水冷CPUクーラーすべて クチコミ掲示板

ポンプ回転数

[roccat hibagon]

なんとか調整する方法はないでしょうか？
うるさくて仕方ないです

書込番号：18339983

[AMDシュウ]

メーカー仕様書見ると、回転数可変では無いため調整は効かないんじゃ？

http://www.raijintek.com/jp/products_detail.php?ProductID=19

書込番号：18340868　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼さん]

騒音レベル 20 dBA
平均寿命 50,000 hrs
スピード 3000 R.P.M. [12ボルトDC電圧]

謳っています，エアー噛み ではありませんか？
で，なければ 初期不良かな〜

書込番号：18341180

[あおちんしょこら]

聴き比べ（笑）

はじめまして　roccat hibagonさん

私は、「ファン全開でも冷えるのが一番だ」的な人なんで、あまり動作音など気にして無かったのですが、雑音を減らしポンプのみを動作してみました。

うんうん、確かに耳障りだわ。
しかし、ケースに入れてしまえば、気になる雑音でもないと思うレベルです。
試しに、他メーカーのポンプの聴き比べも行いました（笑）　　大差ナシであんま変わんない

あまりにも酷い様ならば、沼さんがおっしゃるように、エアー噛みや初期不良の疑いも有りかもしれませんね。

どの様な構成でお使いでしょうか？　静音仕様

それと別スレの
＞海外の方でポンプ調整して作動音を低くされてるそうなんですがどうするのでしょうかｓ？
roccat hibagonさんが見たサイトでは、どの様な方法で調整したのか分かりませんが、私は手っ取り早くDC-DCを使って電圧を絞ってみました。

確かに7V程度まで電圧を落とすと、作動音は静かになりますが、ポンプの流量が明らかにガタ落ちなんで冷却性能にも影響するんじゃないでしょうか（そこまで試してません）

書込番号：18346430

[roccat hibagon]

皆さん　こんばんは
色々ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
とりあえず今週末に　手持ちのNOCTUAのローノイズアダプターを接続してみようかなと思います。
海外の方はファンコンにて制御されてるみたいです。ユーチューブにて質問しています。冷えは確かにいいのですがねぇ
コルセアみたいに３ピンをマザーに接続できればいいのにぃ

書込番号：18346729

[roccat hibagon]

https://www.youtube.com/watch?v=L2rkCYrYNlM

書込番号：18346741

[こぼくん35]

TORITON動作音

私のを動画にとって見ました。

ポンプとファンとを騒音ということで比較してみると、ファンのほうが騒音高いようですよ。

カタログのスペックを見ても、ポンプは20dBA、ファンは21.6 〜 36.6 dBA。

30dBA未満は、普通に人が聞く音としては、苦にならない騒音とされています。騒音計が30dBA以上を測定するようにしているのはその為です。

ヘッドポンプの水は足りているのでしょうか?

水位はどのくらいあるんでしょうか?

エアをかんでいると言うことはないですか?

このポンプを水なしで回してみましたが、無音でインペラーは回っていました。水中なので、あのようなぴびびびーーーといった音を発しているものと思いますが。。。

音がしていないとは言いませんが、他の簡易水冷機種と比較して高いようにも思いません。

本格水冷のポンプなど、これと比較したらダンプトラックの比でしょう〜・・・^^

回転数を落としたいのであれば、電圧制御しても良いですが、マザーのピンヘッダに接続して大丈夫ですよ。

ポンプはフルで回っても4wですので。。。

書込番号：18353041

自分のケースに入るのか不安です。

[nSurface]

購入を検討していますが、私の使っているケースに入るか不安です。
CM 690 II Plus rev2を使用しています。どこを探してもまだ新しい製品であるせいか、
それとも自分のケースがもう古いのか分かりませんが、これに乗った！という情報が無いです...
他の240mmタイプは乗るそうですが、その流れで行くとこれも乗るのでしょうか？

書込番号：18338290

[Funiculi Funicula]

簡易水冷は大体似たようなサイズなので､他の240サイズが載るならば大概問題ないでしょう｡
（他の240サイズがギリギリ載った､という事じゃなければ｡）

散熱器 - Enermax ELC240 一體式水冷 簡易開箱測試 - 電腦討論區 - Mobile01
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=502&t=3075730
（ちょっと古い記事なので､CM 690 II + ELC240､中国語でハッキリした画像も無いけど｡）

