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どうなの?

2001/06/18 15:36(1年以上前)


プリンタ > EPSON > PM-780C

スレ主 たくちんさん

PM−780CVが特売で売っていて,ホームページでこの製品について調べてみたところ,他にPM−780CとPM−780CSというのがあったのですが,この3つの違いを知っている人がいたら教えてください?!もしかしたら,CVは無い?広告のミスかな?

書込番号:196175

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PMさん

2001/06/18 17:03(1年以上前)

PM780CVはバイオカラーのモデルです。

書込番号:196228

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780Cと780CS

2001/06/13 22:25(1年以上前)


プリンタ > EPSON > PM-780C

スレ主 オリバーソースさん

機能的にはどう違うのでしょう
色はわかりますが・・・・

どっちを買おうか迷ってます。
よろしければ教えてください。
お願いします。

書込番号:192055

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SYOUZさん

2001/06/13 22:39(1年以上前)

USBケーブルがついてくるようですね。

書込番号:192065

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UUUUUUUUUUUUUUUUUさん

2001/06/14 00:29(1年以上前)

私も780Cか780CSのどちらを購入しようかと
迷っているのですが、
USBケーブルって、1000円ぐらいと
考えると古い方がお得なんですかねぇ。

書込番号:192210

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けんすけさん

2001/06/14 00:30(1年以上前)

780CSで追加された機能があります。
Lサイズプリントが対応できるのと
トレーとパネルの色が別売で交換できる点ぐらいかな?

書込番号:192214

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ひみつさん

2001/06/18 13:48(1年以上前)

780Cを無理矢理780CSのドライバで動かせば
L版プリントが出来るのではないかと思うのですが
試した方はいらっしゃいますか?

780Cは手近にあるのですがCSのドライバはまだダウンロードできないので
試せません。

書込番号:196130

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PM820UG

2001/06/16 21:57(1年以上前)


プリンタ > EPSON > PM-900C

スレ主 ゆうた_さん

今度、EPSONからPM820UGがでます。
PM820UGというのは、PM800CPM820Cの改良したものを15000円でやってくれるというものです。四辺フチナシにかわったりするのでいいなあ。とおもっているんですけどどうですか?
PM900Cのほうがいいですか?私、PM800Cを使っています。
意見を教えてください。
http://www.i-love-epson.co.jp/go/event/upgrade/
です。

書込番号:194668

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土曜日さん

2001/06/16 22:19(1年以上前)

epsonも粋なことをやりますが、やはり1万5千円は高く感じます。
いっそのことPM-780Cでも買って縁なし専用機にするというのはどうでしょうか?
もしくは縁なし用紙でも買ってみるとか、、、、

書込番号:194692

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2001/06/16 22:26(1年以上前)

もう少し安ければ、いいんだけどね。
せめて1万円以下なら・・・

書込番号:194702

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しょうたさん

2001/06/16 22:57(1年以上前)

15000円というと、あと5000円で780CSが買えるし、12000円で880Cが買えることを考えると、オークションで、処分し買い換えたほうがいい気もしすね。上下ふちなしに変更で結構な改造ではあるんでしょうがけど。でも、環境にはやさしいですね。

書込番号:194740

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スレ主 ゆうた_さん

2001/06/17 09:28(1年以上前)

PM800CとPM780CとPM880Cではやっぱり後に出たもののほうがいいんでしょうか?すみません。
希望としてはPM900Cが欲しです。

書込番号:195120

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映莉子さん

2001/06/17 12:49(1年以上前)

>PM800CとPM780CとPM880Cでは
PM880Cがいいです。

書込番号:195248

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nodadaikonさん

2001/06/17 13:18(1年以上前)

画質だけ見れば、わざわざ900Cに買い換えるほどでもないかと思いますので、800Cを1,5万円でアップグレートしたほうがいいような気もしますけど。

CD-R印刷やスピードが速い方がよいってことであれば、900Cですね。

書込番号:195272

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スレ主 ゆうた_さん

2001/06/17 16:32(1年以上前)

