AMD CPUすべて クチコミ掲示板

【質問】 AM5を諦めました 8年ぶり買い替え

[むーちゃん1234]

あまりにもPCゲームをしなくなったため GTX1060(3GB) で
時代が止まっているものです。ただし、パソコンは毎日起動していますが、
ここ５年はYoutubeマシンと化しております。

▼現在の構成
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CPU：AMD Ryzen 7 1700 BOX
CPUクーラー：(リテール)
マザーボード：GIGABYTE GA-AX370-Gaming 3
メモリ：Corsair CMK16GX4M2A2666C16(8GB) x 4枚 [32GB]
SSD : CT500P1SSD8 クルーシャル 500GB NVMe PCIe M.2 SSD P1シリーズ Type2280
グラボ：GIGABYTE GV-N1060WF2OC-3GD [PCIExp3GB]
電源：玄人志向 KRPW-BK650W/85+
※Windows10
--------------------------------------


Windows10のサポート終了、モンスターハンターワイルズの発売、
など8年ぶりに色々交換する予定なのですが、
あの頃と違い、あまりにもグラボが高く、グラボは最後に購入予定です。。。

候補GPU
--------------------------------------
AMD　Radeon RX 7600
Nvidia　GeForce RTX 4060
Intel　Arc B580
--------------------------------------

最初は将来性を考えたら「ソケットAM5」で構成を決めていたのですが、
DDR5のメモリなど、予算的にもう無理という状況でした。

値上がり続けている　CPU　Ryzen 7 5700X BOX　が、
24000円のセールをやっていたので、後先考えずにポチってしまいました。

そこでご質問です。

マザーボードを、例えば激安( A520M-A PRO )にした場合、
大きなボトルネックやデメリットはありますでしょうか。

間違っていたらすみません。特に上記のグラボ(PCI Express 4.0)なので、
下位互換はあるとはいえ　PCI Express 3.0　ではボトルネックになりえる
でしょうか。
モンスターハンターワイルズの必要スペックが想像以上に厳しいとの
話を聞き、質問となりました。

価格コムのBTO猛者の皆様。何卒よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26100094

[ありりん00615]

現状でWildsの動作に大きく支障をきたすのはグラボです。
https://gamewith.jp/mhwilds/484059

ぎりぎりの性能のグラボで凌ぎたいのであれば、PCIE4での性能の発揮は必須だと思います。

あと、その価格は中古品並みですが、信頼のあるショップなのでしょうか？

書込番号：26100134

[月曜日のカンパネラ]

マザボはB550でしょうね　1.5万程

後は流用出来るパーツは流用

問題のグラボが3GBの1060なのでほぼプレイは不可能に近いでしょう

FHDでの環境で遊ぶとは思いますけど…

動作環境が2070super以上との事で4060でも厳しいとは聞いてます

VRAM喰いの重量級ゲームなので

書込番号：26100136　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そのグラボの中でと言うならIntel B580がワイルズには1番向いてるとは思うと言うか、B580はワイルズはちゃんと動かしVRAM 12 GB搭載で余裕があるのでという感じです。
RTX4060は画質を中以下ならかろうじてという感じです。
RX7600はRadeonはワイルズでは1番同じくらいなら性能を出しやすけど、メモリー8 GBが足を引っ張るかな？
VRAMに関してはRadeonはRTXですらかつかつなので、もっとです。

書込番号：26100146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

推奨環境ぎりぎりで60fpsでプレイしたい場合は、フレーム補完が必須になるのでB580は無いかと。

XeSSは対応タイトルが少ないのが難点です。
https://g-pc.info/archives/40045/

書込番号：26100191

[揚げないかつパン]

それは大丈夫ですよ

ワイルズはXess対応だけどFGなしだけどFSR3.1は動くので
自分は動かして確認しています。

書込番号：26100200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

でも、AM4ではFSR3にならないのでは？

書込番号：26100274

[月曜日のカンパネラ]

まぁ最終的には予算どれ程出せるか次第ですけどね

グラボ依存には間違い無いので

書込番号：26100308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ちょっと試してみましたけど、、、

FHD、中設定 (DLSSパフォーマンス) でも、インゲームするとロビーで8GB越えますね。
FHD、低設定 (DLSSウルトラパフォーマンス) なら7GBちょっとなのでもつかな?

>グラボは最後に購入予定です。。。

4000シリーズは意図的に在庫枯渇させているので、待てば待つほど高くなるんじゃないかな。

>PCI Express 3.0　ではボトルネックになりえるでしょうか

4060は×8なので、もちろんなるんですが、ゲームによっては数%。クリエイティブツールでは20%ダウンとかで、ソフトによってはグラボにカネ掛けた意味がないって言ってる人も居ますね。

メータ見る限りはPCIeにほとんどアクセスしてないんだけど、モンス出現とかレベルロードでカクつくとか、VRAM足りないとスワップが始まるのでさらに足引っ張るという可能性はありますね。

書込番号：26100326

[揚げないかつパン]

FSR3にAM4はダメとかありましたっけ？
一応、ResizableBar有効はあったと思いますが

書込番号：26100327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

よくわかっていませんが、AFMFと同様にAdrenalinが動作するGPU環境が必要になるのでは？

また、FSR3.1の時点でArcでのFSR3.1が利用可能だったようですが、公式での他社グラボのサポート対象はNVIDIA RTX20 シリーズ以降のみです。

書込番号：26100401

[揚げないかつパン]