ELC240 - 寸法図
http://www.enermaxjapan.com/cpu-cooler/Liquid/ELC240-cad-f_1280.jpg
LIQMAX II 240 - 寸法図
http://www.enermaxjapan.com/cpu-cooler/Liquid/Liqmax2_240_dimension.jpg
（多少､長くなっている｡）

所有しているケースで､ファンの取り付け用ホールから､ラジエーターの
チューブ側が27mm､反対側で22mm+αの余裕があるか見れば確実かと｡

（それと､以前のスレが閉じられてないので､気を付けましょう｡
　http://help.kakaku.com/community.html?id=QA000099）

書込番号：18338637

[nSurface]

なるほど、これなら多分乗りそうですね。
ありがとうございます、購入してみます。

書込番号：18344342

ドスパラでCPUクーラーを見てて見つけたんですけど

[ﾁﾙﾐﾙﾁﾙﾉ]

貼っただけです

この水冷ってどれくらい冷却できるんでしょうか？

気になってて買ってもいい気がしますが、今使ってるCorsair H100iと同等くらい冷やせるか気になってます
※比較は自分の環境でいいです(使ってるCPUも書いてもらえるとありがたい）


まぁ、気になってる理由はクーラント液の入ってるホースが格好いいって理由なんですが・・・

あと、Core i7-3770を使ってます

書込番号：18257561

[Funiculi Funicula]

これ簡易水冷ではなく “組立式CPU水冷キット” だから、良く考えた方が良いでしょう｡
(自分でクーラントを入れての組み立てや､ポンプ一体型リザーバの設置が必要になる｡)

SkyWater 330L | Larkooler
http://www.larkooler.tw/p_view.asp?area=1349&cat=1504&sn=562
( Installation 辺りは要確認かな｡)

ケース外にも取付可能な水冷キット「SkyWater330L」をチェック！ | ドスパラ - パーツの犬
http://partsdog.dospara.co.jp/archives/52399572.html

冷却性能は､240サイズのラジエーターだから大して変わらないでしょう｡

Review: Larkooler SkyWater 330L Liquid Cooling System | OCDrift.com
http://www.ocdrift.com/review-larkooler-skywater-330l-liquid-cooling-system/
http://i2.wp.com/www.ocdrift.com/wp-content/uploads/2014/07/4790K-stock.png

書込番号：18257786

[ﾁﾙﾐﾙﾁﾙﾉ]

簡易ではなく組み立て式ってのがいいんですよね。簡易では作れない内部デザインに出来ますし

ポンプ性能とか気になることがあるけど期待しても良さそうですね。満足できなかったらH100iに戻すって方法もあるし


あとポンプはP280の5インチベイのとこに隠す予定(というよりは妄想)です

書込番号：18257817

ポンプが止まる。

[えふぁｘべる]

CPUクーラーをこちらに変えてから、頻繁に熱暴走が起こるため原因を調べていたところ、どうやらポンプの停止が原因のようです。

症状は、突然なんの前触れもなくファンが爆音を鳴らし始め、HWMonitorなどで慌てて確認するとCPUの温度がぐんぐん上がっていき自動的にパソコンが落ちます。（最近は怖くなって、落ちる前に強制終了しています。）
どうやら突然ポンプが止まってこのような症状が発生しているようです。

ポンプの停止と判断した理由は以下の2つです。
・普段は温かいホースの部分が熱暴走をしているときは冷たい。（ラジエーターのファンを手で止めてみても冷たいまま）
・暴走が始まってから収まることもあるのですが、収まる時は水冷ヘッドのポンプの部分から「ギュッギュッ」みたいな水を巻き込むような音をたて、その後急速にCPU温度が下がる。


ラジエーターや水冷ヘッドの取付方向は変えてみても症状は変わりませんでした…

簡易水冷を使うのは初めてなのですが、対処方法等あればぜひ教えていただけませんでしょうか？



参考までに、環境を簡単に書いておきます。

マザーボード：Asrock 970Extreme3
CPU：AMD FX-8120
電源：Corsair CX600M
ビデオカード：SAPPHIRE R7 265

書込番号：18251840

[沼さん]

水冷ヘッドのエアー噛みかも知れません！
ラジエーターをヘッドより高い位置にして
ヘッドのエアーをラジエーター側に送る・・・
これで改善しなければ，初期不良の疑いも ？？？

書込番号：18251945

[えふぁｘべる]

