチコア時の制限項目を見つけまして、それをdisableにすることでスコアが伸びました、マルチコアに制限が掛かると動作倍率が直ぐに下がりスコアが伸びません、制限を無効にするとCPU温度を見ながら、倍率はなるべく下げないように頑張るみたいです。
PコアEコアの倍率制限も念のためAUTOから倍率上限に設定しました、この状態から低電圧設定にしてもスコアの落ち込みは誤差程度だったのでそのまま使用しています。
ASUSマザーの例で恐縮ですがもしご参考になれば。
書込番号:25963141
0点

新たな修正マイクロコード 「0x12F」 がリリースされました。
「低負荷かつ少スレッドの処理を数日間連続して行った場合に発生しうる不安定化問題に対応」
まあ判ってたことですけどね、根本的な解決は再設計でもしないとダメって
NovaLakeではちょっとはましになってるのかな。
書込番号:26168185
4点



CPU > インテル > Core i7 14700 BOX
このCPUのアイドル時のCPUパッケージ消費電力は正常でしょうか?
また、この数値はあっていますか?
なんかいくらアイドル時にしても消費電力が低すぎる気がするのです。
あまり詳しくない人はご遠慮ください。参考になりませんので。
よろしくお願いします。
1点

>かぐーや姫さん
無〇ではない元サポート員です。
Intel系のご〇系のCPUを使っていないので、
参考にAMDの7900Xを判例にアップする。
参考までにな。
intelを使っている人の良い判例だな(苦笑)
これ以上見る気はないし、返信する気もないよ
書込番号:26163563
2点

24時間放置しても1.7w*24時間=と思ったのですが
40.8w?24時間で? 電気代安いですね。(*^◯^*)
書込番号:26163575
1点

設定値により消費電力は変わります
低ければ動作もモッサリしますが低発熱で消費電力も落ちます
高ければキビキビ動作しますが、高発熱で消費電力も上がります
CPUがどうのではなく、CPUに電力供給をする側の設定で消費電力や性能に変化が見られます
ぼくのはCPUに負担をかけたくないのでCPUに負担になりそうな1.3v以降になる設定は切っています
この状態だとこうなります
LOAD LINEはAUTOです
書込番号:26163602
2点

私のは1.7wですよ。
貴方の10分の1以下の消費電力です。このCPUいいですね。(*^◯^*)
書込番号:26163606
1点

https://s.kakaku.com/bbs/K0001596165/SortID=25855298/
昔使ってた古いCPUか‥
最新使ってOCしても低性能だったからなww
書込番号:26163731 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

質問の内容を理解されてない様ですね。
このCPUはアイドルの時消費電力が低すぎる気がするのです。
正常?AMDのCPU持ってくるのはなんの最高にもならないくらいに
AMDのCPUは消費電力が大きいです。(*^◯^*)
書込番号:26164313
1点

でも昔使ってた古いCPUだよね‥
abcのころのwww
書込番号:26164740 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

でも使い古した君がABCだった頃のCPUですよねw
書込番号:26164855 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

質問の答える前に画像を見てないの丸わかりですね。
最低で1.5Wのようです。アイドルにしても低すぎると思うのです。(*^◯^*)
書込番号:26167583
1点

質問に答えるのに伏せ字で答えるとか
答える気はないでしょうに。
そんなのにグッドアンサーをつけるわけがないでしょう。(*^◯^*)
書込番号:26167584
2点



CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
解像度:1440p
画質設定:ウルトラ+FG
結果:引き分け
誤差で285Kの良いが、ほぼ誤差の範囲でしょう
285K-スコア 28081 164.22FPS
9800X3D スコア 27822 163.33FPS
そして、気になるRTX4080からRTX5080への伸び率は・・・
スコア-29803 174.44FPS
約、+6%と非常に伸び率が低く、4080Superの場合は更に縮まりそうです(使用しているのはノーマルのRTX4080)
MFGに対応すれば変わりそうですが、現状は未対応との事です
https://www.ubisoft.com/ja-jp/game/assassins-creed/news/4XbPPtFyQEtIMWrA9xVDmZ/assassins-creed-shadows-tech-qa
このゲームは個人的にMonster Hunter Wildsよりも気になっているゲームですが・・・Assassin’s Creed Shadowsは
Intel、コアウルトラに最適化される事が決定しました
今後もMonster Hunter Wilds含めて、最適化されるゲームは増えてくるでしょう
1点

