富士フイルムすべて クチコミ掲示板

風景撮り

[ラフロイグッド]

メーカーサイトやレンズレビューサイト（http://www.photozone.de/fuji_x/）のデーター等を見ると抜けや解像度が凄いんですが実際使ってみてやはり抜け・解像度は高い感じでしょうか？
１年標準ズームを使ってきて最初の単焦点の候補に考えてます。
小型なので普段の持ち歩きもできそうですし。
使ってるカメラはX-T10です。

書込番号：21289910

[モンスターケーブル]

ラフロイグッドさん、こんばんは。

＞＞実際使ってみてやはり抜け・解像度は高い
＞＞感じでしょうか？

X-A1に借り物のXF27を付けて撮ったことがありますが、抜けは凄く良かったですよ。XF18より逆光にも強くオススメできます。

◎XF27テスト撮影
https://blogs.yahoo.co.jp/hanavi1ban/63583987.html

書込番号：21291553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

＞ラフロイグッドさん
おはようございます。

＞等を見ると抜けや解像度が凄いんですが
＞実際使ってみてやはり抜け・解像度は高い感じでしょうか？

Xマウント歴はそれほど長くはないのですが、
モンスターケーブルさんが仰るように
抜け、解像度ともに優秀なレンズに感じました。

普通は、この手のパンケーキレンズは余り人に勧めません。
個人的には、異常なパンケーキ好きですんで各種20枚くらい持っていますが
（バカです）。。。(;^_^A
趣味性が高いものですし、性能的にも限界があるんで、
「この一本」的に必要としている方にはお勧めしずらいのです。。。。

ところが、このレンズ、使ってみると
「パンケーキとしては」ではなく、普通に優秀なレンズでした。
いや、普通以上と言ってもいいのかもしれません。

はじめ、メーカー公表のMTF曲線みたときに
「ミスプリント？」かと思いました。。。(;^_^A
15本（フジは15本と45本ですね）は天井近くに張り付いて
そのヌケの良さを表していますし、
45本も、へたなマクロ並みの解像を示しています。。。。
とくに、ｆ８まで絞ると凄いことになります。

実際に使用してみると
各種の収差も補正されているし（補正もありますが）
解像感もヌケも数値通りを感じさせます。

ただし、欠点というか、限界もあるように感じます。

まず、皆さんも仰るように暗くて寄れないレンズです。
（MTFの数値的な良さも、この開放値によるところもあるかもしれません）
気にされない方も多いのですが、（拙は気になります。。。。）
レンズに絞りリングがなく機体による操作であること。
周辺光量落ちは補正されるようですが、かなり落ちます（ｗ）
（パンケーキとはいえ、レンズ構成はテッサータイプではなく
　実際は違うのですがダブルガウスにパワーレンズ付けたような構成ですが
　それでもRAWで取り出すと盛大に落ちてます）ｗｗ
あと、AFの荒っぽさは一時代前の？と思うことがあります。。。ｗｗ

＞１年標準ズームを使ってきて最初の単焦点の候補に考えてます。

前述のように、普通は「最初の単焦点」にお勧めする
焦点距離や形状ではないのですが、
こと、このレンズについては、
「いいんじゃないですか。満足すると思います」と言えます。
もちろん、レンズは「好み」ですんで、
異なる焦点域や明るさ、描写性など、他もあるんでしょうが
すくなくとも、その形状から誤解されるような
（性能は凡庸で形だけの）「尖ったレンズ」ではないと思います。

＞小型なので普段の持ち歩きもできそうですし。
＞使ってるカメラはX-T10です。

この機会に、価格のレビューも見てみましたが、
皆さん、満足度は高いようですね。
「〜このていどの用途には十分」てな方もいましたが
それはあんまりだと思います。
普通に優秀なレンズなんですから。。

導入されたなら、、、楽しんでくださいな。

書込番号：21292096

[ラフロイグッド]

＞モンスターケーブルさん
返信有難うございます。実際使ってみてもやはり抜けは良い感じなんですね。逆光に強いってのもいいですね。
・・・自分もまだＴ10で頑張ってますよ(笑)

＞ロケット小僧さん
返信有難うございます。本体購入した最初の頃は35ｍｍｆ1.4あたりを最初の1本目にしようかなと漠然と考えてたんですが、よくよく考えたらデジカメは油彩画を描く為の資料撮影（特に風景）として使いＦ８〜Ｆ１０ぐらいまで絞ってパンフォーカスで使う事が多いので明るさやボケは今の所あんまり必要ないかもと思うようになりました。いや、35ｍｍｆ1.4は勿論欲しいんですが優先順位が下がったというか。
絞りリングがついてないのはＸユーザーとしてはちょっと寂しいですが、写りがいいんならその辺は許しちゃいます(笑)
その他色々な情報提供有難うございます。とても参考になりました。

書込番号：21293808

90mm愛好者ですが迷います。

[ルート57]

現在90mmでシャープな画像に満足し接写にも90mmの限界まで挑戦し不満足ながらも画質に納得している現状です。焦点距離も使用目的も似てる二本になりますが、どちらか一方的と言ったらどちらかを取るか皆様の私見をお聞かせください

書込番号：21264528　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

マクロ撮影が必要なら焦点距離は関係ないのでは？


まあ、マクロで主に何を撮るかで焦点距離は変わってくるかと思います。

等倍撮影においてはレンズの焦点距離に関係無く被写体は同じ大きさになります。
マクロレンズを選ぶ際に考えるのが、ワーキングディスタンス。
つまり被写体までの距離を考えに入れた方がいいですよ。

テーブルフォトなど小物の撮影なら近くから撮影出来る焦点距離の短い物が扱いやすいし、
虫など近くに寄ると逃げやすい物や、近くに寄れない物は焦点距離が長い方がいいですし・・・

あと背景の映り込む広さが変わってきます。
焦点距離が短い物は、広く。
長い物は狭くなります。
ごちゃごちゃした背景をスッキリさせたい時は、長い方が扱いやすいかと思います。

被写体に関係無く、初めての1本ならAPS-C機であれば
60〜100mm位のマクロレンズが使い易いかと思います。

書込番号：21264592

[yamadori]

ルート57さん
　本格的なマクロが必要なら迷うことなくXF80mmF2.8マクロでしょう。

＞現在90mmでシャープな画像に満足し接写にも90mmの限界まで挑戦し不満足ながらも画質に納得している現状です。

是非ともXF90mmで撮影された接写画像を見せていただけませんか。
よろしくお願いします。
（私はXF60mmF2.4マクロのユーザーです）

書込番号：21264797

[ルート57]

＞yamadoriさん
＞okiomaさん
色々ありがとうございました。80mm来年春に買います！添付は自分の腕で90mmでピントあわせて写せる限界の二枚です。花は接写リング使用しましたのでピントもくそもです。機種はE2です。自分の好みはクモの巣の距離3m位でですので80mはもってこいですね！ありがとうございました。

書込番号：21265187　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

XF50-140mm、エクステンションチューブMCEX-11を装着	蜘蛛の巣に付いた水滴、XF100-400mm＋テレコンX1.4	小さなミズヒキ、XF100-400mm＋テレコンX1.4

ルート57さん、こんばんは
　早速画像を掲載いただき、ありがとうございます。
楽しんでますね。

＞花は接写リング使用しましたのでピントもくそもです。

接写リングを使ってもピントはきちんとあわせることが出来るので、失礼ながら意味不明です。

＞自分の好みはクモの巣の距離3m位でですので80mはもってこいですね！ありがとうございました。

距離3mなら、XF80mmマクロで無くてもいいんじゃないでしょうか。
XF90mmF2はもちろんの事、XF70-200mmF2.8の方が守備範囲が広いと思います。
私は被写体によることが出来ない時に、ナンチャッタッテ・テレマクロとしてXF100-400mm＋テレコンX1.4を使っちゃうこともあるんですよ。

掲載画像は、ノートリミング、JPEG Fineの撮って出しです。

書込番号：21265294

[ナンプレイヤー]

無断で撮ろうとしたら威嚇されました(体長約6mm)。絞りF5.6

＞yamadoriさん
いつも素敵な作例をありがとうございます。
Xシステムを見事に使いこなされてますね、さすがです。

＞ルート57さん
蜘蛛の巣全体を撮るのにマクロレンズは無くていいんじゃないですかね・・・
例えば3m先の20cmx30cmを切り取りたいなら、必要なのは焦点距離230mm(APS-C)の望遠レンズです。

※100mmマクロでハエトリグモを撮影した例を貼っておきます。こういうのを撮るならマクロレンズ必須です。

書込番号：21272999

[ヒババンゴー]

＞ルート57さん

中望遠領域に限って言えば、90mmはXFレンズの中ではナンバーワンの写りだと思います。

ですが、接写には「不満足ながら納得」という妥協しているご様子。
ならば、80mmを買うしかないでしょう。

XF90mmの意外に寄れる、とXF80mmの等倍マクロは、まったく違う世界です。

私は別に等倍マクロレンズを持っているので、80mmは気になりますが、
90mmの中望遠域の大きく美しい点光源ボケを選びます。

書込番号：21359680

[shin3msg]

9020でエクステンションチューブやクローズアップレンズを使った作例が見たいです。

8028って確かに高機能で高画質のようですが、ボケの味が好きになれません…。

書込番号：21423019

[gadgetmania]

エクステンションチューブ11を使っています。

＞shin3msgさん
拙作ながらXF90mmにMCEX-11をつけて撮影したものです。
最短まで寄ってこのくらいの大きさになります。

書込番号：21439862

[shin3msg]

＞gadgetmaniaさん
作例ありがとうございます。参考になります。
MCEX-16ならこれより更に寄れるでしょうから、個人的には十分な気がします。
マクロを常用せず中望遠として使うことが多い人には9020の方が良いかも知れませんね。

書込番号：21446164

新品と中古

[森人ＪＡＺＺ]

ＸＦ18ｍｍＦ2の購入を検討しています。

このレンズ、ＰＲＯ１の発売と同時にリリースされたと認識しており約５年ほど経過していますので、中古も出回っています。

ザックリ、新品と中古で２万円の差があると想定して、みなさんは新品・中古どちらを選びますか？

というのも、発売当初触ったレベルですが、絞りリングのクリック感があまく、良い印象がありませんでした。

ところが先日店頭で触った際、リングの緩さ（固さ）・クリック感もソコソコ良い印象でした。

５年も作り続ければ、マイナーチェンジとまでいかずとも多少部品の改良がされるものでしょうか？
　　＊それとも単なる個体差か？

理想はうわさ先行のＭＫ２が出れば良いのでが・・・・・

新品か中古か？　部品の改良はされるものか？

この辺のご意見をお聞かせ願えればと存じます。

宜しくお願いします。

書込番号：21233360

[infomax]

新品

書込番号：21233455　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

森人ＪＡＺＺさん こんばんは

中古の状態によりますが　中古の状態を見て　状態が良く2万円の差許せるのでしたら　中古に行くと思います。

書込番号：21233488

[You Know My Name.]

