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ご報告BY名古屋マン

2002/12/18 09:41(1年以上前)


プリンタ > EPSON > PM-870C

スレ主 名古屋マンさん

12800円送料込みで、ナニワ電機で買いました。
 注文→注文確認メール→納期確認メール、ここまで同一日、
振込→翌日到着と全くスムーズ。
 フォローもあり買上後は心配いらず詳しくはHPへ
 またこの機種はエプソンドアtoドアサービスが1年間無償なのでさらに安心

 良かった点
 スペック的な満足度は個人差があると思いますが、現実的に問題はなし。
 画質は2枚比べれば上位機種の方がいいと思うが、費用対効果では必要を感じない程であった。もっともそこまでこだわる人がこの機種を選択する?
 800Cからの買い増しですが、インクカートリッジが共有できる。
 非常に安価である。
 カローラと同じ必要最小限を満たしている。

 残念な点
 CDR印刷は修正は必要で、面倒である。但し、上位機種のように装置が付いていても若干修正するので、その為に930Cにする必要は無いと思います。930Cとの差額を次回の頭金としてとっときます。7000円でも今回の購入金額の約60%もある。

 CDR印刷は前からの方が良いと思いますが、事前に設置を対応したのでそれ程面倒に感じなかった。しかし、今後の機種はフロントタイプに全てなるでしょう。

 800Cより遅いかな?って感じでしょうか、しかし800Cの半分もお金をだしていないので我慢します。

 印刷に筋がはいる。930Cの掲示板でも見かけました。目詰まりヘッドクリーニングで解決するときと初期不良で交換する場合があるみたいでしたが、私は前者でした。

 アドバイス

 現在購入していない方で、急いでない方は
 価格もあまり下がりそうもないので、これなら買ってやってもいいやという値段まで待ちましょう。
 新機種投入時や3月の決算など、12月中旬で12800円送料込みですから皆さんはもっと頑張ってください。

 買おうかどうしょうか迷っている人

 新機種を待ちましょう。870cは中国製なのかまだまだ改善されていきます。 930C程度のスペックがこの価格帯に入ってくると思います。
 あとオートカッターはロール紙ユーザーはひっすうです。私は違いますが
オプションでも無い870Cで、ハサミでチョキチョキはなさけないです〜よ。

 私自身は不満はありませんが、フロントローディング・オートカッター等が次回買い換えの時のキーワードになると思います。
 dpiは大半の人にはもう充分!スピードとランニングコストの向上を望みます。

 皆様の健闘を祈ります。メリークリスマス&ハッピーニューイヤー

書込番号:1141617

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大阪マンさん

2002/12/18 14:34(1年以上前)

名古屋マンさんの書き込み見て購入にぐらっときました。
できればナニワ電機さんのURL教えてください(T_T)

それからCD-Rダイレクト印刷について質問があるのですが、セッティングに修正しなければならないということですが、どれぐらい気にかけて修正をしないといけないのでしょうか?あ〜もうちょっとあと一ミリ・・・、あ〜またずれた!またやり直し・・・とこんなことを一時間くらいちまちまとやっていかなければきれいに印刷できないくらい調整が必要なのでしょうか?

書込番号:1142085

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まき☆ミさん

2002/12/18 15:14(1年以上前)

名古屋マンさん いつも親切でわかりやすい説明をありがとうございます。
大阪マンさん同様 私も ナニワ電機にグラっときてます。
で,検索をかけてナニワ電機さんのHPに行ったんですが
その特価で販売されているものが見当たらないようなんですが
何か特別なHPでもあるんでしょうか?
それとも キャンペーン(?)は終わっちゃったのかな・・・
まぬけなこと書いちゃってすみません。
それとナニワ電機さんで 商品を買って壊れたら エプソンのその
ドアtoドアにお願いすればいいのか ナニワ電機さんにお願い
すればいいのか どっちを選んだらいいんでしょうか・・・
それと その時の送料とかは自分もちなのでしょうか・・・

書込番号:1142146

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スレ主 名古屋マンさん

2002/12/18 15:31(1年以上前)

大阪マン 様へ

 私も結構CDR印刷について同様な疑問を持っていました。
 しかし、明快なレスを貰うことはできませんでした。なぜなら、満足さに個人差があり、表現できにくいからです。
 そこで、名古屋マン的判断をお伝えします。

 そのままでも、マニュアルどーりでそこそこいけまっせ!しかし、上下左右の余白とか気になるときりがありません。
 そこで、以前この掲示板でみた方法で大きめに設定しておけばよっしゃ。縁がそれ程シビアな画像でなければ殆ど問題おまへんなぁ。
 宛名ソフトの郵便番号が多少ずれるのはしょうがおまへんなぁ〜ってそんなレベルで考えとくれやす
 関西弁の修正は大阪マンにお願いしまっせ ほなよろしゅう

書込番号:1142172

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スレ主 名古屋マンさん

2002/12/18 15:47(1年以上前)

まき☆ミ  さん へ
名古屋マンさん いつも親切でわかりやすい説明をありがとうございます。

 てれくさいがね とんでもな〜い まき☆ミ  さん にぐらっときてまってメールしてまいそうで、おそぎゃ〜奥様ににらまれとるがね!


それとも キャンペーン(?)は終わっちゃったのかな・・・

 残念ながら終わって待ったがね。50台以上も売れて待ったらしいがね。
この掲示板でもみんな申しこんどったなも レスあったがね

それとナニワ電機さんで 商品を買って壊れたら エプソンのその
ドアtoドアにお願いすればいいのか ナニワ電機さんにお願い
すればいいのか どっちを選んだらいいんでしょうか・・・

 そいつはもっともなご質問!
 答えはどっちもOKなんだわ マイエプソンに登録しとるもんで、名古屋マンはエプソンにしとるがね。
 大阪マンさんだったら、直接持ち込んでナニワ電機にいくもよし但し事前に連絡をものがなくて2往復するなら、引き取って貰って、送ってもらうのがいいとおもわんかね
 


それと その時の送料とかは自分もちなのでしょうか・・・

 もちろんどちらも無料にキマットりゃ〜す。但し、エプソンは1/31迄にマイエプソンで登録しや〜せんとダメだがね気ぃつけや〜せ

 なおエプソンとナニワ電機に確認しといてね... 念のため

 なんでもおせーたるでなも
 まき☆ミ  さん はどちらの方ざんすか?

