富士フイルムすべて クチコミ掲示板

駆動音について質問です。

[七里御浜]

初めまして！このレンズを使っている方に質問なのですが、電源オンにすると常にジージー、ジリジリと駆動音がします。2ヶ月前に新品購入しました。静かな環境では結構気になりだしていて、又一眼レフではAF時以外で常に駆動音がする経験が無かったので初期不良ではないかと気になっています。ご経験あれば教えて頂きたいです。カメラはGFX50Rです。使い心地はとても気に入っていて好きなレンズです。ご回答宜しくお願いします。本日同時にメーカーにも聞いてみる予定です。

書込番号：24322910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

七里御浜さん

可能性としては、手ブレ補正かAF動作と思われますが、このレンズはOIS非搭載なので、AF動作音のような気がします。


ミラーレス(や一眼レフLV)のAFには、大きく分けて、像面位相差AFとコントラストAFの2種類があります。一眼レフのOVF使用時は、位相差AFなので、原理的には、ミラーレス(や一眼レフLV)の像面位相差AFと同じです。

GFX50RのAFは、コントラストAFのみです。

動作上の最も大きな違いは、位相差AFでは1回の測距で合焦可能なのに対し、コントラストAFではフォーカスを動かしコントラストのピークを見付けないと合焦出来ない点です。つまり、山の頂点は、頂点を一旦通り過ぎて初めて分かる仕組みです。

コントラストAFだと、AF-C/C-AFの場合、山の頂点を把握する為、フォーカスを僅かに前後させるウォブリングが常時行われます。これが一番怪しい気がします。本体側に、能動的にピントを合わせていない時でも、予め、ピントを合わせておくような機能(*)はありませんか？ もしあるのでしたら、この機能をOFFにすれば、「AF-C/C-AF」以外、問題になさっている音は発生しなくなると思います。

(*)
以下のプリAF
https://fujifilm-dsc.com/ja/manual/gfx50r/menu_shooting/af_mf_setting/index.html

(注)
AF駆動音は、レンズ毎(駆動モーター方式毎)に異なりますから、ウォブリング中の駆動音も、レンズ毎に異なります(静音タイプもあると思います)。

書込番号：24325344

[ミスター・スコップ]

七里御浜さん

今回の七里御浜さんと、(多分)全く同じ内容のご質問が過去にあり(ご回答もほぼ同じ)、結局、解決に至らなかったようです。

ご参考まで。

・Jazz_3さんの質問スレ　(2020/11/28)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092968/SortID=23816511/

書込番号：24325527

絞り環について

[マーズパスファインダー]

初期のこのレンズを購入しましたが、絞り環に隙間があり前後にカタカタ動きますが、これはこういった仕様なのでしょうか？

個体差か、最近のものは改善されているのか？

もし情報がありましたら教えていただきたく投稿しました。

PS
最近レンズ内のホコリが気になり、オーバーホールしましたが、半年でまたホコリがが入ってしましました。

絞り環の隙間が原因かと勘ぐってしまいます。
他のWRレンズだとこういった事象は少ないと思いますが、高価なレンズのため、できればホコリの混入は極力ないような仕様になるとありがたいのですが、、、

書込番号：24312836　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

このレンズに限らず、最近のレンズの絞り環は多くの場合、単なるスイッチです。前後のガタはともかく、普通のXF56mmF1.2Rと合わせると回りやすいというレビューがとても多いですね。で、そうだとしてもここからレンズ内部まで塵埃が入り込んでいるかどうかは不明です。
そもそも防塵防滴レンズではないので、いろいろなところか塵埃は入り込む可能性があります。どのくらい入ったのかはわかりませんが、いろいろ経験する中では普通のように感じます。
もし防塵防滴であったとしてもマウント部からは入り込むので、保管も、レンズ交換のときも気を遣う必要があります。カメラバッグのようなものに入れているとしたら、保管には使わず、使用前には掃除機で吸ったりなどをします。面倒がってはいけません。

書込番号：24314001

[マーズパスファインダー]

holorinさんありがとうございます。

掃除機で吸ってみえるんですね。そこまではやっていませんでした汗。
WRではないレンズですが、たまに砂埃の舞う場所などでも撮影するため、やはりこの価格帯だと絞り環のガタつきが気になってしまいます。

APDなし56は使った事がないので、絞り環のガタつきがあるかわりませんが、マイナーチェンジで、どちらもガタつきがなくなっているのなら新品が欲しいところ。。。

田舎なので、サービスにも量販店にも足を運べず、今の56APDはどうなっているのか？知りたいところです。

書込番号：24314431　スマートフォンサイトからの書き込み

電子式フォーカスについて

[ulysse]

先日x-e4と27mmのセットを購入しまして概ね気に入って使ってますが、
MFでも電子式のフォーカス駆動について少しがっかりしています。
スチルメインだし動画はおまけMFで撮ればいいやと思っていた部分もあって、MFでもモーター駆動音がガッツリで内蔵マイクでは使えない感じで想定外でした。