FSR3.1はAdrenalineのドライバーを必要としません。
それが必要ならRTXでは動作しません。
また、Bシリーズでも同様です。
FSR4.0ではAi命令を使うためOPEN/CLやOPEN/MLでの開発ができなくなったのでRDNA4専用です。
AFMF2は勿論、ドライバー組み込みなのでRDNA世代のグラボが必須でかつRadeonでのみ動作します。

一応、自分はワイルズはB580で動作させてます。
また、それはAM5上でです。
また、XessよりはFSRの方がパフォーマンスは良かったです。もちろんRTX4060よりも良かったです。

書込番号：26100420　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

確かに、FSR3.0のFGはRadeonだけだったかも

書込番号：26100439　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ごめんなさい

やっぱりIntel Arc でFSR3.0 FG使えます。

書込番号：26100448　スマートフォンサイトからの書き込み

[むーちゃん1234]

素早いレス。皆様、たいへんに恐れ入ります。

> 一応、自分はワイルズはB580で動作させてます。
> また、それはAM5上でです。

自分も、いまのところ、「値段」と、「VRAMが8GBでは足りない」
という情報が多いことにより、

Intel　Arc B580(12GB)　を最有力としてますが、
いかんせん、Intelはグラボに関しては新参メーカーなので、
皆様のように私は詳しくないのですが「対応してくれるのかな」と
不安になっております。ユーチューブなどを見る限り、
普通に動いてはいるようですが。。。

贅沢は言いません。
画質中ぐらいで、40〜50FPS出れば、ちゃんと遊べるとは思うので
それぐらいで考えております。(プレステ5ぐらい)



> マザボはB550でしょうね　1.5万程

やはりそこになりますよね・・・。
B550にしときます。
さすがに3980円のマザボとか、生涯で使ったこと無いので、怖さしかないw



> あと、その価格は中古品並みですが、信頼のあるショップなのでしょうか？

新品です!!
Joshinで、ポイント還元無しに限る感じでした。
明日には到着します・・・。やばいです。


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グラボの予算は今は無いため、来月以降まで様子見になりますが、
「ソケットAM4が余生を過ごすには十分」と言われているこのCPUにしてしまいましたが、
『AM5じゃないと●●が駄目だよ』みたいなデメリットはありますでしょうか。

書込番号：26100511

[ありりん00615]

Arcでサポートされていないというのは、あくまで公式での話です。
https://community.amd.com/t5/gaming/amd-fsr-3-1-now-available-fsr-3-available-and-upcoming-in-60/ba-p/692000

これは開発者向けページでも同じでした。
https://gpuopen.com/learn/amd_fsr_3_1_release/

書込番号：26100537

[月曜日のカンパネラ]

＞むーちゃん1234さん
未だ5800x3dに2070superの構成でFortniteしてますよ！

競技設定ですが

たまに3080tiに交換したりして

Fortnite位なら充分な構成なので重宝してますし

5800x3dは中古以外入手不可能なので壊れるまで使うでしょう

後は5600xでryzenは2台　

Intel 13900kシリーズ3台　本格水冷2台に簡易水冷1台

グラボは2070super 3080ti 4070ti 4090

この度発売のrx9070xt良かったら購入予定です


ryzen機は共にb550マザー　msiとgigabyte使ってます

ryzenの良い所はb550マザーでも5950xまで載せれるのが良いですね

Intelではそうはいかないので

書込番号：26100543　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そりゃ、AMD開発なのでAMDのグラボしか公式にはサポートしないとは思いますよ。
RTXでもArcでも動くのはOPEN/MLをサポートしてるだけだから

書込番号：26100637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

公式にはサポート対象としてRTXの記載があります。

あと、A310+B550 M/BでWilds Benchを確認してみましたが、設定内でFSR 3.1.3が利用可となっていました。HD解像度で平均FPSが36.26だったので、30fpsでのプレイにも向かない構成です。ビデオメモリーはシェーダー生成時から6GBフルに使用されていました。

書込番号：26100656

[揚げないかつパン]

B580は12 GBメモリー搭載で、シェーダーの基本性能はインテル公開でAシリーズの1.7倍でA750も持ってますがB580の方がシェーダー数は少ないですがスループットはBの方が上です。
FSR3.1でRTXがサポート対象なのはどこかに記載がありましたが、ここについてはごめんなさい、事実と違っていた様です。

因みに、自分の親戚にRTX4060とB580をモンハンワイルズをやってもらってどちらでも良いと言ってFHD環境で選ばせましたがB580を選びました。
理由はフレームレートとテキスチャー破壊でゲームが面白く無くなるからだそうです。

書込番号：26100690　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

AM4なら今のマザーボードでいいのでは?
それでメモリーをPC4-25600辺りにすると性能が上がると思います。

書込番号：26100958

初めての自作

[手羽王]

初自作PCで現在下記構成で購入まで完了しております。
CPU:Ryzen 7 9800X3D
Coler:
M/ B: B650M Pro RS
GPU: ZOTAC GAMING GeForce RTX 5070 Ti
　　　AMP Extreme Infinity
MEM Predator Vesta �U 6000MHz (16GBX2)
SSD:T500 CT1000T500SSD8JP
PSU :
CASE:zalman p10 （白）

・クーラー
　ID-COOLING FROZN A620 PRO SE
　クラーケン240mmの白色水冷　　などが候補
・電源は全く調べていません　
　→850w程度でメーカーはどこでも良い？

共にお勧めございましたらご教示頂けないでしょうか？
用途としては生成ai勉強とモンハンワイルズをそうていしております。
5000番台GPU不具合を考慮すると、残りの予算はケチる事なく、安全牌の物を購入したいと思っています。

書込番号：26092222　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源はATX3.1対応のが良いですね。
CorsairやMSIが人気ですね。
個人的にはまあ、これ以外ならSuperFlowerなんかも良いと思います。