書込番号:1142188

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ぽぽらさん
クチコミ投稿数:3件

2002/12/18 16:39(1年以上前)

こんにちは。月曜日にお金を振り込んで、今日の一時半にpm870c到着しました。¥13.545(12800+消費税640+振り込み手数料105)。これは安いです、本当に満足のいく買い物でした。これも名古屋マンさんの書き込みのおかげです。良い情報をありがとうございました。さて、物の方なのですが、取りあえずCDを2枚ほど印刷して見ました。うん、確かに手による微調整は必要です。左右のずれはたいしたことはないのですが、上下は結構ずれますね。けどこれも名古屋マンさんのおっしゃってるように印刷範囲の設定変更と、経験によって何とかなりそうです。しかしこのハイテク、デジタル全盛のご時世にあのCDトレイの設置方法は少々笑える物があります。また機会があれば使用レポートなどを書いてみようと思います。では、みなさんも良い買い物を。。。

書込番号:1142268

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大阪マンさん

2002/12/18 19:09(1年以上前)

名古屋マンさんレス有難うございました。いや〜名前に「大阪」ってつけたら大阪弁たのんますってレスもらったときは思わずふきだしそうになりました(^^;

>私も結構CDR印刷について同様な疑問を持っていました。
 しかし、明快なレスを貰うことはできませんでした。なぜなら、満足さに個人差があり、表現できにくいからです。
 そこで、名古屋マン的判断をお伝えします。
 そのままでも、マニュアルどーりでそこそこいけまっせ!しかし、上下左右の余白とか気になるときりがありません。
 そこで、以前この掲示板でみた方法で大きめに設定しておけばよっしゃ。縁がそれ程シビアな画像でなければ殆ど問題おまへんなぁ。
 宛名ソフトの郵便番号が多少ずれるのはしょうがおまへんなぁ〜ってそんなレベルで考えとくれやす
 関西弁の修正は大阪マンにお願いしまっせ ほなよろしゅう

素敵な大阪弁でのレス有難うございました。一貫して読ませていただいた結果 エプソン製である+価格が安め=多少妥協せなしゃあないなぁ・・・。という感じで当方納得できました。一度量販店のデモでも見せてもらってそれを見てからでも遅くは無いかな?と思ったのですが、どうもボーナス商戦のためか実機デモしてくれている店が少ないようです(T_T)ほとんどが新型or上位機種ばっかりでした。

>大阪マンさんだったら、直接持ち込んでナニワ電機にいくもよし但し事前に連絡をものがなくて2往復するなら、引き取って貰って、送ってもらうのがいいとおもわんかね

いや〜わて実は大阪でもかなり日本橋から離れているところに住んでますよって日本橋まで出るのにはえらいなごぉ電車にのらなあきまへんのや〜。アフターサービスのこと考えたら家電量販店で買うのがベストなんでっしゃろけど近くの量販店では\12800ではなさそうですしなぁ。。。どないしよう(-_-;

こんな感じでよろしいでしょうか?名古屋マンさん。
すいません私自身、広島弁+大阪弁+標準語といろいろな方言が混ざっての日本語をしゃべっているせいで、少なくとも文面では標準語を使うよう心がけておりまして、正直大阪弁レスはもうギブアップです(T_T)
許してくださいm(__)m

というわけで次回の名古屋マンさんのレスは名古屋弁でお願い致します(ぉぃ

書込番号:1142568

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まき☆ミさん

2002/12/18 21:16(1年以上前)

名古屋マンさん♪
本当に親切な レスありがとうございます。
送料の件 とてもわかりやすくありがとうございます。
アンポンタンな質問をしてしまい 答えてもらえないだろうな
と思っていたので助かりました。
ちなみに 私は田舎 愛知県豊橋の人間です。
名古屋はいいですね!大須とか安売り店がありますしね。
今回は ホントにありがとうございます。

書込番号:1142874

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F900のドライバが使えました

2002/12/17 20:50(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 550i

スレ主 VAIOゆーざー_しんじさん

先日、ノートPCのCD-ROMが使用不能になった状態で550iを使用する機会があり、CD-ROM供給ドライバの代わりにWIN_XP標準装備のF800用ドライバをインストールしたら問題なく使用できました。(USB接続です。)
canonさんのドライバ互換性に感謝!

書込番号:1140521

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スレ主 VAIOゆーざー_しんじさん

2002/12/17 20:53(1年以上前)

ウィンドウズXPの標準装備ドライバは F900=>F800(見出し間違いでした。)

書込番号:1140528

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pekoponさん

2002/12/17 23:00(1年以上前)

応急対応が取れるという意味では良いかもしれませんが、ハードの性能をベストに引き出しているかは疑問を感じます。やはり本来のものをHPよりDLした方が良いと思いますよ。

書込番号:1140791

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850iやっと届きました。

2002/12/17 20:34(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 850i

クチコミ投稿数:4670件

皆さん こんばんは。
ワープ9発進で御座います。
先週Sofmap.comに注文してやっと届きました。
850i本体が27800円に5年保証(1000円)を付けてBJF300の下取りポイントなどを引いて総額は29220円でしたが、値引きチケットで5000円キャッシュバックとポイント20%還元(5437ポイント)にUSBケーブル・デジタルフォトキットサービスなので、まあ悪くはないと思います。

