AMD CPUすべて クチコミ掲示板

ジョーシンウェブ

[トロロさん1066]

マザーとセットなら在庫ありました(確認時MSIのみ、即日出荷(今からならおそらく翌日出荷)
https://joshinweb.jp/peripheral/72606.html

書込番号：25971386

[アルバート.リオン]

9800X3Dをフリマの転売で120000円とかで購入している人がいるし、昨日時点でフリマに150000円と強気出品している転売ヤーもいましたので、まだマザーとセットでの購入の方がマシですね。

けど、抱き合わせ販売はいつから解禁になった？　独占禁止法に抵触していませんか？
人気の商品に不要なものを抱き合わせて売る悪質な販売方法は　小売業・大手のジョーシンがやる事じゃないでしょうに、たとえ抱き合わせで何セットか販売したとして、その売り上げってジョーシン全体の何％ですかね？　信用と差し引きする儲けではないと思いますがね〜

書込番号：25971450

[揚げないかつパン]

単にマザーとセット割販売じゃない？
単品販売も有ったみたいだから別に問題なくない？
セット割引なんて店頭でも普通にやるし、そこらのECショップでやってると思うけど

書込番号：25971478　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

単品販売の在庫が無くなった時に、購入希望者からマザーは不要なのでCPU単品で購入させて下さいと希望があった場合、希望通りにCPU単品での販売をすれば問題ないと思います。

そうでない場合、これはセット販売なのでCPU単品での販売は出来ませんでは問題です。
であれば、初めからCPU単品での販売をして、マザー同時購入の場合の値引きを表示すればいいだけではないでしょうか？

たしかにマザーとセットで多少の割引がある模様ですが、74800円のマザーを嬉々として購入するユーザーの割合ってどれくらいですかね？

書込番号：25971518

[揚げないかつパン]

＞アルバート.リオンさん

ECで販売する場合は難しいと思いますよ。
単にECのサーバーに商品番号と個数をセットするだけなので、まあ、欲しい人は買うんじゃないですかね？
売れなければ、数日毎で見直しして数量調整するのが一般的だと思いますよ。
そもそも、店頭じゃないんだかは文句言う相手が居ない。

書込番号：25971536　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

そこなんですよ〜　わかっていらっしゃるじゃないですか！

そもそも、店頭じゃないんだかは文句言う相手が居ない。

そう、文句言われなければ何をやってもいい！　という風潮が蔓延しているんです！
本来！　抱き合わせ販売は転売と同じか、個人では無く小売業者がやっている時点で転売より悪質なんですね、それを解っていてもいてもセットだと安くなってるしまぁいいか　本当はCPU単品で欲しかったんだけど〜　と購入させるやり口なんです！

セット割引に文句を言っている訳ではないです、ソフマップかな？　ASRock B650 LinveMixer + 7800X3D のセットで71000円で定期的に販売してますよね、あれってすごく安い特化ですよね？　それでも大手オクやフリマにはASRock B650 LinveMixerの転売が多数出品されたんです！
なぜか？　要らないからですよ！　あと転売して少しでも実入りがあるからです！
けど、販売した店舗は購入者が転売しようが何をしようが、販売した店舗は関係ありません！　知りません！　なんですよ！

本当に必要としているユーザーに適正　もしくは少しでも安く、市場に供給される事が正常な流通であろうと思います。
人気の商品を転売し利ザヤを稼ぐ事、抱き合わせやポイントを購入させて利益を出す事、これはたいして変わらない行為なんですね、営利企業だからと何でも許される事ではないんです！

＞揚げないかつパンさん　のようにどこでもやっているセット割引販売だよ、ECじゃ難しいんじゃなかなって納得してしまう人をターゲットにした悪質販売なんですよね、お気をつけ下さいね。

基本、欲しいものは欲しい物だけ購入出来ればいいんです！　マザーも同時に欲しいならセットで値引きを使えばいいじゃないですか、そこに異論も反対もありません！
今回は9800X3Dという人気の品薄商品に対して、ユーザーの購入意欲の高さを利ザヤにしようとゆう販売に言及した次第です！

多分ですが、9800X3Dが欲しいがためにジョーシンでマザーセットを購入し、マザーだけは不要なので大手オクやフリマに流さざるおえないユーザーも少なからず出て来ていると予想します、それって正常な流通でしょうか？

