
このページのスレッド一覧(全697スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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3 | 8 | 2022年3月20日 11:34 |
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4 | 9 | 2022年3月19日 17:12 |
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2 | 4 | 2022年3月1日 17:52 |
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2 | 5 | 2022年2月28日 22:17 |
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0 | 5 | 2022年2月11日 22:37 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPUクーラー > NZXT > KRAKEN X63 RL-KRX63-01
CAMを常駐させると、cinebenchr23の結果が1割程度下がります。
CAMをスタートアップ無効にして起動せずにchinebenchを回すと問題ありません。
CPU温度はいずれも70度台で推移しているので、熱で性能が低下しているとは考えづらく、CAMが何か制限しているのではと思いますが、原因の特定には至りません…。
同じような事象が発生した方がいらっしゃったり、解決方法をご存知の方がいらっしゃればご教示いただきたいです。
書込番号:24658331 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

どのくらい下がるかはCPUによると思いますが、CAMが動作してる最中はポーリングしてアプリに状況を伝達してるので多かれ少なかれCinebenchでの性能低下をします。
ライティングなども監視してますし、割とIOへの監視部分は多いです。
とは言え自分が確認したときは2-3%くらいだった気もします。
それを嫌がる人はNZXTやCorsaiirなどの常駐型の監視ソフトで管理する簡易水冷を選ばないのです。
自分もX62を使ってしたが、それ以外で問題はないですが、USB監視のソフトは選ばなくなりました。
書込番号:24658361
0点

>揚げないかつパンさん
早速のご回答ありがとうございます。
ちなみに、PC起動時にCAMを起動し、その後すぐにCAMを終了した状態でChinebenchR23を回すと、やはり性能が低下しておりました。
常駐してなくても下がるということは、起動時になんらかの設定を変更しているということでしょうかね…。
書込番号:24658376 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

常駐用のモジュールがバックグラウンドタスクで動作してる可能性もあるので、止めても動作してる可能性を否定はしません。
まあ、細かいところはすでに覚えてないのですが、確かにCAMを動作させると性能低下(フルロード)してたと思います。
CAMが性能を落とす処理をしてるとは自分は思ってないですが、細かいところをタスクマネージャなどで確認して高負荷な部分を確認するとか動作周波数な使用率を確認すれば何か出ると思います。
書込番号:24658398
0点

>揚げないかつパンさん
CAM終了後、NZXT関連のプロセスは動いてなさそうですが、もう少しよく見てみます。
最悪、CAMを起動しなければいいですしね。
RGBファンの色は白のまま変えられませんが…。
といっても、この程度の性能低下が何かに影響する訳でもないですが^^;
書込番号:24658453 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


CAMなしでMB上のCPUFANやRGBに挿せば使えるのでしょうか?
であれば、CAMが必要なくなるのですが。
公式サイトを見る限り、FANコン経由でなければならないとなっているようです。。
書込番号:24658506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ファンは別に変えても動作すると思うのだけど、RGBは微妙ですね。
あれは特殊な仕様だったと思うので
書込番号:24658519
1点

>揚げないかつパンさん
HUE2の説明に、RGBは形状は同じであるが、特殊なアサインとなっており、汎用RGB4ピンとの互換性はないとの事でした。CAMも同じなのでしょうね。
その他いろいろいじっていく過程で、FF15ベンチは最高記録が出たので、ゲーム用途な私としてはそれはそれで満足です^^
書込番号:24658552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPUクーラー > ZALMAN > ALPHA 28 [Black]
この製品にノクチュアの14cmファン換装するのと、高くてもmsiのMEG CORELIQUID S280と、どちらにしようかと考えています。
ZALMANというメーカーはあまり知らないのですが品質・耐久性は大丈夫でしょうか。msiは最初第一候補にしていたのですが、やっぱりIPSディスプレイはいりません。それにちょっと高いです。まあ、ノクチュアのファンを2個追加で買うと2万円近くしちゃいますが。
1点

