トラックボールすべて クチコミ掲示板

中身はＭ５７０と同じ

[水パワー]

ロジクールのサポートに電話して確認しました。

改良や機能追加等は一切行っておらず、多分円安の影響でしょう、価格改定だけを行ったそうです。
しかし、Ｍ５７０が３０００円を切る値段で売ってたので、今のところ買う気無しです。

どうせなら有線機能も付けてほしかった・・。リクエストしたのに・・。

ＴＭ−２５０が不安定になってきたので早く有線式の製品ほしいなあ。

値段下がるのを待ちましょう。

書込番号：16559826

[殿下星品]

M570がチャタリングを起すようになりメーカーに問い合わせたところ
生産終了、在庫がないとのことでこいつを代替品として送ってもらいました。代替品は二代目です。

外観は全く同じですが押した時の感触が違う。
クリックは固いですが単に新品だからかもしれません（汗
ボタンは逆に軟らかくなってます。前モデルはカチッとしてますが現モデルはスコっとした感触です。
amazonのレビューで見たのですが中を見た人によればスイッチの部品が変更されてるとか。
私の経験上1年くらいでチャタリングが起きるようになる故障しやすい製品なので
故障する度に交換してては商売にならんっていう意味合いで耐久性が上がってればいいんですけどねえ。
耐久性を除けば言うことなしのトラックボールなんですが。

書込番号：16577318

[水パワー]

殿下星品さん

レスありがとうございます。

ロジクールのサポートは何も変わってない、って言ってましたけど、アマゾンのレビューを見る限り
スイッチがオムロンからノーブランドに変更されているようですね。

まぁ普通に考えれば劣化バージョンってことになるのでしょうかねぇ。
しかも実質値上げ・・・。

それとＴＭ−２５０はもう5年くらい使い続けていて故障無しでしたが、寄る年波、へたってきたので
買い換えたいんですが、無線式がどうも腑に落ちないです。

検索サイトで「M570　繋がらない」等で検索してみるとわんさか記事やロジクールのＦＡＱが表示されます。

あと、意味がちょっとわからなかったんですがマザボのUSB3.0の端子と電波が干渉する場合があるとのこと。

最終的には

【USB延長ケーブルを買ってきて、レシーバーをできるだけマウスに近づけてご使用ください】

とロジクールの公式ＦＡＱに掲載されていました。

それって限りなく有線じゃん。。。。ｗｗ

散々、M570の有線版を出してほしいとリクエストしたのに無駄でした。

今アマゾン見たらM570(M570tじゃない）ものが入荷していたのでそっちを買います。

しかも4000円台です。

ロジクールは在庫がないって言ってるのにアマゾンはどこから仕入れたんですかね？11個も。

書込番号：16595571

[水パワー]

おっと間違えました。

アマゾンが直接売ってないですね。。。

訂正しておきます、

書込番号：16595606

[ななしのけいこ]

水パワーさん
はじめまして。
サポセン交渉、試行錯誤ご苦労様です。

私も2年前に購入したM570がUnifyingと繋がらくなったので、
サポセンに電話し症状を説明しましたら、メールにて
購入情報（購入店、購入日等）の提供指示がありました。

サポセンから送信されたメールに購入情報を追加して
返信しましたら、10日程してM570tが送付されてきました。

なお、当該のM570は自治体のルールに従い廃棄してください
とのこと。
私は、今回のロジクールさんの対応には好印象を受けました。

M570とM570t、パッケージ印刷と付属物は異なりますが、本体の
外見は変わってないですね。
現在、M570が3台、M570tが1台ですが、ごっちゃになってしまい
どれがM570tだかわからなくなりました。
(底面にはM570としか印刷されてないし。)

