水冷CPUクーラーすべて クチコミ掲示板

cpuグリスは付属しているか

[Sophia0226]

質問です。
cpuグリスは付属していますか？

書込番号：25573604　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

付属すると言うか、ヘッドに塗ってある。

https://m.youtube.com/watch?v=aKB6TmtHP5E

書込番号：25573620　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

付属していません。
名称はしりませんが、金属部分に塗られています。

https://www.youtube.com/watch?v=9IEZd-oBGk8

書込番号：25573621

[Sophia0226]

なるほどですね。
ありがとうございます。

書込番号：25573625　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sophia0226]

分かりました。
ありがとうございます！

書込番号：25573626　スマートフォンサイトからの書き込み

コネクタが抜けない

[Eiki777]

PC内を掃除しようと思いこのLS720を一度取り外そうとしたのですが
ポンプヘッドからからファンに接続するコネクタが抜けません。
爪が割れるくらい引っ張っても抜けません。
だれか同じ症状の方はいらっしゃいますか？

書込番号：25558728

[熊ちゃん＠自宅]

我が家のLS720もまったく同じ状況になりました(ｰｰ;)

何やっても素手で取れず爪ボロボロに(T-T)

そこでAmazonで見つけたのが

ENGINEER エンジニア 基板コネクター抜き SS-10
https://amzn.asia/d/1h9aCEE

これで無事抜くことに成功し安堵してます
一時はどうなることかと焦りました

姉妹品のLs520はそんなことなかったんですが

1000円しませんのでお試しください
だだ壊れちゃうんかとドキドキでしたが
その後は素手でも取れるようになりました

書込番号：25558815　スマートフォンサイトからの書き込み

[Eiki777]

同じ症状の方いらっしゃいましたか。
自分も爪がぼろぼろ(手の爪もコネクタの爪も）になって結局諦めましたｗ
なんかいい方法ないかとこのレビューを見るより先に某You Tubeで紹介されていた
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B002P90NCY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
を買っちゃいました。

紹介してくれた商品の方が全然安いのですが残念ながらもう発送されちゃってｗ
年末年始の大掃除の時にまた再チャレンジしてみます！

書込番号：25559408

[熊ちゃん＠自宅]

なんと別のをお買い上げされましたか

あとは無事に抜けることをお祈りしております

抜けるまでがドキドキします(^^ゞ

書込番号：25559865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

最近のdeepcoolは何かとトラブルありますね

LS720で最後だけど

書込番号：25560334　スマートフォンサイトからの書き込み

助けて！異常なファン音

[Atoli]

タイトルの通り、おそらくCPUに接する部分のパーツ（ポンプファン？）から、予兆なく異常なファンの音が鳴り始めます

　高負荷時に回る速度が上がり、順当に上がる回転数からくるファン音であれば、ブオオオオオオオオ問いう感じの音がなると思いますし、こちらは許容可能です。ですがそういうタイプの音ではなく、ジジジという音が超高速で鳴ったかのような、ジーーーーーとも形容できる音が鳴ります。ケースファンやグラボのファンにケース内ケーブルが当たっているときのような音を想像していただけるとわかりやすいですが、このような音が鳴り続けます。個人的には工作精度の低さからくる部品同士のかみ合わせの悪さを疑っているのですが、確証はありません

　PCを起動したてのときにはなっていませんし、重いゲームをプレイしたからといって必ず鳴るわけではありませんが、作業を一切していない状態でなり始めることもあり、それこそ寝ている（＝作業も何もしていない）ときに鳴り始めることもあります。一度鳴り始めるとPCの電源を落とすまでは止まらず鳴り続けるため非常に不快で、なんとかしたいと強く願っています