ラジエーターを一旦外し、ヘッドより高い位置にして稼働させてから元に戻してみましたが、先ほど再び熱暴走してしまいました…

初期不良ですかね…
amazonで購入してからしばらく放置していたため初期不良交換は厳しいかもしれませんが、amazonに問い合わせてみます＾＾

書込番号：18254540

[Toshi1967]

Amazon.co.jpでの購入なら30日以内なら返品可能ですがそれを超えると商社やメーカーでの修理になります。

書込番号：18255558

[カメカメポッポ]

>ラジエーターを一旦外し、ヘッドより高い位置にして稼働させてから元に戻してみましたが

戻す時、ラジエター側の配管はどうしてます。　PCケースによっては、ラジエターからの配管が上側配置にしている事例もあるみたいですが・・・エア噛み起きないのでしょうかね？　

簡易水冷なので、多分？熱膨張時を考慮してある程度の空気ボリュームが確保されているはずです。　揺さぶれば、チャポチャポと音がするはずです。

配線は、12V直結ですよね？　マザー上のピンからでも、回転が止まるのはアイドル時にあるかないかだと思いますが？

取り外して、数時間以上回してください。　この時に、ポンプ本体の振動の変化、音の有無を確認して、酷ければ、お店に相談してください。　電源は、24ピンの一部をショートさせれば入りますし、一時的に、付属の空冷クーラーでも付けて置いて、回す事もできると思います。

最後に、ラジエターですが、内部含めてイン側、アウト側で仕切られてますので、エア抜きを行う場合は、アウト側がなるべく、上になるようにしたほうが良いかもしれません。　まら、ラジエター本体、ホースなどもエア抜き途中で、指ではじいて、壁面にまとわり付いていると思われる、空気玉を振動で取り除くようにしてやってください。

書込番号：18256302

[えふぁｘべる]

原因がわかりました！

カメカメポッポさんのアドバイスにしたがって配線を12V直結にすると熱暴走が起こらなくなりました！

そこでひょっとしてと思い、BIOSからCPUのTarget Fan Speedを上げてみると熱暴走が起こらないことを発見！

どうやら、ファンがうるさいためCPUのTarget Fan Speedを下げすぎていたのが問題のようでした…

その後いろいろと試してみたのですが、Target Fan Speedを70程度以下（1〜255の範囲で設定可能）にするとアイドル時（CPUの温度が低い時）にポンプが止まるみたいですね。
HWMonitorで確認すると30℃→55℃→30℃→55℃程度を繰り返していました。

ポンプが止まるのが仕様なのか初期不良なのか単純に電圧不足なのか（ポンプ側の配線は3pinなのでPWMではなく電圧制御だと思うので）は分かりませんが…

現在はTarget Fan Speedを90程度にして使っていますが、少々ファンがうるさいですね^^;



カメカメポッポさん
＞ラジエター側の配管はどうしてます。　PCケースによっては、ラジエターからの配管が上側配置にしている事例もあるみたいですが・・・エア噛み起きないのでしょうかね？　

ラジエーターからの配管は下側が正しいのでしょうか…？　説明書を見る限り上側で取り付けるようにと書いてあるのですが…

書込番号：18277250

[uPD70116]

疑問があるのですが、煩いのはポンプでなくてファンですよね?
それならポンプを+12V固定して、ファンをCPU温度と連動させればいいです。
水温もある程度CPU温度と連動するので、その様に制御すればある程度静かになると思います。

書込番号：18277841

[えふぁｘべる]

ポンプも12V直結でフル回転させると結構うるさいので、結局ポンプはマザーのCPUファン供給以外の3pinから供給し、固定の回転数に設定しています。

アドバイスありがとうございます。

書込番号：18280878

H110に合うマザーボード教えてください

[kanra1919]

こんにちは。他の製品についての質問になってしますのですが、つい先日まで使っていたCPUクーラーが壊れ今日「H110」を購入して、いざ設置しようとしたのですがバックプレートがマザーボードにはまらず作業を断念しました。相性が悪いのでしょうか・・・。

・そこでマザーボードを変えようと思うのですが、H110に合うマザーボードを教えてくれませんか？

できることなら、CPUを変えずにマザーボードだけの変更でH110が設置できるようなマザーボードがあれば１番ベストです。そのような製品がないのなら、CPUの変更も視野に入れています。
i7にするのなら4790Kがよいのでしょうか・・・？