注：ASRock B650 LinveMixer + 7800X3D のセットで71000円　のセット販売は非常にお得で私も購入出来るなら欲しいくらいです、ただ、それが転売ヤーの手に渡らない、店舗からの直接購入が出来る場合に限ります！
欲しいものと・欲しいものがセットで割引されるならいいんじゃないでしょうか？　そこに異論はありません！

9800X3Dのように、現在は品薄で入手困難な商品を、要らない物と抱き合わせで購入せざるおえなくする商法に異論を唱えている次第です！
お判りでしょうか？　今の9800X3Dをめぐる市場の異様さを？　揚げないかつパンさん　のようにおかしさに慣れてしまい、おかしい事をおかしいと言えない状況を作り出している市場こそがおかしいのです！

まぁ　私　一人が騒いだところで何も変わりませんがね〜　

書込番号：25971713

[アルバート.リオン]

今、もう一度ジョーシンのWEB見たら、9800X3Dのセットになっているマザーセットはピンからキリまで全て完売になっています！
購入した方々のどの程度の方が目的のマザーとのセットだったのでしょうか？
目的は9800X3Dだけの購入はどの程度だったのでしょうか？

今頃は明日の大手オクの日曜日出品で落札手数料30%還元+期間限定：落札手数料30%還元、合わせて落札手数料60%還元での不要なマザー出品の準備をされている購入者が居るのではないでしょうか？　御苦労なこって〜

全ての購入者が9800X3Dと目的のマザーセットで購入されているといいですね。

書込番号：25971767

[揚げないかつパン]

まあ、逆に購入者の中にはマザー転売して、売れれば逆に利鞘が出るとか思ってる人もいると思うよ。
個人的には、まあ、要らないマザーをセットで買ってまで買うかと言われれば買わないけど

ただ、マザーが一緒に欲しい時には嬉しいから、買うかな？
ただ、どうしてもで、差額が大きいならマザー抱き合わせで買って、オークションに流して面倒だけど利鞘稼ぐかな？

ただ、本当はECのシステム変えてセットにしたら値引けるシステムにしたら店も儲けが多く出て、ユーザーも要らないもの買わないで済むだけど

システム変更費用で結構な金額飛ぶからダメとは個人的には言えないなーとは思う。
店は悪気はないとは自分は思うけどね。そもそも、マザー単体で売る。CPU単体で売る方が店的には利益出そうだし

書込番号：25971783　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

あぁ〜　揚げないかつパンさん　は小売りの（特に家電量販店）などの販売を、ただ単に儲け・利ザヤの部分での販売であるとしか認識してないのですね、仕組みをご存じ無いとの事ですよね。

仰るとおりに儲けだけ考えればセットなどにしないで単品で割引無しで販売すればいいだけなんです！

ただ、儲けだけでなく販売実績が必要なんですよね、9800X3Dだけ単品で販売すれば9800X3Dの販売実績なんか幾らでも稼げるんです！

マザー他をセットにするのはイベントや特価を除いて、マザー他の販売実績も欲しいからなんですよ！
今、9800X3Dとセットにすれば9800X3Dより動きの遅い商品も9800X3Dと一緒に購入させられるんで簡単に販売実績を作れるんですね。

そこには当然、9800X3Dと抱き合わせて得られる儲けも計算に入っている訳です、今、9800X3Dは儲けだけでなく別の部分でも成績を稼ぎやすい商品なんです。

まぁ　これは9800X3Dだけでなく、その時の品薄人気商品で散々行われて来ていますので、9800X3Dに限った事ではないんですがね〜


あと、ジョーシンのマザーセットですが、Nova WiFiなんかは9800X3Dを転売で流してマザー確保なんてのも居そうですね、Nova WiFi辺りはは9950X3D待ちにもってこいですから〜

来年の流行語は　転売　抱き合わせ　なんてどうでしょうか？

書込番号：25971827

[揚げないかつパン]

＞アルバート.リオンさん

そこはなんと無く分かります。
確かに販売実績を稼ぐ必要はあるとは思いますし、古いB650などは売上も鈍化してるので販売実績を作って、成績を上げたいところでしょう。
悪い事に新しいマザーに売りが USB4.0しか無いので、じゃあ古いマザーをそのまま利用しようと言う人は割と多数派な気はします。
これでは販売実績が伸ばせないから抱き合わせにしようとなるのは理解します。