クーラーのID-CoolingのA620 RRO SEは最近使いました。メモリーもACERの16GB×2ですね。
メモリーの背がやや高いので、自分はファンを両方抜きファンにして使いましたが、7700Xでフルロードで70℃台でした。割と冷えると思います。(コスパはすごく良いと思います)
簡易水冷も良いですね。240mmならArcticは冷えるみたいですね。(使った事はないです)

書込番号：26092242　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

返信ありがとうございます。
CPUに熱を高熱負荷を掛け続けると短命化する？
→高額な CPU買い替え頻度が上がるのは困る
→空冷より値段は高いが、冷却能力が高い水冷を採用すべき！
と勝手に素人解釈して水冷を購入検討しているのですが、認識合っていますでしょうか？
もし当方認識間違いであれば、コスパ良い空冷クーラー購入で余った資金をモニターに回せたら…と淡い期待をしてます。

書込番号：26092251　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ほぼあってます。

X3Dの場合であっても普通に使って時の温度は70℃台で抑えたいですね。
性能も上がりますしA620クラスだとそこそこは冷えます。

個人的には240mmの簡易水冷だと大型空冷とそこまで違うとは思ってないです。
ケースの大きさにもよりますが、まあ、360mmをつけてもいいとは思います。

空冷の場合、グラボの熱を吸い込む場合もありますが配置によりますね。

ぎりぎりの温度は関心しませんが、常に80℃以下に抑えてるなら、そこまで心配はいらないですが

書込番号：26092265

[Solare]

MicroATXなら選択肢は狭いとは思いますが、長く使いたいならもう少しいいマザーでも良いかなと思いますしなるべく新しい設計のX870あたり使う方が作るのも、使い勝手も良いとは思います。

また今AsRockはRyzenで問題というか出てますのでもう少し考えても良いかもしれません。

あとAiやるならメモリーも24GB×2くらいの6000以上の物を選んだ方が良いと思います。

それからNZXTの簡易水冷はCAMを使うものが多いので、これもまたトラブル起こったときにはひと手間かかるので、普通にマザーのファンコネクターとARGBで繋ぐタイプの方が、ある意味あんてはすると思います。

電源はATX3.2とかの最新から850W以上の物を選んでおけばまあ安心かなとは思います。

書込番号：26092271

[ムアディブ]

モンハン今日14時〜ですよね。

ASRockは問題出てるんで、運よく起動したらOCオンにする前にBIOS UPで。
トラブル出てるメモリを隠ぺいするのでどれが問題なのか良くわからないんだけど。

温度気にするなら3連ファンというのは同意。
個人的には気にしてない。サーマルキャップ内であれば問題ないと思ってる。(チップベンダーも寿命の研究はしている)

電源のブランドは趣味性強いんだよなぁ、、、
個人的にはKEIANでもSeasonicでもなんでもござれなんだけど、Corsairは買わないかなぁ。色々Corsair買って良かったことがない。
サンプル1だったりするけど、経験上良かったのはENERMAX。もう日本じゃ売ってないけどね。
容量過剰でもオーバークオリティと言われてても、10年付近で壊れることには変わりないんで入れ込んでもしょうがないんだけど、ピンキリの「キリ」はやっばり6年くらいで壊れる。それと煩い。
だいたいファン見て選んでる。ファンに予算注げるということは良いパーツ使ってると解釈してる。

あと、保護回路が最低6つ入ってないと、色々道連れにする可能性が出てくる。

それから、水冷にするなら当然水漏れは起きてくるので、垂れる場所の下に電源置いたら火災の原因になると思う。
PCの安全性は電源がブラックボックスで安全回路が入っていることに依存してるんだけど、水ぶっかけてAC側がやられたらさすがに火が出るでしょう。
ACショートは壁の中で火が出たりするから厄介。ブレーカーはショートから火災を防いでくれない (経験談

書込番号：26092336

[ムアディブ]

ちなみに、自分なら9800x3dは迷わず空冷にする。
つか、AMDに水冷いらんでしょ。

10年後のCPUの余命より、今のゲームを楽しめる静音の方が大事だし、安全優先。ゲームに家族の命賭けません。
(あくまで個人の価値観)

書込番号：26092337

[Solare]

何かスレ主さんの意向を無視して書いてるけどケースがzalman p10なのでラジエターは240ｍｍまでしか入りませんね。

まあケースのついでにマザーも変更ならそれも良いとはお思いますけどね。

自分は小さいケースならなおさら水冷で良いと思います。

小さいケースでグラボに排熱まともに食らってゲーム長々とやってたらＣＰＵが発熱低くても色々な意味で温度どうなのというところですしね。

あと水冷で水漏れ・・火事も使ったことない想像力だけ豊かな人間が吠えてますが、そもそもAsRockで燃える確率の方が今は高そうなんですけどね（笑）

まあそこはそれぞれの考えで良いでしょう。

書込番号：26092342

[揚げないかつパン]

KEIANとかENERMAXとか書いてる時点で10年以上前の話をされても困るよね。

簡易水冷の水漏れとかの記載もあるし、10年以上前の話でかいてる気がします。

そんな前の話で今を言われても困るとは思う。

だからAMDが動画編集が致命的とか書いてるのかな？

書込番号：26092387　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

皆様返信ありがとうございます。

そもそもはワイルズ用で総計10万程度で自作する予定で、形の好きでセール中だったケースとマザボを最初に購入しました。
自分なりに色々調べるに連れ、 CPUやGPUもいい物が欲しかなり購入した結果、
・その他パーツも高額な物が求められる
・ケース、マザボは今考えるとスペック不足かも
という負のサイクルに入ってます。

ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

書込番号：26092507　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

一応、ASRock公式からコメント出てて、メモリーとのトラブルだから最新のBIOSにすれば対応済みと記載がある。
9800X3Dは240mm簡易水冷でも大型空冷でも特に対策が必要なほど高温にはならないと思います。
このケースだと上部排気だから簡易水冷でグラボの熱の影響を受けないと言う優位性はほぼ無いのと、240mmのラジエターの大きさはA620 PRO SEのヒートシンクの容積と大差ないからどっちもどっちだと思うけど、書い直すほどか？と言われるとそこまで熱出ないでしょ？とは思います。

マザー、ケースを買い替えるのは、損失が大きいのでマザーのBIOSを直ぐにアップデートしてそのまま組んでみて、温度が高いならケースから買い替えるで良いと思いますし、温度に問題がないならそのままで良いと思います。

理想は理想だし、ゲームメインでも、多少の動画編集程度ならCPUをフルロードする事も無いので、温度はそんなに上がらないと思います。

清水さんの検証動画で360mmとの比較では温度差出てたけどそれでも60℃に収まってたのでA620 PRO SEでも良いと思います。
240mmなら5℃も違わないと思いますが

書込番号：26092551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

新しいと水漏れしないっていう思い込みは意味が分かんないんだが。
正常性バイアスってやつ?

漏れたら出火しかねない構造は40年前から一緒です。

電源のブランドに関しては、趣味って書いてるのに突っ込んでくるのねw

240mmしか入らないなら、あんまり意味ないって意味でも書いてますよ。
空冷とどれだけ違うのか。

書込番号：26092599

[ムアディブ]

リスク込みで判断して自己責任でやるのが自作であって、リスクがあるのにモラハラで叩いてないことにしようってのは自己責任を無視した発言ですよね。

大丈夫って言った人、責任取れるんですか?

書込番号：26092600

[揚げないかつパン]

10年前なら水漏れ事故は、少なかったけど聞きましたが、今は全く聞かないです。

水漏れがというなら、そういう事故はレビューを書きたくなるし事故例が出てるので、実例を挙げて書くべきなのではないでしょうか？
それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

書込番号：26092609

[ムアディブ]

うーん、会社でリスク管理って習わないんだろうか。

わたしが書いてるのは世間一般の常識ですよ?
なんかわたしを叩けばなかったことになると思ってるみたいだけど、それ似非科学の一種だからね。

＞揚げないかつパンさん

いや、いちいち書かないですよw
当たり前の話だし。

電源壊れたらいちいち書くんですか?
自分は少なくても書いたことないけどな。
さすがにサポートしないのはITでは非常識なんで頭に来て書くけど。

>それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

だからそういう電源は避けましょうって話も書いてますよね?

>どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

ないことにはならないですよね?
余計なリスクしょいこむ事になるんだから、無視するのはおかしいですよね。

ご自分で書かれているように、(そもそも奇妙な考え方だとは思うが)電源なしは考えられないんだから電源と比較するのそもそもおかしいですよね。

>水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

わたしゃ、責任取らない前提でリスクについて話してます。
寿命が伸びる件についても否定してません。読んだ人が判断すればいいように書いてますよね。

それについて突っ込んで欲しいなら書くけど、半導体の寿命は一般に長くて、心配するの馬鹿げてますよね。
一方は火事のリスク、一方は製品寿命が終わったCPUの余命のリスク。重要度が全然違いますよね?

繰り返しますけど、リスク管理ちゃんと学んだほうがいいですよ。(年寄りの老婆心から)
1時間もかかりませんけど、スキルは一生ものです。

10年経とうが、マネジメントノウハウは変わりませんからね。

書込番号：26092623

[ムアディブ]

まぁ、今一度、自己責任の意味についてよく考えてみてください。

書込番号：26092625

[揚げないかつパン]

なんて言うか、リスクなんて普通に有るんじゃ無い？
グラボだって電源だってあるし企業努力でその確率を減らして来たから、簡易水冷が普通きBTOに標準搭載されるほどに信頼される様になりました。
リスクマネジメントの観点から言うと、リスクの確率とそれを行うことによると恩恵、起こった際の被害をトータルして行う物なので、その観点からリスキーでは無いとは言えると思います。
自分がA620 PRO SEでも良いと思う理由は、単にコストとメンテナンス性の問題からです。
簡易水冷の故障で1番多いのは、水漏れでは無く詰まる、ポンプの故障です。
また、3-5年程度では交換の必要性による物で水漏れと言う理由からでは無いです。
10数年前に簡易水冷を始めて使った時は水漏れの事例が割とあり、漏れは怖いとは思いましたかが、今は探しても殆ど有りません。
0.0001%でも水漏れの可能性があるのが嫌ならやめるべきとは思いますが、それは個人の主観に任せますけどね。

個人的には240mmの簡易水冷の冷却性能がヒートシンクの容積から考えて、理論的には大差ないだろうと推測できるので効果が薄いと言うのなら、納得はするし個人的にはそうだねとは同意しますが、事例が殆どない事をさも直ぐ起きそうみたいに警告するのは違うかな？と思います。
それなら、水漏れはこの位の確率で起きてますが、大丈夫てすか？とデータを元にリスクマネジメントの観点から語るべきと思いますが如何ですか？
勿論、自分は最近は事例を知らないので殆ど起きてないのでリスクと思ってないのでリスクマネジメントもなにもそんな物は無いですが

書込番号：26092655　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記:

ASRockのマザーの話も電源の話も、グラボの破損の話も事例があれば紹介しますし、マザーの故障で2次被害の話も実際に事例があるので取り上げてリスクマネジメントをしましょうと言いますが