＞新品と中古で２万円の差があると想定して

中古かなあ。

気にいらなければ、キタムラのトクトク買取（￥２９０７０）に放出。　差額は勉強代という事で。。。

書込番号：21233540

[遮光器土偶]

＞森人ＪＡＺＺさん
　
　私なら、キタムラなどで現物を確認して、カメラに装着してみます。それで異常が無いようでしたら、二万円の差を有意義なものとして中古を選ぶと思います。

書込番号：21233630

[okioma]

改良はあるでしようね

新品か中古は
状況次第かと


中古の場合、まずはコンディション次第かと思います。
さらにランクも目安にしかなりませんからね。
同じ物を査定するにしても人によってはランクも変わることもあります。
私の場合ですが、実際同じ物で、値段が安い物がいいこともありましたから・・・


購入者は自己責任の上での購入となしますので、
ある程度目利きが出来ないとね。
お店の人は、これはいいですよとか、
こちらの方がいいですよなんて普通は言いませんからね。

書込番号：21233707

[fuku社長]

考え方次第でしょうね。

自分なら中古実物を見て、程度を確認して納得出来るなら中古を買いますね。

書込番号：21233786　スマートフォンサイトからの書き込み

[森人ＪＡＺＺ]

みなさまの意見を拝見してますと、発売から５年ほど経ったレンズは、現物に納得できれば中古ですかねぇ。

サイフとの相談ですが２万円という金額は私には大きいです。（満足感のうえでも）

まったく余談ですが、、、、

先日、新宿の量販店でカメラ（Ｘ−Ｅ３）・レンズを触ってきた帰り、LEICA M10にハンドストラップを付けてブラついていた人物を

見かけた際、「おれの買い物の悩みは小さいなぁ・・・」と感じました（笑！）（涙！）
　　
　　　＊でも、ＸシリーズのJPGの色は私には「サイコー」です！

書込番号：21234053

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

森人ＪＡＺＺさん
程度に、納得するかゃろな。

書込番号：21234630　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞森人ＪＡＺＺさん

個体差でしょうね。
中古を買うなら、試写してから買って下さい。
カメラのキタムラだと、取り置きして試写→購入
の是非が可能です。ちなみにタイのバンコクでは
新品２万円台でした（昨年）。国内の中古だと
最安32000円くらいのを見ました。

書込番号：21236316　スマートフォンサイトからの書き込み

[森人ＪＡＺＺ]

中古商品については、今まで●ップカメラしか覗いたことがなく

みなさんおすすめの「キタムラ」は初見となりますが

取り置き試写、魅力です。

近々門を叩いてみます。

アドバイス、おありがとうございました。

書込番号：21236373

[ハイペリ]

輸入品で良いなら安く売ってます。新品で２万以上安くなります。
ただ、保証期間や内容は異なりますので注意してください。これも選択肢ですかね。

書込番号：23231924　スマートフォンサイトからの書き込み

XF35�oF2は実はXF35�oF1.4よりポートレート向き？

[向日葵と朝顔]

カメラマン2016年5月号の別冊付録「完全保存版LENS BOOK2016」を見たらXF35�oF2（18点）のポートレート点数がXF35�oF1.4（17.5点）より上でした。「F2は風景、スナップ向け」「F1.4はポートレート向け」みたいな情報が多かっただけにビックリです。

F2のポートレート点数；諏訪4.5・山田4・豊田5・赤城4.5・合計18点（一人5点満点・総合AVE18.1）
F1.4のポートレート点数：諏訪3.5・山田4.5・豊田5・赤城4.5・合計17.5点（総合AVE17.6）

F1.4を90点だとするとF2のポートレート描写は何点になるのでしょうか？
あとカリカリのF2は子供・若者向け、柔らかいF1.4は中年以上向け（シワ等が目立たない）みたいに年齢別（15歳以下・30歳以下・60歳以下・60歳以上）で評価も変わるかも教えていただきたいです。

PHOTOHITOやGANREFで作例を見ても正直私には違いが分かりません。A4レベルでは分からないものなのでしょうか？

現在精密な写真観賞ができる環境にありません。A4で印刷してみたらモニターと色、クリアー度が全然違ってので唖然。以前は「ポートレートにボケはいらない。」と思っていましたが自分が撮影したコスプレーヤー写真のA4をを見たら背景が意外と邪魔に感じたので驚きました。モニターのナチュラルなボケで気にならなかったようです。

書込番号：21201682

[Paris7000]

あーあんなの当てになりません。
あくまで評価したカメラマンの私見

参考程度にはすることもありますが、自分の所有しているレンズの評価が極端に違う時は個体差？と思ったりもします。
ちゃんとチューニングというかピント調整すればすごい写りなのにな〜と思うこともよくあります。

なので、月カメの評価なんぞ、あてにしてません。
レンズってそれほど微妙なものなんです〜（＾＾）

書込番号：21201937

[レオナルド・大ピンチ]

4人の評価は同等でいいんじゃね？

ちなみにAVEってどういう計算？

書込番号：21202622

[謎の写真家�A]

＞向日葵と朝顔さん

軽いレンズは
スローシャッター切る時、安心感があるし、
ハンドリングが良いから
自分の技量は発揮しやすく感じます。
そうした面も、評価に含まれてると
察します。

そして F1.4のほうが、
無理してる設計と言えます。
レンズ構成枚数も多くなると思います。
F2の、ほうが無理してないから
高性能でいられる。
と言う面も有ります。

書込番号：21202684　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

雑誌のしかも4人だけの評価じゃね。
スポンサーを意識することもあるからね・・・

何点って言われてもね。


カリカリとか柔らかって
何を好むかは人それぞれで主観ですからね。
状況状況でどう表現したいかで、考えも変わるかと
あまり型にはない方がいいかと思いますが・・・

求めるシーンによってF2とF1.4を使い分けます？

人の意見は参考にとどめ
ご自身がどう思うかが大切では？


ポートレートにボケはいらないってどういうことからの考えなのか・・・
一般的にポートレートって、人物を中心に置いた写真のことですから、
ボケはいらないっていうことでも無いかと。
背景など余計なものをボカすことにより
人物を浮き立たせる撮影テクニックの一つの表現方法かと。



気になった部分は、買う前に
実際に撮って確かめることが出来ればいいのでしょうね・・・

書込番号：21202687

[gohst_in_the_cat]

富士で換算50mm前後のレンズの選択肢は、
XF 35mm F1.4、XF 35mm F2、Touit 1.8/32が有ります。
全部試してみた結果、自分はポトレならTouitが好みでした。
Touitは開放付近の描写が優しく血色の良い色が得られます。
XF 35mm F1.4は寒色系の発色で抜けの良い描写、
XF 35mm F2はAFが速くて取り回しが一番楽なのが好印象で、
描写にクセが感じられない近代的な写りをします。

XFはどちらも非球面レンズを使用しているのに対し、
Touitは昔ながらの球面レンズのみのプラナーの構成になっています。
非球面レンズを採用している前者は開放でのキレが優位な反面、
ボケや絞り値の変化による描写の違いでは後者の方が優位とされています。

撮影対象が男性ならXFのどちらか、女性や子どもならTouitが合っていると思います。
まぁ、ポトレだけを考えても万能なレンズって無いと思いますよ。

書込番号：21202839

[向日葵と朝顔]

★F1.4の点数棒グラフの方にWR/−10℃とあるので点数が逆になっている可能性が高いです（重さや発売日などは正しい）。問題解決ですかね（笑）。よく見ずこんなスレを立ててしまいすいませんでした。

＞Paris7000さん

カメラ雑誌の評価は結構ぶれますからね。本によっても当然点数違いますし。

カメラマン2016年1月号に「F1.4は優秀で味わいがある描写。F2は開放から高画質な超優等生。まったく違った個性。」「F1.4が昭和生まれでF2が平成生まれという感じ」とありますがA4で印刷しても違いが分からないから困ったもんです。開運なんでも鑑定団でもなかなか本物偽物の区別つかないから審美眼の問題ですかね（苦笑）

2015年以前は交換レンズ本が結構出版されているのですが2016年以降、メーカー別のもの以外、出版されていない感じがします。何でですかね？謎です。

＞レオナルド・大ピンチさん

AVEは4人の平均（average）です。風景（解像感やシャープネス）、スナップ（軽量コンパクトさや操作性）、ポートレート（肌色再現、ボケ味、明るさ、AFなど）、その他（所有感やコストパフォーマンスなど）の4項目に各5点の20点満点。平均17点以上のレンズはあまりないので２つとも超優秀レンズ評価です。

＞謎の写真家�Aさん

軽量コンパクトの点数はスナップに入るようです。あれ？よく見るとF2が得意なはずのスナップでF1.4に負けてる・・・まさか点数が逆になってるってことないですよね。あっF1.4の点数棒グラフの上にWR/−10℃とある。発売年数や重さは正しいから何とも言えませんが8割の確率で点数も逆になっているんじゃないでしょうか。

F2：諏訪4.5・山田4.5・豊田5・赤城4．
F1.4：諏訪4.5・山田4.5・豊田5・赤城4.5。

＞okiomaさん

以前はモニターがクリアーでなかったためボケの必要性をあまり感じなかったのですが、色鮮やか・ハッキリくっきりのA4印刷を見て、ボケの必要性を理解した流れです。

書込番号：21203025

[向日葵と朝顔]

＞gohst_in_the_catさん

残念ながらこの本はカールツァイスは載ってません。カールツァイス初のミラーレス用レンズってのが良いですね。
F1.4（187ｇ）や F2（170ｇ）に比べTouit 1.8/32（210ｇ）とちょっと重くなりますが値段も67311円とレンズ沼感覚から言えば手ごろです。ありがとうございました。