ただ、まあ、なので店頭ではセットにすると値引きしますよとなる訳です。
自分は最近、Core Ultraを買いましたが、逆にそれ目的で店頭で買いました。

自分が言いたかったのは、個別に販売した場合、自分の欲しいマザーじゃない場合は結局はマザーは別に買うので、セットのマザーはオークション行きになったとしても別にユーザーは割引き以下で流してないなら得してるし、お店は実績伸ばせるし、結局のところ販売実績は別にしても(セット販売の補填はマザーメーカー？)あまり損してる人は居ないのかな？とは思うわけです。

まあ、店頭みたいに欲しいマザーでセット割がユーザーには1番美味しいのはその通りですが

後はなんと無くセット販売に付いては販売の歪さを感じではいますが、自分も利用する立場なので、安い方が良いなとは思うので、ECと言うことも含めると、まあ、仕方ないかな？とは思う。

後、その時に不人気マザーのセット販売で割と安かったけどそれは要らんとは思った。
かなり安かったので、マザー転売も考えたけど、最安値を見たら、まあ、販売価格が高いだけど納得した。
そもそも、適正価格じゃないとか？それ分からない人から見たら安いと飛び付くとかそれは違法じゃないんだからとは思うけどね。

書込番号：25971848　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

Joshin WEB
9800X3D+MSI PRP X870-P WiFi
124800円　で在庫復旧しましたね。

昨日
9800X3D+ASRock X870 Nova WiFi
152800円だったかな？　今は価格表示されてないし覚えてないけど。
これって販売時点でマザー単品は74800円だったんですよね、86800円の9800X3Dセットで少しは安いのかと思います。

しかし、１夜明けてX870 Nova WiFiのマザー単品価格が69800円に変更されています！ (セット売り切った後にね、計画的〜)
9800X３D/86800円+X870 Nova WiFi/69800円=156600円

セットで購入した方は本当にお得でしたね〜　羨ましい限りです！

で、価格COMで現在　X870 Nova WiFi　の最安値 66800円（もちろん送料無料）

さあ、セットで購入して要らないマザーをオクやフリマに流す方は、マザーをいくらで出品するんでしょうね？
オクやフリマでは出品・落札手終了と送料まで掛かります、同じ商品が安く出品されていれば動きは遅くなりますし、お値引き相談などもされるでしょう、自分が売りたい価格で処分出来るとは限りませんね。

まぁ　9800X3Dが付いているんで、9800X3Dを100000円で購入したと思えば、マザーを少し安く出して処分するのも手ですよね。

逆に9800X3Dを100000円以上で処分すればマザーが安く購入出来た事になるので、マザー確保で9800X3Dを処分する方も当然居ると思います、9950X3D待ちのユーザーには9800X3Dが100000円以上で引く手数多なのは都合がいいですよね、高級マザーを安価で手に入れられるチャンスです！

ちなみに、現在 メルカリ出品で9800X3D最高額が280000円でした（欲の皮〜）、何をどうしたらこの価格なのか知りませんが〜　相場を読めよ！　じゃねぇ　狂った転売すんな〜！

注：購入したけど必要なくなったとの理由で購入価格・割引価格、もしくは手数料・送料を乗せた価格までなら転売とは思わないです、私的にはの意見です。

さて、上記の例をあげましたが
損した人は居ないのかな〜
損した人が居ないといいね〜
損した人が居なかったよね〜

私は誰かが損をしたから問題だとは言っていません！　逆に得をしている人の方が大多数じゃないですか？　転売で！
転売から購入している方も、9800X3Dを120000円で購入していても損をしているとは思いません、購入者が120000円で購入する事を了承し購入しているんですから！　9800X3D/86800+転売者の手数料33200円を払っただけですね、自分の代りに9800X3Dを入手してくれてありがとうございますってものでしょう、転売から購入すると言う事はそういう事です。

私が言っているのは欲しい物を正規の流通で購入出来ない事、欲しくても品薄で手に入らない商品を利用して別の商品の儲けや実績を稼ごうという、いやらしい販売手法に言及しているんです。

誰しもセット販売に150000円も出して、要らない方は処分しようなんてやって無いんですよ、それをやっているのは　ほんの一握り　の方達なんです。

欧米では小売店が9800X3Dの販売価格を値上げしたとの情報もあります、今よりもさらに転売や抱き合わせが増える事でしょう。

本当に必要なユーザーに正規の流通で購入出来る日はいつになるのかな〜
リサ頑張ってね〜　頑張れAMD

書込番号：25972209

[みずたん!?]