ここ数年で事例が出ない水漏れを上げられても、そんなに故障するの？故障の確率のうちで水漏れの確率は？となる気はします。

まずは水漏れと言ったムアディブさんが水漏れ故障の確率と事例を出しましょう。
仕組み的には可能性があると言うのはNGです。
それ言い出したらコンデンサの爆発や回路のショートやはんたクラックなども可能性があるので

書込番号：26092670　スマートフォンサイトからの書き込み

[32mn]

＞手羽王さん
水冷と空冷論争は長年にわたり歴史は長いです。

個人的には好きな方を選べばいいと思います。

理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。金かけた分冷却性能はあがるのは事実なのですが。

ゲームをやる分で９０度を超えることはまずないかなと思います。

メンテナンス面では明らか空冷の方がおすすめです。

自分も水冷の水漏れが心配で空冷をおすすめしたいです、少しの衝撃で水漏れとかした時点でおわるので。

空冷ならコスパと安全性があって。水冷なら冷却性と見た目がいいです。

書込番号：26092785

[Solare]

＞理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。

それはCPUや環境によりますね。

まあ9800X3Dはゲームだけではそこまで熱くはならないでしょうが、そもそも空冷と水冷とでは冷やし方が違うので冷却能力含めて差は大ありですね。

あとリスク管理とか言ってますが、そもそも経験に裏付けられたリスクい管理ならまあ分からなくはないですが、水冷したころもないようなおっさんの空想で正体不明のYouTubeとかくらいの理由で水冷が燃えると言われても気持ち悪いだけですｗ

まあこのおじさんは前から自分の空想を上から目線で書くので、それは違うよという話です。

リスクマネージメントとか語る前に実戦詰めよという話です。

昔自分がダメだったことを引きづって全然関係ない最新事情を語っても特にＰＣ業界は極端に言うと3か月前の話は昔ばなしですからね。

古い基準の昔話は迷惑以外何物でもないと思うけど。

自分を含めて周りでも会社のＰＣで水冷のところもたくさんあるけど、まあここ数年で水漏れ何て聞いたことないですね。

あと自分は本格水冷でリークテスト中に何回も水漏れさせたことはあるけど、燃えたことも一度もないです。

マザー壊したことが1回かな。

水冷でもそういうリスクを回避する方法もいくらでもあるのでそこも知識不足ですね。

まあ意見としては色々あっていいとは思うけど、過ぎたるは及ばざるがごとしですな。


＞手羽王さん

＞ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

それは現在進行形の話でこれもどういう状況なのかまだよくわかっていません。

Xとかで情報見て自分で判断してください。

自分ならですが買って今あるなら試してみますけどね。

起動さえすればBIOS設定で何とかなると自分は思っています。

書込番号：26092842

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん

かなり話脱線してる模様ですね（笑）

空水冷共に良い部分あって一長一短な感じだと思いますね

自分が扱いやすいパーツ選ぶと良いです

簡易水冷だとケース内は綺麗に収まりますけどね

ただラジエーター設置場所確保出来ればです

空冷クーラーはエァーフロー良くしないと結果も良くなりません


まぁ自分は本格水冷なので水漏れなんて簡易水冷どころかリスクあり過ぎ

トリマーでキチンと切断面綺麗にしないとソケットから漏れる

配管短いとそこからも漏れる

簡易水冷どころの騒ぎでは無いですけどね

っても簡易水冷クーラー5台程購入してきましたが水漏れは1度も無いです

水漏れなんて都市伝説？（笑）

Intelもryzenも冷やし込めば高clock維持出来るのは当然同じです

後は空冷水冷クーラー選ぶのは本人です

書込番号：26092847　スマートフォンサイトからの書き込み

（^^; いや〜夏が大変そうな。

[オリエントブルー]

あのね
現在の温度は画像の感じですが
上がってきてますよ。なんだかな〜（^^;

書込番号：26093976

[イ・ジュン]

CineR23 7950X(CO-23 80℃) with Wraith Prism(Max 1505rpm) 22℃

こんばんは。
私の7950XはリテールクーラーWraith Prismで頑張ってもらってますよ。

PBO CO-23して、80℃制限掛けると、Wraith Prismでも静音(Max 1550rpm ※2100rpm超えると気になる)です。

無制限で静音で室温30℃超での連続負荷の為には、クロックダウンと低電圧化が必要で、4.5GHz(0.9xV)で常用。

書込番号：26098233

中国版とは？

[Fastechλ]

最安値。。。というかどのサイトでも5700x3Dが中国版だらけですが、使用する上でどうなのでしょうか？スペックが落ちたり保証が受けられなかったりするのでしょうか？
ドスパラ等の名のある販売者が復活するのを待ったほうがいいですか？

書込番号：26090390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

待てるなら、ええ。
AM4終わりではないようなので、わたしも待ってます。

>スペックが落ちたり保証が受けられなかったりするのでしょうか？

そりゃあ、販売者を信じるかどうかじゃないですか。

保証はもちろん販売店の保証しかないですね。

書込番号：26090405

[揚げないかつパン]

スペックは変わらないとは思う。

RMAが受けられないとかは無いと思うけど、正規代理店品は欲しいです。

書込番号：26090435　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

生産国はマレーシア　中国

スレ主はAliExpressのサイト覗いてるのでしょうね

ちょっと前にベンジャミンラボと言うYouTube拝見しましたが　本物送られて来たみたいです

ただAliExpress購入だと日本での保証は受けれませんけどね

まぁAliExpressでも90日間返金返品保証有りますので

興味有れば購入するのも良いと思いますよ（笑）

ただ商品到着まで2週間前後掛かるので気長な方向け

商品追跡もリアルタイムで通知来るのが便利

最近のAmazonの梱包なんかより遥かに頑丈で送られて来ます

書込番号：26090457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

＞月曜日のカンパネラさん

ここから飛んだら中国流通品しかないのわかると思うんだけど。

書込番号：26090491

[Fastechλ]