とりあえず印刷してみましたが、テキストも写真も綺麗ですし速度も早いし音も静かで、とても満足しました。
個人的には、買い替えて正解だったと思います。
プリンターが届いたので、そろそろ年賀状の印刷を始めないといけませんね。(笑)

書込番号:1140469

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クチコミ投稿数:2527件Goodアンサー獲得:39件

2002/12/17 20:41(1年以上前)

年賀状かぁ〜 私もやらなければなぁ〜・・・

あ〜 頭が痛い

書込番号:1140485

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reo-310さん
クチコミ投稿数:23230件

2002/12/17 20:47(1年以上前)

ワープ9発進 さん こんにちは
年賀状の締め切りはいつなのかな?
p(^^)gガンバッテ!ください
CD-R印刷に欲しい、今年は出費が多くて無理だけど、来年買おう

書込番号:1140509

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皇帝さん

2002/12/17 20:47(1年以上前)

USB2.0で接続できる950iが欲しいが、印刷が早いのなら850iにしてみるか。

書込番号:1140511

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クチコミ投稿数:4670件

2002/12/17 21:03(1年以上前)

EPoX びっきー改! さん、reo-310 さん、皇帝 さん こんばんは。

年賀状は25日位までに出せば元旦に配達されるんだったと思います。
週末の3連休あたりで終わらせれば間に合うでしょうね。
いよいよ今年も押し迫ってきましたね。
なんかあっという間に一年が過ぎていくな〜。(笑)

>皇帝さん。
BJF300と比べると凄く早いんですけど、950iと比べたらどうなのか分りません。
JUNKBOYさんなら分るかな?(^_^;)

書込番号:1140558

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クチコミ投稿数:140件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/17 21:07(1年以上前)

先月,PM770Cから850iに買い換えました.写真画像が面の40%程度の年賀状を250枚印刷しましたが,ほとんどインクが減っていません!
EPSONの時と比べると驚きです!本当に参りました!

書込番号:1140573

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クチコミ投稿数:140件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/17 21:12(1年以上前)

書き忘れました.
プリントサーバもパラレル仕様から,CANON専用のUSBタイプ(PRICOM C−6200U)変えたこともあると思いますが,印刷スピードも3倍にアップ!
もう,言うこと無し!

書込番号:1140587

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JUNKBOYさん
クチコミ投稿数:7794件Goodアンサー獲得:219件 JUNKBOYでございます。 

2002/12/18 00:59(1年以上前)

お呼び?
(^^ゞ

書込番号:1141039

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nickjaguarさん

2002/12/18 05:24(1年以上前)

あっちゃん! さん
インク消費に感激してるところ、水をさすようで申しわけ
ありませんが、850iのインク残量表示は全然アテになりません。
もうじきインク残量表示はガタっ!と減ることになります。

>[1093840]インクの消費が!?
が参考になるかと思います。

書込番号:1141369

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クチコミ投稿数:4670件

2002/12/18 19:19(1年以上前)

JUNKBOY さん こんばんは。

950iの調子はどうですか?
写真画質では950iに敵わないでしょうが、850iもなかなか良いです。
価格.comを見るようになってからノートパソコンとプリンタを買いましたが、どちらも満足です。
これも価格.comのおかげですね。(^_^)

書込番号:1142584

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クチコミ投稿数:140件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/18 23:20(1年以上前)

nickjaguarさん,今,カバーを開けて見ました.(インクが見えるのもCANONの良い点?) 仰るとおり,ほとんど減って無いということはありませんでしたが,見た目では全体の3分の2くらいは残っていました.これでもPM770Cのときに比べると雲泥の差です.ただ,インクの残量がリニアに表示されるともっと良いですね.

書込番号:1143163

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JUNKBOYさん
クチコミ投稿数:7794件Goodアンサー獲得:219件 JUNKBOYでございます。 

2002/12/19 00:09(1年以上前)

ワープ9発進さん、こんばんは!最近事務員さんが辞めて仕事が倍増してて中々書込みできません。『道理で平和な訳だ!』と、突っ込まれそう(^^ゞ

プリンターは良いのですがプリントする時間がなくて・・・でもCD-R印刷は結構しましたよ。ズレは無いけど、メディアを選びますね。口コミを参考に週末『太陽誘電』のメディアを買って来よう。

書込番号:1143243

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クチコミ投稿数:4670件

2002/12/19 00:43(1年以上前)

>ただ,インクの 残量がリニアに表示されるともっと良いですね.

!あっちゃん! さんに同感です。
ハード的に無理じゃないなら是非ドライバのUPで改善して欲しいですね。
まあ、!あっちゃん! さんがやられたようにカバーを開ければ済むことではあるんでしょうけど…。

>『道理で平和な訳だ!』と、突っ込まれそう(^^ゞ

なるほど!(爆)  うっ嘘です。m(__)m
JUNKBOY さん大変ですね。
年末だから皆さん忙しいんでしょうね。
最近、あも さんも全然出ていらしゃらないですしね。(寂)
CD-R印刷は、まだやっていないのでこれから色々試してみます。
でもその前に年賀状を終わらせなきゃ。(笑)

書込番号:1143345

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個人的評価

2002/12/17 16:38(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 850i

スレ主 ガンガゼさん

EPSON PM-970C から Canon PIXUS 850i に買い換えました。
実質、ダウングレードって事になりますが(^^;)

もともとPM-950Cを使っていたので、予備インクや純正用紙を持っていた事もあって、あまりキャノンの新製品を検討せずに970Cにしたんですけど、今になって850iをじっくり見たら、やはりコレがいいなぁと思い直し買い替えちゃいました。

以下に色々比較検討して自分なりに良い点、悪い点をまとめました。
他の方も挙げておられる点もありますし、店頭でも確認出来ますが、両機種購入者の生の声として御参考にしてどうぞ。

【本体】
×970C:幅も奥行きも大きくてジャマ。
○850i:かなりコンパクトで、給紙部分が畳めて給紙口のフタになるのがGOOD!