主にゲーム（FPS）をするためにPCを使用しています
＜スペック＞
現在のCPU「Intel(R)Core(TM)i5-3570k」とマザーボードは「MouseComputerのZ77H2-A3」です
PCカバーはGraphite 760Tを使用しているので、マザーボード大きさには問題ないはずです。
電源は「RM850」でグラボがGeForce760です。メモリーはDDR3を使ってます。
SSD120GBです

回答よろしくお願いします。

書込番号：18164191

[沼さん]

え〜 本当に付けられませんか・・・
CPUクーラーにマザーボードを合わる？？？

書込番号：18164306

[流浪のテスター]

バックプレートのネジ部分は、かなり融通の利く可動式になっているはずなんですが‥
もしかして、動かさないまま合わないと思っている訳じゃないですよね？

そういう事じゃないなら、スルーして下さい。

書込番号：18164355

[kanra1919]

返答ありがとうございます。
バックプレートを一度無理やり入れたのですが、メインのクーラーの部分のネジが入らず断念しました。

書込番号：18164385

[流浪のテスター]

すいません100iと勘違いしてました。
以前の固定式ですよね。
後は、ピンを入れる所の刻印が間違っている時があるので、一応全部試した方が良いです。
1155と刻印があっても、そこでは入らない事がありました。

ダメ元で、試してみて下さい。

書込番号：18164451

[海ザルＭＡＸ]

バックプレートとかみ合わせ確認	ウォーターブロック	ピンが奥まで入っていない状態

いったんバックプレートを外して、セットしたウォーターブロック側の
ネジと合うかを確認したらどうですか？

合わなければピンの位置が間違っていますよ！

参考までに
http://4338.blog.fc2.com/blog-entry-94.html

書込番号：18164566

[SIFI2]

こんにちわ。

最近H110+RANGERで作成しました。
個人的にはラジエターがPCケースに入るかが一番問題でした。

まず、M/B抜きで仮組みし、ちゃんとセッテングできること確認してください。
ここでうまくいかなければどんなM/Bでも無理です。
そのあとM/Bの接続しますがはめ込む方向を間違えるとネジが入りません。
これは正しくはめ込めば問題ありません。
もし、問題なければスルー願います。

書込番号：18164610

[kanra1919]

マザーボードなしではちゃんと結合するのですが、マザーボードを挟んで試してみたらダメで・・・ピンの位置を変更したりと試したのですがダメでした…マザーボードが小さいからですかね？

バックプレートを無理やり押し込んで４ピンともマザーボードの穴に無理やり押し込んで、次にウォーターブロックのボルトが１本しか入らず、２本目３本目が入りそうにないです。無理やりやろうにも折れそうで怖いです

書込番号：18164615

[海ザルＭＡＸ]

バックプレート	ウォーターブロック

バックプレートを両面テープで固定したら、マザーボード表面から
ピンが（4か所とも）3ｍｍくらい出てきますよね！

その状態でボルトが1本しか留まらないですか？
ウォーターブロック側のセッティングをもう一度確認してみたら。

書込番号：18164684

[Funiculi Funicula]

多分､元がバックプレートを利用したCPUクーラーを採用してるのだと思う｡
（元のバックプレートをサンドイッチ状態で装着かと想像｡）

だとしたら､それを取り外して装着…｡
（違うとしても､取り付けの何処かでミスしてる可能性が高い｡）

第2118回 CPUクーラー無事に交換できました☆ - 不知火アスカの"きのむくままに"
http://blog.goo.ne.jp/almighty-player2/e/cc297d5bd51428f01cd03e40e5dc836b

Z77マザーも結構高そうだし､i7-4790K＋Z97に乗り換えるにしても､
FPSゲームで､費用に見合うような性能向上も見込めないかと…｡
（取り付け方を良く見直して､今のマザーにH110を装着がベスト｡）

Home > Support > FAQs > Cooling | Corsair
http://www.corsair.com/en-us/support/faqs/cooling

（それから､自身で立てた質問スレを閉じて無いようだから､マナーを守り閉じておく｡
　クチコミを「解決済」にしたい：http://help.kakaku.com/community.html?id=QA000099）

書込番号：18164758

[kanra1919]

回答ありがとうございました。

とりあえず、もう一度トライしてみます!