＞ムアディブさん
待つ人がいてとても心強いです。
現状5700Xと7900XTの組み合わせで7900XTのポテンシャルを引き出せなくて変えたいって程度ですので。。。僕も待とうとおもいます！

＞揚げないかつパンさん
正規代理店品がいいですよね。昔はア○ク滅べとか言ってましたがいざないとこから買うの恐ろしいってのが第一感です。。。ちょっとしばらく正規品待ちます。。。

＞月曜日のカンパネラさん
同じ中国版ならむしろAliexpressから買ったほうがおもろそうですよね。現状国内のマーケットに中国版しかないカオスなんです。。。

書込番号：26090657　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞Fastechλさん

まぁ大陸からの買い物も面白いと思いますよ（笑）

銭捨てる事も無く本来正規品？　

箱潰れをパッケージ品で格安で販売してる訳ですから

自分も結構パーツ購入してますし悪くは無いサイトです

ショップ選びだけは慎重にしないといけませんが！

流石にcpuだけはAliExpress購入無いです

正直ちょっと恐い

自分は幸いにも未だ5800x3d所有し現役稼働してます

5700x3dとは比較出来ませんが良いcpuだと思いますよ

正規品　非正規の境目って曖昧な感じですよね

自分で納得して使うのが大事だと思いますけど

書込番号：26090777　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆しょうさま☆]

＞Fastechλさん

こちらのサイトから販売者様から中国正規BOX版を購入しましたがAMD封シールも本物でした。
性能も同一で今のところは問題ありませんでした。マレーシアか中国製かは正規でも日本同様にランダムの様です。

最近、話題に出ている例の◯リエク等は安値で出品してる方がいますが販売信用度の高い所でも新品ではなく中古報告もあったり…。
詐欺トラブル（返品等が出来ない）・不良ロッド個体があるとのことなのでリスクあるので注意ですね。返品等も手間がかかったり
してくれなかったり…等も聞くので玄人サイトですね。(^_^;)

書込番号：26094603

[3000円脳]

しかしCPU以外は大して安く無いどころか日本より高いですね。
ただPCケースとかメモリは面白いのがありますよ。
自作大国と言うだけはあります。
特にyestonは国内正規で入って来たら人気出ると思います。

5700x3dに話を戻しますが保証無しな分圧倒的に安いので我こそはという人だけ買ってもいいんじゃ無いですかね。
ちなみにフリマサイトでも初期不良なら事務局に証拠付きで言えば返金になります。
動画を送れるなら動画でエラーの様子を撮るのがポイントです。

書込番号：26097999　スマートフォンサイトからの書き込み

100%負荷で3.7Ghzまで落ちます（アイドル時約4.3Ghz）

[ryou1128]

問題1

今さらながらロマンを求め3950xが手に入りましたのでベンチマークしました。

、、と言いたいのですがcinebench 23のマルチベンチは開始で即3.7Ghzに下落。

映像編集では有名なMDegrainという強烈な映像デノイズ処理の計算時も4Ghzに届かず。

アイドル時は4.3Ghzを右往左往している感じです。

交換前の5700xとの差は10%くらいかな？という感じです、当環境ではpel値を2から4に出来た感じで限界ですね。

以下スペックでございます。

Win 11 Pro
MSI MAG B550 TOMAHAWK （バージョン最新）
RTX 3080 10GB
Ryzen 3950x（pbo＝自動）
ZALMAN TeraMax II 1200W
室内温度　16度（GPUフル稼働→27度）

マザーなのでしょうかCPU交換を経たからなのでしょうか、電圧を自動に任せた場合アイドル時は1.500vほぼ固定になるんですよね。
勿論電圧を弄ればいいのですが下げると高負荷時に落ちますので安易に調節はできないですね。

電圧を抜きの話ですが、この系統の問題は経験済みでして、以前13600kfを非力なマザーで13700kｆに交換したときに高負荷時の問題が起きていました。フェーズが原因なのかな、と薄々は感じておりますが、13700kfの問題は同社の TOMAHAWKのLGA1700版で試して解決していたので同グレードと解釈したのがいけなかったのかな、、とも。まずコア数と会社の違う3950xと13700kfを同じ天秤にかけるのもアレですが。

少しIntelと違うのは、固定クロックにするとしっかりクロックを固定してくれます。Intelよりも素直なのはいいのですがもちろん電圧を適切に弄らないと高負荷時に落ちます。

PBOを自動で使用していますが、アイドル時も負荷時も4.7Ghzまでは到底届かない数値ですね。せめて4.5Ghzまで行ってほしいですね。
画像を添付します。情報がさらに必要でありましたら追加します。

私がマザーを買い替えるべきなのか、これが3950xの限界なのか、CMOSクリアが必要なのか、どうか今日日悩む私に助言していただければ幸いです。よろしくお願いします(__)

書込番号：26096949

[ryou1128]

R23 マルチベンチマーク

21853
いいのか悪いのか。ひとまず追記。

書込番号：26097012

[ryou1128]

スコア上昇

22699　　まぁまぁな数値。
PPT=4096,EDC=auto TDC=4096 での結果。
EDCを4096にするとクロックが1Ghzに下がることを確認。よって以上の設定にした場合の数値。なお温度は95度ピッタリ。
Curve Optimizerがない3000シリーズはしょうがないのだろうか。