M570(t)は、これまでのトラックボール(15種類位購入し使用した中)
でも三傑に入る秀逸機と感じてます。

良質なトラックボールが少なくなった昨今、気に入った物は、
あるうちに入手しておかないと購入価格が上がってしまう、
果ては購入できなくなってしまいます。

近所のPCデポさんにて、M570が40〜50個ほどあり、\3,000未満
で販売されており予備機の確保検討中です。

ちなみに、私は人差し指操球派なんですが、M570(t)はその観念を
覆してくれました。テリトリーを広げてくれてありがとうです。

書込番号：16640694

[水パワー]

ななしのけいこさん

レスありがとうございます。

＞サポセンから送信されたメールに購入情報を追加して
＞返信しましたら、10日程してM570tが送付されてきました。

＞なお、当該のM570は自治体のルールに従い廃棄してください
＞とのこと。
＞私は、今回のロジクールさんの対応には好印象を受けました。

それは当然のことではないでしょうか。

一部、ロジクールは神対応　などと言っている人がいますが、Ｍ５７０が製造終了、
在庫なしと発表しているので代替品を送ってくるのが普通でしょう。

しかもＭ５７０は保証期間が３年間ですので保証期間内です。

私も生産終了現品限りの４２型の液晶テレビ（国産、７万円）を買ったのですが、保障期間内に
不調になり、メーカーに連絡したところ、在庫がないので同じシリーズの新型が送られてきまし
たよ。

＞近所のPCデポさんにて、M570が40〜50個ほどあり、\3,000未満
＞で販売されており予備機の確保検討中です。

おお！それは朗報！私の近所にもＰＣデポがありますので電話して聞いてみます。^^


それから、９／１８にロジクールに今回の件についてwebで質問してみました。
９営業日経っていますが未だ連絡ありません。

ステータスがエスカレーションになっているので、上層部に問題を上げたんでしょう。

結構言いたい放題書いたので（論理的にｗ）時間がかかっているものと思われます。

書込番号：16650111

[水パワー]

続きです。

先ほどロジクールのサポ−トに電話してみました。

ステータスが変わらないが、現状どこでどうなっているのか確認したいと言ったところ、
わからない、との返事でした。

まぁ、それは置いておいて、私がびっくりしたのは、サポートさんの説明でした。

1.ロジクールはマウスの生産に全く関与していない。

2.製品仕様をどこで決めているかも知らない

3.生産は完全に中国の工場で行っており、出来上がったものをロジクール製品として
　販売しているだけ。

4.つまり中国のロジクールの資本とは関係ない工場で作られたものをＯＥＭ販売している
　だけ、とのことです。

5.よって、内部の部品の指定などは行っているかどうかわからない。（現場任せ）

6.その製品製造を誰がやっているかわからない。
　（製造責任者が不明：ロジクールの社員なのか現地の工場長とかが勝手にやっているのか？）

7.よって、中身に使われている部品などはロジクールではわからない

結局要求仕様だけ渡して、こんなの作ってねって言って中国の取引先の工場に丸投げのようです。

さて、どんな正式回答が来るのやら・・・。

ＰＳ．私はＭ５７０をamazonのジョーシンで購入しました。その後、販売店舗のリストから
　　　無くなりました。手持在庫がなくなったのかな？と思って今日見てみるとまたジョーシン
　　　が復活しています。メーカー在庫がない状態でどこから大量に仕入れているのか疑問ですｗ
　　　他の販売店もどこから仕入れているのでしょうねぇ・・・。不思議ｗ

書込番号：16650162

[ななしのけいこ]

水パワーさん
レスありがとうございます。

> ... ロジクールは神対応 ...
などとこれっぽっちも思っていませんが、
私としては、当然のことが当然として、
普通のことが普通に行なわれることに感謝してます。

ロジクールさんは，ロジテック（アメリカorスイス）さんの
日本販売拠点との認識なので、サポセンメンバーさんの
マニュアルには不具合情報、対処法等が記載されているん
だろうなあと想像し、設計や製造のことはこれっぽっちも
期待しておりませんです。