書込番号：18164917

[星屑とこんぺいとう]

デジカメがあれば、
マザーボードにバックプレートを付けた写真を
　バックプレートが写るマザーボードの裏面側の写真
と
　CPU表面が見えるマザーボードの表面側の写真
とを
アップされては。

書込番号：18165240

[kanra1919]

みなさんいろいろとアドバイスありがとうございました。
なんとか取り付けることに成功しました!!

ボルトの位置が外側に向いていたため入らなかったみたいです。

回答していただいた、皆様に大変迷惑をかけました。
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。

書込番号：18165419

グリス

[孤独な天使]

このクラーは最初からグリスが付いているタイプですか？

書込番号：18156330　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

http://www.ainex.jp/products/gs-cln.htm
こういうのも売られているけど、ちとたけーな(^_^;)

書込番号：18156541

[twin-drive]

>ティッシュペーパーは細かい“チリチリ”（紙の粉）が残るので避けたほうがいいです。

高校生の部活の時の癖でキムワイプ(機械向けの脂取り紙と言えばいいだろうか)使ってみたけど良い感じ。ただ、繊維が硬いから繊細なガラス製品や眼鏡を含む「光学系」には特に使っちゃダメだったり。日常用途で使わないものは結構持て余す。

書込番号：18156673

[KAZU0002]

キムワイプ…
秋葉原ヨドバシカメラの模型用品コーナーで売っています。

でもまぁ、グリスを塗るのなら、ティッシュでも十分だと思いますが。

書込番号：18156692

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

グリス剥がしについては私は除光液推しだったりするんですが、最近はアセトンフリーとかいって
アセトンの入っていない除光液が人気だったりして
間違えて買って残念な人になったりしてます。

拭き取りはティッシュペーパーでって人で、気にしてなかったですけども、どうしても気にするってんなら眼鏡拭きの一枚犠牲にして使うかな？
東レのトレイシーとかで。
眼鏡拭きの布ってかなかなり優秀な品物だそうな。

書込番号：18156725　スマートフォンサイトからの書き込み

[孤独な天使]

ピンクモンキーさん回答ありがとうございます！。
無水エタノールですか・・・手元に無いです（ ; ; ）
ガーゼは あるのでガーゼでチャレンジしてみます。
拭き取ってからなんですが、グリスはCPUの方につけたほうがイイですよね？。

書込番号：18156866　スマートフォンサイトからの書き込み

[孤独な天使]

クールシルバーメタリックさん回答ありがとうございます！。
た、高いですね^^;

書込番号：18156872　スマートフォンサイトからの書き込み

[孤独な天使]

twin-driveさん回答ありがとうございます！。
キムワイプ。。。そんなのがあるんですね！。
使ってみたい気もしますが多分 近所には売ってないかもです^^;。

書込番号：18156883　スマートフォンサイトからの書き込み

[孤独な天使]

KAZU0002さん回答ありがとうございます！。
ティッシュとガーゼでチャレンジしてみます^^

書込番号：18156899　スマートフォンサイトからの書き込み

[孤独な天使]

Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん回答ありがとうございます！。
確かに眼鏡拭きイイですね！ティッシュ、ガーゼ、眼鏡拭き、色々試してみます！。

書込番号：18156912　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

家庭の物活用であれば、
キッチンペーパーも悪くないと思います。
自分はキッチンペーパーとジッポオイルで済ましています。
参考程度に

書込番号：18156977　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

実際にどれで拭いているかと言われたら、うちでは液晶用とかのOA用ウェットティッシュで代用してるかなぁ。
界面活性剤とか、入ってていいのかわかんないものも入ってはいるけど(^_^;)
どうせ液晶モニター拭くのに使っているしぃ。
http://www.ainex.jp/products/as-cln.htm
これ使って拭くときにね。

書込番号：18157539

[あおちんしょこら]

こんばんは　

なるほど！　皆様やはり色々と独自のノウハウをお持ちで、参考にします。

私は、パーツクリーナーとトイレットペーパーを愛用してます。
時々誤って、ソケットにグリスやリキプロを塗布しちゃった時も、パーツクリーナーで洗浄しエアーブローして、ドライヤーで乾かすなど、使い方色々ですよ。