富士フィルム標準/中望遠レンズ部門でＦ1.4が3位（本当は2位だと思う）、F2が2位。で堂々の1位はXF90�oF2の19点です。19点以上は457本中2本（もう1本はシグマ50�oF1.4の19.1点）しかないのでこの本的には正に神レンズです。

書込番号：21203174

[モンスターケーブル]

＞向日葵と朝顔さん

XF56mm F1.2 (APD) は何点なんでしょう？
http://s.kakaku.com/item/K0000692178/

書込番号：21208990　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞モンスターケーブルさん

総合Aveは16.9点です。その他（所有感やコストパフォーマンスなど）で赤城が2.5と極端に低い点数をつけているので注意（値段の安いノーマルのXF56�oF1.2Rは17.5点）。

APD：諏訪16.5・山田17・豊田19・赤城15（棒グラフの上にED、HT-EBC、APD）＜豊田はその他が4点＞
ノーマル：諏訪16・山田16・豊田20・赤城18（棒グラフの上にED）

書込番号：21209468

[モンスターケーブル]

＞向日葵と朝顔さん

赤城って、耕一くん？　Twitterは面白いです。
http://redastle1.blog.so-net.ne.jp

書込番号：21212659　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞モンスターケーブルさん
赤城耕一さんです。「手放したレンズほどその描写がいつまでもココロに残ってしまうのはなぜだろう。」だそうです。

本のデータが胡散臭いだけにまったく盛り上がりませんでした（苦笑）ここで終わりにしたいと思います。


カリカリ系の写真を見た時、予想に反し良かったため「何でマイナスを連想させるカリカリという表現を使うのだろう？クッキリ系、クリア系的表現の方が良いのでは？」と思いましたがきっと深い理由があるんでしょうね。（M.ZUIKO DIGITAL ED ７５�o F1.8が最高のカリカリ系でシグマ50�oF1.4 EX DG HSMが最強のフワトロ系だそうです）

最後に残ったのは「ポートレートはモデルが100％。カメラ、レンズは2の次だ。」です。

書込番号：21214873

[Paris7000]

＞向日葵と朝顔さん

>2015年以前は交換レンズ本が結構出版されているのですが2016年以降、
>メーカー別のもの以外、出版されていない感じがします。何でですかね？謎です。

一眼のカメラブームも一段落し、ブームが過ぎ去ったって事でしょうか？
店頭見てもカメラ関係の書籍をおいている種類や分量が減ってきている気がします。

Goodアンサーありがとうございます！

書込番号：21215632

[向日葵と朝顔]

＞Paris7000さん

「いま選ぶべき極上レンズ」（2015年5月29日）がメーカー別でないレンズ本の最後でしょうか。2年4か月も出ないってちょっと不自然ですよね。

FUJIFILM Xマウントレンズパーフェクトブックの発売日は15年5月22日なのでXF35�oF2（15年10月）、23�oF2（16年8月）、50�oF2（17年1月）はどの本にも載っていないことになります。


交換レンズ2009（09年5月）→選べる・使える・うまくなる！デジタル一眼レフ交換レンズ完全ガイド（11年9月28日）→デジタル一眼次の一本が探せる！交換レンズの本（12年11月30日）→デジタル一眼レフ交換レンズ完全ガイド2014年度版（13年11月27日）→デジタル一眼交換レンズfor Beginners（15年1月26日）→いま選ぶべき極上レンズ（15年5月29日）

書込番号：21217584

[モンスターケーブル]

モデル良ければすべて良し！

＞向日葵と朝顔さん
＞＞ポートレートはモデルが100％。
＞＞カメラ、レンズは2の次だ。

確かに言えてます！
モデル良ければすべて良しって言いますもんね。

書込番号：21302073　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhoneと同じようにボケモードがあれば単焦点はいらないのでは？

[向日葵と朝顔]

単焦点レンズに興味はあるがまだ一つも持っていない素人です。

iPhone7Plusではポートレートモードでボケを作れるらしいのですが、やはり単焦点レンズとは美しさが格段に違うものなのでしょうか？「一眼・ミラーレスもレンズで美しいボケを探求するよりデジタル処理の技術を高めた方がより簡単なのでは？」「パンフォーカス写真（記録用）とボケ処理後の写真（作品）の2枚残しが実は最高ではないか？」と素人的に感じています。

家電批評9月号42ページに「5万円以下のカメラを買うくらいならiPhoneの方が断然キレイな写真を撮ることができるのだ」とあります。もしこれが本当だとするとRX100よりiPhoneの方が画質が綺麗ということになりますがあの小さなレンズ・センサーでなぜそんな芸当ができるのでしょうか？

書込番号：21091579

[謎の写真家]

＞向日葵と朝顔さん

光学レンズのボケは
合焦点から
近いとこは余りボケず
遠くなるほど
連続的にボケ量は多くなります。

デジタル加工のボケは
その距離による
連続的に可変するボケは
無理だと思います。

連続的に可変するから
立体物を平面に置き換えたとき
立体的に見えるのだと思います。

書込番号：21091607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞向日葵と朝顔さん

おっしゃる通り。
イチゴをすりつぶしたイチゴミルクか
イチゴフレーバーのイチゴミルクか。
※なんかイケてない例えですまん。

違いが分からなきゃおんなじだし
違いが大切な人には全くの別物です。

レンズの光学性能を味わうには光学ファインダーだし
結果ありきならデジタル補正したものでも良いわけ。

個人的には「目触り」みたいなものはあると思うから、
写欲、つまり撮る気になるかならないかは大きな要素だと思います。

今はまだアラが見えるけど、どんどん補正技術は進化するだろうね。
選択肢としてどっちもあって欲しいし、二者択一みたいな思考停止には陥って欲しくないね。

書込番号：21091652　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

＞向日葵と朝顔さん

単焦点レンズは必要ですよ。
iPhone13ぐらいでもしかしたらボケやら望遠ズームやらが凄いことになってるかもしれませんが、形があんなのだったら僕は嫌です。
iPhoneで撮った気しますか？
死ぬほど好きな人を撮りたいですか？
天皇陛下に「写真撮っていいっすか？」と聞いたとしてiPhoneでバシャっとしたら陛下はどのような気持ちをされるか…

やっぱ写真はカメラですよ。
レフ機でもミラーレスでもどっちでもいいですが。
カメラが滅亡するまでもがき続けましょう。

書込番号：21091715

[蠍座の蟹]

単焦点レンズを一本買って、撮ってみたら、きっと気づきますよ。

楽しい！って。

書込番号：21091752

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

向日葵と朝顔さん
出来てるから、そう評価してるんゃろ。
画像エンジンでな、、、

書込番号：21091781　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

撮影条件が良いときのiPhoneの写真は確かに充分綺麗です。
しかし、綺麗に撮れる条件の幅が「デジカメ」という商品と比べて圧倒的に狭いと思います。
特に痛感しているのが、夜間のスナップ。そして一瞬の表情を狙った時のシャッタータイムラグ。鉄道などを狙ったときにダイナミックに歪むローリング歪みですね。
特に２番目と３番目は撮れた画の質とは違いますが、撮りたいものが撮れないもどかしさを感じます。
スマホのカメラはスマホにとって決してメインの機能ではないので、その辺の改良はなかなか難しいと思います。
まぁ、写真にその辺まで求めていない人が多いから、カメラが売れなくなっているのでしょうけどね。
また、スマホのレンズには絞りが搭載されていないので、画像処理でぼかそうという試みは面白いとは思いますけどね。

単焦点レンズが要る要らないという以前に、表現力を求めるとまだまだ「デジカメ」ですね。

書込番号：21091848　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞向日葵と朝顔さん

スマホ板で良く話題になるのですが、ダブルレンズ
のHuawei Mate9やｉPhone7のボケコントロールは
被写体の前後のボケが不自然です。インスタグラム
などに投稿するだけなら気になりませんがプリント
したりＰＣのモニタで見ると、不自然さが気になっ
て仕方ありません。

アマゾンで、8000円の単焦点レンズを試しに買って
みませんか？　フォトアートさんがこのレンズで　
ポートレートを撮られてますよ。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01JFZU5TQ/

書込番号：21092152　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

近い将来今よりもっと自然な画像処理ができるようになり、倍率色収差やフレアの出方等も調整できるようになり、見分けが難しくなるかもしれませんが、便利なだけで楽しくはないです。
個人的にはネットで画像漁ってるのと、旅行行って撮るのと位の差があります。
でもどこかのメーカーで実装してたような気がしますけど、手前から奥までピントが合う機能は欲しいかな。

書込番号：21092215　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞こむぎおやじさん

これですね(*´･∀･)ﾉ
Lytro
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/680362.html

LightL16
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/724793.html

＞向日葵と朝顔さん
記録用と作品用とか割り切って自分は撮ってないです
全て記録であり作品なので
失敗でも成功でも其々意味があると自分は思います

複眼レンズで色々と後処理出来るカメラは
今後増えるでしょうけど
好き嫌いは当然でるでしょう、自分が好む作法の違いで
ファインダーで被写体に集中して色々な操作をして
道具を操り
絵をモノにすると云う旧来からのスタイルと

出来上がりの画像が全てだと云うスタイル
その為の加工しやすいデータを得るためのツール

後者にはカメラの面白さが無いので
自分は今のところ興味は有りません
それは自分が辿ってきた写真趣味の嗜好と合わないからです

でも産まれてからずっとスマホのカメラで自分を撮影され
又、使って写真を撮れば後者を好むかも知れません

でも一度不便で不自由な単焦点を
大きいフォーマットのカメラで使ってみてください
大人達の言っている意味が解るかも知れませんよ

書込番号：21092540　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

>あの小さなレンズ・センサーでなぜそんな芸当ができるのでしょうか？

考えるに

iPhone7はレンズが二つついていますよね
人の目と同じで、二つのレンズで得られる二つの像を比較する事で距離（＝奥行き）情報が得られます
近くにあるものならズレは少なく、遠くにあるものはズレが大きくなります