もしかすると別のモーター駆動方式でしたら気にならなかったのかもしれませんがこちらのレンズはDCモーターということです。
あとから知りましたが23mmF2はSTモーターなのでそっちにすれば良かったかなとも。

ともあれこの形がメーカーがいろいろ考えた結果の落とし所だったとは思いますが
ユーザーはわがままですのでやれSTが良かったとか、なぜMFなのにモーター駆動の擬似MFなんだとか思うわけです。

XF27mmが超音波モーターを採用できなかった(しなかった)理由はどういうところにあるかご存知(あるいはご考察)教えていただきたいです。
FUJIFILMのモーター解説によるとSTは小型化が可能とありますし(薄型化と小型化は違うのかもしれませんが)
スナップ用途だから高速なAFを優先したということでしょうか。パワーが必要なレンズには思えませんし。
素人がメーカーの説明読みながら悩んでもあれなんで。。

また、いろいろ検索しましたが電子式のMFってあまり不満の声ってあまり見かけないんですよね。
(そもそもなんて検索すればいいのかわからなくてやっと電子式とかバイワイヤという言葉に辿り着きました)
多くの方は気にならないのでしょうか？
自分はこの擬似MFの音と振動が気になってMFで撮る気がなくなる感じでした。

FUJIFILMのレンズはだいたいこの電子式フォーカスなんでしょうか。
カタログなどでどこ見ればわかりますでしょうか。

書込番号：24271475

[ありがとう、世界]

制御一般としては、
電子式というよりも「電動式」の類かと。

希望されている構造をMTの自動車で喩えると、
クラッチそのものは従来通りで、ATモードの場合は「人がクラッチを踏む代わりの動作を電動(機械と電子)制御で行う」というイメージになるかと思います。

イメージ的には安直でも、実際制御は結構面倒で歴史的には出たり消えたりしており、かつてのスバルなどの方式は(少なくとも一時期は)有名でした。

構造の複雑さやコストなどによって、結果的には今あるような複数のAT方式に落ち着いています。

自動車の場合は元々トランスミッションなどに強烈な応力がかかるのでまだしも、
「人力の、不確定で無理やりな操作も念頭に置く」と、レンズの駆動系に(小さな)モーター(※超音波式も含め)のみの応力よりも負荷に強い構造にする必要があるでしょうから、大きく重くコストもかかるように思われます。

原則として華奢な構造のコンデジの場合は、電動ズームのみで人力でズームできない機種ばかりになりましたが、前述のような理由も関わっていると思われます。

書込番号：24271712　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

＞ulysseさん
> FUJIFILMのレンズはだいたいこの電子式フォーカスなんでしょうか。

フジに限らず大手メーカーのミラーレス用のレンズは大半(orほとんど)がバイワイヤと思います。
ただしフォーカシングフィールはものによってピンキリです。


> 別のモーター駆動方式でしたら気にならなかったのかもしれませんが
> こちらのレンズはDCモーターということです

これもフジに限りませんが、DCモーターはほとんどたいていの場合ジコジコと音がするので
オンマイクの動画撮影に向きません。フジレンズのモーター種別は以下を参考にしてください。

- デジタルカメラ Q&A回答 / レンズに搭載しているモーターと特徴を教えてください
https://digitalcamera-support-ja.fujifilm.com/digitalcamerapcdetail?aid=000005494

なお個人的には上記説明の駆動ノイズ評価は甘めに感じ、フジでのオンマイクの動画撮影では
ラインモーターは必須と思っています。

書込番号：24271871

[ジャック・スバロウ]

＞ulysseさん
確かにフジの手落ち。
動画評価なんてやっていないのでは？
今更モーターの種類なんか聞いても解決にはならないので、売却して別のレンズにした方が良いと思います。
私ならマウント変えします。

書込番号：24272016

[lssrt]

X ラインモーター
◯ リニアモーター

でした。失礼しました。

書込番号：24272210

[ulysse]

皆さんありがとうございます。
Nikonの一眼レフを使っててお散歩カメラが欲しかったのでこれはこれで使うと思います。

FUJIFILMに限らずミラーレスは概ね電子式フォーカスとのことですので、
Nikonの一眼レフは特に不満はなかったですがZもきっと同じような感じなんでしょうね。
あとはMFフィールはメーカーの腕の見せ所でしょうか。

ヘリコイドグリスのねっとり感でなくていいのでせめて現行の一眼レフのレンズくらいのフィーリングになってくれればと思うところです。
しかし一眼レフとミラーレスでなぜこうも根本的に構造？思想？が違うのでしょうか。
Nikonの話になって申し訳ありませんが、ZシリーズにFTZつけてGレンズが使えるなら、
GレンズMFフィールはのZレンズは十分可能だとは思うのですが。
知識がないので？？？です。そもそもMF需要がない？

書込番号：24272415

[もとラボマン ２]

ulysseさん　こんにちは

＞ヘリコイドグリスのねっとり感でなくていいのでせめて現行の一眼レフのレンズくらいのフィーリング

ミラーレスのピントリング　一眼レフの機械式駆動とは違い　リニアモーター式の為　ピントリング自体は　電気的に駆動させるためのスイッチのようなものですので　一眼レフのようにするのは難しい気がします。