樹脂にダメージを与えるとか言われた記憶もありますが、年間に数本消費してます。しかし、まだそんな経験は無い。

書込番号：18157965

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

＞あおちんしょこらさん
おーパーツクリーナとエアダスターかー、ただパーツクリーナは乾くと白い粉っぽいのが残るので敬遠しとったのですが、どうなんでしょ？
見た目が悪いだけで他に影響無いなら使ってみたいかもです。
あと私は使ってないけど気になるのは無水エタノールのピンクモンキーさんの案ですね。
エタノールは確かシール剥がしにも使えるんじゃなかったでしたっけ？
シール剥がしに有効なら使いたいです。
（今の悩み、テプラの古くなって剥がれたボロボロのテープを剥がすのとガムテープの糊を剥がしたいと悩んでましたので）

書込番号：18158763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンクモンキー]

＞グリスはCPUの方につけたほうがイイですよね？。
はい、グリスはCPUの背中に小豆くらいの量を盛ってください、米粒程度では少なすぎます。
ヘラで延ばす必要もないですから、そのままクーラーを押し付けてください。
ご参考に↓
http://www.dosv.jp/feature/0606/14.htm

書込番号：18159516

[基本が大事]

無水エタノール使ってますね。（あれって少しの容量で売っていないんですかね？）
キッチンペーパーで拭いてます。
＞Ｙone-ｇ＠♪さん
普通にステッカー剥がし剤使った方が良いような気が…

書込番号：18159857

[ピンクモンキー]

＞エタノールは確かシール剥がしにも使えるんじゃなかったでしたっけ？
アルコール系は接着剤を溶かさないから無理だと思います（試したことはありません）
有機溶剤系で溶けるのじゃなかったかな？
有機溶剤は樹脂も溶かすので要注意です。

無水エタノールは500�t瓶だったと記憶します。
昔、LPカートリッジのスタイラスクリーナーが20�t入りで1,000円程の値段で、成分が無水エタノールだと知って薬局に買いに行ったら大きな瓶でも1,000円未満でした。
CDプレーヤーのヘッドクリーナーの液体もこの成分だったと思います。
あの瓶、引っ越しで何処かで紛失したみたい。

書込番号：18159900

[クールシルバーメタリック]

>おーパーツクリーナ

クリスタルの骸骨とか、そういうのを綺麗にしている名人を想像したｗｗｗ

わたし酒飲みじゃあないのでよくわからんのですが、アルコール度数の高いお酒でグリスって拭けないんですか？
あくまでネタとしてですけど(^_^;)
ほら、酔った勢いで拭いちゃうとかないんですかい？

書込番号：18161166

[でんしろう]

無水エタノールは薬局やドラッグストアなどで口頭で伝えると買えますよ
シールなどの粘着剤よりかは、油分の除去の方が強いかも
綿棒やティッシュに付けて端子の汚れを落としたり、水がNGな電子機器を掃除するのに使えます。
コンロ横の壁の古い油汚れも簡単に落ちる程、脱脂効果が高いです

グリス除去だったら、ドラッグストアや100均で売っているアルコール除菌ウェットティッシュが結構使えます
アルコール（エタノール）と成分に記載のある物がそれです
こっちは水分も含まれるため、ウェットティッシュで拭いた後にティッシュで水分だけ軽く拭きとると綺麗になりますよー
ノートPCやキーボードやマウスの掃除にも使えるのでお奨めです

書込番号：18161230

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

うちにはクリスタルスカルは転がっていませんがタイタン搭載のX79のPC一式がそこらに鎮座したまま
転がってたりはしますな。

酒でどうこう出来ないか？ってんならよくある話でウォッカのスピリタス、これなら確実にいけます。
ガチで使えるブツではあります。
逆に飲用にしちゃ「らめぇぇぇ」な、もう酒と思っちゃいけないもんだと・・・。
お値段も昔は一瓶（コカコーラ瓶くらいのサイズだったと思うんですが）１５００円位でした。
あれはもう、酒じゃなくて消毒液、体を破壊する代物ですね。
酒として美味しく頂けるのはオーバープルーフのレモンハート（今は絶版品らしいですが）
アルコール度数７６度のラム酒くらいが限界でしたしあれなら酷寒のお外で飲んでも美味しく頂けた事経験してます。

でんしろうさん
台所洗剤の代わりになるってのがツボにきました、オレンジオイルスプレーでお掃除してたんですが
脱脂の効く洗剤ひとつ欲しかったので＾＾

というかスレ主さんには申し訳ないですｗ脱線ネタでつい話を盛り上げてしまいました。

書込番号：18163999

[ピンクモンキー]

＞アルコール度数の高いお酒でグリスって拭けないんですか？
拭いたあと、ニチャニチャしそう…（笑）

書込番号：18165158