たぶん、10Kとか100Kとかのマス取引であれば、2、3日で回答が
あるんでしょうね。（神様対応として）


水パワーさんの
「続きです。」の問合せへの回答、私も大変興味あります。
たぶん、
・設計：ロジテック（アメリカorスイス）さん
・製造：中国のEMS会社さん
・販売：各国販売拠点さん
と思いますので、
ロジクールさんはロジテック（アメリカorスイス）さんの
回答待ちで、各国の順番がどのように優先されてるかは不明
ですね。
うーん、ロジテック（アメリカorスイス）さんへ問合せされて
いるかも不明ですね。


水パワーさんの情熱維持とご健闘
期待しております。

書込番号：16655907

[水パワー]

ななしのけいこ さん、レスありがとうございます。

さて、ロジクールに質問を出していた件ですが、やっと回答が来ました。

時系列

■ロジクールに９／１８にメールで質問を出しました。
■7営業日経っても回答がありませんでした。
■翌日サポートに電話しました。
■サポートに電話して１０／１に回答が来ました

結局、下記の回答を得るのに9営業日かかりました。
下記回答を読んでいただければわかると思いますが、こんな簡単な回答を
作成するのに10営業日。
しかも電話してプッシュしなければ更に【放置】されていた感じがします。


以下、ロジクールサポートより受信した原文を改行して読みやすくしました。
（原文ママ一部抜粋）
※また、個人名は加工させていただきました。
--------------------------------------------------------------------------------

先日、XX様よりお問い合わせいただきましたM570とM570tの相違、およびM570tの品質面
でのXX様の懸念事項に関しご案内を申し上げます。

メールにてご質問をいただいておりました

1.価格改定の意図
2.部品変更の意図
3.M570より高い価格にした意図

および、お電話で仰っていた「スイッチがM570はOmronの中国製であるいっぽう、
M570tはノーブランドの中国製」の件も合わせてご案内申し上げます。

1.価格改定の意図は円安による輸入価格の値上がりを価格に
若干転嫁させていただいたもの、とご理解ください。

2.部品変更の意図、これはお電話で仰っていたスイッチの件とも関連があるかと思いますが、
内部の部品をどこのメーカーの部品を使用するかはロジクールおよび部品を生産している
協力会社の製造部門で判断する内容で、お客様にどこのサプライヤーの部品を使ったM570
（ないしはM570t）をご提供させていただくかまで、をお約束するものではございません。

3.M570より高い価格にした意図は、1で回答申し上げた円安のため、でございます。品質は
同一であるものとご理解を賜りますようお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------

■まとめ

1.については、円安で価格改定しました。その時に（便乗？）値上げしました。

2.については、中国現地の生産現場にまかせっきり（丸投げ）なので、どんな部品を使っ
　ているか、会社ではわからないと言うことです。ですから、例として
　　　例）Ｍ５７０でノーブランドのスイッチ
　　　例）Ｍ５７０ｔでオムロンのスイッチ　
ということも考えれます。全世界で流通しているＭ５７０は部品の調達時期によってバラバ
ラのメーカー品を使用しているということです。

3.について、品質は同じなら安いＭ５７０の在庫があるうちに買っておいたほうがいいか
　もしれません。Ｍ５７０、Ｍ５７０ｔどちらにしても３年間の保証期間があるので神対応
　してくれるでしょうｗ


３年保証と言うことを考えれば、今Ｍ５７０を１個買っておいて壊れたらＭ５７０ｔに、
壊れなくても３年後はＭ５７０ｔが￥２９８０とかで売っているでしょう。
私はＭ５７０を１個買いました。

2.の事実が判明したので、あわてて何個も買う必要はありません。

以上、最終報告でした。

書込番号：16682406

[水パワー]

↑修正　９営業日です

書込番号：16682416

[ななしのけいこ]

◇水パワーさん

ご報告、おつかれさまです。

サポセンさんの回答、当たり障りなしですね。
これでひな形ができたのではないでしょうか。
（あったのかもしれませんが）


参考になりましたです。

でわでわ。

書込番号：16694745

ホイールでのスクロール酷過ぎ

[www777]