　以下が、個人的に試したことや、気になったことの一覧です
�@簡易水冷には付き物らしいエアーの噛み？と想定して、軽く揺すってみたり、叩いてみたが、変化がなかった
�AFanCtrlという制御ソフトでマニュアル的にポンプファンの回転数を指定してもファンの回転数が反映されなかった
�BMSI製のMSI Centerというのソフトの機能の一つにある、User Scenarioというファン回転数制御ソフトで、マニュアル的にポンプファンの回転数を指定してもファンの回転数が反映されなかった
�Cポンプからラジエーターに伸びるパイプの位置を下から右にしても異音はやまなかった
�D販売店に初期不良ということで別の製品と交換してもらっても、異音がなるまでの時間が伸びたような気がするだけで、結局は異音が発生した
�E唯一の例外として、MSI製のファン等制御ソフトMSI Centerにある、User Scenarioというファンの回転数を制御するソフトのSmart Fan > Fan Tuneの項目を指定すると、FAN Tuneモードは調整するのに時間がかかります、設定しますか？との警告文が出てくるが、そこで「はい」を選択すると急に異音が止まり、通常のファン音に戻る。異音は数時間止まる

　個人的には奇跡的に初期不良を２回引いたとしか考えられませんが、Use ScenarioでFan Tuneをすると、数時間とはいえ一時的に止まるのは大変気持が楽になり、また同時にこれがなにか手がかりにならないかと期待しております。念のため構成を載せておきます

CPU：Ryzen 7 7800X3d
M/B：MSI X670E Carbon Wifi
MEM：CORSAIR DDR5-6000MHz 32GB×2枚 CMH64GX5M2B6000Z30
GPU：MSI RTX3080 Gaming TRIO 10GB
CASE：Corsair 5000X
吸気FAN：フロントｘ３、サイドｘ３
排気FAN：トップｘ３（当製品による）、リアｘ１
他：M.2SSDを３つ、Sound Blaster ZxR、LEDとFAN制御にCORSAIR iCUE COMMANDER CORE XT

　皆様のお知恵をお借りできないかと思って書き込みました、長文で申し訳ありません　よろしくお願いします。

書込番号：25547177

[bluesteel35]

配線ミス、ファン設定ミスを始めに疑ってください。

取り付けてるファンはオリジナルのファンなのか、変更されたファンなのか。（つまりPWMやDC設定）

ポンプの回転数見てるのは、どの部分で数字的にはどう変異してる・してないのでしょう？

当方のLS520では、CPUファン1がラジエーターのファンです。
CPUファン2が、ポンプの回転数です。　　両方ともに可変してますよ。（ポンプは無音に近い）

書込番号：25547203

[Atoli]

MSI Center	監視ソフト	X670E Carbon

＞bluesteel35さん
返信ありがとうございます

>取り付けてるファンはオリジナルのファンなのか、変更されたファンなのか
取り付けているファンはLS720のオリジナルファンです。

>PWMやDC設定
PWMやDCというのは、BIOSで選べる設定のことでしょうか？それでしたらPWMモードになっています。（今回の異音とはまた関係なく通常動作音が）一気に静かになったので、おそらくCPUの温度に対応して回転数を調整してくれるモードだと思い設定しました。

>ポンプの回転数見てるのは、どの部分で数字的にはどう変異してる・してないのでしょう？
ポンプファンの回転数自体は自動で変化しているのですが、MSI CenterやFanCtrlの制御ソフトの使い方や権限設定？がうまく行っていないのか、自分が指定した数値にならない現象があります。（正直自分の設定した数値になる・ならないというのはこの異音の前には些細な問題ではあるのですが、一応なにかの情報になるかと思い書きました。）

>当方のLS520では〜
ファンの回転数監視ソフト、bluesteelさんと同じっぽい物を探しましたが、これであっているでしょか？それですと私の場合、CPUがラジエーターファン、システム１がポンプの回転数です。MSI X670E CARBONにはPUMP_FUNという端子もあるのですが、過去にこちらに接続していても異音が出ていたため、現在は何かのサイトで見たSYS_FANにつなげています。（こちらでも異音は出てしまったのですが）

書込番号：25547315

[bluesteel35]

ポンプrpmはCPU温度で可変なので、負荷テスト時の様子が良いと思います。

それは2500〜3200rpmで推移しております。
ラジエーターファンは730〜2500で、流石に2500rpmは煩いです。

書込番号：25547350

[Miyazon.com]