PM800C と PM900Cを比べると、印刷速度位なのでしょうか?
それでだったら、今の速度はちょうどいいと思っているのでPM800Cをアップグレードしようと思います。
HPに書いてあった、EPSON NATURAL PHOTO COLLARというのは、デジカメがまず対応していないと無理なのでしょうか?
オリンパス C−2020ZOOMを使っています。フチナシ印刷ってどんな感じですか?やっぱフチナシはすごいんでしょうか?
たくさんの質問すみません、よろしくお願いします。

書込番号:195381

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ゴーヤさん

2001/06/17 18:01(1年以上前)

わたしも同じ状況で、UG考えましたが、800をオークションで売り(15000円)、880の新古品を買いました。(23000円)
トータルで8000円のみの追加でいけました。

書込番号:195438

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nodadaikonさん

2001/06/17 18:12(1年以上前)

ゆうたさん こんにちは

PM-880CとPM-900C(920C)の画質差ということでしたら、シャドー域の粒状性が改善されている分、PM-900C(最新ドライバに限る)の方がほんの少しだけ優れていると思います。

しかし昔からEPSONはシャドー域の表現が上手でしたし、視覚的にシャドー域は目立ちにくい部分ですので、画質差が確認できるのは10枚中1枚か2枚程度ではないかと個人的に思います。

濃い赤、濃い緑が大半を占めるような超高画質な写真やCGイラストなどでは、ダークイエローが活躍して滑らかな階調を見せてくれますが、他のほとんどの写真は画質差を認識する事はあまりないと思います。

ゆうたさんのPM-800Cで、今まで印刷した写真の中でシャドー域での粒状性の改善を必要に感じたことがあれば、920C等への買い替えは意味があることだと思います。(私はそれが目的で900Cに買い換えました)

ただ、デジカメのCCDはもともと暗部にノイズが乗りやすいので、プリンターがいくら良くても画質差が出にいくいかもしれません。

インク代はPM-880Cの方が割安に感じます。(PM-900Cには2個パックが用意されてないので)

デジカメ対応が必要なのはプリントイメージマッチング(PIM)の方なので、ナチュラルフォトカラーの方はデジカメ対応・非対応にかかわらず有効です。不要な場合はオフにすることもできます。

フチナシ印刷が凄いかどうかですが、「写真らしく」見せるためには有効な手段だと思います。白いフチがあると「所詮印刷なのか」って思われることもありますので、その辺は気分的な問題かな。

1数くらいなら、4辺のフチをカットするのはたいした手間ではないのですが、枚数が増えると毎回カットするのはかなりの手間ですし、何よりもA4の紙いっぱいに余白が全くないのは迫力あります。

フチ無しの必要性は人それぞれかと思いますが、フチ有りにすることも勿論できますので、あって損する機能でもないかと思いますし。

以前は「フチ無しにすると汚れるのではないか」と某掲示板で大論争になったものですが、最近はめっきりその話題に触れる人もいなくなりましたね。何だったんだろうあれはと・・思います。

以上、ますます迷わす返答になってしまったかと思いますが、参考になればと思います。

もっと背中を押してあげれるような返答ができれば良かったのですが・・・すいません。

書込番号:195443

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スレ主 ゆうた_さん

2001/06/17 19:25(1年以上前)

>シャドー域の粒状性
というのはどういうところですか?こういうことにはよくわからないもんで・・・。例えば青空を写したらブルーのところにインクの点々が現れているところですか?
>ナチュラルフォトカラーの方はデジカメ対応・非対応にかかわらず有効です。不要な場合はオフにすることもできます。
でもいったいどの部分が変わるんでしょうか?カタログを良く見ても想像できないもんで・・・。教えてください(^0^)
はがきのフチナシ印刷をしたものは、ロール紙にしたものと似たような感じなのかな?A4に伸ばすと雰囲気変わってくると想像しています。ロール紙より安く印刷できるかな?月1〜2本使っているのでできるだけインク代と紙代は減らしたいと思っています。
また、>以前は「フチ無しにすると汚れるのではないか」
ということにちょっと疑問ですが、下にやっぱインクの落ちる穴がついているのでしょうか?それがなかったら大変かな?
nodadaikonさん、いろいろありがとうございます。