時々クリックしてもアプリケーションの切り替え等が一切できないし、チャーム等も出せなくなるので再起動もできず
キーボードのC+A+Dでタスクマージャを出すと操作できるようになるので、OSの問題だと思い、OSを
入れなおしてしまった。
原因はホイールで上下スクロールすると、ホイールが押されてしまうのが原因?だった。。
裏ぶたのゴムを４個引き抜いて、眉毛／ひげ見たいなゴムを少し剥がして、ねじを計６個外して、
暫定ですが、厚紙とビニールテープを使いホールを押せないようにしました。
ホイールでスクロールできるので問題なし。
（金属棒に通すバネが２つあれば長い棒の両端に設置できれば、もっと使いやすいかも？
　　ないので今回は見送り）
これで様子を見ます。なれるとこれは手放せなくなります。

書込番号：16426539

[www777]

ダメだ、時々動作不良だった、凄く使いやすいのに、時々操作不能、がっかり、、USB抜き差ししてもなおらない、本当にがっかり。

書込番号：16476557

そろそろ寿命か？

[冬の雷]

発売されてまもなく手に入れたものです。

クリックドラッグの動きがだめになりました。

ロジクール社ドラッグボールは壊れることを前提にしているので当初から予備機を買っています。

壊れても壊れてもロジクールドラッグボール一筋です。M570以前のドラッグボールは寿命3ヶ月というものもありました。

M570がこれだけ長寿命なら我慢しようか・・（笑

我が家と会社に5台の同機が生存中、その内予備機1台。

そろそろ買い足しておこうかな。

書込番号：16357344

[クアドトリチケール]

>ロジクール社ドラッグボールは壊れることを前提にしている
==>
うーん、どういう使い方してるのですかね？　センサー部にゴミがたまってるとかではないのでしょう？
よほど強くクリックしてるのでしょうか？　同じ製品を５台使ってるのなら個体差ですかね？

こういうユーザ報告があると、”ロジクールのトラックボール＝壊れやすい”勘違いするユーザがいると困るので僕の逆の事例をあげておきます。


僕は仕事でほぼ一日中（8時間-18時間）トラックボールを使ってますが、ロジクールとケンジントンの２社の製品はそうそう壊れるものではないです。　ロジクール４台、ケンジントン8台体制ですが、どれも壊れてません。ほとんど5年以上、一部は１０年選手というのもありますよ。

ロジクールのマーブルマウスと　ケンジントンのOrbitは塗装が剥げてきてますが、それ以外は　玉受け部の摩耗もあまり感じません。

僕が使ってる個体に関しては、耐久性に関しては、２社ともすごく優秀です。完全に満足。
ケンジントンは　機械式センサーとボールベアリングなので、メンテナンスが必要ですが、ロジクールはその手間も少なく必要なのは、軸受けとセンサー部のゴミ掃除位でしょう。10秒以内で終わりますので手間いらず。


過去使った中では、MS のTrackball Explorerの耐久性が最低でした。軸受けがステンレスなので、１月使うと摩耗してボールが回らなくなりましたから。

逆にいうと、僕は、MS製品なら一月で軸受けがダメになるような相当ハードな使い方をしてるけど、ロジクールとケンジントンは同じような使い方で５年、１０年ビクともしないということです。

ロジクールとケンジントンには、もう、新しいトラックボール製品を開発、発売しろとは望みません。現行製品だけでも良いので、頑張ってトラックボールを世に送り続けてほしいと思います。　

書込番号：16357381

[ダンニャバード]

私もロジクール一筋です。
理由は「故障しない」からです。

私はマウスですが、仕事で毎日10時間以上CADで使用しています。
1日あたり楽に1万クリックは超えますが、それでもロジクールのマウスは3年くらいは持ちます。
ロジクールを使い出す前はエレコムやマイクロソフトマウス等、いろいろと使ってみましたがどれも数ヶ月でボタンが限界に達します。

＃ここ10年近くロジクール以外使ったことないですが...