書込番号：26097044

[ryou1128]

問題の根本が解決しました。
VaporysnthのMvtoolsはマルチスレッドには不向きだったようです。
Avisynth+でのMvtoolsは5700xの2倍以上の性能を出してますね。マルチスレッドの最適化がうまくマッチしたフレームサーバーのようですね。

書込番号：26097215

[ryou1128]

調査の結果Avisynthは定格3.5Ghz固定での32スレッドが最も安定しているようです。改めてこのCPUのマルチスレッド能力に驚きです。
ああ、数の暴力。。

書込番号：26097252　スマートフォンサイトからの書き込み

個人輸入について

[見習い自作er]

「万人にお勧めするわけではないですが」

国内での入手の難しさや値上がりを見てると個人輸入（今はneweggがいいかな？）で買うのもありなのかなと。

書込み時点で9800X3Dは送料無料、関税込みで87000円程度となっています。
※PayPalを利用する場合は数％手数料を取られます。


neweggは私自身何度も利用してますが、neweggが販売、発送となっている品に関しては注文から最短3日、平均4〜5日で届きます。
平日発送なので週末に購入した場合や、時差の関係で購入した時間によって少し長くなりますが、それでも1週間程度です。


個人輸入に関してよく言われる保証についてですが、物によっては個人輸入の方が手厚い場合もあります。
もちろん初期不良や輸送中の事故は30日間返品を受け付けていますし返品手数料もかかりません。（国際注文返品ポリシーに記載されています。）

加えてCPU以外の話もしますと例えばモニターを購入した場合、1つでもドット抜けがある場合保証の対象になります。

国内では保証を短くされがちな商品（CPUクーラーやファン等）も既定の年数きちんと保証を受けれたりもします。

こういう話をすると英語はちょっと。。。みたいな話もされますが、
chromeをお使いであれば画面を右クリックして日本語に翻訳をクリックするだけで日本のショッピングサイトとほぼ同じように使えます。

保証を受ける際も初期不良であれば返品の項目から返品ラベルを発行できます。（日本のアマゾンの返品と同じような感じ）

メーカー保証を受けたい。という場合でもグーグル翻訳などに任せてしまって問題ありません。chatGPT翻訳とか本当に正確ですしね。

最初にも書きましたが、万人にお勧めするわけでもないですし、それでも個人輸入は嫌だ、という人もいるのも理解しています。

ですが、と国内のショッピングサイトには9800X3Dが全然出回らないのと、出たとしても転売価格だったり、ショップの保証しかなかったりするわけで・・・
そもそもどんどん正規の値段も上がってますしね。もはや正規価格とは？って感じです。


なので個人輸入したいけどちょっと勇気がなかった。よくわからいから不安。

という方へ少しでも参考にでもなればと思い書込みさせていただきました。

即答は約束できませんが返信から質問をいただければわかる範囲でお答えもします。

書込番号：26041133

[かぐーや姫]

＞見習い自作erさん
ありがとうございます。
見てみたら87108円で売って居ますね(*^◯^*)

書込番号：26041220

[かぐーや姫]

＞見習い自作erさん
手数料が三千円くらい取られますね。

書込番号：26041295

[見習い自作er]

注文時	倉庫から発送された時

返信ありがとうございます。

paypalを利用する場合の手数料でしょうか。
最初にも書きましたがその場合はちょっと手数料が発生しますね〜。
大体4％くらいとられるイメージです。

この辺は個人の考え方になるのですが、私の場合米アマゾンでもneweggでも販売発送元が信頼できるか。で利用するかしないかを決めています。
最近はneweggが販売、発送となっているものはpaypalを利用していません。

アマゾンが販売、発送の場合もそのままクレカ購入しています。

その後不正利用されたこともないです。

不正利用されても通常のクレジットカードであればクレジット会社に連絡し、対応してもらうことで請求されることもないですし。
（最近イオンカードは不正利用の対応が悪すぎて大炎上してましたが）

それと価格に関してですが、為替の影響があるのでその日や時間によって少しだけ変動します。
ここ数日は大体85000円台〜87000円台で推移しています。


購入後の流れについても、実際に私が購入した時の画像を少し添付します。

購入から倉庫発送まで1時間40分程度と爆速で、
そこから空輸で翌日に成田着→14時ころ通関パス→翌日ヤマトにて到着。
※国内の配送業者はお住まいの地域によって郵便だったりヤマトだったりします。もちろん追跡できます。


注文した時間が現地時間の昼間だったこともあるのでしょうが、注文から手元に届くまでに3日でした。
アメリカ国内もDHLが輸送してるので倉庫発送時から追跡番号が発行され
neweggの買い物履歴、または日本のDHLのサイトから追跡できます。

直接クレカを使うのが不安でpaypalを利用する場合、85000円台から86000円前半の時に買えればギリ8万円台で買えますね。

書込番号：26041341

[かぐーや姫]

＞見習い自作erさん
詳しくありがとうございます。
信頼できるのですね。
今だと納期待ちするなら少し手数料を払って買うのもありですね。(*^◯^*)

書込番号：26041349

[見習い自作er]

＞かぐーや姫さん

そうですね、価格でいえば手数料をプラスしても最近言われている国内の新しい正規価格価格93800円
よりはずっと安く買えると思います。

個人輸入の方がいいとか、個人輸入を強く勧めるわけではないですが、私自身普段から使っていて
特に不便に感じたこともないので気になっている方がいればチャレンジするのもいいかもしれません。

特によく言われる保証ですが、私自身ＣＰＵクーラーを購入したときに初期不良だったことがありまして、
その時にメールでやり取りをして、返金返品ではなく交換を希望したんですが、普通に応じていただけました。