書込番号：24272530

[lssrt]

デジタルスプリット表示を考案してみたり、フジはMFそのものには
理解のあるメーカーだと思います。

XF27/2.8は使ったことがないのでよく分からないのですが、他に使ったことの
ある15本程度の印象では、DCモーターレンズはMFフィールに拘ってない印象です。
おそらくDCでサイズ優先で設計するとそうなるのでないかと想像します。
(エンコーダ・ギア構成で変わってくるので)

> GレンズMFフィールはのZレンズは十分可能

僕の持ってるそれぞれ数本のG/Eの範囲の印象だと、ゴロゴロはしないけども
スカスカという感じで、フジのレンズのMFフィールも基本的にはそのあたりの
レンズと同等レベルで作られているように感じます。

で、これは最近のトレンドか分からないのですが、おそらくスチルだけの時代から
動画も撮るようになり、今はむしろMFは重視されるようになっているためでないかと
思うのですが、フォーカスリングは以前よりトルクを与えるようになってるようで、
最近のフジのXF18/1.4なんかはもっとトルクが与えられていますし、
僕の知ってる限りではZレンズも平均的にFマウントよりしっかりトルクが
与えられていると思います。

MFフィールを気にされるようでしたら、ミラーレスの中でも設計の新しめの
レンズを試してみるとよいのでないかと思います。

書込番号：24272576

[backbone]

多分もう薄々はお分かりかと思いますが。

同じミラーレスで、AFレンズ、MFレンズを楽しんでます。
光学ファインダーではよく見えなかったピント面も電子ファインダーでは拡大機能を使えばよく見えるようになります。
MFでピント合わせを行いたい場合、AFレンズでMFする方が素早く合わせられます。
リングの動きが軽いのとリングの動きとピント面の動きがリニアでなくてよいため、細かいピント面の動きが
操作しやすいのです。
ピント面をシビアに見なくてもよいスナップではよくMFレンズを持ち出してます。ピントリングの感触も楽しむため。

X-E4は、外部マイクも使えるようになっていたかと思います。
モーター音が少しは減らせるかと。

書込番号：24275271

[cbr_600f]

機械式で動かすためにはヘリコイド(ネジ)や連結機構が必要で、人の力に耐える強度とかも要るでしょうし、結果的にバイワイヤの方が性能やコストに有利だったということだと思います。

他の工業製品でも電子部品が高い時代は複雑なメカでいろいろ動かしていたものが、時代とともに極力メカを減らして電動化なり電子化する方向に進みました。

ちなみにメカ式MFでも安い方のレンズは遊びが多くて、快適ではありませんでした。
MF専用レンズは遊びがありませんが、AFレンズはギヤやクラッチで切り離す機構が必要であり、ここにバックラッシュを無くすためのコストをかけていない製品で拡大ライブビューを使うと合わせにくくてイライラしたものです。

ただバイワイヤの場合、せっかくMFでしっかり追い込んでも電源オフでリセットされてしまうものものも多く、シーンによっては撮りにくくなったなと思います。

書込番号：24276375

[m2 manta]

XF14F2.8　 ｸﾗｯﾁ式ﾌｫｰｶｽﾘﾝｸﾞ採用ﾚﾝｽﾞです

＞ulysseさん
　
　ulysseさん、初めまして
　27f2.8 WR Mark2の富士のコメント　「パンケーキレンズと呼ぶにふさわしい…(中略)…ストリートスナップに最適なレンズです。」とのとおり写真撮影が主体のレンズです。

　xf27f2.8 WR Mark2は、X-E4の発売に合わせる為に急遽改良(絞りリング設置、Aポジションロック、WR仕様等)したと推測します。
　でも、レンズ設計とAF駆動(DCモーター)は、［Mark2］の名の通り 8年前発売した初期型と同じ型式のままで進化していません。

　DCモーターは、他の駆動モーターよりも音が大きいです。此れは、DCモーターを採用しているxf単焦点レンズ(14f2.8, 16f1.4, 18f2.0, 23f1.4, 27f2.8, 35f1.4, 50f1.0, 56f1.2, 60f2.4)に共通(音の大小違いがあっても)しています。
　ulysseさんが単焦点レンズで動画を撮るのが多ければ、AFピントが早くてほぼ無音のステッピングモーター採用レンズ((16f2.8, 23f2.0, 35f2.0, 50f2.0)かリニアモーター採用レンズ(18f1.4, 80f2.8, 90f2.0)の方がよろしいかと思います。
　(注)動画の場合、ズームレンズ(大半がリニアモーターかステッピングモーター採用)が無難です。

　MFについて
　私は27f2.8は持っていませんが、その形状に近い18f2.0を持っていて、DCモーターによる異音とAFの遅さに不満があります。
　又MFに関して18f2.0は、xf単焦点レンズの中でも操作感触が最悪(ピントリング、絞りリングが華奢過ぎて)です。多分、27f2.8も同様かと思います。
　MFを機械式で操作したいならば、クラッチ式フォカスリング採用のレンズ（14f2.8, 16f1.4, 23f1.4）をお勧めします(ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ）。
　此れは、ピントリングを前後に引くと一瞬でAFからMFに切替えて操作が出来ます。電子式な間伸びした感触でなく、古きMFレンズのダイレクトな操作が出来ます…但し、グリスが咬ましたあの懐かしい感触にはなりませんが？