ここの投稿を見てジョーシンのサイトを覗きに行ったら
MSI MPG X87oE CARBON WIFI マザーボードとのセットもあったので即買いしました。
マザーボードのセット価格は価格.comの最安 \74,980に対して\69,000。
さらに\7,500分のウェブクーポンが適用されたので \13,480お得に買えました。
本命は ASRockの X870E Nova WiFiを考えていましたが満足です。
（まぁ冷静に考えるとずいぶん高いマザーボードだなぁとは思いますが…。）
まだ在庫はあるようですが、ゴールド以上のランク限定販売になっています。

書込番号：25972280

[アルバート.リオン]

＞みずたん!?さん

WEBクーポンもあったんですね！　気付いてなかったです〜

もう完売ですがX870 Nova WiFi　+　9800X3D　が152800円だったと思ったんですが

セット：152800 - X870 Nova WiFi：69800 = 83000
9800X3Dを転売で流す（今の相場で108000くらいからで売れたとして） 108000 - 手数料（5%計算） 5400 - 送料700 = 101900

101900から9800X3Dの定価 86800 を引くと 15100

X870 Nova WiFi：69800　から9800X3Dの転売差額 15100 と クーポン割引 7500 を引くと〜

X870 Nova WiFi　が〜　47200円！！！

転売様万歳〜　

後々　落ち着いてから 9800X3D を買いなおしたとして

9800X3D　86800 + X870 Nova WiFi　47200 = 134000

上記をやって差額20000円か〜

通販ならありだけど面倒ですね、一般の人はやりません！

ましてや、店頭に並んでなんか費用対効果が悪すぎる、9800X3Dを１日で10個とか確保出来ればいいが、一般の人はそんなに暇じゃない。

結局、X870 Nova WiFi　47200　も転売に出して差額10000円儲ければ、9800X3Dとの合計で30000円ほどの転売利なんだよね、転売は止められないね〜　小売りもそれをわかっていてやってるしね、小売りの１番のお得意様って転売屋なんだよね〜

9800X3Dと高額マザーのセットが即完売になるのは上記が理由だろうと思いますね、全部とは言わないが少なく見積もって半分は転売だと思ってます。

書込番号：25972316

[三輪タクシー]

セット販売を否定されるのは大いに結構ですが、ここまでスレを育てないと言い足りませんか？

スレ主は純粋な厚意で情報を提供したつもりだと思うのですが、こんな流れになるとスレ主が不憫です・・・

書込番号：25972559

[アルバート.リオン]

＞三輪タクシーさん


私の意見で流れが悪くなった事は、スレ主には申し訳なかったですね。

書込番号：25972579

[トロロさん1066]

わたしとしては本当に欲しかった人が一人でも買えたようでしたら良かったと思っていますよ♪

MSIはたしか複数の販促キャンペーンもやっていたと思うので、セット販売でもクーポンとキャンペーンでそこそこな割安感があったのではないでしょうか。

セット販売の良し悪しはわたし自身としても単体で欲しかったな〜と思ったこともあるし、セットだから残っててくれて助かった、と思ったこともあるのでどちらでもいいかなと。
代理店の施策の可能性もあるのでお店側の判断だけではないかもしれないですね。

とにかく買えた人おめでとうございます♪

書込番号：25973137

鬼滅・人柱 専用ショッピング〜 人柱ならやれる！

[アルバート.リオン]

AliEx
Balanced Trade Store

AMD Ryzen 7800X3D　（箱なしバルク）
38840円　送料無料
43646円　送料無料
44935円　送料無料

クーポン値引き開催中
47000円以上で7000円値引き
63000円以上で9500円値引き
79000円以上で12700円値引き

怖い！　怖すぎます！　でも本物届いたらどうしよう〜
けど、破格で出してるのは全部同じショップなんですよね………　俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

