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EP-712Aからの買い替え

[やぴお]

EP-712Aを３年程使用してきましたが、廃インクタンクが一杯になったとの事で印刷出来なくなりました。
今までの使用内容は年賀状を５０枚程と月に数回のWORDの印刷です。
普段互換インクを使用しているせいか、使う度にヘッドクリーニングが必要となりスムーズに印刷出来ない状態でも有りました。
今回、廃インクタンクが一杯との事で修理に出そうか、修理に４５００円払うなら、こちらのEW−０５６A或いはCANON　TS3530に替えてしまっても良いのかとも考えております。
EP−７１２Aと両機種との違いが定かではなく、普段印刷するWORD文章の印刷速度が重要かと考えております。
カタログ資料を確認しましたが記載がなく分かりません。
・EPー７１２A
・EW−０５６A
・TS3530
一般的なA4のWORD文章の印刷速度はどう違うのでしょうか。

書込番号：25650087

[ありりん00615]

レビューを参考にするといいでしょう。速さはTS3530と同じぐらいの様です。

長く使うなら、ランニングコストが低いブラザーの方が安くつくと思います。
https://review.kakaku.com/review/J0000042493

でも、その頻度ならコンビニプリントという手もあります。

書込番号：25650116

[家電量販店大好き三郎]

＞やぴおさん

互換インクでEP-712Aを利用されていて
クリーニング回数が多かったため
印刷枚数の割には廃インクタンクが
早い段階で満タンになったようですね。

印刷速度に関して
エプソンの家庭用機種では
L判とA4写真印刷の印刷速度しか公表しないため
他社と比較しづらいですが
概ね他社同価格帯とはカラー印刷に関しては横並びです。

ただ、
文字印刷（モノクロ印刷）に関しては
ノズル数やチューニングの関係で
エプソンよりキヤノンの方が速いのが
一般的な傾向ですが
エプソンも顔料黒インク搭載機については、
文字印刷も比較的高速になっています。

EP-712Aと比較すると
EW-056Aはカラーノズル数が少ないため
カラー印刷は格段に遅くなります。
ワードもモノクロなら同じくらいの
印刷速度かと思いますが
カラーになると遅くて
ストレスを感じるかもしれません。


EW-056AもTS3530も
インクが顔料黒と染料カラー3色の4色構成のため、
EP-712Aの6色染料インクに比べると
色の表現が落ちますがその点は大丈夫でしょうか？

また顔料インクは光沢紙への印刷に向かないため
光沢紙へは染料インクのみを使用するため
どうしても真っ黒の表現が苦手で、
全体的に淡くなります。
ちなみに普通紙や非光沢インクジェット紙などの
光沢紙以外の紙でしたら問題ありません。

TS3530に関してはヘッド一体型かつ
カラー3色は一体型のため、
カラーインクが1色でもなくなったら
他の色が残っていても交換が必要となり
やや不経済です。
自身で無くなった色のみインクを補充する
いわゆる詰め替えるという方法は可能ですが
どこまで手間を惜しまずに行えますか？

比較的品質の良い互換インクであれば
頻繁にノズルが詰まることもないですが
インクのグレードを上げるなどの
対応は可能でしょうか？

もしくはある程度長い間使うことを想定して、
メンテナンスボックスタイプの機種
EP-816Aなどの機種は検討されませんか？
廃インクタンクがカートリッジ式で交換可能なので
長く使えると思います。

ちなみにEP-712Aも廃インクタンクは
比較的取り外しやすい位置にありますし
ネットショッピングが可能であれば
廃インクカウンターリセットも可能です。
そちらは検討されましたか？

EW-056AもTS3530もリーズナブルで
いい機種ではありますが
印刷速度や品質はそれなりですし
使い捨てるような機種ですので
EP-712Aと比べるとかなり
見劣りすると思いますので
どこまで割り切れるかだと思います。

書込番号：25650173　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

やぴおさん、こんにちは。

ヘッドの具合があまり良くないのでしたら、この期に買い替えられるのも良いかもしれませんね。
ちなみにこれからも互換インクを使われるのでしたら、TS3530は互換インクが安くはないので、EW-056Aが良いと思います。