但し、本体の造りとしては970Cの方ががっちりとしていて高級感があります。
850i(950i、550i)は安っぽい感じです。特に排紙トレイ周り。ペラペラのカバーに動きの悪い引出しトレイ。このあたりは次の機種で改善して欲しいですね。でも全体的なデザインは850iがカッコいいと思います。


【画質】
◎970C:写真画質は最強かと。但しちょっと赤みが強い感じがします。テキストもキレイです。
○850i:テキスト最強、写真画質もかなりキレイ。

写真画質での比較には以下の条件でプリントしてます。
・標準添付の同時プリントソフトにてプリント。
・補正は『ExifPrint』のみ使用で手動調整無し。
・デジカメ写真のノイズ除去機能ON。
・写真画質用紙使用(PM写真用紙/プロフォトペーパー)


【印刷機能】
◎970C:CD-R、厚紙、ロール紙など多彩ですが私は使いません。
○850i:CD-Rに印刷できます。厚紙、ロール紙は使わないので問題無し。

CD-R印刷の手間ですが、970Cはオプション装着しないでOKですが、ヘッド位置確認とレバー操作が必要。850iはオプションを装着しますが、その他操作はありません。


【速度】
○970C:950Cに比べるとかなり速い感じを受けます。
◎850i:写真画質ですと970Cとほぼ同等。モノクロテキストは高速です。

特に年賀状の宛名印刷を「普通紙/速い」にして印刷するとプリンタ内部に紙を引き込んでから2秒もしないで出てきます。顔料インクなので、「速い」にしても十分濃い色で印刷されます。


【騒音】
×970C:爆音(^^;)
○850i:静かです。更に静音モードあり(但し速度は低下)


【コスト】
×970C:7色インクは全交換で約7000円かかります。
○850i:4色インクなので全交換でも3000円ちょっとです。

結構印刷するので、インク代もバカになりません。このコスト差も重視しました。
EPSONのインクタンクは中身が見えないので、意外に早く無くなるとホントにインク切れなのか疑う時があります(^^;)
(ちなみに他社製詰め替えインクは使わない派です。)


【その他】
待機時の挙動について。
970Cは電源を切る時にノズルにキャップをする保護処理をしていますが、そのタイミングは電源を切った時のみです。

これに対して850iは電源を切る時にはもちろん保護処理が行なわれるのですが、それ以外にも、印刷後に一定時間が経ってからも行なわれているようです。
その後に電源を切った場合は、何もしないでいきなり切れるので、一定時間経過後の処理は保護処理と見て間違いないと思います。(でもあくまで推測ですが)

自分は850iの挙動の方が好みですね。これなら印刷後に電源を切るのを忘れていても、ノズルの乾燥による目詰まりが防止出来ると思います。970Cは電源OFFを忘れないようにという注意書きが取説に書いてあるので、電源を切るまではノズル保護はされないんでしょう。EPSONが目詰まりが多いと言われているのは、この動作の違いも原因かなと思います。
更に850iには自動電源OFFも設定出来るのでますます安心。
(連動コンセントで元から切った場合はどちらもダメですけど^^;)

速度は最強、画質も十分、コンパクトで静かで安上がりって事で総合評価で850iを選びました。買って大満足のプリンタです。思い切ってダウングレードして良かった(^^;)
(970Cと同クラスの950iは、顔料インク無しの6色なんで検討しませんでした。)

以上、長文失礼しました

書込番号:1139991

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他社のことはもういいさん

2002/12/17 19:38(1年以上前)

キヤノンユーザーですが、同額だったら私は970Cを使うよ。
そんなに自分の買った商品を肯定したいのかなー?
まー、一方的な物ではないですが・・・。
比較することがある意味間違ってる二台の関係に思うんですけど・・・。
850iは確かに良いと思います。そのことだけ書けばいいじゃないですか。
わざわざエプソン派の反感買う書き込みになってしまう。

書込番号:1140338

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F-15/DJ EAGLEさん

2002/12/17 19:59(1年以上前)

自慢か?冷やかしか?見っとも無い

書込番号:1140393

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やじ夫くんさん

2002/12/17 20:46(1年以上前)

これこれ、970Cの保護キャップ処理は事実誤認ですよ

アイドル時には常に保護されておりまする

都合のいい思い込みも幸せになれていいけどね

エプの環境対策 vs 観音工作員

書込番号:1140503

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コードマスターRさん

2002/12/18 08:11(1年以上前)

気持ち悪いね。キヤノンの掲示板はどうしてこんな書き込みばかり増えるのか?
無知な万歳三唱ばかり…前に書かれていたが、「近くて遠い国」を見てるようだ。

PM-970CのCD-Rのヘッド位置確認とは何だ?
レバー操作が必要だから面倒と言うのなら、キヤノン製は全て面倒な製品と言える。※個人的には精度が高い方法ならどんなに面倒でも妥協はしない

>◎850i:写真画質ですと970Cとほぼ同等。
写真画質を同等と言えるレベルの人間と言えよう。970Cと比較するなら950iであるべき。850iは同じ土俵に上がる製品では無い。

>結構印刷するので、インク代もバカになりません。このコスト差も重視しました。
コストを考えるなら新しいプリンタを買うことを控えるべき!気が付いてました?
インク代よりプリンタ本体の値段が貴方の場合無駄な出費です。
こんな事実に気が付かないとは・・・目先のコストにとらわれて現実が見えてない証拠。
買い換えたプリンタ代をインクのコストで償却するには・・・・(笑)
どれだけ印刷すれば良いのでしょうか。