さぁ　勇敢な人柱よ！　無惨の次は7800X3Dを討伐だ〜

私には無理です、溜息の呼吸しか出来ないので〜

注：これはネタです！　意味のわからない人は手を出さないようお願いします！　人柱でないと購入は危険のため柱入りしてから挑戦をお願いします。

書込番号：25971164

[Tubamine]

まあ、アリエクの1万円以上の格安商品はガジェット系YouTuberじゃないと手が出せない魔境ですから手を出せる勇者は讃えられますね。(買えたら選ばれし勇者！)

書込番号：25996289　スマートフォンサイトからの書き込み

大爆www〜 価格COM 最安 101280円 どこの転売屋〜

[アルバート.リオン]

dショッピングダイレクト

え〜　dショッピングダイレクト　の中の人が、AKIBAのショップに並んで購入して、転売でもしてるんでしょうか〜？

他にも、販売価格を90000円〜100000円以上に設定して、ポイントと抱き合わせでポイントを購入させてるショップも数件ありますね〜

それでも　買う人がいるから　転売屋は無くならない〜

書込番号：25970431

[Tubamine]

もう価格は上がることはあっても下がることはないと思います。転売屋(マーケットプレイス、個人経営店)ではなく、公式ショップでも発売当時の価格から上げているのを見たことがあります。ということは深刻な在庫不足によってプレミアがついてしまったのかもしれません。9900X3Dや9950X3Dが登場しない限り、価格はドンドン上がっていくかもしれません。

書込番号：25970463　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ceo2024]

アップルが覇権を狙っているそうです。
値下げ競争が始まるかもですね？

書込番号：25971039

[アルバート.リオン]

＞Ceo2024さん

Appleが何の覇権を狙ってるのかわかりません、もっと具体的に説明をして頂けますか？

値下げ競争が始まるかもですね？
についても何の値下げ競争でしょうか？　現在Appleはゲーミング市場でIntelやAMDに対して競争をするような戦略をとっておりません。
9800X3D のようなゲーミング特化・注：7800X3Dに比べクリエイティブも上がっているが、世界のユーザーが必要としているのはゲーミング特化性能の部分なので、Appleが何の競争をして9800X3Dや他製品との値下げ競争が始まるのか？　皆目見当が付きません。

Ceo2024さんの仰せの事に皆目見当が付かず、頂いた意見に当方の意見をお返しする事も出来ません。

よろしければ　Appleが何の覇権を狙ってるのか？　何に対して　値下げ競争が始まるかもですね？　なのかを具体的に説明をお願いします。

私の知らない情報源があって、Appleがゲーミング市場に本格参戦とかで9800X3D他が価格競争になるのであれば、これはユーザーとして歓迎される事になります。
ゲーミング市場ではIntel・AMDの2大メーカーの独占状態が続いていますので、第３勢力としてAppleが本気で参入してくるのなら市場分散をして頂き性能や価格競争に突入して欲しいと思います。

Ceo2024さんのお持ちの情報ソースや根拠などを　ぜひ　お聞かせ下さい。

書込番号：25971109

パソコン工房WEB、『Ryzen 7 9800X3D BOX』 抽選販売！！

[Ghost Recon]

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=1107785

WEB会員限定などで抽選販売をするそうですよ？
まぁ私はAMDユーザーではないですが
情報です

・2024年11月22日(金)17:00 〜 2024年11月25日(月)09:59まで

『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』でも圧巻の実力のようです

書込番号：25970417

おめでとう9800X3D。285Kの最適化不足は本当か？

[Ghost Recon]

MSI Afterbernerの区間ベンチマーク機能を使って、『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』
最初の街で解像度FHDで3回ほど測定しました
その結果がこちら

22-11-2024, 14:28:17 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 14211 frames rendered in 97.203 s
Average framerate : 146.1 FPS
Minimum framerate : 120.3 FPS
Maximum framerate : 171.7 FPS
1% low framerate : 80.8 FPS
0.1% low framerate : 40.8 FPS
22-11-2024, 14:33:43 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 21409 frames rendered in 144.875 s
Average framerate : 147.7 FPS
Minimum framerate : 121.9 FPS
Maximum framerate : 173.1 FPS
1% low framerate : 82.6 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS
22-11-2024, 14:51:00 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 17769 frames rendered in 116.890 s
Average framerate : 152.0 FPS
Minimum framerate : 121.4 FPS
Maximum framerate : 180.2 FPS
1% low framerate : 83.5 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS

最小が120付近、最大が145〜150付近
これが最適化不足の段階？なのであれば納得の結果、最適化後も同じ結果なら事実上13900K以下の性能
天候がかなり変わるので計測が難しい点があったものの、GameGPU(同じ場所)での測定結果を参考にすると
9950Xより少し上か、同等の性能比
最小値が120を超えてる辺りから7800X3Dは超えているようだ
この点からやはり、”7800X3D”の出番はこのゲームでは無いだろう

12月予定の最適化不足でどこまで改善するか、
せめて13900Kよりはよくなって欲しいが・・・今の現状では結構差がある

悔しいが、今の最適化不足の真相は不明だが285Kでは太刀打ちできないのでおめでとうと言っておきたい
ただ最適化されたとしてもこの差を埋めるのは厳しいのでは？と個人的は感じる

書込番号：25970205

[揚げないかつパン]

表題変えても同じだよ。
そもそも、285Kの最適化不足はそこじゃない。
もっと軽いゲームでフレームレートが出ないことでしょう？
一つのゲームじゃなくKTUさんみたいに56のゲームの平均点でどれがゲームに向く、全部は勝てないと言うはなら分かるが、これでは性能でてるねと言うなら別にそれはGPU負荷が高いから、285Kの悪い面が出てないだけでしょう？と言うだけの話で終わる。
どんなゲームでも速いなら、それを証明すれば良いだけで、7800X3Dがダメと言う論拠にならない。

個人的にはFS2024も265Kでやってるけど、多分、7800X3Dは環境によってはフレームレート出ないとは思ってます。
CPU負荷もGPU負荷もFS2020より大分ハードルが上がったから、その意味では265Kでもちゃんと速度は出るよ。
画質を落とすとGPU負荷が上がらなくなるけどね。

そう言うの全部込み込みで考えるべきで、じゃあ最低画質で本当に285KはGPUを遊ばせないのか？とかそう言う検証も必要なのでは？

オールマイティで強い、平均値で性能が高い事が一般的にはゲームに強いと評価されるべきだと思います。

個人的にはゲームがちゃんと出来るなら最高フレームに興味はあまりないしGPUが多少遊んでも良いと思うけど、それは自分の評価で一般論じゃ無いです。

9800X3Dはその意味で強いとは思いますし、自分的には3D VCache搭載CPUには勝てないとは思うけど

まあ、PCはバランスなので、その意味ではArrowLakeは良いと思うけど、そう思う人がどれだけ居るか？だとは思います。

書込番号：25970285　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そもそもインテル自身がCoreUltra発売時にゲーム性能では7800X3Dに勝てて無いと言ってるんで、現状それが事実です。

なのでいくら頑張ったところで9000番台のX3Dはまず勝てるとは思えません。

確かにゲームにはよると思いますけどね。

ただ9000番台のX3Dにも弱点がないわけではありません。

色々ネットでも検証されてますが、FF14も7800X3Dに比べて9800X3Dは上がってますが思ってたほどではないですが、これは3DVキャッシュをひっくり返してCPU自体冷やせるようになってクロックも上がったので最低フレームレートも出るようにはなったけど、今度はCPUとダイの接続がビアになったのでCore間レイテンシは7000番台より悪くなってるようですね。

その分伸びきらないはあるようですが、まあでもインテルとの差は開いたのは間違いないので、どう考えてもCoreUltraとX3Dと比べるよりまず14900Kにどうやったら勝てるのかを先に考えないとね。

自分はCoreUltraでWindowsのバージョンを21H2・23H2・24H2と試してみて、ドライバーも１個１個検証しましたが、どうもチップセットドライバーを入れた時点で、OSがおかしくなるケースが多いので、チップセットドライバーだけでも改善されたらちょっとは変わりそうには思いますけど、まあ14世代を大きく超えるのはむつかしいそうという印象ですね。

とりあえず個人の1検証でどうこう言えるデータが取れるわけでもないので、やるなら最適化されてから実際に勝ったデータ出すしかないと思うよ。

KTUさんも9800X3Dの検証ではCoreUltra無視して14世代としか比べてないくらいなので、そういうことです（笑）

書込番号：25970345

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
9800X3D買ってからやってください！笑

書込番号：25970377　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

事実のようなのでそれについては特にないですが、285Kのライバルは9950Xでしょう。
あとはもう色々最適化が行われることになっているので、来春にまた行うと285Kの株が上がるかも。