> EP−７１２Aと両機種との違いが定かではなく

EP-712Aは前から用紙をセットしましたが、EW-056AやTS3530は後ろから用紙をセットすることになります。
そのため後ろや上にスペースが必要になり、設置場所によっては今までと同じようには置けないかもしれません。

あとEW-056Aには液晶画面がなく、TS3530には簡易的なものしかないため、人によっては不便と感じるかもしれません。

> 普段印刷するWORD文章の印刷速度が重要かと考えております。

印刷量が多いのでしたら別ですが、数枚程度でしたら、1分も違わないと思いますので、そこまで気にされなくてもいいのかもしれません。

書込番号：25650462

[やぴお]

最初に廃インク吸収パットの交換を考えていましたが、添付のようにEP-712Aには解除キーが使用不可との記載が有り出来ないのかと思い購入を検討する事にしました。
ググっても該当機種で解除出来た情報を見つけられなかったので、出来ないものと諦めていましたが解除出来るキーは存在しているのでしょうか

書込番号：25650715　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電量販店大好き三郎]

＞やぴおさん
解除キー非対応機種であることを失念していました。
失礼いたしました。
発売当初は非対応でも数年以内に対応機種入りすることが多いのですが
すでに現行から6世代も前のEP-710Aから非対応が続いているということは
今後も対応機種入りする可能性は低いかもしれませんね。

となると
廃インクタンクを頻繁に交換しやすい
長く使えるEP-886Aなどに乗り換えるのも一つの方法ですし
廃インクタンクが満タンになれば使い捨てる覚悟で
画質や印刷速度は多少犠牲にして最廉価のEW-056AやTS3530にするかでしょうね。

インクが詰まりにくいそこそこ良いグレードの互換インク使用、
週に一回はノズル詰まり予防のために何か印刷するなど
クリーニングを頻繁にせずに済む運用もありだとは思います。

書込番号：25650834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロベンド21]

＞家電量販店大好き三郎さん
>インクが詰まりにくいそこそこ良いグレードの互換インク使用

おすすめの互換インクを教えていただけますでしょうか？

書込番号：25924826

[家電量販店大好き三郎]

＞ロベンド21さん
こんにちは

そこそこいいグレードの互換インクとは、家電量販店で普通に取り扱いのあるメーカーという意味でしたので
ネット通販のノーブランドの格安互換インクでなければ特に問題ないと判断しています。
エコリカ、JIT、プレジールなどが手に入りやすいでしょうか。
ただ、互換（リサイクル）インクの中では比較的高価なため、節約効果は少なく感じます。

ネット通販で利用しているものは何店かありますが、検索すると上位に出てくる有名どころです。
あまりハズレはないかなと思っています。家電量販店で手に入るメーカーよりも割安です。

もちろん無名メーカーの方がもっと安いところはありますが、
信頼性の問題からノーブランド海外製は手を出さないですね。


それでも不良品にあたる場合もありますので割り切りは必要ですね。

書込番号：25925301

インクの減りが早すぎる・・・

[知りたい〜]

13：15　テスト印刷時の状況	14：20　A4写真2枚印刷時	14：48　A4写真3枚印刷後

印刷について、コールセンターへ問い合わせて
A4　4枚を印刷したら、黒モードで印刷というのが出てきて・・・・
印刷を中止しましたが・・・・
タンクが大きくなった・・・などとアンインできる物ではないですね。

しかも！マークが出てきてすぐに・・・黒モード印刷に・・

都合5〜6枚の印刷でインクがなくなった
それも、ビックリマークが出て・・・まだ残量があると思っていたら写真印刷が出来無くなった。

本当にインクタンクが大きくなった効果があるのか？
その分インクの消耗が多くなっているのでは？

書込番号：25898826

[湘南MOON]

＞知りたい〜さん

＞インクの減りが早すぎる

本体の付属しているインクは動作確認用のインクです。
販売店で購入を

https://www.epson.jp/products/colorio/ep886a/supply.htm

書込番号：25898848

[家電量販店大好き三郎]

＞知りたい〜さん
こんにちは。
過去、機種選定で迷われていた際にお見掛けしていますので
この機種を購入されてからそこまで日が経っていない（数か月以内）と思われますが
インクカートリッジの交換はされましたでしょうか？