ということは
ボケを演出するためにガウスぼかし処理をかけるときに
近くのものは効果を弱めて、遠くのものは効果を強める＝自然なぼかし処理ができる

という仕組みではないかと思います


実際のレンズのように収差による不快な、また輪郭を伴う形状のボケなどから
開放されますし、ボケ量はあとから決められますから
無味無臭、プラナー風とかエルマー風とかノクトン風とかF1相当の量とか
自由自在な面白さはありますね


ただ現在の技術では
輪郭の検出など限界がありますから、本来ボケないところがボケてしまったり
色々不都合もあるようですから
まだまだ発展途上じゃないでしょうか

書込番号：21092701

[fuku社長]

家電批評のiPhoneの方が断然綺麗に撮れるってのは条件次第だと思いますね。

iPhone6s使っていますが、綺麗だとは思うけど全ての条件で綺麗だとは思いませんね。

7Plusなら綺麗なのかも知れませんが。

ズームも良くなりましたが、単焦点の写りは別モノですよ。

最近はポートレート撮影はしていませんが、撮影していた頃は85�of1.2Lと135�of2.0Lをメインに撮影していました。

ズームは70-200�of2.8Lを持参していましたが、単焦点ばかりで撮影していました。

ボケの滑らかは単焦点には勝てないと思いますね。

使えばわかると思いますよ、単焦点の良さは。

書込番号：21092750　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞向日葵と朝顔さん
iPhoneの加工方法がわからないですが、HuaweiのP10Plusでデジタル加工された写真について、こんな報告がありました。
http://review.kakaku.com/review/K0000971414/ReviewCD=1047165/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000971414/ReviewCD=1047165/ImageID=361071/

参考までに

書込番号：21093072

[向日葵と朝顔]

.＞謎の写真家さん
iPhone7Plusは「広角と望遠の2つのレンズが被写体の奥行きを9段階に識別し、その情報をもとにリアルタイムで画像処理を行い、被写界深度が浅い状態を擬似的に作り出せるようになっています。」らしくレンズが一つあるだけのスマホとはレベルが違うみたいです。ただ被写体の色や絵柄が背景に近似していたり形状が複雑すぎる場合は輪郭を正しく検出ができない場合があるらしいですが。

2010年頃の3Dブームの時、２つレンズがついた双眼鏡型カメラがあったそうですが、これの応用でしょうか。

＞ミッコムさん
本物のイチゴがまったく入っていないイチゴのかき氷も美味しいですよね。
一度レシピを作ってしまえばほぼ無料で様々な美しいボケを堪能できるようになるでしょうが「本物のイチゴじゃないよね」の一言でちょっとガッカリって感じです。

＞タッケヤンさん

「カメラが滅亡するまでもがき続けましょう。」にドキッとしました。

＞蠍座の蟹さん
楽しそうなんですが価格コムで単焦点レンズの一覧を見ていると金銭感覚がマヒしてくるので怖いんですよ（苦笑）

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
「本体よりレンズが重要」みたいな話がありますがiPhone７Plusに関しては当てはまらないのが不思議です。

＞でぶねこ☆さん
キラッと光るものは確かにあるがまだまだということですか。スマホってコンビニみたいですよね。安いスーパーがちょっと行けばあるのに「近くて便利」で買ってしまう恐ろしさ。

書込番号：21093721

[ミッコム]

＞向日葵と朝顔さん

繰り返すけど僕が指摘したい大切なポイントは
どっちも美味いけど、別物だよねって事。

イチゴフレーバーがあれば、イチゴは要らないか？
イチゴがあればイチゴフレーバーは要らないの？

どっちも楽しめた方が良いじゃんって思う訳。
だから、要らないって事は無い。

ところで、タイトルと本文の繋がりが良くわかんないんだけど。
単焦点もiPhone7plusもRX100も持ってないようにお見受けするんだが、
何が問題点なのかもう少し整理してくれると有り難し。

iPhone7plusは単焦点だから単焦点は必要なんじゃね？
RX100はズームで、それより単焦点のiPhone7plusが優れてるならやっぱり単焦点が優れてるんじゃね？

書込番号：21093773　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞モンスターケーブルさん
ニワーなんてレンズブランド（中国メーカー）あったんですね。7999円と格安でAmazonのレビューもかなり良いのが凄いです。

＞こむぎおやじさん
作品以上にその過程を楽しんでいる方が多いんでしょうね。単焦点レンズを購入するクラスでは。
私も自分が撮影したコスプレーヤーの写真が一番好きです。

＞光速の豚さん
「軍隊か！」と突っ込みを入れたくなるような装備ですね。これだと3D写真・動画も撮れそうな感じです。

私も単焦点レンズに一度トライしたいとは思っています。ただXF35�oF2の方が新しく2016年大賞を受賞しているのにポートレートは古い1.4の方が良いってのが「え〜っ」って感じです。

＞アハト・アハトさん
もしかしたiPhoneの2つのレンズでのポートレートモードはフィルム時代からあまり変わらなかったカメラの姿を大きく変えるキッカケになるかもしれません。ミラーレスに２つレンズつければどうなってしまうのか。正面からの一枚の写真で、斜め・ローアングル・ハイアングルからの画像も推測加工もできちゃうみたいな。流石に飛躍しすぎですか。

＞fuku社長さん
家電批評9月号に「カメラ重視で選ぶなら断然7Plusです」「機種を絞って言えばiPhone7Plusのカメラ性能は別格」とあります。

＞９４６４６４９さん
「2017年を映している」思うと貴重じゃないですかね。5年後、この手の写真はなくなっていると思うので（笑）

書込番号：21093890

[向日葵と朝顔]

＞ミッコムさん
RX100は持っています。

本物のイチゴもフレーバーも必要だと思います。ついでにイチゴシロップも（笑）様々な選択肢がある方が素敵ですよね。

すいません、問題は全くないです。価格コムで単焦点レンズを見ていた時にタマタマ家電批評に衝撃的な記事が載っていて、衝動的にスレを立てただけで（笑）

RX100（初値62860円・2012年6月）とRX100M5の画質が大して違わない説が本当だとしたら「5万円以下のカメラを買うくらいならiPhoneの方が断然キレイな写真を撮ることができるのだ」も少しオカシイですよね。初値が5万円以下ってことなのかな？

書込番号：21093943

[kooth]

iPhone7Plusでポートレートモードを使うには単焦点レンズを2つ使って・・ってのは置いておいて、
この手の合成は、ミラーレスでも一般的になっています。
・1枚の写真を計算でぼかす。
・ピント位置の異なる複数枚の写真を合成して被写界深度を調整（ぼかしたり画面全体にピントを合わせたり）。
これをきれいに行うには、ピントが来ている部分がシャープに、ボケは（量はともかく）癖のない素直な元画像が必要で、
ミラーレスだろうがスマホだろうが、素性の良いレンズが前提になります。
その意味では良い(単焦点)レンズは必要だと思いますよ。

で、自分の場合は、PentaxQ7にBC（ボケコントロール）なる複数枚合成のボケ強化機能は付いているのですが、
これは使わず、フィルム一眼用単焦点をアダプタ介して取り付けて撮ることが多いですね。
こういう手間をかけたくない人が多ければスマホのボケモードはもっと流行ると思います。
この手の作業をその場でリアルタイムでやらせるなら
スマホの演算パワーで力業の方が向いているとは思いますし。

書込番号：21095002

[遮光器土偶]

　最近のデジタル技術の応用で。ボケのコントロールとか、焦点合成とかいろいろな処理が可能になってきていて、特に十分に明るい環境での撮影では、画像エンジンの進歩も含めて、相当綺麗に写ると思います。ただ、そうはいっても、大型センサー搭載のデジタルカメラと比較すれば、暗所性能や、望遠使用での動体撮影などではどうしようもない部分はあると思いますし、デジタル技術の応用は当然ながら大型センサーのカメラにも可能なわけで、画素一つ一つの大きさの違いの差や、レンズ交換式の適宜状況になあったレンズを使用できるという利点は無視できないと思います。

　ですので、単焦点レンズとの美しさの違いが格段にあるかどうかは、個人個人がカメラに求めるものによって感じ方が違うとはいえ、厳然と存在はすると思います。

＞5万円以下のカメラを買うくらいならiPhoneの方が断然キレイな写真を撮ることができるのだ

　これがどんなカメラをさすのかわかりませんが、iPhone7では１２Ｍピクセルと聞きますので、1/2.3型で２０Ｍ以上の画素数のカメラと比較すれば、一つ一つの画素の大きさは逆転しているのかもしれません。であれば、少なくとも低価格帯の小型センサーを積んだコンパクトデジカメは何か特徴を持たないとわざわざ購入する意味がなくなることは考えられます。

書込番号：21095920

[向日葵と朝顔]

＞koothさん
2013年7月（PentaxQ7の発売日・１/1.7型）段階でボケ強化機能が存在していたとは驚きです。

＞遮光器土偶さん
同じセンサーサイズならズームレンズより単焦点の方が有利ですよね。それで画質が上と言われても。結局「物は言いよう」ってことでしょうか。

家電批評「一眼カメラの選び方がわかる本2017」（2017年6月1日発行と書かれているが実際は4月に発売）を見るとマイクロフォーサーズ以上で最も安い一眼とミラーレスの価格がこれです。

一眼：EOS Kiss X7 EF-S18-55 IS STM レンズキット（5万3600円・現在の価格コム41464円）
ミラーレス：EOSM10 EF-M15-45 IS STMレンズキット(5万3600円・現在の価格コム43,580円）

もしかしたらこれが「5万円以下のカメラを買うくらいならiPhoneの方が断然キレイな写真を撮ることができるのだ」の元かもしれません。しかし非常に巧妙な表現ですよね。でも本当にこの２機より画質が上だったら凄いな（笑）

書込番号：21096203

[旅の達人]

http://www.shinyusha.co.jp/media/reflex-camera2017/

5万円以下もアリ！価格を抑えて一眼が欲しい初心者!!!