ロジクールの製品はホントに良くできていますよ。
おまけに3年保証です。
（私はロジクールに感謝の意を表して、3年未満でも壊れたら新しいのを買ってます。）

書込番号：16357679

[冬の雷]

スレ主です

予備機に交換しました、動きが正常になりました。

外見は正常でも内部のチップがだめになったのでしょう。
チップが経年変化してしまうとか・・接触不良になるとか・・
ロジのドラッグボールでこの程度のことは何度も経験済みですから驚きません（笑

ワイヤレスの親指くるくるがある限りロジ一筋。
でも他社で使用感のいいものが発売されれば浮気しま〜す、ロジさんごめんなさい。

書込番号：16358143

[梅昆布茶大好き〜]

セカンドマシンのマイクロソフトマウスからＭ５７０に変更したのが平成２３年１１月。それほど使ったつもりはないのに（平均して１日に３０分間くらい）平成２５年１月にチャタリングを起こすようになり、保証期間内で新品に交換してもらいました。安価なので寿命は短いのでは？と思いました。
そこそこ安価なので保証期間後に故障したら、またこの機種に買い替えるつもりです。できれば横スクロール付きの新製品がでるのを期待します。
マイクロソフトもロジクールも対応は大変いいですね。好感が持てました。

書込番号：16390230

[かるびさん]

チャタリングがついに発生、ＣＡＤ時にはとてもイライラします。
（左クリックがダブクリと認識される！）
スイッチ交換（ＯＭＲＯＭ製を購入）や、メーカー保証（レシート？と時間）はしないで
左クリックのスイッチ（ＣＯＭとＡ接点間）にコンデンサ（１０ｐＦ）をハンダ付しました。
（分解必要、コンデンサは、間に合わせ品を流用）
今のところ支障ありません。

おそらくスイッチ交換や、メーカー保証の交換でもそのうち　チャタリングが発生するのではとおもいます。

＊ゴム足、失くしてしまった！

書込番号：16428628

左クリックがうまく動作しないのを直してみた

[vanis]

M570がチャタリングで、左クリックがうまく作動しなくなる事があり
なんとかならないかと思っていて、ググッていろいろ試してみたが改善されない
で、他の方法も探してみたが、サポートに連絡して交換して貰うか、自分で部品交換をして直すかしか見付からなかったので
もう少し簡単になんとかならないかと分解していじってみた所、不具合が出なくなったので報告をします

ざっと説明すると、クリックの感触が悪くなって来ている気がするので、ネジを外しクリック部周辺を見てみる
恐らく原因はこの中だろうとカバーを外すと中に小さな金属板が有った
多分ここがヘタってアタリが悪くなったせいでうまく動かないんだろうと思い、金属板を外して伸ばし元の場所に戻す

で、クリックした瞬間、新品のようなクリック感？になり歓喜したが暫く使ってみるちょっと硬い様な？
不具合の方は多少良くなった？気がするので
右の方も少し緩くなっているし左右とも軽く調整して、使っていると全然不具合が出ない！直ってる！
とこんな感じでした


詳細と注意点ですが、ガワを外すネジは星型、内部のネジは普通のより小さい眼鏡とかに使われてるネジなのでトルクスドライバーと小型のドライバーが無いと外せません
トルクスはT7以下で全部で5個で見えない場所にも有ります
マウス底に見える所、マウス底のゴム部分向かって上と左と下を外した中、電池を入れる所のシールの中

クリック部の緑のカバー、これはマイナスドライバーか何かで軽く斜め下から引っ掛ける様に持ち上げると外れ易いです
こじったり力を入れすぎないように、結構弱めの力でやらないと削れて壊れそうです

クリック部の中にある小さい金属の板、これは固定されていない可動部の方
上から軽く押すとカチカチする所、こっち側を横にずらすと外れます

この板の真ん中のカーブしている所を少し平らにする
平らにしすぎるとカチッとしすぎてクリックが硬くなるのでホントに少しだけの方が良いかと
付ける時はピンセットを使わないとかなり辛いです
先にカーブしている方を中央突起の溝に当ててから穴の方側に引っ張り突起の溝に固定すると付け易いです
溝はかなり小さいのでよく見ないと分かりません
前述の通り、うまく平にしないと直らない可能性が高いと思われるので平らにしてから戻す時
ネジどめはせずに、ズレない様に試しながら調節した方が良いです