もしセットアップインクを現在そのままご使用中でしたら、
A4印刷数枚でもインクはなくなる可能性があります。

この機種はカメインクカートリッジ使用ですが、
標準タイプと増量（大容量）タイプがあり、セットアップインクからの交換以降、
A4カラー文書が標準タイプで155枚、増量タイプで393枚印刷可能とされています。
このデータも、ISOで規定された特定のデータを連続印刷した場合になりますので
実使用上はもっと違いが出てきます。
ちなみにインクを大量に消費するA4全面ベタ塗りの画像データ印刷だと、
体感でも数十枚レベルでインクがなくなります。

セットアップインクは、印刷が可能な状態になるようヘッドのノズル先までインクを満たして
さらにインクを吐出しながらヘッドを調整するため、
セットアップ完了時のインク残量はかなり少なくなっています。
機種にもよりますがＡ４カラーベタ塗り印刷をすると10枚も印刷できないことがありますので

おそらくですがセットアップインクからまだ交換しない状態で、
Ａ４全面にわたるカラー写真の印刷をしたのではないでしょうか？
それでしたら数枚でインクがなくなることはあり得ます。

今後インク交換された後でしたらＡ４ベタ塗り印刷でも数十枚以上は印刷できますが
もし今後もそのレベルでの印刷を繰り返すのでしたら
エコタンクの機種のほうが良かったでしょうね。

書込番号：25898855

[ありりん00615]

インクジェットは期間を空けて利用すると、クリーニングで一気に6色分のインクを持っていかれます。

また、増量パックといっても各色7mlしかありません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084793/SortID=23662164/

4色でよければ、ブラザーの方がクリーニング頻度が低くて印刷コストが安くなります。

書込番号：25898864

[知りたい〜]

有難う御座います。

インクはセットアップ用のインクです。
インクの残量状況を見て、未だ未だ印刷出来ると思っていました。
セットアップ用と市販品の表示に違いがあるのでしょうか？
今のセットアップの残量がある様に見えるのは・・・どうなんだろう？
（このビックリマークの残量で、インク不足を指摘されて、航路インクモードで印刷ですから
もう少し減ったところで表示いて欲しいですね。
ep801aの時は一杯一杯で表示されて、判りやすかった。
セットアップ品と市販品と同じ表示方法なので、残量判断が出来なさそう・・

https://kakaku.com/item/J0000042686/relation/
の物で良いでしょうか？
KAM-6CL-L [増量6色パック]
EPSONKAM-6CL-L [増量6色パック]
\6,910 4 位

KAM-6CL [6色パック]
EPSONKAM-6CL [6色パック]
\3,816 8 位

インクが8000円食らいうると思っていましたので、
それより安価なので違うかもと心配になりました。


今回は写真印刷が10枚くらいなんですが、失敗が4枚（＾＾）
何時もはこのくらいで、増えてもあと10枚がどうかです。
月20枚も行くかどうかです


プリント設定で、文字のかすれがあり、クリーニングを2回先に済ませました。
購入した物が目詰まりですか・・・という思いです。

書込番号：25898881

[家電量販店大好き三郎]

＞知りたい〜さん

インク残量表示については、使っていての印象では
携帯電話の電池残量（昔の3段階）のように
配分を不均等にしているようには感じません。

ただし、印刷内容によってインク消費にはムラが出ますので
たまたま「！」アイコンが表示されてから「×」アイコンに変わり、
黒だけでモードへの移行を確認されるまでの印刷枚数がA4写真だったため少なかったのだと思います。

インクレベルのインジケーターについては
セットアップカートリッジも標準も増量も
同じ幅で表示しますので、
今後標準カートリッジに交換され、A4写真ばかり印刷されたら
1枚印刷が完了するごとにみるみる減るものと思います。

A4写真を月10-20枚印刷するというのは
インク消費の面から考えると割とヘビーユーザーに該当しますので
一般的なA4カラー文書換算で月80枚程度くらいにはなるでしょうか？

インク価格に関しては
価格.comの最安値の店舗で購入すると確かに安いですが
一般的な量販店の店頭だと増量6色セットは8000円程度しますので
認識はそんなに間違っていないと思います。