書込番号：24280020

[m2 manta]

＞ulysseさん

追伸です
　電子式フォーカスでMF操作の良いお勧めレンズは、コンパクトなライカ風デザインに統一したコンパクトレンズ4本(ステッピングモーター採用16f2.8, 23f2.0, 35f2.0, 50f2.0)です。
　これらのレンズは、小型軽量ながらガッシリと造られたオールメタルのWR仕様でコスパ(4万円台)の割に高級感があります。又MF操作性も、小径銅鏡のピントリングは、間延びも少なくグリスを咬ませた様な適度な重さの感触があり、絞りリングも適度なクリック感があって気持ちいいです。　
　
　Pro3のカタログに35f2.0が装着していますが、レンジファインダーデザインカメラPro3やE4用に作られており良く似合います。

書込番号：24280282

[ulysse]

こんにちは。
皆さん情報ありがとうございます。

クラッチ式なるものがあるんですね。
これは一眼レスの操作感に近そうですね。

クラッチ式興味あるとのあげていただいたステッピングモータータイプを試してみたいと思います。

あとロードの外付けマイクをカメラ本体ではなくSmallrigのLブラケットに装着してテストしましたが、かなり軽減はされますが、XF27F2.8のもともとの音が大きいので空気録音でも結構しっかり入ってますね。
あまり現実的ではないですが最悪ソフトで周波数帯をカットすれば使えるかもしれません。

ほとんどスチルメインなので薄型も捨て難いのですがいざというときに動画が撮れないのはちょっときついですね。
外付けマイクを常備はF2以上に携帯性がスポイルされますし。
XF23mmF2は少しサイズアップしますが、F値が明るくなるおまけ付きでで、27mmf2.8代替えとして良さそうな気がしています。

店頭でひとつひとつ確認する必要がありますね。

書込番号：24281308

[m2 manta]

＞ulysseさん

　私は、xf 23f2.0を使用した事がないので、他の方の実写をご紹介いたします。
https://asobinet.com/review-xf23mm-f2-r-wr/

https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi71Mri1qXyAhWKfXAKHfnjDysQFnoECBIQAQ&url=http%3A%2F%2Fphoto.yodobashi.com%2Ffujifilm%2Flens%2Fxf23_f2wr%2F&usg=AOvVaw0OkUzbqz29gLheAQKUsyJ0

https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiHsqfz1aXyAhW8yYsBHc8NCf8QFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fnews.mapcamera.com%2FKASYAPA%2F406%25E3%2582%25B9%25E3%2583%258A%25E3%2583%2583%25E3%2583%2597%25E6%2592%25AE%25E5%25BD%25B1%25E3%2581%258C%25E3%2580%2581%25E3%2582%2582%25E3%2581%25A3%25E3%2581%25A8%25E6%25A5%25BD%25E3%2581%2597%25E3%2581%258F%25E3%2581%25AA%25E3%2582%258B%25E3%2580%2582%25E3%2580%258Efujifilm-xf23mm-f2-r-wr%25E3%2580%258F%2F&usg=AOvVaw3M2tnWAdLbsJMR2h2-C0I0

　私は、今年2月に35f2.0、7月に16f2.8と50f2.0を下取りに出してZeiss2本(32f1.8, 12f2.8)を購入しました。
　売却してみて、改めて3本のコンパクトレンズの良さ(無音,瞬足,WR)を実感しています。

　ulysseさんは、レンズフードに拘りは無いですか？
　23f2.0と35f2.0の純正プラフードは貧相で見た目が悪いです(私見)。
　私は35f2.0に別売メタルフードLH-XF35-2(23f2.0共用)を購入しました。
　16f2.8と50f2.0はプラフードですが、此れは良く出来ています(私見)。

　ulysseさん、カメラ・レンズの［底なし沼］へ既に二脚を踏み入れておられるご様子ですが、何時でも脱出出来る程度で抑えて下さいね…今までの「悪魔の勧誘」をしてて、反面我が人生を省みて「自戒」を囁いている矛盾した私です(｡-_-｡)

書込番号：24282154

ポートレートで使われている方いらっしゃいますか？

[m43y10]

この度100Sを購入し、最初のレンズで、こちらのレンズにするか、 GF32-64mmF4 にするかで悩んでおります。
撮影対象は主に登山での風景、ポートレートになります。
そこで、風景ではこのレンズで間違いはないと思っているのですが、ポートレートでも使えるものでしょうか？もし使用されている方いらっしゃいましたら、感想と、可能でしたら作例など拝見させていただければと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：24240358　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

広角レンズがポートレート撮影に使えない
明確な理由など無いと思います
自分はフルサイズの20mm超広角レンズも
ポートレート撮影に多用してます
魚眼レンズ〜レフレックス超望遠まで
全部使います