>やっぱりIPSディスプレイはいりません。
CPUクーラーと何の関係があるのでしょうか
書込番号:24657104
0点

>けーるきーるさん
こんにちは。返信ありがとうございます。失礼しました、言葉が足りませんでした。このクーラー、ヘッド部分に2.4インチのIPSディスプレイがついていて、ソフトでいろいろな画像が表示できるようになっているんです。私のパソコンはガラス版ではないので、ディスプレイがあっても意味がありません。
書込番号:24657111
1点

ZALMANは韓国のパーツメーカーですね。
ケースやクーラーを扱ってます。
自分は簡易水冷は未だにAsetekがOEM元の物しか買う気が起きないです。
MSIは高いのはAsetekだったと思います。
書込番号:24657133 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>揚げないかつパンさん
こんにちは。返信ありがとうございます。
私も確かYouTubeの清水さんの発言の中で「AsetekのOEM」という発言を聞いた覚えがあります。そんなに信頼性が高いんですか?
書込番号:24657138
0点

>揚げないかつパンさん
AsetekのHPを見ていたら、MEG CORELIQUID S280の写真が載ってました。
書込番号:24657209
0点

>月曜の午後さん
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001058778_K0001413038_K0001307396&pd_ctg=0581
これらは、殆ど同じコンセプトで作られていますよ、どれも他社ファンより静かなファンです。
同様に14cmファンも探されてください。
書込番号:24657274
1点

もうひとつ。
Thermaltake が出してるLGA1700リテンションキット
https://www.amazon.co.jp/dp/B09LLYRWDQ/
MSI の同、リテンションキット OE2-6A03001-AK9
https://jp.msi.com/Promotion/mag-coreliquid-r-k-series-upgrade-kit-for-intel-lga1700
書込番号:24657283
0点

>あずたろうさん
こんにちは。返信ありがとうございます。
せっかくファンの比較表を作成していただいたのですが、揚げないかつパンさんのご意見から、Asetekについて調べたところ、やっぱり高くてもmsiの製品を購入することに決めました。
リテンションキットは製品がすでにLGA1700に対応済みのようなので、別途購入しなくても大丈夫みたいです。
とりあえず素の製品を取り付けてみて、やっぱりファンがうるさいとなったら、改めて14cmファンを探そうと思います。
書込番号:24657302
1点

>けーるきーるさん
>揚げないかつパンさん
>あずたろうさん
貴重なご意見、ありがとうございました。おかげで気持ちが定まりました。
書込番号:24657312
0点



CPUクーラー > MSI > MPG CORELIQUID K240
こちらの製品はファンの交換ができますか?
今まで3900xにノクチュアのU12Aを使ってましたが、ケースの変更に伴い初水冷にしようとしています。
こちらのファンをノクチュアファンに変更して使いたいのですが、簡易水冷自体を持ったことがないのでこちらの製品(というか全製品共通?)で出来るか教えていただきたいです。
書込番号:24627322 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

12C角型ファンなら共通です。お好きなファンに交換されてください。
但し、光物関係は接続先等考慮を。
書込番号:24627330
1点


>あずたろうさん
そうそうこんな感じにしたかったんです、参考になります!
早速の回答ありがとうございました、これで迷いなく購入できそうです♪
書込番号:24627376 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPUクーラー > MSI > MPG CORELIQUID K240
質問失礼いたします。
現在、SST-SEA1SB-GというPCケースを使用しているのですが、
このケースにこちらの水冷クーラー(ラジエーター)は入りますでしょうか?
シルバーストーンの商品ページ(https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=894&area=jp)で確認しますと
上部に取り付ける場合はラジエーターサイズが240mmまでとなっており、
こちらの商品のサイズが272.5mmと記載があり、不安で質問させていただきました。
フロントには難なく入るみたいなのですが、上部に設置しようと考えています。
回答よろしくお願いいたします。
0点

対応されてるところに取り付けましょう。
※よくある質問ですが、ラジエーターの実寸275mmありますが、
ケース側の仕様にはそのサイズ記載ありません。 とか。
ケース側記載は、ラジエーター実寸記載でなく、通称240mmラジエーター簡易水冷と行く意味です。
30数ミリ大きいなど関係ないですよ。
書込番号:24626121
1点