L判写真を月10-20枚レベルならこの機種でもいいと思いましたが
A4写真を月10-20枚レベルなら、インクの交換頻度と
トータルコストは確実にエコタンクの方がメリットが高いです。

書込番号：25900295　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

マゼンタと黒、黄色、シアン交換後の状況

家電量販店大好き三郎さんへ
有難う御座います。
KAM-6CL-Lを購入しまいた。

＞ただし、印刷内容によってインク消費にはムラが出ますので
＞たまたま「！」アイコンが表示されてから「×」アイコンに変わり、
＞黒だけでモードへの移行を確認されるまでの印刷枚数がA4写真だったため少なかったのだと思います。
＞今後標準カートリッジに交換され、A4写真ばかり印刷されたら
＞1枚印刷が完了するごとにみるみる減るものと思います。
・驚くほどの速さで、残量が減っていきました。

＞A4写真を月10-20枚印刷するというのは
＞インク消費の面から考えると割とヘビーユーザーに該当しますので
＞一般的なA4カラー文書換算で月80枚程度くらいにはなるでしょうか？
・添付はマゼンタの5枚印刷後の残量です。
　マゼンタ　5枚
　黒、シアン　4枚
　黄色　1枚

＞L判写真を月10-20枚レベルならこの機種でもいいと思いましたが
＞A4写真を月10-20枚レベルなら、インクの交換頻度と
＞トータルコストは確実にエコタンクの方がメリットが高いです。
・10枚〜15枚くらいかな〜・・
　ecoタンクタイプは、充填時に気泡が入る事もあるとありましたので止めました。
　（対策はされていると思いますが）


今回の使用結果から、A4用紙（クリスピア）1枚のインク代を算出して見ました。
（写真により色が異なりますので、参考レベルです）

添付のマゼンタから推測すると、
バーを実測すると　97mm/7mm＝13.8
　5枚/7mm
　で13.8×5＝70枚くらいでしょうか？
（黒とシアンでは57枚/4枚くらいになる）

　インクが7000円（税込、送料込み）　で　1色当たり　1167円
　1167/70＝17円/色
（黒とシアンは20円くらいになる）

　A4 1枚　17円×6＝102円/枚　と言う所でしょうか？
　ちょっと高すぎですね、私には・・・
※但し　写真により変ります。
　

書込番号：25902523

[ありりん00615]

KAM-6CL-Lも上記レビューにあるようにコスパが悪いのは同じです。コンビニだとA4普通紙プリントは50円、L2フォトプリントが80円です。

写真の印刷コストは2020年発売のEWシリーズの方がいいです。
https://review.kakaku.com/review/K0001299356/

書込番号：25902613

[家電量販店大好き三郎]

＞知りたい〜さん
こんにちは
当該機種のL判写真インク＋写真用紙コストが公式サイトにて約24.8円、
用紙代が約5.8円（公式ではダイレクトショップ2023年当時の価格で算出のため現在は条件が異なる可能性はあります）
の為インク代は約19円
A4とL判の面積比がおよそ5.5倍の為A4写真印刷にかかるインク代はおよそ105円。

小数点以下適宜処理しての計算ですが
＞知りたい〜さんの算出された結果に近いと思います。（印刷条件が異なる為単純比較はできません）

以前、年1回でもインク交換をするのであればエコタンクがお得と広告していた時期もありますので
ここまでA4写真印刷を多用されているのであれば、正直エコタンクの方がトータルコストは安かったと思います。

もちろん初期費用は高くなりますのでプリンターに6万円も払えないというご意見もあるかとは思いますが
純正インクが増量タイプで8000円前後はしますので、
月15枚A4写真印刷であればセットアップインク終了後は半年に1回はインク交換するペースと思いますので
インク交換2年分でエコタンクのハイスペック機が購入できたと思います。

さらにエコタンクであれば初期充填分だけでA4写真で1000枚近く、
（一般的なA4カラー文書なら数千枚、2回目充填以降は6000枚クラス）で印刷可能ですので
購入後5年ほどインクは追加する必要もなかったように思います。