5万を基準にあーだこーだ言うのが定番ネタみたい。

広告を掲載しないかわりに批判精神でズバズバ書くのが「売り」みたいだけど
毎月、毎月、基本的な所をガンガン間違えて書いている。
あまりにも酷いので校正一切無しでやってるか、
ある特定会社の製品だけ「わざと間違えて」書いてるのかと勘ぐってしまう(笑)
今度、どっかでちゃんと立ち読みしてこようと思います(^^;

家電批評2017年6月号のお詫びと訂正

「進化した高性能エントリーX9iはAFが超快適に」（P70-74）
におきまして記載したキヤノン EOS Kiss X9iやEOS 9000Dの製品仕様に誤りがございました。下記の通り訂正いたします。
70ページ：「キヤノンAPS-Cセンサー機としてハイエンドとなる7D Mark�UやミドルクラスとなるEOS 80D同様のAF測距点を備えるKiss X9iおよびEOS 9000D」という記述がございますがEOS Kiss X9iおよびEOS 9000DとAF測距点が同数なのはミドルクラスとなるEOS 80Dのみとなります
70ページ：図表の「カメラ性能❸ 連写」の項目でEOS Kiss X9iの連写コマ数を表す図が5枚となっておりますが、正しくは6枚となります
72ページ：EOS M6、EOS 9000D、EOS X9iの仕様を比較した表においてEOS 9000Dのサブ液晶を「なし」としておりますが、9000Dはサブ液晶を装備しております

書込番号：21096224

[ミッコム]

＞向日葵と朝顔さん

RX100はお持ちとのこと。勇み足でしたね。ごめんなさい。

僕は単焦点好きなので、このスレに反応したんだけども、
タイトルの比重は高くないようなので、ちょっと肩すかしだったかなｗ

ネットは質より量で、それに比べて雑誌/新聞やらテレビやらの旧来の媒体は質であるべきなんだけど、
情報弱者じゃなくなりつつあるネットユーザからすると、底の浅さが透けて見えるようになってきたってことだと思います。

書込番号：21096757

[９４６４６４９]

＞向日葵と朝顔さん

＞「2017年を映している」思うと貴重じゃないですかね。5年後、この手の写真はなくなっていると思うので（笑）
意味がわからないですね。

＞やはり単焦点レンズとは美しさが格段に違うものなのでしょうか？
貴方の問いかけはこれですよね。

私が言っているのは、デジタル処理で作り出すぼかしは、こういう限界があるということです。
この写真が一眼レフより綺麗か同等と感じるのであれば、別にデュアルカメラ搭載のスマホでいいんじゃないですか？
最近のスマホの画像処理技術はかなりいいと思いますが、やはりデジタル処理の領域を超えないのかなと。

一眼レフでも、結局は現像ソフト（カメラ内のJPEG現像も画層処理エンジンに左右されます）でデジタル加工してしまうのだから同じと考えるのであれば、それはそれでいいのではないでしょうか。

ちなみに、複眼カメラには16個のレンズ搭載なんていう変わり種もあります。
http://gigazine.net/news/20151008-16-lens-camera/

書込番号：21096924

[ようこそここへ]

スマホはデジタルボケをガンガン推進すりゃいいんじゃねえの？つぅか、そうなるしかないだろうしそうなるだろうしそうなってるでしょ。オレもスマホそのもののボケ機能のみならず、ボケ系の機能がついてるアプリいくつかぶっこんで遊んだりするけど、デジタルボケはデジタルボケで、結構面白いよ。意識変わる。なんといっても、光学ボケと比べてその表現幅は半端なく広がる。だって焦点距離と画角に関係なく、そしてカメラ、前景、被写体、背景がどんな距離感だろうが位置関係だろうが、勝手気ままに自由自在にボカせるんだもん。

デジタルボケの違和感を指摘する人もいるし、完成度という意味ではそれもわかるけれども、違和感が出たなら出たで、それがまた面白いんだよね。そういう違和感は失敗じゃないと思うし、楽しめばいいわけで。そもそも、光学ボケだって表現上では違和感と説明もつかないような抽象性の塊なんであってね、それを自然で美しいとかいうヒトに限って、デジタルボケは違和感があるとか、よくわかんないよね。

それを言うならどっちも違和感あるだろ、って（笑）

―――――

レンズ交換式デジタルカメラに関しちゃ、光学ボケとデジタルボケのハイブリッドボケ。これが一番現実的な解でしょう。

メーカーもどんどんやればいい。

てことで、こちらでもやっぱりデジタルボケは進むと思うよ、だからといって、スマホのように光学ボケがデジタルボケに取って代わられる時代が来るのはまだまだ先で、あくまで光学ボケをさらに良くするためにデジタルボケを使うという、補完的な意味でのハイブリッドボケになるだろうけれども。レンズレスのカメラの時代が来たらその時は光学ボケは淘汰されるだろうけどさ。

―――――

少し本論から外れるが、いまでも結構デジタルボケを入れてるメーカー、あるはずだよ。そりゃそうでしょ、デジタル的なレンズ補正や、（レンズ補正とはメーカーが言わなくても）写りの補正なんてレンズ通した光がセンサーで受け止められて、そこから信号変換されてさらにそこからその信号がデジタル絵になる過程で当然ながら整えられるわけで、そしてその処理はデジタルカメラなら100％全メーカー全機種で行われてるわけで。

それもまたボケにも大きく関連してくるわけで。だってボケって、色や明暗さ、シャープネスとかちょっといじるだけで全然違ってくるでしょ。画像処理でそれやってるわけだから、当然ボケにも影響は出る→つまり光学ボケもデジタル的にいじられ、整えられなきゃデジタル画像としては出力される筈もないわけで。

それは広義的にはレンズで得られた光学ボケを、カメラ内でデジタル処理してそのボケを整えていることに他ならんわけで。

だからね、あなた方が光学ボケ、レンズボケと呼んでいるボケは、実はデジタルによってその質や量を修整されてから出力されてんだよね。

デジタルカメラにおいてはね、そしてデジタル画像においては、純粋な光学ボケ、つまり、レンズの光学特性オンリーで生まれるボケって、ありえないわけ。

あなた方が写真とか画像とか呼んでるその絵は、光学絵ではなくデジタル絵だから。

デジタルカメラってさ、そういうものだから。

書込番号：21097958

[kooth]

PROVIA	クラシッククローム	ACROS

＞ようこそここへさん

確かに細かいことを言うとデジカメの光学ボケ画像にデジタルボケ調整入っていますよね。
というサンプルを今日たまたま撮ってました。
元々はこのスレッドの検証ついでにQ7のボケコントロールとの作例比較しようと、
六本木でX-Pro2とXF35mmF1.4 Rをちょい借りした際に、
フィルムシミュレーションブラケット設定したものです。
今、並べてみるとボケの雰囲気結構違うなと。

書込番号：21098113

[ミッコム]

うーん、論点がズレてるね。

フイルムでもデジタルでも粒状性やコントラスト、彩度なんかでボケの見え方って変わるよね。プリントでもそう。
絵作りでボケの見え方が違うのは大昔からの大前提で、レンズのボケを語るときにわざわざ絵作りの話をしたりしないよね。

つまり絵作り込みでレンズ固有のボケ味を評価してきた。比較してきた訳だね。

レンズのボケとボケシミュレーションを比較するというのは
そういうレンズ固有のボケと比較して違和感が無く見れるかどうかって話。

しかもレンズをシミュレーションしようとしてるのに違和感も個性とか言ったら、目的見失ってるじゃん。

書込番号：21098699　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

X-Pro2+XF35mmF1.4 R開放端	ご参考：Q7+01レンズ開放端、ボケコントロール強め	ご参考：Q7+01レンズ開放端、ボケコントロールなし

違和感を個性といっても良い場合は結構あると思いますよ。
先のサンプルの被写体に使っているLensBabyなんかは
違和感を個性として楽しむためのレンズですし、そこは光学だろうがデジタルだろうが余り変わらない。
ただ、きれいに後処理したいなら素直な写りの元画像（レンズ）が必要なだけ。

ボケは自分で構図作って作るものなわけですが、
先のサンプルの撮影位置を変えたら、開放端ではボケ過ぎですよね。
普通ならここで適切に絞り込むことで主題だけを活かして他をぼかすわけですが、
適切に絞り込むなら、XF35mmF1.4 Rほどのレンズを使わなくても良いわけで、
その程度によっては素性の良いスマホ用レンズ＋デジタル処理でも良いケースはあるだろうなというのが
自分の印象。

参考になるかわかりませんが、Q7でボケコントロール使ったサンプルも置いておきます。

書込番号：21098792

[向日葵と朝顔]

＞旅の達人さん
結構、訂正してますね。他の雑誌もこんな感じなのでしょうか？
5万円と言えば2017年4月号（9月号に書いてある）でも「5万円の単焦点レンズよりもすでにプロの実用に耐える水準の性能があり、携帯性でも圧倒的に優れているiPhoneのほうが園部氏（山岳写真家　園部大輔）には魅力的に映ったのである。」と書かれています。ただこれだと携帯性があるから5万円の単焦点よりこっちって感じですよね。「スマホカメラは今やプロレベルまで進化していた」と大きくありますが当たり前の記事を書いても面白くないってのがあるかもしれないし何とも言えません。

この4月号、29ページのE-M10�Uの評価がC+（いつもはA+）となってますが訂正されていません。

アップルが一眼・ミラーレス所有者にiPhoneを買わせるため誇張記事を書かせているとしたらiPhone7Plusを買った段階で負け決定って感じですか。う〜ん。

＞ミッコムさん
iphone vs 一眼レフ・ミラーレスって一眼レフ vs ミラーレスとちょっと雰囲気が似ている感じがします。10年後が楽しみですがセンサーサイズの違いを考えればスマホが対等になることは絶対ないと思います。

＞９４６４６４９さん
デジカメには記憶色ってあるじゃないですか。それと同じように記憶ボケが標準として受け入れられることはありえないですかね。「本物だからって良いわけじゃない。」みたいな考えがすでにあるので気になりました。

＞ようこそここへさん
補正・加工が行きつくところまで行った時、本物志向の人は嘘がないフィルムカメラに戻る気がします。

＞koothさん
下の3枚は大丈夫ですが上3枚のボケの違いが私にはよく分かりません（苦笑）モニターが文章用だからですかね。
ある程度単焦点で撮影すればボケコントロール強めの写真を見て一目で偽物と気が付くようになれるのでしょうか

書込番号：21100884

[ミッコム]

＞向日葵と朝顔さん

>10年後が楽しみですがセンサーサイズの違いを考えればスマホが対等になることは絶対ないと思います。

むしろ逆じゃないかなと思ってます。
大センサーでの1回露光より複数の小センサーでの同時露光の方が圧倒的有利だと思います。
それってタイムラグの無いHDR撮影だし、減光の無いfoveonです。