書込番号:195487

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忍者さん

2001/06/17 20:10(1年以上前)

>[195487]ゆうた_ さん
他の人にはお礼はしないのですか。

書込番号:195510

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スレ主 ゆうた_さん

2001/06/17 21:49(1年以上前)

書き忘れました。ご意見をいただいたみなさん参考になりました。
ありがとうごどいました。
忍者さんご指摘ありがとうございます。

書込番号:195590

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nodadaikonさん

2001/06/17 22:32(1年以上前)

こんばんは ゆうたさん

PM-800Cの場合、青空の表現が上手なので点々が見えることはほとんど無いと思います。

写真を3つの明るさの領域に分ければ、白に近い部分を「ハイライト域」、黒に近い部分を「シャドー域」、そしてその間を「中間域」と分けることができます。

紙の白色に最も近いハイライト域は、濃度の薄いライトマゼンタ、ライトシアンの採用(黄色はもともと明るい色なので必要無し)により、写真印刷時の粒状性が劇的に改善されました。

しかし、黒に近いシャドー域だけは、6色インクではある程度粒状性が残ることが稀にありました。例えば、殆ど黒に近い赤、黒に近い緑、黒に近い黄色等には、黒ドットが点々として現れることが稀にあります。

実際にPM-800Cで、赤から黒へグラデーションを引いてみてPM写真用紙に広い範囲で印刷してやれば、黒に近い部分で黒ドットを容易に確認できると思います。

 また、花のクローズアップ写真等でも背景を大幅にぼかす技法がありますが、6色タイプではこの背景が黒緑色っぽかった場合にザラザラしたものが見えることが稀にあります。

このシャドー域の粒状性までも克服しようと採用されたのがPM-900Cの「ダークイエロー」というわけです。
ただ、ダークイエローの効果を生かすも殺すもドライバの性能次第ですし、差の出る写真をそれなりに容易しないと差は出ませんので、この微妙な差を人によってどう判断するかですよね。

ナチュラルフォトカラーで変わる部分ですが。もともとディスプレーの標準的な色空間(sRGB)は、表現できる色の範囲がテレビ等の色空間(NTSC)に比べて大幅に少ないそうです。特に緑から青にかけての色が白へ偏っているので印刷が白っぽくなることがあります。「ディスプレー(sRGB)の色に忠実」に印刷するということは、逆に言えば表現できない色も出てくるというわけです。

ナチュラルフォトカラーの場合、この標準的なsRGB空間よりも、青から緑にかけて少しだけ色空間が拡張され、青から緑にかけての鮮やかさが増しています。元画像データをソフト的に解析し、「本来ならもっと鮮やかな色のハズ」と予測して補正が行われているらしいので、いわゆるエメラルドグリーン系の色を鮮やかに表現できるようになっています。(PIMの方はナチュラルフォトカラーよりもさらに色空間が広くなっていて、ナチュラルフォトカラーのような、いわゆる「予測」で印刷するのではなくカメラの指示で印刷されるらしいです。)

基本的に、ロール紙に印刷したものとカット紙に印刷したものは、同じような感じです。Lサイズに限っていえば、ロール紙(127mm幅のPM写真用紙)の方がちょっとだけ紙代がお得だと思います。インク使用量はカット紙全辺フチ無しは上下左右でインクを余分に遣いますが、ロール紙は左右だけ余計なインクを捨てると考えれば、まぁ気休め程度にロール紙の方がインク代は浮くと思います。

>>以前は「フチ無しにすると汚れるのではないか」
> ということにちょっと疑問ですが、下にやっぱインクの
> 落ちる穴がついているのでしょうか?それがなかったら大変かな?

お察しの通り、インクの落ちる穴がついています。インク受け用のスポンジの領域がPM-800Cに比べてかなり広く大きくなっています。フチ無し印刷が原因で汚れることは構造上ありえませんので、安心して大丈夫です。


関係ないけど、ベ×トPC7月号にPM-920Cの写真画質の拡大図が載っていますが、あれは画質の悪いで評判の「推奨設定モード」(5pl、720dpi)で印刷しているものですので、画質の滑らかさに関してはあまり参考にしない方がいいと思います。(以前もそうだったけど、編集者は本当に気づいてないのだろうか?)