>970Cは電源を切る時にノズルにキャップをする保護処理をしていますが、そのタイミングは電源を切った時のみです。

すでに他の方が指摘済み。
                 以上

書込番号:1141470

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youichiさん

2002/12/18 13:10(1年以上前)

ガンガゼさんの書き込みについての皆さんの返信を読ませてもらいました。ガンガゼさんの書き込みで不快になった方たちばかりのようですが、僕はエプソンファンですが、彼の意見は普通に読めました。むしろ、他の方々の「みっともない」とか「気持ち悪い」などの書き込みのほうがよほど不快でした。間違いもあるでしょう。そこは違いますよでいいじゃないですか。それにしても「コストを考えるなら買い換えるな」なんて何をいっておられるのかわけがわかりません。誰だってコストの事も考えて買い物すると思うけどね。ガンガゼさん、世の中には何にでもからんでくる人がいるけど気にしないでまた書き込んでください。

書込番号:1141949

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他社のことはもういいさん

2002/12/18 17:33(1年以上前)

え?他の方々って?そうかなー?

書込番号:1142377

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名田屋さん

2002/12/18 19:16(1年以上前)

とても参考になりました

書込番号:1142580

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エEッSシーさん

2002/12/19 06:52(1年以上前)

youichiさんへ

ここの情報は正確で有ることが求められます。
間違った情報は人を惑わす原因となります。悪意で書き込む人もいます。
他の方々の「みっともない」とか「気持ち悪い」の方が不快と言われますが、
この原因を作っているのが”ガンガゼさん”の書き込みに有ります。
貴方が不快と思われるような書き込みが無くなる為にも、元を絶つ事が重要であります。
デタラメな投稿。悪意有る投稿がここの掲示板にとって最も「悪」で有ることを認識してください。
普通に読めば、ガンガゼさんの書き込みが不確かであることは明かです。

コストに関しても極端な変化が無いので有れば買い換えする必要がないは、
有る意味正論で有ろうと思います。私自身目が覚めました!
みなさんインクのコスト・コストと叫んでいますが、一番の無駄はデタラメな
買い物に尽きると思います。
心から”ガンガゼさん”の様なデタラメな投稿が無くなることを祈ります。

書込番号:1143810

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kazuo7さん

2002/12/19 14:21(1年以上前)

youichiさんの意見に賛成です。
 「絶対に間違いの無い情報」って、いったい誰が書けるのでしょうか。
 せいぜい、「いくらで買った」ぐらいしか無いのでは?
 個人的な主観を排除したら、誰も書き込みをしなくなってしまうのでは無いでしょうか。
 皆の参考になるように、わざわざ書き込みしているのですから、間違った情報があった場合は、単に間違いを指摘して訂正してあげれば良いじゃないですか。
 私はガンガゼさんの情報、大変参考にさせて頂きました。

書込番号:1144441

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プリーズプリーズさん

2002/12/19 18:11(1年以上前)

ここは変な書き込みイパーイね!
「絶対に間違いの無い情報」では無くて、「明かな間違いの有る」書き込みね!
こんな書き込みする位なら書き込む必要全く無いね!

kazuo7>「個人的な主観を排除したら、誰も書き込みをしなくなってしまうのでは無いでしょうか」

「主観」で書き込み止めましょう!「客観」的な書き込みしましょう!
正確な数値!正確な理論!正確な裏付け!
これこそが正確な判断材料に成りますね!
「主観」だからダメなんですよ!「客観」的に判断しましょう!

こんな重要なことに気が付いてないとは、あー恐ろしい。
貴方はパソコン雑誌の評価が主観的だったらどうします??
あーとても判断材料とは成りませんねー(笑)
客観的な判断がなされている雑誌ほど評価も高くなりますね!
ここの掲示板も評価が高く成ると良いね!
みんな頑張れ!客観的に見ましょう!

書込番号:1144768

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スレ主 ガンガゼさん

2002/12/19 20:44(1年以上前)

このたびは私の書込みで気分を害された方がおられるようで、お詫びいたします。m(__)m

両方に機種について、良いと感じた点、悪いと感じた点について自分なりに記述したので
あり、決してエプソンをけなしたり、キャノンをあがめたりするといった気持ちはなく、
970Cが勝る点もあれば、850iが勝る点もあり総合評価で選んだという事を述べたかっただ
けなのですが…。(書き込んだのは850iに満足して嬉しかったからなのですが。)

私の書き込みは、グレードの違う970Cから850iへなんていう買い替えをする人もいるとい
う一つの例として見て頂ければと思っています。

「比較するなら970Cと950iを」という御意見もありますが、雑誌等の比較記事でもメー
カー、グレードを混合しての総合評価で優秀機種を決めたりしてますし、グレードをまた
いだ様々な機種間での購入検討をしている人もいると思います。実際に両機種を使った経
験のあるユーザーの意見として参考になればと思いまして。
(ただ、私のような買い替えをする人はあまりいないだろうとは自分でも思いますが…。)


インクノズルの保護処理については、エプソンの説明書では「電源を切る時にキャップが
されるので、電源OFFを忘れないように」という感じの注意書きを見た記憶があるので、
アイドル時には保護されないものと思っていました。
アイドル時にも常に保護されるという情報は説明書には掲載されていなかったと思うので
すが、どこかそのあたりの情報を参照出来る所(説明書、Webサイト等)はありますでしょうか?