この理屈で言うと大センサーの複数露光が最強なんだけど
デカく高価になりすぎて民生用としては現実的じゃないかな。
35mm対応レンズが複数付いてるカメラで手持ちなんて絶対イヤでしょ？

このスレでも話題に上がったLight L 16なんてコンデジセンサーで
8000万画素とハイダイナミックレンジを両立してます。
ノイズ除去にも有利ですし、深度シミュレーションも出来ます。
そしてこれがスマホ+αのサイズで既に実現してる。

利便性だけで語るなら複眼カメラなんだよね。メインストリームになれるかはまだ未知数だけど。
だから、今の一眼は趣味性こそが生き延びる鍵だと思ってます。勿論、そうはいっても利便性も重要ですけどね。

書込番号：21101243　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

質問タイトルの iPhoneと同じようにボケモードがあれば単焦点はいらないのでは？
と言うのは、ざっくり訳すと、スマホで撮って楽しんでる人達に撮ってiPhoneでボケさすことができれば本格的なカメラはいらないのでは？
てことですよね。
でも、価格の質問なんかでよくあるのが、暗い所で綺麗に撮りたい。鳥を撮りたい。星を撮りたい。
あるいは、大きく引き伸ばした写真にしたい。等倍で見たい。などがありますよね。
それにはセンサーサイズや画素数あるいは画素ピッチ、AF性能、もちろんレンズ性能も関係してて、当然単焦点レンズも必要な場合もあります。
小型センサーのコンデジは超望遠など一部の機能に特化した機種しかなくなる可能性はありますがカメラ自体は大丈夫だと思ってます。
後20年ぐらいは。

それとミラーレス機とレフ機は個人的にはどっちでもいいんじゃないのって感じなんです。
よく言われるのがミラーレスはファインダーで動きものが追いにくく、AF追従性能が悪いと評価されてます。
では、それらが改善されたらミラーレス機だけになるのか？
えーと。すいません。話の流れ的にならないと言いたかったんですがなりそうな気もします。
もちろんミッコムさんのようにOVFの本物志向の方もたくさんおられるでしょう。
しかし、動きものが撮りにくいからとりあえずレフ機使ってる。
キヤノンのキスシリーズがたまたまレフ機なだけでどっちでもいい。
って人は便利なのはミラーレスでしょうからミラーレスに移るかも。
で、市場が小さくなり続けてるカメラ業界で、もはやレフ機はフイルム機のような存在に…

イチゴをすりつぶしたイチゴミルクは絶対必要。
でも養殖鰻さえ食べられたら天然鰻はいらない人は一定程度いてる気がします。
どーなるんでしょう。カメラの未来
理想はごちゃごちゃしながらもこのまま推移してくれたらって感じかな。
レフ機もミラーレスも。

書込番号：21101253

[kooth]

＞向日葵と朝顔さん
＞下の3枚は大丈夫ですが上3枚のボケの違いが私にはよく分かりません（苦笑）モニターが文章用だからですかね。

例えば後ろの黄色のカメラ、フィルムシミュレーションを変えると、影がうすかったり少しはっきりしたりしています。
色味が違うだけとも言えますが、遠目に見て輪郭がはっきりしているならボケていないとも言えます。

同じ機材の同条件で撮って出しでも、カメラ内処理でボケ味に差が出る例として出しましたが、
この例ではデジタルボケの差はわずかで、光学ボケがメインです。

書込番号：21101437

[向日葵と朝顔]

＞ミッコムさん
ふと太平洋戦争を思い出しました。航空機・空母（複数の小センサー・小レンズ）の時代がすぐそこまで来ているのに海軍（日本カメラメーカー）は巨大戦艦（巨大センサー・大レンズ）ばかりに資金を投入していないか心配です。

そういえば大和（GFX50・中判・70万7987円・2017年2月28日発売）が売れ筋ランキングでほぼ撃沈状態（一眼137位・ミラーレス72位）ですね。

＞タッケヤンさん
「単焦点＝美しいボケを作るためのレンズ」という前提から記憶色のように本物を超えるの記憶ボケが加工できるなら、もうズームレンズだけでいいのではないかという意味です。ただ単焦点は軽さ・安さなどボケ以外にも有利な点があるので正確ではないですが。

2線ボケみたいな汚いボケをデジタル的に修復できるようになれば、より小さく軽く安くAF部分の画質が良い単焦点レンズが作れると思うのですがどうでしょう。

＞koothさん
確かに影が微妙に違いますね。
「ボケコントロール強め」の写真、私には不自然に感じるところがないのですが破たんしている部分があるのでしょうか？

書込番号：21103161

[kooth]

X-Pro2+XF35mmF1.4 R開放端	ご参考：Q7+01レンズ開放端、ボケコントロール強め	ご参考：Q7+01レンズ開放端、ボケコントロールなし	ご参考：Q+LensBaby Sweet35

＞向日葵と朝顔さん
＞「ボケコントロール強め」の写真、私には不自然に感じるところがないのですが破たんしている部分があるのでしょうか？

黄色のカメラのファインダー部だと、一部背景と間違われてぼかされています。

ついでに別の作例を。昼食スナップ。
自然な立体感でボケているのはやっぱりXF35mmでしょうね。

書込番号：21103315

[向日葵と朝顔]

＞koothさん
言われてみれば確かにそうですね。開運なんでも鑑定団で「印刷です。千円。」と断罪されたような感じです（苦笑）

書込番号：21103462

[タッケヤン]

＞向日葵と朝顔さん
戦艦で例えるとか斬新ですね。
ただ、これは戦争ではないので（ある意味戦争ですが）色んな勝利が存在します。
ニッチ市場での勝利、10年後の勝利、知的財産を蓄えグループ全体としての勝利（範囲の経済）などなど。
まあユーザーとしては選択肢が増えるのはいい事ですよね。

それとデジタル技術が進めばズームレンズが便利さと描写のいいとこ取りできるのでは？
より小さく安い単焦点レンズができるのでは？
との問いですが、安い単焦点レンズは賛成ですね。
ズームレンズはどっちでもいいです。
と言うか、個人的にはもうこのままでいいです。
これ以上の技術的、スペック的な発展は望みません。そんな訳にはいかんでしょうが…
車もミッションが好きなタイプです（笑）自動運転反対です。

書込番号：21104804

[ミッコム]

つか、開戦したがったのは陸軍だし、
大東亜戦争と呼んでもらいたいね。

歴史教育は近代から遡ってやらないとダメだな。

書込番号：21105144　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞タッケヤンさん

個人的にはニコンの勝利が気になります。カメラ本で「一眼レフはもう終わりじゃね？」的なことを時々見るのにマイクロフォーサーズ以上のミラーレスがないので。ミラーレス開発に資金を投入すべきが、逆に一眼レフ一本に絞るべきか。でも案外、技術の進歩によりJ5のような1型タイプが5年〜10年後、ミラーレスの主軸になってたりして。もうこれ以上いらないというレベルまで達した後は小型化だと思うのですがどうでしょう。

＞ミッコムさん

大東亜戦争を採用している教科書もあるみたいですね。世界史の参考書をちらっとみたら太平洋戦争だったので今の体制では近代から遡っても駄目みたいです。

書込番号：21105617

[遮光器土偶]

　余談ですが

＞海軍（日本カメラメーカー）は巨大戦艦（巨大センサー・大レンズ）ばかりに資金を投入していないか

　結果論として「大和」「武蔵」は無用の長物と思われますし、両艦につぎ込む資源を航空戦力の増強に充てていれば多少は戦況が変わっていたかもしれませんが、日米間戦後、日本が就役させた戦艦は２隻のみ。国力に差があるとはいえ、アメリカは８隻の戦艦を就役させていますし、イギリスのヴァンガートﾞは第二次大戦後の就役になります。

　また、アイオワ級戦艦は湾岸戦争にも出動しています。要は使い方でしょう。

＞大東亜戦争と呼んでもらいたいね。

　現在では太平洋戦争で十分通じると思いますし。大東亜戦争では、当初の概念が日中戦争まで含みますので、戦艦との絡みで見れば太平洋戦争でいいと思います。

書込番号：21105623

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

向日葵と朝顔さん
画像エンジン

書込番号：21105685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

僕が通じるかどうかを問題にしてると思ったのかな。
日本近海がヤバいって時に、凄く為になる前例がある訳だよね。
それをちゃんと勉強しないと、短絡的開戦論や理想論的無策に陥るよ。
そして、世界基準を出発点に考えたら絶対に間違う。
我々国民がどうしたいかを先ず考えなくちゃならない。
我々がやりたいことと世界の基準がどう違うか。そこをすり合わせていくのが外交だ。

日本人の思想的論戦ってヨーロッパの理論を引用して
「それは古い思想だ、今はこっちのが新しいから正しい」
みたいな事をずーっとやってた。借り物の新旧と正しさは関係ないよね。本来。
日本て？日本人って？事を自分たちの言葉でひねり出さないと。
まぁその考え方の過程で間違ったってのもあるんだけど、
命題の立て方自体をタブーにしてるのは絶対誤り。

太平洋戦争と大東亜戦争。
借り物の言葉で自国の歴史を勉強できんのか？っつー気持ちの現れです。
現にお勉強してない人のコメントだよね。
お勉強して太平洋戦争と言ってるならそれで良い。

戦術的にはミッドウェー前まではすげー上手くいってた。
更にもっと前段階で停戦交渉をするべきだった。
そして勿論、開戦すべきじゃなかった。
どこで開戦を避けられたか。←今ココ。

「敗戦は持ってる武器が間違ってた」って総括の仕方は
例え話でも到底見過ごせないんだよね。うるさくてごめんね。

まぁ、８月だから。多少熱くても許してちょ。

書込番号：21105911　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

＞向日葵と朝顔さん
＞個人的にはニコンの勝利が気になります。
↑どーゆー意味でしょうか？

＞マイクロフォーサーズ以上のミラーレスがないので。
ニコンにはない。と言う意味ですかね。
とりあえずカメラ業界全体では、マイクロフォーサーズ以外にもミラーレスはたくさんあります。
いっぱいあって書くのが面倒なので詳細は省きますが、aps-cもフルサイズも中判もあります。