＞Atoliさん
自分も同じ機種　MSIマザーに使ってますが


確かにファンの風切り音酷いですね

deepcoolのファンは思ったより肉薄が影響されてるのかな？

corsair alphacoolと比べてもかなりうるさいと思います

120mmファンだから仕方がないのも有るかもしれませんがね！

交換して解消するのも手かと思います

書込番号：25547845　スマートフォンサイトからの書き込み

[Atoli]

＞bluesteel35さん
ですよね

＞Miyazon.comさん
ラジエーターファンではなく、ポンプファンの音、しかも通常の動作音とは違うジジジという感じの音です

書込番号：25548113

[Miyazon.com]

＞Atoliさん

ジジジジっはエアがみ？

最近のdeepcoolはトラブル頻発してますね

冷却水注入済みなのでエア抜き出来ないし

冷却水足すことも出来ないし

その点自分購入したalphacoolは優秀です

ホース延長出来れば冷却水補充できる！

購入した店舗なり代理店で対処した方が宜しいです

書込番号：25548833　スマートフォンサイトからの書き込み

[めたるOX]

私もLS720のポンプの異音に悩んでいます。

私の場合は水温が低い場合に鳴るようで、朝一によく異音が発生します。
一度鳴り出すとリセットや、ポンプ電源の抜き差し等をしないと止まりません。
高負荷時よりも低負荷時によくなり始めます。

しばらく状況を確認したところ、異音がなり始めるとポンプの回転数が落ちています。
通常3100回転ぐらい（仕様上も3100 回転毎分±10%）で回っていますが、異音時は2600回転ぐらいになっています。
（※HWMonitorで確認）
マザーボードの設定は最大回転で固定しているのでポンプの故障ではないかと思っています。

異音時の回転数の変化を確認してみてください。

書込番号：25558881

[Atoli]

＞めたるOXさん
確認してみます。確かに今現在静かな運転時の回転数は画像のとお３１６６回転でした
うるさくなったときの回転数を確認次第報告いたします

書込番号：25559097

[Atoli]

＞めたるOXさん
確認しました。確かに異音が発生したときの回転数が下がっていました（画像）
「異音が発生する理由となる何か発生したから」回転数が下がったのか
「回転数が下がったから」異音が発生したのか
どちらかはわかりませんが・・・

書込番号：25560086

[めたるOX]

回転数の変化の仕方が私のケースと全く同じようですね。

マザーボードから制御なしでも回転数低下、異音発生となるのでポンプモータが脱調するなどして
正常に回転できていないのではないかと思います。

販売店に相談したところ、初期不良の疑いという事で交換して頂く事になりましたので、交換後改善するか報告させていただきます。
Atoliさんが一度交換しても改善しなかったというのが気になりますが、この不具合が頻発しているのかもしれません。
販売店と同時にメーカの方にもサポート依頼していたのですが、そちらからの返信がありましたのでメーカサポートに相談するのも
良いかもしれません。

書込番号：25560153

[めたるOX]

本日交換品が届きましたので早速組込みテストしています。

交換前の物は初回起動時にノイズが発生することが多かったのですが今回は発生しませんでした。
ポンプの回転数は3100回転程度で安定して回転しています。

シネベンチ2024のマルチコアテストを実施したところ交換前は100℃に達することがありましたが
交換後は90℃ぐらいに収まりました。（i9 13900Kです）
この結果から想像でしかないのですが、ポンプの性能に違いが有るのかもしれないと感じました。

まだ数時間しか運転していないので、しばらく動かして様子を見てみたいと思います。

書込番号：25562407

[Atoli]

＞めたるOXさん
私も今Deepcoolのサポートに直接連絡し、（ちょっと日本語が怪しい感じがありますが）再度交換になりそうです
私の方も追って報告いたします

書込番号：25562681

[オッチョo0o0]

横から失礼します。
同様の症状に困っていて、こちらにたどり着きました。

HWMonitorで確認すると通常時は3100回転程度、異常音発生時は2600回転程度になっていました。
同様の症状の方がいて安心？しました。
私も販売店へ問い合わせてみます。

書込番号：25563148

[Atoli]