> コードマスターRさん
『ヘッド位置確認』とは、970Cの印字ヘッドの上部には、ヘッドの位置を調整するスイッチが
あり、CD-R印刷時はそこの状態を確認する必要があるという事です。
それと、「>>◎850i:写真画質ですと970Cとほぼ同等」については誤解です。
【速度】について「写真画質印刷をした場合は同等の速さ」という感想ですので、写真画質に
ついては970Cの方が上だと思っています。
コストについても、買い替えには確かにお金がかかりますが、写真画質以外の機能と継続
利用する事を考えての決断ですので、無駄な買い物とは思っていません。

書き込みについては推測を含む個人的感想なので、間違いを指摘した頂いた事は自分にとって
も正しい知識を得る事にもなり非常にプラスになります。今後も掲示板を有効に活用して
いきたいと思いますので、よろしくお願いします。
(気持ち悪いとか言われると気分はマイナスになりますけど…^^;)

以上/ガンガゼ 2002/12/19

書込番号:1145052

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コードマスターRさん

2002/12/20 00:53(1年以上前)

>ガンガゼさんへ
ヘッド上部の調整スイッチは、ヘッドの高さを変える物です。
通常のユーザーで有れば触ることは有りませんので、確認も
必要有りません。
極希に、キヤノン製では印刷できない若干厚めの紙に印刷する時
に、ココのスイッチを右側に切り替えることでヘッドの位置を
変更でき印刷することが出来ます。
この様な調整をしたことある人以外はCD-R印刷において、
ヘッドの位置確認は全く必要ない物です。
※ガンガゼさんは実際には使ったこと無いようですね。

インクノズルの保護処理に関しては、エプソンに直接問い合わせてみます。
実例として一週間位電源入れっぱなしの時有りましたが、なんら
問題は有りませんでしたよ。

「写真画質ですと970Cとほぼ同等」は印刷スピードの事でしたね。
失礼しました。

ガンガゼさんは顔料インクである「黒」の利点を強調したいのかな?
宛名印刷等白黒印刷ばかりなさる人なら、レーザープリンタ or HPという
選択肢も出てきますね。
写真印刷等カラー印刷においては「顔料インクの黒」の利点は
全く無いと感じますが。

顔料インクの黒が欲しくて850iを購入されたのなら、
写真印刷は、以前のPM-950Cに任せて、レーザーの購入か、
HPの購入も検討に入れるべきだったと思われます。
また、エプソンでも顔料インクのプリンタが存在します。
値段は張りますが・・・

書込番号:1145506

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居月さん

2002/12/20 01:12(1年以上前)

ここは雑誌では無く口コミの掲示板で、自分の使用体験を書き込むわけですから
ある程度主観的に成る事も有れば、
間違った情報を書き込んでしまうことも有るでしょう。

正確な情報だけ書き込めとは、
ここを何の場所だと思ってらっしゃるのか理解出来ません。

それに私にはガンガゼさんの書き込みは十分客観的だとかんじましたが。
間違いと言っても、そこまで目くじら立てて言うような事か疑問です。

インクコストを考えての買い替えもとても勇気のある行動だと思いました。
私は大学のレポート、その他はたまにweb、位しか印刷しておりませんが、
それでも半年に1度位はインク交換しています。
(機種はエプソンのCC-700Lです。)
使用頻度の低い私でもそれ位交換するのですから、
良く印刷される方はインク代だけで年何万円もかかるのではないでしょうか。
そのことを考慮された上で、買ったばかりのフラグシップ機を
買い換えるって、そうそう出来る事では無いと思います。

書込番号:1145556

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他社のことはもういいさん

2002/12/20 12:08(1年以上前)

850iは確かに良いと思います。そのことだけ書けばいいじゃないですか。
970Cについて知りたければ、そちらに行けばいっぱい情報有るんですからね。
わざわざ比べてどうだとか言うからこうなるです。言った通りになったでしょ。

書込番号:1146160

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やじ夫くんさん

2002/12/20 15:45(1年以上前)

850iについての情報だったのか、っま好きなの選ぶのが一番ですよね。
速度は設定によって如何様にも変わりますし印字コストも然りですね。

今手元にPM-930Cしかないけど、他機種も多分同じだと思います。
で、EPSON PM-930C プリンタ操作ガイドに書いてあります。
Webで検索してもPDFファイルにちょこっと書いてあるのを見ましたが、
他は探せなかったので下に抜粋しておきます。
PM-950Cには記載もなかったのでしょうかね・・・。


自動メンテナンス機能
本プリンタには、プリントヘッドを常に良好な状態に保ち、最良の印刷品質を得るための「セルフクリーニング機能」と「キャッピング機能」があります。

セルフクリーニング

セルフクリーニングとは、プリントヘッドのノズルの目詰まりを防ぐために、自動的にプリントヘッドをクリーニングする機能で、印刷を開始するときなどに行われます。すべてのインクを微量吐出して、ノズルの乾燥を防ぎます。

セルフクリーニングが実行されているときに電源をオフにすると、クリーニングが終了してから電源が切れます。
電源をオフにした後でもプリンタが動作しているときは、コンセントを抜かないでください

キャッピング

キャッピングとは、プリントヘッドの乾燥を防ぐために、自動的にプリントヘッドにキャップ(フタ)をする機能です。キャッピングは、次のタイミングで行われます。

印刷終了後(印刷データが途絶えて)、数秒経過したとき
印刷停止状態になったとき
キャッピング位置はプリンタの右端です。

キャッピングされていないときは、一度電源をオン・オフするとキャッピングされます。


キャッピングされていない状態で長時間放置すると、印刷不良の原因になります。プリンタを使用しないときは、プリントヘッドがキャッピングされていることをご確認ください。
用紙が詰まったときやエラーが起こったときなど、キャッピングされていないまま電源をオフにした場合は、再度電源オンにしてください。しばらくすると、自動的にキャッピングが行われますので、キャッピングを確認した後で電源をオフにしてください。
プリントヘッドは絶対に手で動かさないでください。
プリンタの電源がオンの状態で、コンセントを抜かないでください。キャッピングされない場合があります。

書込番号:1146450

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joe coolー66さん

2002/12/21 23:59(1年以上前)

なんじゃこの掲示わ、アホばっかりやんけ、ガンガゼさん貴重な情報有難う御座いました、気にしたらあかんで!!