>Taichi_sanさん
285Kがやはり勝ちましたか(*^◯^*)
書込番号:26080236
1点

>Taichi_sanさん
なんか全体的にスコアが悪い気がしますね。
設定かなにかおかしい気がしますね。(*^◯^*)
書込番号:26080242
1点

>Taichi_sanさん
4Kモニター持ってないのですか?
画質がプレステやテレビにも負けますよ。(*^◯^*)
書込番号:26085593
1点

話は変わりますが、Taichi_sanさんは名前からしてasrock マザーボードですか?asrockだけ未だに、マイクロコードは0x113止まり。私はSTEAL legend使ってますが、なんでなんですかね?
ベータ版で測定ですか?
書込番号:26090815 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>Taichi_sanさん
今更ですけど、これスコアちょっと弱いですね。(*^◯^*)
書込番号:26163914
0点



CPU > インテル > Core i7 14700 BOX
■「売れ筋ランキング」
人気売れ筋ランキングは以下の情報を集計し順位付けしています。
・推定販売数:製品を購入できるショップサイトへのアクセス数を元に推定される販売数を集計しています。
だ、そうですが・・・
書込番号:26158026
0点

今うちで表示されている売れ筋全体ランキングでは3位は、ryzen7 7800X3Dなんだか?LGA1700でもこれじゃないようだが。
いつのこと書いているの?
書込番号:26158046 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

インテルでは、Core Ultra 7 265K BOXの6位が1番上位だね。
書込番号:26158051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

なるほどインテルCPUと言う括りがあるのか。
全体ではこのCPUは13位だな。
書込番号:26158056 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

インテルCPUとAMDCPUではマザーもチップセットも違いますからね。(*^◯^*)
書込番号:26158058
0点

昔使ってた伝説のcpuね!
書込番号:26158071 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

285Kより上なんだな
書込番号:26158361 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

どうせOCしない人が買ってるみたい。
OCしないのにK付きはいらないですよね(*^◯^*)
書込番号:26158830
0点

ちょっと安かったので買ってみたので
ちょっと実験でもしてみましょうかね。(*^◯^*)
書込番号:26161126
0点



CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
今現在のこのCPUのアイドル時の温度ですが
もう少し下がりますかね?チャレンジした方がいいですか?
下げた方が良いですか?まだ下がりそうですか?
0点

>かぐーや姫さん
手段を限定しなければ、液体窒素のほうが冷えるよ
書込番号:26155233 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

保証対象設定で使いますので
液体窒素を使った冷却はさすがに保証対象外だと思いますよ。(*^◯^*)
書込番号:26155238
0点

このような場で保証対象外行為を勧めるのは流石にダメだと思いますよ。
壊れたら責任取ってくれるの?(*^◯^*)
書込番号:26155240
1点

環境を限定なければ、外気温を下げればいいだけだよ
エアコンで15℃にすれば、15℃に近づけられるよ
書込番号:26155241 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>かぐーや姫さん
そう言いながら非対応のライザーケーブル使って騒いでよね
ライザーケーブル絡みで返品はしないでね
書込番号:26155515 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

このCPUの最大動作温度は105℃だよって、また釣られたな。
書込番号:26155535
2点

グラボにしかりcpuまでも
このアイドル温度って重要視する意味がわからん!
書込番号:26155695 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

アイドルいくら低くてもCINEBENCH回したら、40700しか行かないのに93℃だろw
もうばれましたからねwww
書込番号:26155715
5点

>かぐーや姫さん
何がしたいんだ?
書込番号:26155797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

最低動作は液体窒素温度です。
書込番号:26155838 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

保証対象外って
IntelもryzenもOCツール出してるけどね
ただスキル無いから出来る人が裏山なのねw
だから90℃超えのアッチチなんだ
書込番号:26155879 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>あさとちんさん
どこに普通使用で液体窒素を使うのを想定する製品があるのですか?
メーカーの研究機関くらいでしょ。(*^◯^*)
書込番号:26156286
0点

競技オーバークロック用に出しているものはありますよ。
ただ常用するものではないですね。
アイドル時の温度はファン制御を無効にしてやらないと下がらないでしょうね。
温度は問題ないレベルならファンを止めたり、低い回転に留めて騒音を抑える制御をするからです。
書込番号:26158081
2点


どうもアイドル時の温度はAMDよりかなり低いので
これでよしとします。
なんの参考にもならなかった皆様ありがとうございました。
またよろしくお願いします。(*^◯^*)
書込番号:26160168
2点


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