140mmのファンが2個付くのだから、280mmまではスペースがあるという意味で捉えて良いと思うのだけど。。。
275mmならそのスペースでつくと思います。
高さ制限があるならそもそも240mmのラジエターが付くというアナウンスはしないと思うのだけど
書込番号:24626153
0点


>あずたろうさん
わざわざ絵付き解説までありがとうございます。
初めての簡易水冷の購入で「これって付けれるのか?」と不安でした。
分かりやすい解説と回答ありがとうございます!
>揚げないかつパンさん
そうなんですね。
ラジエーターサイズのことをアナウンスしていると思っていたので
悩んでいました(^_^;)
回答ありがとうございます。
書込番号:24626346
0点



CPUクーラー > MSI > MAG CORELIQUID 360R
この品をRyzen7 5800Xにくっつけて2020年11月から使い続けてます。
今年に入るまではGTAVやARKなどでCPU温度80℃行かないかなーという感じで快適に冷やせていたのですが、今年のあるとき(曖昧ですいません)にGTAVをプレイした所、CPU温度で変わるよう設定してたライティングが高温域の発色をしてるのを気づき、その後フリーズしました。Open Hardware monitor立ち上げてもう一度プレイしてフリーズさせたとき、CPU温度は91℃でした。
気になってCinebench回しながらホースとラジエーター触ってみたのですが、全く熱を持っていませんでした。
グリスは半年前に塗り替えたばかりなので流石に劣化はないだろうと疑ってはおりません。
BIOSの方ではポンプ回転数がちゃんと反映されてました。
今までこんな事なかったので流石に気になり質問させて頂きました。
【使用環境】
OS...Windows11 pro
CPU...Ryzen7 5800X(OC無し Win11電源モード「トップクラスの電力効率」で運用)
GPU...ASUS RTX2070Super(デュアルファン仕様)
マザボ...MSI X570 gaming pro carbon WIFI
グリス...ナノダイヤモンドグリスDX1
ラジエーターのホース接続部分を水枕より上にして取り付け
書込番号:24597992 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

伝え忘れてました。
室温は19℃で使っております。
アイドル時は30℃後半〜40℃前半台で落ち着いています。
書込番号:24597997 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

HWiNFOなどのソフトでクーラーのポンプ回転すなどチェックされていますか?
書込番号:24598009
2点

その前に、ゲーム時のCPU温度なのに、ちょっと高すぎますね。
cinebenchのようなCPU負荷テスト時は恐ろしいほどの温度じゃないですか?
そもそも取り付け自体に誤り箇所(シール?がし忘れ)などないですかね?
書込番号:24598031
3点

あとCPUのPPT設定は142Wにされてますか?(5800Xはよく知りませんが、そのくらいのPPT値かな)
この画像は5900XをPPT142W設定でのCodeBenchR23です。
温度は簡易水冷360mmで、60℃ちょっとですね。
書込番号:24598077
0点

たびたびすみません。
自分も360mmクーラーです。
今はインテルCPUですが、このように負荷ベンチ中は、
ファン回転数がCPU温度に追従するよう設定しています。
ポンプのほうは常に高回転固定で回しています。
書込番号:24598098
1点

Ryzen masterを確認してみたらPPTは87Wでリミッター付いてるようでしたのでECOモードだと思います。
書込番号:24598128 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


Windowsの電源モードが「「トップクラスの電力効率」で、Ryzen Master ではチグハグにもエコモードですか?
取り敢えずはWindows側もバランスモード辺りにして、
BIOS設定じゃないRyzen Master使用もやめ、デフォルト定格状態の使用はされないですか?
書込番号:24598152
2点

>yuto1700さん
最後のスクリーンショット見ても、
全然冷えてませんね。
85Wしかかかってないのに、
360mm水冷で70度越えるのは変です。
スコアも14000未満だったりしませんか?
つけ直しても駄目なら、
クーラー故障かも。
書込番号:24598164 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

見逃していました、
65WecoモードならCinebench R23でスコアは13800前後のはずです。
ただ1300pm3連でその温度は高すぎだと思います。
書込番号:24598201 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