書込番号:1150358

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謝謝!さん

2002/12/22 06:16(1年以上前)

自分が一番アホって事に気が付いてない人一杯だねー
joe coolー66見たいな人ばかり(笑)無知ほど恐ろしい物は無いね。
もっと勉強しましょーね。

ま、まともな人ならガンガゼさんの投稿に引っかかること無いから心配
要らないかな。

書込番号:1151051

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謝謝!さん

2002/12/22 06:21(1年以上前)

居月って人の
「インクコストを考えての買い替えもとても勇気のある行動だと思いました。」

って、あほ丸出し。プリンタを勇気で買う物だとは(笑)
結局ココは計算も出来ない人の集まりですか?

書込番号:1151054

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がっしんさん

2002/12/22 11:15(1年以上前)

私、全く業界の違うメーカーで開発に携わっているものなのですが、たまたまプリンターを探しておりまして、プリンターに関しては無知なものの立場からちょっとだけ言わして頂きたく思います。

数値データというのは非常に大事です。まず求められるのは他社との数値による性能比較です。これが一番比較しやすくまた一番説明しやすい物です。これは誰もが認めるところだと思います。

ですが、それ以上に使用感というものは非常に大切で、これは数値では拾うことができません。実際に使った方達がどんな評価をされているか、机上のデータでは計り知れないものがそこにはあります。作り手側がアンケートなどで躍起になって、コストを掛けてでも取るだけの価値がそこにはあります。

ですから、ここにでてきている一つ一つの情報はとても有意義なものだと他業種の人間ながら思います。「正確な数値!正確な理論!正確な裏付け」は確かにとても大事ですが、そればかりに走ると、作り手側の勝手な思いこみによる独りよがりの状態に陥ることがままあります。

私が個人的な意見を言わせて頂くのなら、ある程度不特定多数の方が見られる掲示板ということを踏まえさえすれば、それぞれの感じたことを客観的でも主観的でも書き込んでもいいのではなでしょうか?私からすればここは宝の山のような気さえします。

もしお気を悪くされる方がおられましたら、すみません。

書込番号:1151448

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joe coolー66さん

2002/12/22 22:29(1年以上前)

謝謝!おまえが、アホじゃ、なに言うとんじゃボケ

書込番号:1153070

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謝謝!さん

2002/12/23 22:10(1年以上前)

主観・客観以前の問題が有る事にお気づきでは無いようで。
明白な間違いが含まれている。

このような間違いが有る投稿は無意味であると言うことだ。
つまり、ガンガゼ氏の評価能力の低さを示している。

単純な間違いを平気で書き込むことが出来る人物の
主観など、正当な評価と判断できるはずなど無い。

我々は人々の評価を受け入れる前に、その評価する人物が
適正な評価能力を持っているか、慎重に判断しなくては成らない。

よって、この場合投稿された評価内容を判断する以前に
評価当人が不適当と判断されたわけである。

joe coolー66 よ、無知蒙昧の悲しさよ。さあ目覚めよ。

書込番号:1156549

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うーん・・・、さん

2002/12/24 06:49(1年以上前)

謝謝!さん、あなたはもう少し言い方なりを勉強するべきですねぇ。

でないと、いつまでたってもオタクの域をでれないですよ、このままだと。このスレッドのあなたの発言内容では、内容うんぬんの前に他人からは同意されにくいですよ。

社会ではどんなに良い内容のことを言っていても、それを他人に同調される能力が無ければ意味をなさないので。残念ですね。

書込番号:1157755

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モンキー星人4号さん

2002/12/26 01:45(1年以上前)

間違いがあるという人たちはどこがどう間違っていて
どう言えばいいのかをきちんと説明するべし。
その部分に触れずにあほだ、ばかだ言ってても仕方がない。
主観、客観のことで言えば、間違っているというのも主観的
じゃないかい?
少なくともガンガゼさんは両機種を使っての個人的評価。
個人的評価だから主観的でも特に問題ない。
主観的な情報が気にいらないなら読まなければいい。
迷ってる人にとっては貴重な意見の1つ。
1つの情報をどう処理するかは人それぞれ違う。
情報ありがとうというのも1つの処理方法。
ばかじゃないの?と思うのも1つの処理方法。
こういう意見もあります。でいいと思うけど。

書込番号:1163501

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IntelよりAMD派さん

2002/12/31 17:06(1年以上前)

ここは2chではありません。
他の方をけなす様な書き込みは自粛してほしいものです。

ついでに970Cと850iの比較ですが、(以下は実話です)
画質の面で970Cがいいと思い、買いました。
確かに画質はいいんですが、騒音に耐え切れませんでした。
(前はCANONの古いプリンタを使っていたからかもしれませんが・・・)
それで異常動作もあったので返品し、850iを買いました。
モノクロ印刷は速く、黒もくっきりで動作音は全然しません。
(すぐ前に970Cの騒音を聞いていたからかもしれませんが)

CANONユーザーの方には970Cの騒音は想像がつかないと思います。
実際、私の予想をはるかに超え、壊れたのかと思った程です。

騒音より画質を取る方は970Cでいいと思います。
静かさ、速さ、省スペースを求める方、モノクロ印刷が多い方には850iをおすすめします。

書込番号:1177833

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あっそうさん

2002/12/31 17:36(1年以上前)

他のところにも書いたけど、うちのPM-970Cは給紙は静かだよ。
先週買ったばっかだけどさ。給紙のときに一回だけ「カチャ」
って控えめな音がする程度。
間違ってもガチャガチャとかギギーなんて音はしないよ。
950iと本当に変わらないレベル。

初期ロットでは給紙の音があるさいと騒がれてたので、
最新のロットでは給紙プラスチック部分のぶつかり易いところを
緩めたんだかなんだかで、静かにしたんじゃないのかい?