もしEP-886Aのインク代が高すぎると感じられるのであれば
印刷枚数を減らす（本末転倒でしょうか）
本体故障や印刷品質の低下、インク耐久性低下のリスクも自己責任で飲み込めるのであれば
互換インクや詰め替えインクに移行するしかないでしょう。（新規購入後保証期間内での使用はお勧めしませんが）

書込番号：25902642

[知りたい〜]

有難う御座います。

今更ですが・・・100円/a4　は高すぎる。
ep-801aの時はざっくりと60〜70円くらいかと思っていたが、これも定かではいない。

情報収集が足りませんでしたね、皆さんの声があったのに・・・
初期投資額は抑えたい、インク補充は泡も発生するだろうと・・・
なかなかa4印刷時のインクの料金が目に付かなくて・・

印刷品質を優先したのも問題ですが、新しい機種になってもう少しインク代が安くなっているのではと根拠のない期待をしていました。

3年経過したら、互換インクを検討しようと思います。（3年補償に加入しているので）
その時までに、皆さんの互換インクの使用実績を報告してくれると助かります。

書込番号：25904453

[sonyもnikonも]

エブソンはヘッドが詰まりやすいので、排出作業がかなりいるんですよ。

わたしは最近キヤノンに買い換えましたが、黒色が顔料で細くて綺麗なのと、インクの減りが少ないので喜んでいます。

書込番号：25908644　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

有難うございます。

＞黒色が顔料で細くて綺麗なのと、インクの減りが少ないので喜んでいます。
チェック点が私と違いますね〜
私は浅い考えで、写真印刷はエプソンだと言う口コミ等に流されて・・・
キャノンの良さはスキップしているのだから・・
（見る目が乏しいのかも知れない）

インク代が安いのは助かりますよね。
エプソンのインクが高いようにも思いますが・・

書込番号：25925029

故障しました。

[OGNELOS]

2021年1月15日に購入したEW-M873Tですが故障しました。だいたい１日25枚程度のカラー印刷でした。

最近、用紙経路のジャミングが多くて、いよいよ印刷が出来なくなり遂に修理を依頼しました。
添付した写真の通り、用紙経路制御関連のユニットの故障とのことでした。
それと黄色のインクが最近かすれたりしていて頻繁に（100枚に１回くらいの割合で）クリーニングを
していたので、こちらも症状の所に書いておいたところインクヘッドの故障と判明しました。
インクは純正以外は使用していませんでしたが、クリーニングが頻繁だったので
互換品を使っていました。こちらは純正品に交換してくれました。インクも多少、補充してくれたようです。

しかし２か所の故障って印刷枚数も決して少なくは無いですが（故のエコタンクモデル）
なんとなくモヤモヤします。それと用紙カセット１（小さめの用紙を入れる方）も購入して間もなく
用紙が入ってないとかエラー出ていたし、、、。

皆さんのEW-M873Tは故障なく動いていますか？

書込番号：25923378

[OGNELOS]

ごめんなさい。互換品を使っていたのはメンテナンスBOXで、インクは純性のみです。

書込番号：25923611

[じゃじゃ犬]

A3モデルですが、2022年8月から使用して、平均して毎日L判写真を30枚をプリントしています。
OGNELOSさんと一緒で、黄色のインクの調子が悪く、黄色が多めの画像をプリントしていると途中でインクが詰まり、ノズルチェック印刷するとほとんどの黄色が欠けていて、クリーニングを2回すると元通りになります。100枚に１回くらいの割合で、この事象が発生します。
これまでトータルで26000枚くらいのＬ判サイズの写真をプリントしています。これくらいがインクヘッドの寿命なのですかね？
インクヘッド故障の修理はいくらかかりましたか？

書込番号：25924347

[OGNELOS]

＞じゃじゃ犬さん
費用ですが、僕の場合は引き取り＆お届け込みで22000円でした。
じゃじゃ犬さんのA3モデルEW-M973A3Tの場合は25300円みたいですね。
https://www.epson.jp/support/portal/hoshu/ew-m973a3t.htm
これは恐らく本体の破損でもない限り、他が何か故障していても同じような気がします。
挙句、メンテナンスBOXすらも交換してくれましたし（2/3位は使用していました）