代わり映えするじゃない

書込番号：24240387　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

＞m43y10さん

アートフォトグラファー53さんの写真は GF23mmF4 R LM WRを使って撮ったものではないので、無視してくださいね。
ひろゆき風に言えば、この人はルールも守れないバカですから。あ、こんなコメしているわたしもそうかなｗ
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=IR007

書込番号：24240429

[うさらネット]

アートフォトグラファー53は、
規定違反の無関係機種事例を貼って喜んでいる 【スレ荒らし】 です。

なお、広角で捉えた人物写真が、
ポートレート --- 肖像写真という本来の意味に入るかどうか、ちと疑問。

書込番号：24240468

[ありがとう、世界]

wiki
＞ポートレートとは肖像画や肖像写真の意味で、人物を主な被写体とした写真のことをいいます。

謎な写真禍=HN「アートフォトグラファー53」※ほか多数HN
「人物が写っていれば、何でもカンでも ポートレート。
電柱や標識柱を背景に、超絶串刺し写真もアリ。
瞳にピントが合っていなくてもOKどころか「どこにピントが来ているのか？」と批難されてもOK。
そんな、プロで食っていけない証拠写真をアピールすることも生き甲斐。」

書込番号：24240492　スマートフォンサイトからの書き込み

[無学の趣味人]

＞m43y10さん
このレンズは35mm換算で約18mmなので、かなり広角ですね。
風景メインで人を入れるなら使えそうですが、
典型的なポートレートを撮ろうとすると、顔が歪み、かなりパースが付きますね。

スレ主さんは、どんなポートレートを撮りたいのですか？

書込番号：24240507

[盛るもっと]

少し前に、ポートレートは135mmに限ると言って50mmを酷評していた御仁がどういう風の吹き回しでしょうか？

まぁ、好きなレンズで好きなように撮れば良いのですけどね。

今回もスレ主さんの質問の答えになってない別レンズの作例挙げてますが、これって失礼ですよね。

書込番号：24240716　スマートフォンサイトからの書き込み

[m43y10]

皆様ご回答ありがとうございます。
＞無学の趣味人さん
がおっしゃられるように、歪みが気になっております。バストアップで写真のサイドに人を配置した場合の写真など、こちらのレンズの作例をお持ちの方いらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。

書込番号：24240731　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞m43y10さん

勿論ポトレに使うレンズに縛りは無いです。
被写体とマッチすれば、また自分が良いと
思えば何mmでも良いのですが、基本は標準
から中望遠(目自然に見える) 勿論意図が有れば
広角でも構いませんが、3344センサーで23mm
はかなり広角で、フルサイズで言うと18mm相当
になります。ポトレで言うとかなり特殊な焦点距離
になるけど大丈夫かな。

あと登山風景もですがフルサイズ換算18mmみたい
な超広角部類の単焦点1本で問題無いんですか？無類
の広角好きーーoK( ・∇・)b でしたらスルーで構いません。

書込番号：24240833

[hiderima]

＞m43y10さん

まず、中判を使用する人が少ない。
超広角でポートレートを撮影する人が、少ない。（フルサイズ換算値24mm位までならそこそこいると思います。）

参考にされるなら、フルサイズ換算値で似たような画角の絵を探されると、レンズの歪み等がわかると思います。
一般的に、超広角レンズは、バストアップの写真を撮るレンズではないと思います。
本当に使いこなせている人なら、バストアップの写真も撮れると思います。

他レンズになりますが、20mmの作例なら何回か上げてますので探されると見つかると思います。



＞アートフォトグラファー53さん

作例って、ほんとに20mmのレンズを使用してますか？？
20mmの作例とは思えないのですが。

書込番号：24240844

[写画楽]

こんにちは、
広角レンズをうまく使いますと、足長、小顔を強調した写真が撮ることができます。
使い方次第だと思います。

【広角画像のゆがみについて】

広角のゆがみについてはいくつかの要因が複合することが一般的です。
ある程度要素を分けて考察しないと、話は混然としてしまいます。

一般論として広角は近接して撮ることが多いので遠近感が強調されるという点があります。
この点もからむので結構話が複雑化してきます。

たる型の歪曲については、レンズの光学的な要因によります。
ワイド側では出やすいものが多いです。

次に、
立体物を広範囲に撮りこむことから、無理な平面化が顕在化してきます。
四隅が引っ張られるような感じになるのはこのためです。
これは特性ですから、レンズやカメラの性能とは別の問題となります。

超広角では更に強調されますね。
実際例：
http://yashikon21.exblog.jp/10151373/

・足長に見える人物実写例：
http://yashikon21.exblog.jp/9402868/

・猫の脚長実写例
http://yashikon21.exblog.jp/9987521/

あとは、
カメラの仰角と関連しますが、アオリの影響が目立ってきます。

水平に近づけると改善しますが、構図や写りこむ範囲が不適切になることもあります。
（予算があればシフトレンズを使えるシステムを導入すると対処できます。）
上に向けると建物がハの字状に開き、下に向けると逆ハの字状に広がります。
ハの字の実際例：
http://yashikon21.exblog.jp/9537680/
逆ハの字の実際例：
http://yashikon21.exblog.jp/8578413/
水平に近づけようとしても、引きがとれず無理なケースも出てきます。
アオリの影響だけであれば、画像処理ソフトで比較的容易に対処可能です。