書込番号:195634

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スレ主 ゆうた_さん

2001/06/17 22:57(1年以上前)

nodadaikonさん詳しいことをありがとうございます。
微妙にPM800CとPM900Cの差が分かってきました。
言われて今まで印刷したのを見てみますと、数枚ありました。
でも今までそこの部分は気にしませんでした。でも良く見ると変な感じもします。ナチュラルフォトカラーは、カタログの説明書の表現ではよく分からなかったのでとてもありがたかったです。思い通りに出なかった部分もあったので試してみたくなりました。
大きめになったので、汚れないことはうれしいですねぇ。今使っている800の右側のスポンジっぽい小さいものはインクで汚くなんっています。それが大きくなったら汚れないですね〜。
<BEST PCは毎月買っていますが、今月買っていなかった!明日書店に行ってみてみます。>
結局は15000円出してVersionアップしたほうが安上がりでいいようにも感じられました。でもちょっとあこがれのPM900Cもいいなぁっと思っています。特にCDR印刷です。店頭で見せてもらったらかなり良かったです。
あと一つお聞きしたいことがあるんですけど、A4ロール紙までは対応していないんでしょうか?A4フチナシが出来ると考えると、できるのかなあ?とも思いまして・・・。
いろいろご説明ありがとうございました。
みなさんのいろいろなご指導ご指摘は感謝いたしております。
これからもよろしくお願いします。

書込番号:195670

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nodadaikonさん

2001/06/17 23:19(1年以上前)

ゆうたさん どういたしまして。お役に立てたようで嬉しいです。また遠慮なく聞いてください。

アップグレードサービスの方は、A4ロール紙にももちろん対応するのではないかと思います。(詳細は知らないので断定は出来ませんけど)

お持ちのPM-800Cでも、PM-820C用のドライバをEPSONのホームページからダウンロードしてきてインストールしてあげれば、A4ロール紙で左右フチ無し印刷もできるのではないかと思いますが、いかがでしょう?

PM-800Cってインクを捨てる穴が左端にもありますよね?それがあれば平気だと思います。(綿が入ってなかったら自分で詰め込んでもいいと思いますし)

以前使用していたPM-3300CはPM-820Cのドライバを入れる事によってA4ロール紙でフチ無し印刷が選べるようになりました。(実際にA4ロール紙で印刷する機会がなかったので断定は出来ませんけど、多分可能だと思います。)

> 今使っている800の右側のスポンジっぽい
> 小さいものはインクで汚くなんっています。


もし、右側のスポンジ(綿かな)が浮き出てしまって紙を汚すことがあるならば、綿を奥に押し込んであげればいいだけですので、確認してみるといいかもしれません。

書込番号:195693

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お伺いします。

2001/06/17 03:05(1年以上前)


プリンタ > EPSON > PM-780C

スレ主 スキピオさん

 PM780Cを購入しようと思うのですが、PM700Cと、どっちがうるさいのですか?

書込番号:195006

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nodadaikonさん

2001/06/17 13:13(1年以上前)

同じくらいだと思いますけど。
700系(PM-700Cから最新のPM-790PTまで)は一様に甲高い音がしますね。静かなのは800C以降ではないかと。

書込番号:195271

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印刷の位置ずれについて

2001/06/16 10:02(1年以上前)


プリンタ > HP > HP DeskJet 930C

初めての書き込みです。
hp deskjet 880c からの買い換えを検討しています。880cでは給紙で紙が
滑ったり、CDラベル印刷の位置ずれが大きいことが気になりました。
特に位置ずれは購入時からそうだったので、今度はその部分で性能のよいも
の買おうと思っています。印字品質・静粛性は880cで十分です。
印刷の位置精度は930cなど最近の機種では向上しているのでしょうか。
ご存じの方、教えて下さい。

書込番号:194255

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benzさん

2001/06/16 10:11(1年以上前)

それで私は、EPSONに乗り換えました。
快適ですよ!