80度程度でCPUやマザーが電力考慮の調整はしないと思います。
下手にツール使っての設定や、Windows 側設定もデフォルトな状態で行ってこそ比較にもなります。
おそらく「トップクラスの電力効率設定」というのは、Ryzen CPU用なOSの名称なのかしら?
言い換えたら、トップクラスのエコ設定なのかな?
はじめは究極のパフォーマンス設定と思いました。(インテルCPU搭載時)
書込番号:24598213
1点

これの話だと思うのですが・・・
それにしても温度が高いですね。
室温、15度くらいでCinebenchをやりましたが280mmの簡易水冷で150Wで回しても60℃前後でした。
軽いゲームもやりましたが、GPUはほぼ100%でもCPUの温度は40℃とかでした。
最初は筐体内の温度が高いのにトップで排気で使ってるのかと思ったけど、どうも違うみたいだし、2060Tiくらいではそんなことにはならないとは思う。
ちゃんと水が循環してない感じなのかな?
保護フィルムがあるかは分からないけどはがし忘れとか?
書込番号:24598285
2点

>揚げないかつパンさん
なるほど、その部分でしたか。初見でした。
「最適パフォーマンス」でも、ほぼ変わりはなかったです。
>yuto1700さん
各設定見直しもそうだけど、クーラー取り付け自体の見直しも必要でしょうね。
1つずつ片付けましょうよ。
書込番号:24598317
0点

ありがとうございます。とりあえず帰宅後、一通り確認して参ります。
言葉足らずで申し訳ございませんでしたが、電源オプションの設定ではバランスにしてありました。
書込番号:24598843 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

追記ですがラジエーターは吸気の風で冷やすよう前面にファンとサンドウィッチしています。
書込番号:24598861 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>yuto1700さん
ファンサンドイッチはよろしいですが尚更変です。
風は一方通行に流れる様になっていますよね?
たまに勘違いや間違われる方も居るので…
自分も5800X使ってますが、
電力デフォルトで142Wまで行きますが、
130mmシングル空冷ですがゲーム中なら80度弱です。
85℃越えるのはOCCTやCinebench 等の一部のベンチだけです。
参考程度に
書込番号:24598879 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

簡易水冷の不具合かもしれないので、保証期間内なら見てもらっても良いかと思います。
自分は所謂本格水冷やってるんですが、ラジエター購入時は精製水で洗いますが、メーカーや物にもよりますが、スラッジが多く出る物もありますので簡易水冷も、そういう個体差はあると思います。
ポンプが回ってるのに冷えなくなる場合このスラッジがヘッドのフィラメント部分にたまって熱交換率が落ちてきます。
カスタム水冷だと1年に一回くらいは分解して掃除しますが、簡易水冷はばらせないので、冷えなくなったと言えば保証内なら交換してくれると思います。
自分は過去に一回は交換、一回は修理対応で直してもらいました。
書込番号:24598887
3点

>アテゴン乗りさん
風は前面にラジエーター挟んだ3つのファンで吸気し、天面2個と後部1個で排気してる状況です。
そこは問題なさそうだと思います。
書込番号:24599769 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

只今BIOSの設定をとりあえず初期化してみてからCinebenchを回してます。
温度は90℃べったりです。
それでもラジエーターもホースも水枕も熱を殆ど持ってないようです。
次は水枕外して確認です。
書込番号:24599827 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

皆様ご回答ありがとうございます。
1.BIOS設定をデフォルトにして起動→ベンチマーク90℃で張り付くのは変わらず
2.水枕を外してグリスも付け直し(真ん中に米粒3個位落として水枕で潰す方法)をしたあと適度にねじをきつく締めて設置→ラジエーターもホースも水枕も熱を持たずベンチマークで90℃で張り付き冷却手応えないのは変わらずでした。
こういうときはやはりクーラー側を疑った方が良いんですか?
書込番号:24600182 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そもそも11月から使い始めてその頃より今の方がたぶん気温も低いのに、急に温度上がったという事なので、自分はクーラー疑ってますけどね。
あとラジエターとかホースは触って熱くなるほど温度は上がりませんね。
(そこが熱いならそれはそれで何かおかしいですけど)
暖かく感じるのはヘッドの方で、触っても普通はこんなものかくらいしかわかりません。
カスタム水冷だと水温や流量が計測器つけるとわかるので、調べられますが、簡易水冷では調べようもないので、見てもらうしかないと思います。
書込番号:24600266
2点