書込番号：25970410

[Ghost Recon]

＞イ・ジュンさん
＞カカクストームさん
＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん

残念ですが、私は新作の特に自分がプレイするゲームにしか興味がないので
それが今回7800X3D残念賞の結果なので報告したのみです
それに今、285K最強！と言っているわけではないです
昔のゲームで対決させても「そんな古いゲーム結果が良くてもまたプレイするの？」と思うので
基本的に今世界中でプレイされている発売された新作だからこそ、その結果に価値があると思います

「ここまで差がついたのか！」
「i7 13700Kよりも格下か！」
と思った次第です

書込番号：25970422

[Solare]

285Kしか使ってなくて、7800X3Dも9800X3Dを使ったこともない人が感じた感想は、「ああそうですか」というだけです。

他方は他のデータ持ってきてそれと比べての話は想像でしかありませんから、比較はやめて285Kはこうだということだけ書けば・・ということですね。

ゲームもどれが好きかとかどうでもいいです・・・それも人それぞれですから。

書込番号：25970437

[揚げないかつパン]

まあ、好きなゲームでi9 13700Kより下と思うのは勝手な話ではあると思いますが、それをなぜ大々的にこきおろす必要があるのか？
それは、そのゲームでの結果に過ぎない結果でそうする必要がどこにあるのか？
自分もSolareさんと同じく、CoreUltraはこのゲームでは使えますよと言うだけなら、別に何も感じないですが、どう言う理由でこう言う記載になるのか？そこに他意はないと言うけど、個人的にはこう言う書き方自体に他意を感じるとは思います。

どちらも使った事がある人から見れば、そりゃ長所短所はあるし、新しくてもCPU負荷が低いゲームもあるしそれぞれでしょう？と思うと思いますよ。

書込番号：25970455　スマートフォンサイトからの書き込み

[3000円脳]

＞Ghost Reconさん

基本的に今世界中でプレイされている発売された新作だからこそ、その結果に価値があると思います

じゃあvalorantとリーグオブレジェンドで比較しろよ

書込番号：25970491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

＞3000円脳さん

その２つって今の世代からすると滅茶苦茶軽いゲームなんですよ
そのゲームしかしないのであればもっと古い世代ので十分です
FPS関係は基本的に画質よりも勝つ為に設定を下げます
最低画質の時に自分が使用しているモニターまでのフレームレートが出ていれば問題ないんですよ
(私の場合だとWQHD、LEDモニター240Hzなので240Hzまでの体感しかできない)
比較で360と400と比較されていますが、数値だけであって体感は相応のモニターを持っていない限りできないです
そこでニンマリしてもただの数値です
S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobylは重いゲームなので比較する価値があるんです

書込番号：25970520

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
興味がないことを書き込まないでください笑
あなたはその分野で素人です笑

書込番号：25970752　スマートフォンサイトからの書き込み

[三輪タクシー]

スレ主の主観や感想はこの際どうでもいいです。
285Kの板で思うようにレスが付かないからといって、他の板に出張って来てまで285Kの話題を展開するのはやり過ぎです。
みんなで楽しむ掲示板ですから会話の流れから多少脱線することはあると思いますが、スレ主の場合最初から7800X3Dがどうとか、285Kがああだとか...
ここまでスレ主からはスレタイ以外で9800X3Dというワードが一度も出て来てないのですから、よっぽど9800X3Dが嫌いなんだという事だけは十分に伝わりました。この辺が潮時だと思いますよ。

書込番号：25970790

[Gankun]

以前もIntelの新CPUが出た時に持論を延々述べて他のユーザの意見やアドバイスを無視していました。
他のユーザーも困ってますし、ほんとうに　止めて欲しいです。

書込番号：25971209

7800X3Dは”最適化不足”の285Kよりもゲーミング性能よりも劣る

[Ghost Recon]

MSI Afterbernerの区間ベンチマーク機能を使って、『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』
最初の街で解像度FHDで3回ほど測定しました
その結果がこちら