＞オッチョo0o0さん
まさに同じ症状ですね。同一あるいは直近ロットに共通した不具合か何かでしょうか
交換品として送られて来る製品がこの不具合の同一ロットだったらまた異音が起きるはずてすので、Deepcoolが不具合の無かったロットの製品をきちんと送ってくるか確認しなくてはなりませんね

根気よく頑張りましょう、よかったら最後までお付き合い下さい

書込番号：25563615

[uPD70116]

そもそもポンプはファンではないです。
風を送るものが「fan」ですし、仮に構造が同じだとしても水を送るものには使いません。

ポンプ部分にファンが付いている水冷も偶にありますが、今回は別物なのでファンではないです。
大抵は「水冷ヘッド」とか「水枕」なんて呼んでいますね。

書込番号：25566365

[めたるOX]

>Atoliさん
>オッチョo0o0さん

交換品到着後３日ほど使用した結果ですが、必ずポンプ部から異音が発生していた以下の２ケースについて確認しました。
・朝一の起動時
・アイドリング放置時
結果として異音の発生はありませんでした。
（完全なデータを取っていたわけではないのですが、気持ち冷却効果も向上したような気がします。）

Amazonの評価を見ると☆4.3と高評価の製品ですが、☆１のレビューにポンプからの異音を報告している物が何件かあるのとTwitter（X)でもポンプノイズの書き込みが見られます。
そのため一定数の不具合が発生しているのではないかと考えられます。
しばらく使用後に不具合が発生したという報告例もあるので安心できないところですが、とりあえず解決したと思います。

ということで、私からの報告は以上とさせて頂きます。
（また不具合再発等がありましたら書き込みさせて頂きます。）

書込番号：25566447

[Atoli]

異常音	リセット後の静けさから、異常音がより分かりやすいと思います

大変お待たせいたしました　結論から言いますと、３つ目の製品は正常に動作しました
当初の予想通り、奇跡的に初期不良を２回引いたということになります

１つ目：異常な音、購入品
２つ目：異常な音、販売店交換品
３つ目：正常動作、DeepCoolサポートに問い合わせての交換品

　ちょっとサポートの方の日本語が怪しかったり、返信までにかなりの長さを要したりと色々ありましたが、最終的には３つ目の製品が送られてきてから１ヶ月、問題なくCPUを冷やせており、今回最も注目すべき点であった低負荷時の異常動作・異常音も発生していません。（ファンではなく水枕とか水冷ヘッドというのですね、たしかにこちらの名称のほうがよく聞きますね。＞uPD70116さんありがとうございます）

　書き込みをしてくださった皆様には大変感謝しております。特に、＞めたるOXさんの書き込み番号25558881の書き込みが決め手でした。＞オッチョo0o0さんの後追いもかなり心強かったです。そこまでヘビーな自作ユーザーではない私にとって、簡易水冷の取り外し・取り付けはなかなかハードな作業でしたので、２つ目の製品でも異常動作音が鳴ったときは心が折れかけましたが、諦めずにもう一度交換を試してみた３つ目の製品で正常動作してくれて本当に良かったです。皆様本当にありがとうございました。参考までに、今回のサポートにも送った異常動作音を動画でUPしておきます。

今回のまとめ
・高負荷時の"正常にうるさい"水冷ヘッドの音ではなく、むしろ低負荷時に鳴るジジジ・ジーーーという異常音
・正常動作時は約3100回転、異常動作時は約2600回転で動作している
・電源OFF、ポンプ電源の抜き差し、ファン制御ソフトによる回転数リセットで、一定時間音が止まる

書込番号：25634934

ls520ヘッド部分のロゴ点滅と異音

[ただのひとし]

初簡易水冷です。
新品購入しましたls520をチューブ下向きでラジエーターをフロントに取り付けた所、ヘッド部分のロゴマークが点滅し、カチカチ音と空回るような音がします。
ロゴ点滅とカチカチ音は起動時にはならないですが、windowsを立ち上げると上記の症状が起こります。
CPU温度は上がっておらずクーラーの役割は果たせている状態です。
ファンをCPU_FAN、ポンプをCPU_OPTに接続しています。
ロゴの点滅はどういう意味がありますか？またこれは初期不良ではなく正常な動作なのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