上記のような特性をつかんで撮れば広角特有の表現のコントロールが可能になるかと思います。
また、テレ側へシフトすることにより、位置関係の変化も加わり、
遠近感の変化や上記の要素が緩和されることになります。


　

書込番号：24240965

[南米猫又]

ノートリミング	ノートリミング

m43y10さん、はじめまして

APS-Cの安物で、12�oをメインに女の子ばかり撮っています。　例外を除いてほぼ全部がセクシーショットなのでここに出せるポートレート的なものはありません。　なぜ12�oがメインかというと、過剰接近撮影の片手撮りだからです。　


35�o判換算18�oでは、カメラを縦位置、地面に直角に構えた場合、女の子から1メートルの距離で全身が収まります。　　

女の子としては、全身だと股（おへそは体の真ん中よりかなり上です。）、半身だとオッパイだけを狙って撮られている心理になります。

m43y10さんはかなりのベテランだと思われます。　少し慣れれば超広角ポートレートもこなすでしょう。

顔は一応、美人は美人に本人らしく写りますけど、特有のパースで印象が千変万化します。　ボディはアングルや距離により脚長にも短足にも撮れます。

ここに貼れる作例がほとんどなく、わかりやすいのが出せなくて残念。　しつこくネットでググれば多少の参考例があるのではないでしょうか？

書込番号：24243185

[南米猫又]

すみません、修正します。

地面に直角　→　地面に垂直？

書込番号：24243205

[南米猫又]

また訂正します。

修正　→　訂正　

ごめんなちゃい。（笑）　

書込番号：24243280

[中判使い]

32ミリ側

＞m43y10さん
GFX50R＋32-64F4ズームでポートレートを撮っているものです。
23ミリは試してませんがズームの32ミリ側でとったポートレートならあります。
また32-64F4ズームは望遠側なら中望遠のように綺麗に撮れるので、僕はポートレートしか撮らないけどこのレンズ一本で撮りたい写真がほとんど撮れます。
参考までに作例アップしておきますね。

書込番号：24245395

[newtoolbox]

横から失礼します。
キャッシュバックキャンペーンで自分も購入を検討してますが待ってたら超広角レンズが出るのでは？と思い揺らいでいます。
中版ではありませんがフルサイズで15mmを使用しています。
ポートレートにも使用しますがセンター付近に人物を置くか、意図的に端に置いて脚長効果を出す雑誌等で紹介している御手本的な使用しかしていません。
ポートレートか？と問われるとどうなのかな？と思いますが浅岡省一さんの女性のシルエットと観覧車を広角で撮影された作品が好きです。
登山に持って行く事を考えるとズームの方が宜しいのでは？と思います。
良いレンズに巡り会えると良いですね♪

書込番号：24249700　スマートフォンサイトからの書き込み

[中判使い]

ペンタ645N＋45ミリF2.8

＞newtoolboxさん
＞登山に持って行く事を考えるとズームの方が宜しいのでは？と思います。

僕もズームが良いですね。
広角は少しでも焦点距離が変わると、作画がガラッと変わるので、16-32F5.6なんてズームレンズが出てきて欲しいですねえ。
僕の知り合いにAPS-Cサイズのカメラに11?２４F5.6使いがいるんですけど、超広角でのデフォルメの効いた作画がダイナミックでいつも参考にしています。
僕は従来の中望遠を用いた背景をボカして撮る作画に飽き飽きしているので、広角ズームが欲しいです。

書込番号：24252660

[zi'zi]

＞m43y10さん
結論として正直なところ、かなり難しいです。
先日スタジオで使いましたが、やはりパースが
キツくて、モデルさんに失礼ですね。
下からあおって足長で顔はあまり写さない、
とか、自然の中なら点景で人物を使うなら、
良いかもしれません。

通常のバストアップだと、かなり寄って、
顔が歪みます。そういう表現ならいいですが、
通常はモデルさんも嫌がりますよね。

書込番号：24257768　スマートフォンサイトからの書き込み

[m43y10]

皆様書き込みありがとうございました。
＞zi'ziさん
使用しての感想ありがとうございます。難しいようですね。今回は景色用として２３mmを購入し、ポートレートは別途８０mmを用立てることにします。

書込番号：24257839　スマートフォンサイトからの書き込み

[zi'zi]

＞m43y10さん
それが正解かと思います。
広角系なら45mmが使いやすいですよ。明るいですしね。やはりF4はF4ですから。わたしは、23mm 45mm 110mm 250mm で撮影してます。やはり110mmが一番出番が多いですね。

書込番号：24258214　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

レンズに何を使ってはいけないという決まりはありませんよ。

相手の女性にその写真を渡すのなら、あまり歪まないレンズが良いでしょうが。

魚眼でポートレートを撮るのもありです。

書込番号：24932327　スマートフォンサイトからの書き込み

TTartisans 35mmf1.4との比較についての質問です

[cebu boy]