※真似する場合の注意
分解するので保証が受けられなくなります、また壊れる可能性もあるのでもそれでも良い、と言う方のみ　自己責任　で分解して下さい

機械に弱い方、分解した経験が少ない方は素直にサポートを受けた方が良いと思われます

書込番号：16251613

スリープ復帰

[freekun]

K270とM570を一つのレシーバーで使っています。
Windows7のスリープ設定でスリープ復帰をキーボードだけ。に設定しても
マウスを操作するとスリープから復帰してしまうようです。
ちょっとした振動でマウスが反応しスリープから復帰してしまい悩みどころではありますね。
他の方のスリープに関連する記事を見ても同じように悩んでる方もいらっしゃるようで
この解決策は今のところないですよね…

書込番号：15975278

[ピンクモンキー]

使わない時はマウスの電源をOFFにしておくとか。

書込番号：15975384

[freekun]

電源オフは根本的な解決策ではないですが…
長く触れないときには有効な手段だとは感じます。
ただ、日常的な使い方だと使用する時に毎回のオンオフは手間でしかないと考えられますね。

書込番号：15975397

[家電＠DAISUKI.Ver2]

freekunさんへ


＞この解決策は今のところないですよね…

＊解決策有りますよ。
＊但し、レシーバーが二つ必要です(^^;

＊方法は以下の通りです。
　１）レシーバー一つに『キーボードのみをペアリング』する。
　２）もう一つのレシーバーに『マウスのみをペアリング』する。
　３）既にペアリングされているデバイスの解除は、『SetPointのunifyingソフトウェアを開き詳細設定ボタンで』
　　　【ペアリング構成画面】からペアリング解除出来ます。
　４）デバイスマネージャーから【全てのマウス】のプロパティを開き、『このデバイスで、コンピューターのスタンバイ状態を
　　　解除する様にする』のチェックを全て外します。
　５）上記と同様に【全てのキーボード】の『電源管理』を無効化します。
　６）デバイスマネージャー上のキーボードデバイスを【一つずつ】『電源管理の有効化』を
　　　行い『K270キーボード』のデバイスを探します。
　７）無事『K270キーボード』のデバイスが見つかれば【キーボード操作のみでスリープ復帰】となります。

＊Logicoolデバイスは、マウスを認識すると同時に【そのマウスに対応したキーボードデバイスが作成】されていますので
　注意願います。

＊私はこの方法で『K360rキーボード』と『M590r，M705rマウス』を使用し、
　【K360rキーボード】のみでスリープ復帰を設定しています。


以上、スレ主様の参考になれば幸いです。

書込番号：15991565

[freekun]

家電＠DAISUKI.Ver2さん

本日できるかどうか取り掛かってみたら…
無事、マウスのみスリープから復帰しないようできました。
K270からのみのスリープ復帰と汎用的な使い方ができてほっとしました。
ただ、2台のパソコンで使っているのでM570 2台 K270 2台を使っているのですが、閉まったはずのもう一つのレシーバーが迷子(^-^:)

ありがとうございました。

書込番号：15991849

今日も分解清掃（半年に１回）

[東方不在]

二年間、改造なしで、ひたすら使い続けています。

・光学センサへのホコリたまり
・ボール自体への手垢などの付着
・ボール裏（プラスチックの支持棒）へのホコリたまり

とくにボール裏のホコリ・手垢堆積により、
ボールを転がして話しても惰性回転をしなくなります。

安いものだから仕方ないですが、ちょっとストレスたまります。
それと、なんとなく上下方向の動きが渋くなってきました。
左右は清掃により、まだ「ボールの浮いている感」がありますが、
上下はどこかボールが筐体とこすれているのか、とても重たいです。

書込番号：15956331