使用MB:b660i aorus pro ddr4
使用CPU:Core i5 13600k
使用ケース:torrent nano

書込番号：25536751

[bluesteel35]

＞ロゴの点滅はどういう意味がありますか？

LED結線接続は緩くなってないですか？
チューブの事を書かれていますが、泡噛みするようなら「ごぼごぼ」音が出るはずです。
うちはLS520を当初はフロント付けの時は、チューブ位置は上側でした。（見た目重視したいので）
現在はグラボの関係でケースのTOP取り付けに変更ですが、チューブ位置はCPUから遠いフロント側です。


こちらでは点滅などありませんし、コネクタ接続さえ間違ってなければチューブ位置など関係なく常時点灯になるはずです。

書込番号：25536768

[bluesteel35]

あとファンは最初から付属のファンは使っていません。
サーマルテイクの静音ファンに変更してます。

書込番号：25536770

[ただのひとし]

初期不良でした
交換したら正常に動きましたしょうもな

書込番号：25542131　スマートフォンサイトからの書き込み

NZXT CAMに認識されない

[ががりり]

【困っているポイント】
NZXT　CAMに認識されれません（一瞬されるが、何も設定できず、NZXTCAM再立ち上げ後認識されない）

【使用期間】
1週間前購入後すぐ組み立て

【利用環境や状況】
自作PCでの利用です

CPU：Intel Core i7 14700kf
GPU:RTX4070ti
マザーボード：MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI
メモリ：コルセア　6000　DDR5
Widows11 pro
【質問内容、その他コメント】
上記困っているポイントに記載の通り、NZXTCAMに認識されません
公式サイトからインストール後、初回起動時はスクリーンショットの通り、認識はされていますが、なんの設定もできません。
CAMを一回終了させて、また立ち上げるとkrakenの欄はなくなり、代わりにケースファンの照明などの設定ができるようになります。

マザボへの接続方法も説明書通りで、特に問題もないように思われるのですが・・・・。
これはソフト側の問題なのでしょうか？
他の干渉するであろうソフトもすべて削除しました。

同じような症状の方いらっしゃいませんでしょうか・・・。

書込番号：25536458

[kiyo55]

USBの認識がうまくいってないんじゃないかと思う…
ケースの方のRGB&FAN コントローラーのUSBと水冷ラジエーターファンのRGB コントローラーのUSBと水冷ヘッド側のUSBと全部で内部USB端子3つあるよね？
水冷クーラーの方を付属のUSB分岐ケーブルで1つにまとめてると思うけどその分岐がうまくいってないのかも…
ケースファンのコントローラーUSBを一旦外して、水冷クーラーの方を分岐ケーブル使わずに別々にUSB動作接続して確認してみては？
それで上手く認識するなら分岐ケーブルがおかしいのかもだから…

書込番号：25536549　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

USBの認識がおかしいと自分も思うが、それがNZXTの簡易水冷が問題なのか？それともマザーなのかについては何とも言えないかな？

とりあえず、販売店と相談してみては交換してもダメならマザー側だと思う。

書込番号：25536621

[ががりり]

＞kiyo55さん
＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます！

kiyo55さんのおっしゃる通りに
ケースファンの方をUSBに接続せず、水冷ヘッド側のUSBと水冷ラジエーター側ファン(RGBコントローラーから)のUSBを分岐ケーブル使わずにマザボに直接接続してみましたが、症状は変わらずでした....。
初期不良なのか、どうなのか....。

書込番号：25536672　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyo55]

そうですか…
マザーUSB端子に問題なさそうなら、Nzxtクーラー側かソフト側の問題かもね…
メーカーにご相談を…

書込番号：25536702　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

多分USB端子側な気はしますけど、マザーに別のUSB端子とかは試されましたか？

どちらにしても付いたり付かなかったりだとソフトではなく、電気的な接続な気はしますけどね。

書込番号：25536711

[揚げないかつパン]