書込番号:194260

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ぷちしんしさん

2001/06/16 16:04(1年以上前)

880Cと955Cを使っておるが、955Cで位置精度が向上したとは思えない。というより880Cでも位置精度は悪くないからの(葉書など、規格外かつ厚い紙を使用するとき以外は)。プリンタの個体差かの?

書込番号:194431

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JunCosmosさん

2001/06/16 16:48(1年以上前)

930Cを使い始めて半年、位置ずれなど一度もありませんが.....

書込番号:194463

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ぎんちゃまさん

2001/06/17 00:09(1年以上前)

そうですね。hp deskjet 880c は旧型なのでちょいとわかりかねますが、
930cでしたら、カートリッジをはめた際に、自動軸あわせをしてくれるので、位置ずれが起きることはないですよ。
カートリッジをはめた直後に用紙が一枚無駄になりますが、勝手にやってくれるので操作は楽です。
930cだったら、近所のヤマダ電機で16,000で売ってたんで今が買いじゃないでしょうか?

書込番号:194827

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SOS

2001/06/15 14:00(1年以上前)


プリンタ > EPSON > PM-920C

カラーのインクジェットプリンターを購入しようと考えていますが
EPSONのPM−920Cがいいのか、CANONのBJF−870または
BJS630がいいのか分からないので誰か教えてくださいませ。

使用する用途はデジカメ画像の印刷が主になります

書込番号:193526

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あもさん
クチコミ投稿数:23200件Goodアンサー獲得:670件

2001/06/15 17:01(1年以上前)

野白さんこんにちは
お使いになる用途からしますと、EPSON PM-920CかBJF-870がよいと思います。
BJS-630は確か、4色タンクですので、写真画質の印刷ですと、上の2台に比べると多少画質が低いように思います。
縁無し印刷、ロールペーパーが使えると言う点を考慮しますと、EPSONでしょうけど、画質で比べますと、どちらも差が無いように思います。

書込番号:193627

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ほい2さん

2001/06/15 18:12(1年以上前)

妻と娘がPM-900C、ほい2がBJF-870を使用しています。

キヤノン派としては甚だ不愉快ですが、写真画質ではEPSONの方がきれいです。
印字速度もEPSONの方が速いです。
普通紙印刷やテキスト印刷等のバランスからBJF-870を選択したことは後悔していませんが、野白さんにはPM-920Cを推薦します(泣)。

書込番号:193676

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nodadaikonさん

2001/06/16 02:53(1年以上前)


ほい2さん 野白さん こんにちは。

ほい2さん、BJ F870とPM-900C二つ持ってるなんて羨ましいです。私も二つとも持っていれば色々なシーンで比較したかったのです。実は私は画質比較オタクなんです(笑)

EPSONの機種を毎年買い換え、現在はPM-900Cユーザーですが、EPSONとCANONの毎年の画質競争には非常に興味があって、初代写真画質プリンタ(EPSONはPM-700C、CanonはBJ 700Jでしたっけ名前?)から毎年のように2社の画質比較をしています。

画質、粒状感という点ではBJF850あたりからEPSONとの差がグッと縮まったとはいえ、やはりEPSONが一歩、二歩リードしていると思います。Canonはハイライト域では粒状感ゼロなのは確認できますが、中間域の表現やシャドー域等で黒ドット等が粒状感として現れることがあります。その辺の表現力はEPSONの方が上ですよね。(色再現域がEPSONの方が広いとかフチ無しが出来る等はこの際置いといたとしても)

以前のPM-900Cはドライバの未完成などの理由で、6色インクタイプ(PM-880C等)よりもざらつき感が出てしまって、実はPM-880Cの方が高画質なのではないかと思うことも多々ありましたが、今回のPM-900Cの最新ドライバを見る限り相当改善されました。10倍のルーペで見ても以前と違うことがはっきりわかります。

野白さんが写真画質や粒状感にどこまでこだわるかによると思いますが、画質を最優先にするならPM-920Cを、一つ妥協するならPM-880Cをと選んでも良いのではないかと思います。

F870は別の部分でEPSON以上に魅力を感じた部分があれば、選ばれるといいかと思います。

書込番号:194116

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