今までオリンパスのカメラをメインで使っていましたが、最近XE1の中古を購入し、アダプターをかませていろんなオールドレンズで撮影を楽しんでいます。　オリンパス用のTTartisan３５ｍｍF1.4を使っていますが、たまたまXE1に取り付けを試みたところ、何とか取り付けができ撮影ができます。

一方フジマジックにかかってしまい、XE３＋フジの35mmf1.4の購入を考えていたところ、どうするかちょっと悩んでいます。TTartisans 35mmf1.4は7000円台で購入可能、一方フジの35mmF1.4は中古良品だと`58000円程。その価格差は7倍ほどになります。

そこでこのレンズとTTartisans 35mmf1.4をお持ちの方がおられたら、その写り具合など、お聞かせいただければと思います。もちろん全くカテゴリーの違うレンズとは思いますが、同じ画角のレンズで、フジカメラの初心者の私が果たしでフジの35mmf1.4を購入すべきか悩んでいます。撮影はマニュアルでしか撮影しません。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：24219120

[アートフォトグラファー53]

安いマニュアルレンズも良いものです
長時間露光中に絞りを変える事もできるし
すると特殊効果も得られるし
ボケのエッジも軟らかくなります

安いマニュアルレンズは
逆光には弱いけど
後から編集で
コントラストも彩度も補う事ができます

書込番号：24219190　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

どちらのユーザーでもないのに無責任なことを書きますが…買ってみたらいいと思います。
違いを感じられるように撮ろうとすることが、すでに違いの領域じゃないですかね？
作風はかわると思います！

他の方の見識も…そういう領域じゃないかな？

書込番号：24219310　スマートフォンサイトからの書き込み

[cebu boy]

＞松永弾正さん
＞アートフォトグラファー53さん

ありがとうございます。安いものには訳がある、高いものにも訳があるといいますから、買ってみてみて、違いを味合うのもいいですね。

書込番号：24219643

[m2 manta]

E3+35f2.0

＞cebu boyさん
＞このレンズとTTartisans 35mmf1.4をお持ちの方がおられたら…

　cebu boyさん、初めまして
　私は、TTartisans 35mmf1.4を使ったことがありません。


＞一方フジマジックにかかってしまい、XE３＋フジの35mmf1.4の購入を考えていたところ…

　私は、E1とE3にxf35f1.4を使っていました。
　先ず、カメラですがミラーレス一眼カメラ初期型E1(第一世代)とE3(第三世代)とでは、当然マシーンの能力に相当な違いがあります。
　E3との違いは、シャッターを切った時に分かります。
　シャッターはタイムラグもなく瞬時に切れ、又AFのピント速度も鈍行(E1)から急行(E3)程に早くなっています。
　絵については、X-Trans CMOSセンサーが1600万画素のE1と2400画素のE3では、発色に違いがあり、E1のカリっとした切れ味に比べてE3は穏かで自然な透明感が魅力です。又フィルムシュミレーションソフトも増えてお勧めです♪

　で、お尋ねのxf 35f1.4は「神レンズ」と呼ばれ、発売以来9年過ぎても未だに人気のある標準レンズです。
　このレンズ、画質を優先したレンズ設計(レンズ全群繰り出し式)上、AFでは無音瞬足にはなりません。
　でも、マニュアルフォーカス使用時では、ピントリングを操作すると、MFレンズ風な指先にしっとりとした感触を多少ですが感じます。
　レンズの特徴は、開放時のボケが自然で美しい…絞れば、それなりに良く写りお勧めします。

　今年中に、xf33f1.4 WRが登場する情報があります。
　画質の優劣は分かりませんが、AFはxf18f1.4 WRと同じく無音瞬足に改良されるでしょう…でも、レンズサイズは大型になるので、 小型軽量なE3には同じ小型軽量なxf 35f1.4の方がお似合いで良い組み合わせだと思います。

　それと、参考にｘｆ35ｆ2.0 WR(最安値42,000円）をご紹介します。
　これは、xf35f1.4よりも一回り小型軽量で、ライカレンズ風なデザインで、コスパの割に造りが良いです。
　そして、AFが無音瞬足です。又MF操作時の重みのあるピントリングと適度なクリック感のある絞りリングが素晴らしいです。
　写りは繊細なxf35f1.4と違って男性的です…これも面白いレンズです。よろしければお確かめ下さい！

書込番号：24220040

[cebu boy]

＞m2 mantaさん

詳細なアドバイスありがとうございます。35mmf1.4は神レンズと言われているようですが、やはり発売からかなり年数がたっているので、そのあたりが心配でした。35mmF2の方がいいかもしれませんね。少し検討してみます。深くお礼申し上げます。

書込番号：24220219

[itumokokoroni]

以前X-E3にTTartisan 35ｍｍF1.4を使ってました。
開放では甘々です。7000円だから仕方ないと言った写りです。
でも絞れば写りは普通に良いです。コスパは最高です。
それでも開放のベールに包まれた甘い感じがダメで
手放しました。
MFが大丈夫であれば中一光学の
SPEEDMASTER 35mm F0.95。
ボケも大きく綺麗。開放でも解像度あって良いです。