22-11-2024, 14:28:17 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 14211 frames rendered in 97.203 s
Average framerate : 146.1 FPS
Minimum framerate : 120.3 FPS
Maximum framerate : 171.7 FPS
1% low framerate : 80.8 FPS
0.1% low framerate : 40.8 FPS
22-11-2024, 14:33:43 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 21409 frames rendered in 144.875 s
Average framerate : 147.7 FPS
Minimum framerate : 121.9 FPS
Maximum framerate : 173.1 FPS
1% low framerate : 82.6 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS
22-11-2024, 14:51:00 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 17769 frames rendered in 116.890 s
Average framerate : 152.0 FPS
Minimum framerate : 121.4 FPS
Maximum framerate : 180.2 FPS
1% low framerate : 83.5 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS

最小が120付近、最大が145〜150付近
これが最適化不足の段階？なのであれば納得の結果、最適化後も同じ結果なら事実上13900K以下の性能
天候がかなり変わるので計測が難しい点があったものの、GameGPU(同じ場所)での測定結果を参考にすると
9950Xより少し上か、同等の性能比
最小値が120を超えてる辺りから7800X3Dは超えているようだ
この点からやはり、”7800X3D”の出番はこのゲームでは無いだろう

7800X3Dは”最適化不足”の285Kよりも、ゲーミング性能よりも劣るようだ

書込番号：25970177

[揚げないかつパン]

なんで7800X3D下げにそんなに必死なの？

書込番号：25970184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

9800X3Dと迷うなら、7800X3Dは買わない方が良いかもしれません
これからの新作ゲームは新しいCPUへの最適化にシフトチェンジしていくと思います
今回の『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』のは、その大きな差が出る結果になってくる可能性を示唆しました

書込番号：25970189

[3000円脳]

荒らなので削除依頼もしくは通報推奨です。
根拠のない噂をでっち上げて9800x3Dを陥れようとした罪もあります。

書込番号：25970243　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

最適化ってなに？

GPUメーカーがドライバを改良するのならともかく。CPU相手ともなれば、ゲームのプログラマーがコンパイラにまで手を出すとは思えんけど。


「出番がない」と言うのが、プレイに支障が出るほどのゲーム性能が低いのなら、そもそも選択肢として無いし。ベンチマーク競争は甥としてゲームでの性能を語るのなら、遊べるのなら、後は買い換え含めてコストパフォーマンスで選択すれば良いし。

…批評と称して、持ち物自慢していません？

書込番号：25970263

[揚げないかつパン]

だから、そんなのは適材適所で最新ゲームでは7800X3Dはコア性能が限界を迎えるゲームも出てくるよ。
FS2024もUWQHD ULTRA画質で265Kで54-60％だから、この設定で7900XTなら7800X3Dのコア性能は限界を迎えると思いますよ。
でも、それは、このゲームより前から重いゲームでは7900X3D以上の性能が必要と言う話で、それから出たゲームでも負荷がそんなに高くないゲームもあるので所詮適材適所なんだと思いますよ。
もしも、このゲームをやりたいと言う人が居るなら9800X3Dを薦めれば良いだけなので一回、こう言う現実があると記載すれば良いと思います。
また、その根拠も必要で、グラボ次第ですよね？

ゲーミングPCはバランスなのでRTX4070くらいなら限界には達しないと思います。
そもそも、ハイエンドが欲しい人はCPUもハイエンドだから9800X3Dが出たら、7800X3Dに目が行くとも思えないけど

書込番号：25970264　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
AMDのことずっと気になってたんですね笑

書込番号：25970378　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

S.T.A.L.K.E.R. 2はUnrealEngineのゲームなので、不満があるなら自分で最適化したら良いんじゃないですかね？
モニターが165Hzだから165ｆｐｓ出ていないのが不満とかそういう話なら、
カスタムリフレッシュレートを作って150Hzとか130Hzとかやるのも1つの手ですね。
ここは1ゲームの最適化の話をする場所ではないので、そういう話がしたいなら海外フォーラムでやるべきですね。
ちなみに、出たばかりのゲームで最適化が十分ではないというのは別に珍しいことではないです。


FPS4倍の報告も！『S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl』設定ファイル操作によりパフォーマンスが改善
https://www.gamespark.jp/article/2024/11/22/147168.html

書込番号：25971404