感覚なので難しいですが、
120mm簡易水冷でも運用してましたが、
85℃越えるようなときは、
液温が上がっているのは分かりましたよ。
ラジエーターさわっても暖かいし通り抜ける風も温いと感じました。
経験上、CPUが発熱している時でもクーラー(放熱部)で熱を感じないのは、
単純に冷却能力が勝っているか、
クーラー(冷却)に不具合があるか、
どちらかです。
つけ直しても冷えないのですから故障の可能性が高いかと思います。
書込番号:24600657 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

https://amd-heroes.jp/article/2019/01/0129/3/
こんな風にPCケース外、箱の上などでマザー、クーラー一式のテストでも同様なら、不具合返品しかないと思います。
書込番号:24602924
0点

皆様とても親切に返信有り難うございました。
>あずたろうさん の仰られてたやり方をやってみても改善が確認できませんでした。
未だ初心者である私が変に弄って取り返しがつかない事になる前に診てもらうことにします😭
また分からない事があって不安な場合は助けを求めることがありますので宜しくお願いします。
書込番号:24603842 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

今まで水冷は色々やってきましたが、簡易水冷の場合は明確には規定されてませんが、カスタム水冷の場合パーツの対応温度がある程度明確に記載されてます。
普通は上がっても水温は40度くらいまでです。
自分の場合はグラボとCPUを水冷にしてますが、グラボに比べるとCPUは冷却フィンとの設置面積も少ないため、冷やしにくい代わりにCPUが100℃超えても水温の上昇はそんなにありません。
テストでCPUをCINEBENCHで100℃になる設定で10分間回してみましたが、アイドリングの水温が23℃が28℃になっただけです。
28℃は体温以下なので、熱いとは感じません。
ついでにグラボの方はFF15をグラボオーバークロックして5回連続で回したところ、水温は最高で36℃になりました。
これでやっと人肌ですがラジエターも暖かいとは感じません。
確かに簡易水冷で120mmくらいならオーバーロードで40℃超えてると思うので、暖かく感じることはあると思いますが、スレ主さんの360mmで今の気温だとそう水温も上がらないと思います。
流量計があれば水温関係なく、この数値が落ちてくるくると、経路に何か障害物が増えたという事なので、スラッジがたまってきたかなという予想は尽きますね。
上に書いたようにCPUのヘッド部分にスラッジがたまって冷えなくなった場合、ヘッドに排熱が伝わりにくくなるので、水温も上がりませんので、当然ラジエターも熱くはなりません。
たぶんマザーボードのバックプレートなどは熱くなってると思います。
書込番号:24603987
2点

>Solareさん
お察しの通りです。
120mmラジエーターの表面温度は赤外線温度計で45度辺りまで行くのは確認してます。
そんな液温でもスレ主さんよりCPUはパッケージパワーかかってたし冷えてました。
なのでラジエーターまで熱が運べてないのでおかしいかなと。
書込番号:24604382
1点

>アテゴン乗りさん
流石ですね(^-^)
・・・自分も簡易水冷の時はたまに計ってました。
今は安い体温計がたくさん出てるので安くなりましたが、少し前はまともな赤外線サーモは結構な価格でした。
中身が見えないうえに、情報もポンプやファンの回転数しか分からないので、故障を見分けるのも簡易水冷はなかなか難しいですね(^^;
書込番号:24604475
1点

週5回で最低2時間はPC動かしてるんですが、そんなに1年弱で影響出るほどスラッジって溜まるものなんでしょうか?
それなら気軽に自分で除去ができればいいのですが...
書込番号:24604496 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>yuto1700さん
単にハズレ個体の可能性が高いと思います。
うちは8年経つ簡易水冷現役です。
https://s.kakaku.com/review/K0000472259/ReviewCD=618454/
と言っても遥かに低いCPUですが、
劣化は自分には分からない?ぐらいです。
逆に効率狙っててシビアな可能性はあるかもだけど…
保証期間内に壊れるのはメーカーの想定以下かと思います。
書込番号:24604518 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