ソフトの問題ならもっと大事になるから、個人的には局所的な問題はヘッドのコントローラかマザーの不良の可能性が高いとは思う。

ただ、いろんなソフトを組み合わせて沢山インストールしてるとかなら話は別だけど
OSとCAM以外にあまりコントロール系のソフトを入れてないならハードかなー？とは思うけど

書込番号：25536721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ががりり]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
みなさん、お返事ありがとうございます。
組み立て後、OS導入後のすぐで、Windowsアップデート後、NZXT CAMを入れたので他のソフトの干渉とかはなさそうですが.....。
当方自作初心者なもので、内部USBに接続する機器を持っておらず他の機器を試す方法がなく...。
もしマザーが問題とするならば、BIOSのアップデートも試せるなら試した方がいいのですかね？

書込番号：25537018　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞ががりりさん

MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI・・このマザーには内部USB2.0端子が2個あるので両方試してみた方が良いと思いますという事です。

あとは以前自分もありましたがNZXTの場合例えばですが14700Fは新しいCPUなのでCAMで正確に情報が取れてない場合もあり、そういう場合はCAMのアップデートが来るまでまともに使えないこともありました。

もし最近購入されたものなら端子試して無理そうなら、この時期ですし早めに販売店に連絡した方が良いと思います。

書込番号：25537028

[YOSCH]

＞ががりりさん

CAMアプリですが、通常版とベータ版があるようです。
スクショ見るとアプリタイトルのNZXTロゴのあたりにベータ表記があるようにも見えます。
もし通常版を試してないなら通常版をインストールしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：25538043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ががりり]

ご返信いただいた皆様ありがとうございます。

一応販売店に連絡をし、週明けにクラーケンに関しては交換することになりました。
これで改善するかはわからないですが.....。

今思えばクラーケンの設定ができないことに夢中になりすぎて、ケースファンのファン動作に関しても制御ができないことに気付きました。RGBファンの色は変えられるのですが、回転数などが制御できてないで、NZXTCAMを起動すると、ファンの回転数がなぜかあがり、そのまま下げることができないというのも併発してました。
これだとクラーケンだけの問題じゃなさそうですね。
すみません。言葉足らずでした。

＞YOSCHさん
すみません、こちらの画像は通常版で何度か試したあと、ベータ版でも同じ結果になってしまった時の画像ですね。
誤解を招くような画像で申し訳ないです。

書込番号：25538215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ががりり]

返信いただいた皆様ありがとうございました。
返品交換を行ったところ、無事に問題解決しました。
初期不良だったみたいですね。
お騒がせしてすみませんでした。助かりました。皆様ありがとうございました。

書込番号：25551642

初めての自作パソコン

[シェルラ将軍]

初めて自作にチャレンジしようと思い、このCPUクーラーを購入しましたが、マザーボードへ差し込むコネクタが説明書を見てもわかりませんでした…。

マザーボードはsteel legend b550です。
CPUクーラーの説明書では
ラジエーターから出ているコネクタ
→CPUFAN、PWMFAN、SYSFANに
→ARGBコネクタは3ピンARGBヘッダに

ヘッドから出ているコネクタ
→CPUOPT、PUMPFAN、AIOPUMPに
→ARGBコネクタは3ピンARGBヘッダに
と記載があります。

steel legend b550のマザーボードで、それらしきものは
�@CPU_FAN1
�ACPU_FAN2/WP_3A

ARGBの3ピン
�BADDR_LED1
�CADDR_LED2
です。

ラジエーターのコネクタは�@と�C
ヘッドのコネクタは�Aと�Bにつければよいのでしょうか？
どなたかお答え頂けると幸いです。

書込番号：25532155　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

これを自分は使ってます。

単純にポンプのコネクタはポンプに繋いで、ファンから出ているコネクタはCPU_FANに繋ぎます。
3ピンはARGBに繋ぎます。
ポンプは3ピンなので分かりますよ。

書込番号：25532222　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

ポンプの方は、CPUファン2番に繋いだ上、 BIOS_UEFI設定でCPUファン2番の種別をポンプに切り替えると良いと思います。

書込番号：25532238　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェルラ将軍]

ありがとうございます！無事認識出来たみたいです！

書込番号：25532987　スマートフォンサイトからの書き込み