しかしこの程度でインクヘッドの寿命では何のエコタンクモデルなのかわかりませんよねー。
（自分の場合は元々、黄色のインクを使う用途が多かったのも有ります）

書込番号：25924647

Canonxk70廃インクパッドが満タンと言う警告を消したい

[crutch-]

Canonxk70の廃インクパッドが満タンと言う警告が出てるので、どんな方法でもいいから消したいです。教えてくれると助かります。

書込番号：25923425　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

FAQから。
>【インクジェットプリンター】インク吸収体が満杯に近づきました
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/47572/~/%E3%80%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%91%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%90%B8%E5%8F%8E%E4%BD%93%E3%81%8C%E6%BA%80%E6%9D%AF%E3%81%AB%E8%BF%91%E3%81%A5%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F

書込番号：25923457

[crutch-]

できれば無料で直したい

書込番号：25923526　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電量販店大好き三郎]

＞crutch-さん
こんにちは

廃インクパッドが満タンの場合、
満タン警告自体を強制的にリセットできたとしても
廃インク（ヘッドクリーニングや印刷前後の準備動作などで排出するインク）
を吸収パッドが受け止め切れる余裕がないため
インクは外に漏れ出してきますので大惨事となります。

もちろん多少の余裕を持った設計のはずですが、
パッド交換や洗浄をせずリセットだけしてそのまま使い続けるのは危険です。
（他社廃インクカートリッジタイプでしたが、インク漏れを起こして大惨事となった経験があります。）
廃インクパッドの交換を自力で行う技量がないのであれば危険ですので本体を買い替えることをお勧めします。

もしリセットツール（無料）を難なく使用できるほどのスキルがあるのでしたら試されてもいいかもしれません。

ちなみに有料であればリセットサービスはあるようです
（対象機種と明記はされていませんでしたが、型番的に可能かもしれないという書き方でした）

そういった意味合いでも、修理に出す方が楽だとは思います。（新品購入を考慮するくらいの価格だとは思いますが）

エプソンはご自身で廃インク吸収体の交換可能な機種が写真画質の機種も含め複数機種ありますが
キヤノンは現状ビジネスインクジェットか廉価なギガタンク機種のみですので
今後の機種選定の参考になればと思います。

書込番号：25924040

[crutch-]

ありがとうございますベストアンサーに選ばせていただきます＞家電量販店大好き三郎さん

書込番号：25924594

生産中止

[senda333]

この機種の生誕中止情報はありますでしょうか。
生産中止なら、バックアップに1台買いたいと思っています。

書込番号：25922231

[キハ65]

>PIXUS 生産を終了した商品
>「PIXUS TS」に続けて数字から始まる商品
　PIXUS TS9030
　PIXUS TS8530
　PIXUS TS8430
　PIXUS TS8330
　PIXUS TS8230
　PIXUS TS8130
　PIXUS TS8030
　PIXUS TS7430
　PIXUS TS7330
　PIXUS TS6230
　PIXUS TS6130
　PIXUS TS6030
　PIXUS TS5330
　PIXUS TS5130S
　PIXUS TS5130
　PIXUS TS5030S
　PIXUS TS5030
　PIXUS TS3330
　PIXUS TS3130S
　PIXUS TS3130
https://personal.canon.jp/product/printer/pixus/lineup/old-products

上記にはTS203がないので、生産終了ではないです。

書込番号：25922259

[secondfloor]

senda333さん、こんにちは。

> 生産中止なら、バックアップに1台買いたいと思っています。

とのことですが、最近はあまり在庫を作らないよう調整しているようで、生産中止が発表された段階では、もうほとんど在庫がないということが結構あります。
そのため生産中止になると、逆に値段が高くなったりすることもありますので、バックアップで一台持っておきたいのでしたら、生産中止が発表される前に買われるのが良いかもしれません。

書込番号：25922848

送料込み 税込 18980円 PX-S161T

[まぐたろう]

【ショップ名】イートレンド
【価格】表題の通り
【確認日時】20241012
【その他・コメント】
https://www.e-trend.co.jp/items/1261561?sale=mmsale20241009
先月価格

書込番号：25922689