それは書いた様に当たりはずれの方が大きいと思います。
自分も一度エナーマックスの360mm簡易水冷で1年くらいで全く冷えなくなり、アイドリングで60〜70℃になあったことがあります。
その時は保証もありましたけど、変えたかったので分解してみましたが、かなりたまってましたね。
それでもポンプは正常に動いてました。
詳しくはバラしてみないと分かりませんね。
かと思うと自分の場合4年間ほどほったらかしでも普通に使えた物もありましたので、工業製品ですからある程度のばらつきはあると思います。
自分も簡易水冷の状態もつかめないしバラせないし・・・そもそもグラボを水冷化したいと言う事もありましたが、その理由からカスタム水冷に今は行きついてます。
まあかなり面倒だし初期費用が掛かりますので、そちらはあまりお勧めできませんが(^^;
書込番号:24604535
1点

MSI MAG CORELIQUID 240R / 360R 製品交換に関するご案内
https://jp.msi.com/Landing/liquid-cooler-swap-application
MSIユーザーの皆様へ
最近、海外の一部ユーザー様より、水冷クーラー「MAG CORELIQUID 240R / MAG CORELIQUID 360R」を使用時に、冷却性能が低下するとのご指摘をいただいております。
弊社で調査したところ、一部製品で内部に沈殿物が発生し、これがつまりの原因となることが確認されました。
MSIは、ユーザーの皆様が快適にシステムご利用いただけるよう、迅速に製品交換サービスを提供いたします。
書込番号:24645349
5点

ありがとうございます。確認してみましたが対象外でした...
よりによってこれだけ買ったときのレシートを失くしてしまったので保証が受けれないので教訓代払ったということで新しいCPUクーラー検討してます。
質問が逸れて申し訳ないのですが簡易水冷でおすすめのメーカーありますでしょうか?
書込番号:24652159 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こちらの無償交換情報助かりました!
10900KにこちらのMSIの360R使っていたのですが、使用して半年ほどで急激に冷却性能が劣化し、ひどいときにはサーマルスロットリングで0.21GHzまでクロック落ちるほどに。。。
クレーム入れようと思っていたところにこちらのスレッドにたどり着きました。
スレ主さんのレシートないとのことでしたが、添付画像のようにラジエーターのホースがつながっている側に貼られているシールがSNとなっているのですが、それだけではダメだったのでしょうか?
書込番号:24665240
3点

MSIのサイトにて該当ロットにあたらなかったのですが、取り扱い代理店に相談し返品したところ、1営業日にて後継品のV2の新品が送られてきてました。素早い対応に満足です。
書込番号:24672699
1点

SNナンバーだけでできるんですかね...
買ったところに相談してみましょうか。
書込番号:24676280 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

一応送って欲しいとの事で月曜日に代理店の方へ送り、今日に新品交換対応と言うことで後継品のV2が届きました。
3〜4週間程度時間を貰うと聞いて空冷買おうか悩んでたのですがまさかの今週中に届くとはw
頼みます後継機。1年で異常を来さないで下さい🙏
書込番号:24691773 スマートフォンサイトからの書き込み
7点



CPUクーラー > DEEPCOOL > GAMMAXX L240 V2 DP-H12RF-GL240V2
1部のサイトではこの商品がlga1700に対応していると書いてあり、公式サイトでもそれっぽいことが書いてあったのですが、
この商品はlga1700に対応してますか?
実際に使っている人がいたら教えてください。
書込番号:24594074 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


>あずたろうさん
公式サイトも言ってますし信じて大丈夫そうっすかねー
書込番号:24594093 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

自分ならAmazonで購入し、万一対応したリテンションじゃないならクレーム返品。
書込番号:24594105
0点

一応、公式も代理店も対応と記載がある。
後は販売店にあるものがLAG1700以前のものだった場合はアユートからもらう感じかと思うj。
販売時期がLAG1700より前なので、在庫だったもののリテンションがそのままかは分からなしけど、大手の販売店ならつけてる気もするけどくらいな感じでは?
販売店についてますか?と聞いてみるのが手っ取り早い気もします。
書込番号:24594106
0点


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