＞もうこれ以上いらないというレベルまで達した後は小型化だと思うのですがどうでしょう。
未来はわかりませんが理想はこのまま。
次にセンサーサイズは選べるけどミラーレスだけになること。
その次に小型化したカメラだけになること。
最悪なのはスマホ、あるいはスマホより便利で、ある程度の作品っぽいのも撮れちゃう機械だけになること。

でも、もっと最悪なのは戦争ですね。
祖父が戦争中、上官にどつかれたと言ってました。
その上官に会ったらどつきましたる、と中学生か高校生の僕は思いました。
こーゆーのが戦争の始まりかもしれませんね。
水戸黄門みたいに完全に善悪がはっきりしてたら問題は解決に向かいますが、現実は絶対的善や絶対的悪は存在しないから問題は常に持ち越され、放置され、その事が新しい問題を生み、自体はますます混乱する。
そして、また誰かが誰かを殴ったり蹴ったりする…

それにしても暑いですね〜

書込番号：21106672

[向日葵と朝顔]

＞遮光器土偶さん
確かに使い方次第では大活躍できたみたいです。意外でした。
元防衛大学校教授がネットで「通信施設が充実した大和が空母の近くにいたらミッドウェー海戦は互角の戦いができた」「出場機会を与えられなかった名選手を、無能と断じるようなものだ。」と公表しています。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
iphone７のカメラのイメージセンサーはSONY製らしいですね。「だから私はXperia」ってCM、結構カッコよかったです。

＞ミッコムさん
大東亜戦争だと軍部にアレルギー持っている人が納得しないだろうから、日米戦争でどうでしょうか。他の国との戦争も含む時は第二次世界大戦を使えば問題ないだろうし。

＞タッケヤンさん
ニコンの勝利というのは「ずっと今のような立派な会社であること」です。

2017年2月、ニコンは早期に複数のミラーレスカメラを投入しラインナップ化すると発表していたみたいですね。一眼レフとミラーレスを同時にやる。更に1型のJ5もあるって大丈夫でしょうか。

書込番号：21107805

[ミッコム]

＞向日葵と朝顔さん

いやいやｗｗｗ

さすがにさ、カメラを兵器で例えたご本人様から
「軍部にアレルギー持っている人が納得しないだろうから」とは言われたくないかな。

立ち位置どこっすかｗ

書込番号：21108840

[向日葵と朝顔]

＞ミッコムさん
私は史実より「艦隊これくしょん -艦これ-」（アニメ・ゲーム）派なので。ゲームセンターに今もありますよ。艦娘のカードもらえます。

以前イージス艦に乗ったことがあるのですが「こんごう」とひらがなでした。漢字にするだけで非難される時代なんですよ、今は。太平洋戦争も同じじゃないですかね。

書込番号：21111295

[ミッコム]

＞向日葵と朝顔さん

ごめん。なんか完全に話の迷子になりましたｗｗｗ

最近TVアニメ見て無いなぁ。

書込番号：21111536

[タッケヤン]

僕は5歳の娘がいてるのでプリキュアをよく見てます。映画も見ました。
京都の映画村でプリキュア達がきてたんですが僕らのような子供連れと同じくらいマニアのおっさん達がきてました。
また、娘はリカちゃん人形も好きなのですが、リカちゃんの限定の服を家族で遠出して買いに行ったら、子供連れとマニアと金持ちのおばはんの三グループが存在してました。
子供連れ5、金持ちそうなおばはん3、マニア2ぐらいの割合。
金持ちそうなおばはんは販売員に厳しく目をつけられ、タメ口で常に怒られ口調で邪魔扱いされてました。
マニアにはまあまあ普通。
子供連れには丁寧な対応でした。

で、カメラですが普通の人がスマホでサササっと撮る。
もっと便利なのがでたら喜んで使うってのが今の普通の人だと思うんですが、このスレッドの返信コメントからして僕はマニアとかオタクになりかけてるなと思いました。
別にいいんですが、中途半端というかもっとどっぷりとマニア側になって死ぬまで楽しみたいもんですなー

書込番号：21111645

[ミッコム]

＞タッケヤンさん
> 別にいいんですが、中途半端というかもっとどっぷりとマニア側になって死ぬまで楽しみたいもんですなー

僕はある日突然気づいたんです。一生懸命頑張ってみたものの、みんなの輪に入れない事をｗ
だから自分の信ずる道を全力で行くことにしました。摩擦は起きてから考えるｗ

でも、年を重ねると僕だけがそうじゃないと感じます。
みーんな多かれ少なかれ、同じなんじゃないかと。

オタクにならない様にしたいって感情と
あらゆる外的刺激をシャットアウトする為に何かに没頭する感情って
僕の様に表裏一体じゃないかなと。

だったら、楽しい方でｗ

書込番号：21111854

[ミッコム]

表裏一体は誤りだな。
その両方が体内でせめぎ合ってる感じか。

まぁ、どうでもいいかｗ


閑話休題。

先日、前年同月比でデジタル一眼の出荷が上回ったってCIPAが発表してたね。
以前から僕はデジカメの市場縮小もどこかで下げ止まるってコメントしてたけど、
感覚的にはもうちょっと下のラインだったんだけど、どうなるか。

んで、発表された内容の問題点は出荷額の方が、出荷台数よりミラーレスの割合が高いこと。
つまりミラーレスは単価が高いって事ですが、言われてみるとミラーレス入門機って
キヤノンのM6とかフジX-A3とか位しか無い様な、、、

逆に一眼レフは入門機（ほとんどキヤノンX7じゃないかという・・・）も売れていると。

ミラーレスってハイアマ向けだけに偏ってない？
それって、一眼レフからの乗り換え・買い増し需要しか掴めてないってこと？

そういう流れで見ると、ソニーがAPS-Cやるぜって言い始めてるのも腑に落ちるよね。
ソニー的には頂点側がひと段落したから裾野（シェア）を広げたいってことかなと。

えっと、つまり、昔デジカメが流行った頃（2010年頃？）は、とりあえずデジカメ（一眼）を買ってみる流行りだったけど、
今、デジタル一眼を買おうとしている人は、それなりに写真を綺麗に（スマホ以上には）撮りたいって人ってことだよね。

なんか、それって気持ちの問題が大きくて、この辺に出入りしてる人は分かると思うけど、
「スマホではうまく撮れないのでカメラ買いたいです」って人に対して「いや、腕が無けりゃ変わらんよ」ってのが実態なわけ。

気持ちの問題ってのは「写真を新たな気持ちで夢中にしてくれる機械が欲しい」ってことなんじゃないかな。
その受け皿に今んところなれているから、ちょっと市場が持ち直してる。みたいな。

根拠はないですｗ

書込番号：21111904

[タッケヤン]

＞ミッコムさん

ミラーレス機の単価が高いのはオリのEM1mark2、ソニーのa9、というかソニーの色々が好評だからじゃないですかね〜
レフ機はまんべんなく売れてるイメージがします。

カメラが売れるのはいいことですし、高いカメラが売れるのも喜ばしいことです。
でも安いカメラもちゃんと安く売り続けて欲しいと思います。
軽自動車って高くなっちゃいましたがカメラもそーならないか心配ですね。
今のところ、お高いカメラがよりお高くなった感じがしますが。

>それって、一眼レフからの乗り換え・買い増し需要しか掴めてないってこと？

僕は入門ミラーレスから、あるいは数年前のミラーレスからの乗り換えとか買い増しだと思います。
AFの改善の需要にちゃんとメーカーが供給したんじゃないかな。
それか、お年寄りカメラマンが機材の軽量化をしたくて乗り換えたか。
でも、レフ機からミラーレスはやっぱりアレルギーみたいなのがある気がします。

逆にミラーレス使ってる人でレフ機使いたい人って、そこそこ高くても良いのが欲しい。
そんな人が多い気がします。
具体的には6D2とか5D4、あるいはD850。

同じく根拠はないですｗ

書込番号：21111994

[向日葵と朝顔]

＞ミッコムさん
勘違いさせてしまいすいません。「艦隊これくしょん艦これ」は大和ホテルなど元ネタを知らないと分からないセリフがあるのでこのアニメを通じ先の大戦について勉強した人、結構多いと思います。

家電批評を見るとミラーレス入門機は富士フィルムX-A3、キャノンEOS M10、ソニーα5100、パナソニックGF9、オリンパスPL8。一眼レフの入門機はキャノンEOSKissX7とニコンD3400です。
一番の違いは重量でミラーレスは269g〜374g、一眼レフは407gと445gです。

＞タッケヤンさん

＞リカちゃんの限定の服を家族で遠出して買いに行ったら、子供連れとマニアと金持ちのおばはんの三グループが存在してました。

男性のフィギュア好きは結構いますがりかちゃんってのは斬新ですね。思いもよりませんでした。

書込番号：21113747

[ミッコム]

＞タッケヤンさん

> 僕は入門ミラーレスから、あるいは数年前のミラーレスからの乗り換えとか買い増しだと思います。
> AFの改善の需要にちゃんとメーカーが供給したんじゃないかな。
> それか、お年寄りカメラマンが機材の軽量化をしたくて乗り換えたか。
> でも、レフ機からミラーレスはやっぱりアレルギーみたいなのがある気がします。

うん。それでも良いんだけど、乗り換え/買い増し組じゃない、純粋な新規ユーザを獲得できていないなら、
ユーザー数で見るとミラーレスは市場の拡大に貢献できてないって事には変わりが無いよね。

今見えている市場の下げ止まりは、一眼レフからミラーレスハイアマ機への乗り換え/買い増し需要で賄われているなら、
需要が一巡するとまた縮小するんじゃないかな。

えっと、さっきの話は一眼レフを入門者が買ってる理由であり現在の話で、
今回のはミラーレスがこのままハイアマ向けだけに売れるのはマズイってちょい未来の話。

書込番号：21113776

[タッケヤン]

＞向日葵と朝顔さん
リカちゃん人形の売れ方って理想的かもしれませんね。
新規客がいて、昔からのファンがいて、オタクもいる。
昔からのファンってマダム的なおばはんなんですが、ガツガツと買い漁ってたので
「ルール守らんと売らないよ」とか「アンタやり過ぎ」とか言われてました。