その際に6年保証（日本代理店販売品だと2年）ってなってるけど日本からでも受けれるのかと質問したところ、メーカーに問い合わせてくれてメーカーとのやり取りが多分英語になること、メーカー送る際の送料は自己負担になるといわれましたが、6年間受けれると仰ってました。この辺はメーカーによるとは思いますが。


そういう経緯もあって国内で買えるものはもちろん国内で買ってますが、買えないものは販売元などには注意してガンガン個人輸入してます。

書込番号：26041361

[かぐーや姫]

＞見習い自作erさん
早速買っちゃいました。関税とか込み込み９万ちょいでした。
ほんとにありがとうございます。
保証は壊れたら考えます。
壊れないと思います。(*^◯^*)

書込番号：26041368

[見習い自作er]

＞かぐーや姫さん

購入されましたか(*^▽^*)

良い買い物になることを祈っています！！

書込番号：26041376

[坊主D]

＞見習い自作erさん
個人輸入ははじめてなので、とりあえず確認したみたところおそらく在庫切れとのことなので、入荷待ちという感じなのでしょうか？
またもしよろしければ他におすすめのサイト等あれば教えていただきたいです。
お手数おかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

https://www.newegg.com/global/jp-en/amd-ryzen-7-9800x3d-ryzen-7-9000-series-granite-ridge-zen-5-socket-am5-processor/p/N82E16819113877

書込番号：26041430　スマートフォンサイトからの書き込み

[見習い自作er]

＞坊主Dさん

返信ありがとうございます。

どうやら本日の分は売り切れとなってしまったようですね。

ですがneweggに関しては、ここ数日見てる感じですと毎日売り切れて毎日入荷しています。

張り付いてるわけじゃないので少し曖昧で申し訳ないですが、日本時間だと夜中の2時〜4時には入荷してるのは確認しています。

先週は入荷後即完売でしたが、ここ2.3日は朝から午前中くらいまでは残ってる感じでした。

他だと中華系（アリエク等）や米アマゾンで買える時もあるのですが、高いのと納期が遅かったりするので微妙です。

今だとneweggで夜中の入荷を狙うか朝起きたらチェックするのがいいと思います。

書込番号：26041436

[かぐーや姫]

＞見習い自作erさん
即買いした私(*^◯^*)

書込番号：26041468

[見習い自作er]

＞かぐーや姫さん

今だと中々買えないので買える時に即ポチする決断力！素敵です(*´ω｀*)

個人輸入に関しては中々踏み切れない気持ちはわかりますが、

私的にはショップ保証のみので10万↑とかで買う方が怖いです。要は並行輸入品なわけですから。

フリマアプリとかで転売品買うとしても保証なし、当然未開封でも初期不良対応もないわけで・・・

納品書付けます〜とか書いてても、ネットで購入した商品の転売品は個人情報違ってたら保証うけれないですしね・・・

書込番号：26041490

[かぐーや姫]

＞見習い自作erさん
なうほどです。
いつも価格コムで聞いて即買ってます。(*^◯^*)

書込番号：26041503

[坊主D]

＞見習い自作erさん
なるほど！そういった形なのですね…
また確認して個人輸入に挑戦してみたいと思います。
2月末までに新しいPCを組み立てたいと思っていたので、大変助かりました！ご丁寧にありがとうございます！

書込番号：26041843　スマートフォンサイトからの書き込み

[見習い自作er]

＞坊主Dさん

いえいえ、よい買い物になることを祈っています。

そして本日も在庫復活してました。

https://www.newegg.com/global/jp-en/amd-ryzen-7-9800x3d-ryzen-7-9000-series-granite-ridge-zen-5-socket-am5-processor/p/N82E16819113877?Item=N82E16819113877

書込み時点で87135円になってます。

書込番号：26042065

[かぐーや姫]

発送はアメリカのカルフォルニアからになって居ますね(*^◯^*)

書込番号：26042368

[見習い自作er]

＞かぐーや姫さん

今回はカリフォルニア倉庫からだったのですね(*´ω｀*)

この辺は日本のアマゾンとかも一緒ですが、neweggもいくつか倉庫があるようで

その時に入荷した倉庫から発送される仕組みになってると思われます。

発送場所の違いで手元に届くまでの日数に違いがあるかもしれません。

因みに私はインディアナポリスから発送でした。

書込番号：26042416

[かぐーや姫]

＞見習い自作erさん
そうなのですね。通販の国際化が進んでいる気がしますね。(*^◯^*)

書込番号：26042452

[3000円脳]

これはたまげました。
7800x3Dのサイレント値上げも驚きましたがこちらも国内定価が上がってるんですね。

あまり知られすぎると転売ヤーの買付元となりそうですね。
入荷量を見る限り心配無用のように見えますが彼奴等の嗅ぎつけ力は侮れません。

書込番号：26042603　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞3000円脳さん
多分買い占め出来ないくらいの在庫量だと思います。
アメリカはやっぱり規模が違いますね(*^◯^*)

書込番号：26042617

[見習い自作er]

＞かぐーや姫さん

先ほどアメリカの友人と話してたのですが、アメリカは本日、1月20日は「キング牧師の日」（祝日）で今週は3連休だそうです。
neweggは土日祝関係なく出荷してますが、DHLは土日祝お休みですので先週末頃に購入した人は
火曜にならないと配送が進まないかもしれません。

以前同じような状況で友人に質問されたこともあり、日本の配達環境と同じ感覚で居ると不安になる人もいそうなので一応補足情報として載せておきます。

書込番号：26043940