初期ドライバCDが入ってなかったのが残念だが。

書込番号:1177911

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スマートメディアが読めません!

2002/12/17 02:53(1年以上前)


プリンタ > HP > HP psc 2150

スレ主 ぷりん888さん

年賀状印刷を目的に2150を購入、某電気店同士の価格競争のおかげで税込み3万円(ポイント還元などはありません)で買ったのですが!初期不良と思われることがあり新品交換。その経緯を報告します。
購入後ドライバー等をインストール。
「プリンターの保守」を順番に行ったのですがプリンタサービスの4項目ある1番最初の「プリンターの調整」で必ず用紙ミスマッチといったメッセージがでて印刷できませんでした(残りの3項目に関しては問題なく処理できました)、次に私の持っているメディア(コンパクトF、スマートM)を装填してカードリーダの機能を試したのですがコンパクトFの方は問題なく読み込みできたのですが、スマートMで読み込み時、緑点滅から直ぐ赤点滅となり読み込み不可の状態。最後に印刷してみたのですが何度か試しているうちに縦(印刷方向)黒い線が2cm間隔ぐらいで出てきました。目的が年賀状印刷であったため直ぐカスタマーに連絡、やはり時期が時期だけに電話連絡がきたのは問い合わせから数時間後、そこで上記のことを話したのですがカスタマーとしては一つ一つを解決する用の方法ですべて解決するのには年明けになるのは目に見えたので
平行して購入店でも症状を説明したところ直ぐに訪問対応(某K電気)ちょっとびっくりしましたが!お店側の対応は非常によく初期不良の可能性を指摘したところ直ぐに新品を取り寄せしてくれて交換の運びとなりました。(売れ行きがいいみたいで在庫はなく他店からの取り寄せで2日はかかりましたが)実際交換品を再度セッティングして試してみたのですがスマートMの読み取りは治りませんでした、一応年賀状を印刷する機能は何とか確保できたので助かりました。スマートMの件ですがカスタマーの話だと5X対応のものは未対応で3.3Xのものですかと尋ねられたので確認してみたところ3.3X仕様のものでしたこの件に関しては年明けからじっくりとカスタマーと相談していくつもりです。SDとMSに関しては持っていないので確認できません。ほか何かご存知の方教えてください。
この件でコ○マさんの対応にはとても感激しました。ありがとうございました。

書込番号:1138955

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標準

写真印刷きれいです

2002/12/16 01:39(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS 850i

スレ主 はじはじさん

850i買いました。近所のノジマで24800円でした。購入の際、上位モデルの
950iと迷いましたが、950iが6色インクで少しくらい画質が良いとしても
4色インクのほうが後々後悔しないだろうと考え、最終的に850i購入に至り
ました。

使用感ですが、写真印刷のきれいさにはびっくりです。印刷速度も速い。
印刷時の音も、だいぶ静かに感じます。大変満足しています。もっとも
今まで使っていたEPSONの670cという廉価モデルが、ずいぶんとお粗末な
モデルで写真印刷を一応売りにはしていましたが、写真印刷どころか最後は
プリンタヘッドの目詰まりがひどく、文字すらまともに印刷できなかった事
もあり、比較対照が悪すぎるのかもしれませんが。

とりあえず、他の機種がどうかはともかく、私の絶対的な評価では、とりあえず850iはお勧めです。 後は、経年変化が良い結果となるかどうかが勝負ですが・・・。    ご参考まで。

書込番号:1136354

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masakun2さん

2002/12/18 19:01(1年以上前)

私もはじはじさんとまったく同じ買い替えをしました。私の670cははじはじさんの物ほどひどくは有りませんでしたが、目詰まりは頻繁に起こりました。それでも、使用頻度があまりなかったのでずっと我慢してきましたが、デジカメを買ったらどうしてもプリンタも欲しくなって買い換えてしまいました。使った印象はまったくはじはじさんと同じで速く、静か、きれいと驚くばかりです。

書込番号:1142551

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スレ主 はじはじさん

2002/12/28 17:51(1年以上前)

私の場合、670cは使わないまましばらく置いておいたから目詰まりした
だけで(^^;それが仕様だと言われると困るのだけれど・・・)、2〜3年前
のモデルとしてはまずまずだったかもしれませんね。

ところで、850iはその後もおおよそ順調です。主観的(私の絶対的)に見て
今後改良は加えられるとは思いますが、機能、性能ともにおおよそ”○〜◎”
なんじゃないか?? と思います。
 ・200万画素クラスのデジカメ画像をLサイズプリントするならば
  ほぼ○(よく見るとグラデーション等かなりいい加減ですが・・・)
 ・印刷速度は速い。パーソナルユースであれば、ほぼ◎。
  (レーザプリンタ等とは比べていません)
 ・音も、やっぱり静かです。○。
 ・印刷コスト、こちらもかなりいい線いってそうです(以下実データ)
  今までに、年賀状100枚、写真L50枚、写真A410枚
  CD-R10枚、普通紙A4(白黒)100枚くらい、印刷してますが
  このくらいでは各色フル状態のままです。

でも、以下のトラブル(?)があったんです。
 ・年賀状を連続印刷していたら、ローラー(?)の汚れらしきものが
  つく。=>微量だったので、とりあえずそのまま(再現性あり)にして
  ありますが仕様なのだろうか?
 ・写真印刷(プロフォト紙)をしていたら、薄い色の部分に”赤色”の
  うすい縦線(規則正しく)が出た。=> ヘッド調整を再度したところ
  出なくなりました。(これは再現性なく、これ1回きり)

今年のプリンタ商戦も終わりに近づき、次のモデルもいずれ出てくると
思いますが、とりあえず850iは良い買い物だと思いますので、ご参考まで。

書込番号:1169730

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