＞ミッコムさん
なるほどなるほど。
需要が縮小してしまう前に、エントリー機種の底上げとか、新規ユーザーの獲得の手を打たなければって事ですね。
でも、考えてみれば今のミラーレスって対レフ機みたいな方向で頑張ってる感じがするんで、メーカーからすると成功なのかも。
だとしたら今のハイアマ機の成功をエントリー機に積んだらいいじゃん。ぐらいに考えてるのかもしれませんね。
そーなったらエントリー機もそれなりに高くなるでしょうね。
で、結局新規ユーザー獲得ならず…ってならなきゃいいですねー

書込番号：21114548

[ミッコム]

＞タッケヤンさん

>だとしたら今のハイアマ機の成功をエントリー機に積んだらいいじゃん。ぐらいに考えてるのかもしれませんね。

ホントそうなると良いですね。

書込番号：21114831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

http://image-sensors-world.blogspot.jp/2017/08/smartphone-cameras-go-from-double-to.html?m=1

三眼カメラだそうな。
来るか、複眼カメラ時代！？

書込番号：21115688　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞ミッコムさん

翻訳ソフトによると「スマートフォンカメラ、ダブルからトリプルへ　GSM Arenaによると、今後発売されるVivo X20（Xplay 7）スマートフォンには、前面に2つ、背面に3つの5つのカメラが搭載されています。」

広角から望遠までもうなんでもありって感じですか？

RX100も正面からよく見ると中心の光を取り込む部分（一枚目のガラスではない）、結構小さいのでスマホもあんな小さなレンズでってのはないんでしょうね。

書込番号：21118317

[ミッコム]

＞向日葵と朝顔さん

個人的には単焦点に不便さを感じない方なので
複数焦点の為の複眼カメラじゃなくて
単焦点のまま画質向上の為の複眼カメラを作って欲しいです。

二枚重ねるだけで超ノイズレスに出来ると思うんだけど
どうなんでしょうね。
国内メーカーがやらんかな。

書込番号：21118397　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞ミッコムさん

複数のレンズだと光を多く取り込めるため暗いところ（スマホが苦手）でもより綺麗にとれるようになるという話もあります。この軽さでボディー内手振れ補正までついているのですから凄いですね。

逆に何でコンデジが同じことしないのかが不思議です。カメラ機能以外必要ないのだから絶対的に有利なはず。コンデジが淘汰される原因はただ単に「フィルム時代のカメラの形に囚われ過ぎ」なだけなのではないでしょうけか？

書込番号：21118511

[向日葵と朝顔]

家電批評9月号の「5万円以下のカメラを買うくらいならiPhoneの方が断然キレイな写真を撮ることができるのだ」の補足情報です。

昨日発売の家電批評10月号60ページを見たら最新コンデジとの画質比較があり

G9XMark�U（1型4倍ズーム）◎・iPhone7Plus〇・SX730（1/2.3型40倍ズーム）△

でした。G9X�Uの価格も書かれていてAmazon5万2580円（実勢価格6万9600円）＜価格変動あり・はじめは5万円以下だったのに気がつけばこの価格。値動きに注意＞だそうです（価格コムは46956円）。

今月号は最初の記事もiPhoneで「写真がキレイに撮れる理由は低画素にあった」（最低限の画素数・画像処理が優秀・レンズが良い）と相変わらずのべた褒めです。最後の「以上の理由はカメラでは当たり前の話だが実現しているのは皮肉にもカメラメーカーではないアップル。iPhoneが支持される理由はこういった所にあるのだろう」が印象的。

ファーウェイP10、シャープAQUOS R SH-03J、ソニーXperia XZSもカメラ機能jが優秀だそうです。

書込番号：21164834

[ミタラシダンガー]

その雑誌、アップルというだけでべた褒めしてませんかね。
アップルというだけでベタ褒めみたいな風潮って、それこそ時代遅れな気がします。

書込番号：21534920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

すみません、補足させて頂きます。
ズーム倍率の全く違うSX730とiPhone7Plusを比較するのは、幾ら何でもナンセンスです。
他にもレスされている方がいますが、その雑誌ちょっと無責任過ぎやしませんかねぇ。

書込番号：21534938　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

「フォトショップでぼかし加工ができるから単焦点レンズはいらないのでは？」

「はいそうですね。あなたには無用の長物です」

というやりとりがあったとか（笑）

書込番号：21538464

[向日葵と朝顔]

「家電批評デジカメ＆ビデオカメラがまるごとわかる本2019」を見たらiPhoneXの画質が24／30点と
PanasonicのHC-WX1Mと同等、HC-VX990Mの画質21より上回っていました。

こんなの流石にありえないのではないでしょうか。この雑誌、もう信用できませんね。終了ですと言い
たいところですがこれこそ最高レベル単焦点レンズ（カメラよりレンズって聞きますよね）の真価なのかも。

iPhoneX：画質24／;30点・補正14／;20点・ズーム10／;20点・撮りやすさ12／20点・使いやすさ9／10点・合計69点。
パナソニックHC-WX1M：画質24・補正16・ズーム18・撮りやすさ16・使いやすさ8・合計82点。
パナソニックHC-VX990M：画質21・補正16・ズーム16・撮りやすさ18・使いやすさ9・合計80点。
ソニーFDR-AX45：画質27・補正18・ズーム14・撮りやすさ10・使いやすさ10・合計79点。
ソニーHDR-CX680：画質21・補正16・ズーム14・撮りやすさ18・使いやすさ10・合計79点。
パナソニックHC-W585M：画質18・補正10・ズーム20・撮りやすさ20・使いやすさ8・合計76点。
GoPro　HER07 BLACK：画質27・補正16・ズーム8・撮りやすさ16・使いやすさ8・合計75点。
JVC GZ-RY980：画質24・補正12・ズーム12・撮りやすさ16・使いやすさ7・合計71点。
JVC GZ-R480：画質15・補正12・ズーム14・撮りやすさ18・使いやすさ9・合計68点。
ソニーHDR-CX470：画質21・補正10・ズーム14・撮りやすさ16・使いやすさ5・合計66点。
ニコンCOOLPIX　W300：画質18・補正12・ズーム10・撮りやすさ12・使いやすさ8・合計60．

パナソニックLUMIX DC-GH5S：画質30・補正14・ズーム10・撮りやすさ10・使いやすさ8・合計72点。
パナソニックLUMIX DC-GH5：画質27・補正14・ズーム10・撮りやすさ10・使いやすさ8・合計71点。
キャノンEOS Kiss M：画質21・補正14・ズーム10・撮りやすさ12・使いやすさ8・合計65点。

書込番号：22229619

XF27と比較してAF速度はどうですか？

[子どもと散歩]

XF27mmF2.8と本レンズではAF速度に明確な差がありますか？


現在X-T20とXF27を所有しています。
子供を撮っております。
XF27では2歳児が歩いているところを撮ると、ピントが外れることがしばしあります。（シングルAF且つ顔認識作動）

こちらのレンズはAF速度が速いとのことですが、XF27よりも明らかに早いでしょうか？

メーカーサイトのXF27mmの仕様のページを見ましたが、XF35mF2のように参考合焦時間は記載されていませんでした。


比較時の条件として、
ボディ：X-T20（コンティニュアスAFで連射若しくは単射、AF点は1点AF若しくは顔認識）
絞り値：開放（本レンズはF2、XF27は2.8の時）
被写体：動き回る人物
です。

AF速度に明確な差が無ければ、本レンズは購入せずに、このままXF27mmF2.8を使い続けようと思っています。


・・・因みに、動き回る子どもを顔認識で撮ろうとするのは間違っていますか？


宜しくお願い致します。

書込番号：21030958

[gohst_in_the_cat]

27mmと35mm F2だとそこまでAF速度は変わらないですね。
富士でAFが速いのは16-55mm、90mm、50-140mmくらいです。

＞動き回る子どもを顔認識

難しいと思います。
自分の場合はフォーカス1点で対応します。

書込番号：21031031

[Are you OK?]

以前XF27mmF2.8を所有していましたが私には合わず売ってしまいました。
私の体感的にはXF27mmF2.8やF1.4シリーズよりAFは速いです
F2シリーズはカリカリの映写なので好みが分かれますが、私には２３ｍｍF2と35mmF2もお気に入りレンズの内です。

ただ動き回るお子さんが撮れるかは被写体の距離などが解らないので何とも言えません

書込番号：21031125

[子どもと散歩]

＞gohst_in_the_catさん

お返事有難うございました。
余り差は無いのですね・・

gohst_in_the_catさんのXF27mmのレビューを読みました。
「欠点のあるほうが扱い易い」ですね！
XF27mmに限らず色んな機材で同様に思うことがあります＾＾



＞Are you OK?さん

お返事有難うございました。

やっぱりAF速いですか・・
50mmF2のクチコミに、35mmF2は23mmF2、16-55F2.8に次いで合焦時間が短いみたいなことが書いてありました。

XF27mmで1点AFでもう少し様子を見てみますね＾＾

書込番号：21033639

[Are you OK?]

＞子どもと散歩さん

グッドアンサーありがとうございます。

＞やっぱりAF速いですか・・
＞50mmF2のクチコミに、35mmF2は23mmF2、16-55F2.8に次いで合焦時間が短いみたいなことが書いてありました。

そうですね
所有している50-140mmF2.8もF2シリーズよりAFは速いと思います。

書込番号：21033829

[OBK48MM]

AF-C	AF-S	AF-S

こんにちは(^^)。

私はX-T1に所有レンズはXF23mmF1.4 RとこのXF35mmF2 WRのみですが、どちらのレンズでも動き回る子どもを顔認識で撮っていますよ〜(^^)。
連射は使っていません。
ゆっくり動く場合はAF-S、走っている時にはAF-Cです。
AF-Cの合焦率はあまり高くはありませんが、失敗を恐れないで撮っていればヒットした写真も撮れてきますよ(^^)。

AFは23mmF1.4の方がほんの少し遅いですが、やっぱり23mmの描写の方が好きです。
でも35mmF2はコンパクトでAFもすっと合い、最近では手をつながなくて良くなった子どもとの距離も35mmの方がちょうどいいです(笑)。

書込番号：21034532

[子どもと散歩]

＞OBK48MMさん

こんばんわ。


35mmの距離感、私も大好きです。
35ｍｍF1.4を持っているにも関わらず、F2も検討する始末・・・（笑


OBK48MMさんのF2の写真見たら欲しくなるなぁ＾＾

書込番号：21036104