書込番号：24222667

[cebu boy]

＞itumokokoroniさん

ありがとうございます。やはりフジの35mmf1.4とTTartisans 35mmf1.4では雲泥のさがあるんでしょうね。今回XE3デビューしますので
フジの35mmf1.4を購入したいと思います。

書込番号：24223762

[m2 manta]

＞cebu boyさん
＞今回XE3デビューしますので,フジの35mmf1.4を購入したいと思います。

　cebu boyさん、xf 35f1.4の中古は状態ABで56千円以上とお高くなっていますね。
　カメラのキタムラでは、価格.comの新品売値61,900円ですが［下取りあれば2,000円引き］を利用すると59,900円になります。
　そう考えると、新品の方をお薦めします…良くお調べ下さい！

　それから、標準レンズで調べていると、もう一つお薦めレンズがあります。
　それはZeiss 18/32です。最安値がキタムラで68,560円［下取りあれば5,000円引き］です。
　私は、先の投稿でxf 35f2.0をご紹介しましたが、今年2月このレンズを27千円で売却してZeiss 18/32を手に入れました。
　当時は、Zeiss 18/32 とxf 35f1.4の価格差は1万円以上でしたが、今は下取り値引きを利用すると、差額は3,660円と大変安くなっています。

　私は、現在Zeiss 18/32 とxf 35f1.4を所有しています。
　E3に似合うレンズはxf 35f1.4の方ですが、片方は、レンズの名門Zeissブランドと写りは悪魔［レンズ沼］に引き込まれる魅力があります…と、悪魔の代りにコメントしました (^_-)-☆

書込番号：24224117

[cebu boy]

＞m2 mantaさん

ありがとうございます。7月7日まで七夕セールをマップカメラがやっていて、フジ35mmf1.4は良品で53700円、Zeiss 18/32は`55,800円となっています。悩ましいですねー。

私はCarl zeiss Flektogon 35mmF2.4を使っていて、さすがと思う時があります。


貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：24224308

遠景で少しざわつく

[魔界王]

このレンズを使いたくてX-T4も新調して買いました。
期待通りの素晴らしいレンズです。
6月はずっとこれでポートレートを撮っています。

少し気づいた点がありまして、f1.0で遠景を周辺に入れた場合にグルグルボケとまではいかないのですが少しざわついている印象を受けます。
とくに遠景が右上角、左上角にくるときにざわついている印象を受けます。
（下はだいたい近景なことが多くわからない。）
（ピントが合っている面からのボケはとても綺麗です。）

ポートレートで作例が添付できなくて申し訳ないのですが・・・。

f1.0という絞りがはじめてなのですが、f1.0ならこういうざわつきはしょうがないものなのでしょうか。

書込番号：24207070

[写画楽]

こんにちは、
F1.0のボケ量は大したものでしょうね。

手持ちですと微妙にカメラが動きますね。
つれて、背景ボケが少しずれるような感じがするのではないか、
と推測します。

三脚やしっかりした台に載せて、再現性があるかどうか試してみてください。

書込番号：24207101

[holorin]

残念ながら、”ざわついて”いるの状況がさっぱりわかりません。
たとえば、ここのレビューとかの写真で、似たようなものとかないのでしょうか。
背景の状況と倍率によっては、”ざわついて（？）”もある程度は仕方ないとは思いますが。

書込番号：24207112

[もとラボマン ２]

魔界王さん　こんにちは

そのような描写かわからないのですが　下のレビューにある　苦手場被写体のような描写でしょうか？

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1276359.html

書込番号：24207116

[アートフォトグラファー53]

f1.0という絞りがはじめてなのですが、f1.0ならこういうざわつきはしょうがないものなのでしょうか。

⇒絞れば、画質が良くなるのだから
大口径レンズではそれが通常です
大型カメラ　シノゴで
絞り開放で風景写真を撮る人はまずいないです

絞り開放で使うときは
その映写の味を
作風に活かす時に使います

70-200mmF2.8は
本来
70-200mmF2-2.8のレンズを
広角側で1段絞って
F2.8通しとなってます
F2.0では
口径食が酷いわ
周辺が暗く落ちるだ
周辺が流れるわ
周辺がざわつくわで
F2.8になってる訳です

書込番号：24207132　スマートフォンサイトからの書き込み

[無学の趣味人]

＞アートフォトグラファー53さん
当たらずとも遠からず、ってとこですかね。

書込番号：24207187

[hattin89]

明るいレンズでの開放は収差など(良く取れば味)的な
物が有ります。少しずつ絞ってみて改善していくなら
そのレンズの開放付近の描写と言えるかな。

ボケが綺麗と感じるか否かは好みも有れば、個々の許容
も有りますが、なんかおかしいの？(個体差や不具合)、
それともこのレンズの個性なのと不安になる場合はその
画像を上げて、同じレンズを使うユーザーの意見を聞くしか
ありません。

ポトレで顔が出せない場合も有るでしょうし、場所も特定
されたりが嫌な場合も有るでしょうが、顔や場所分からない
位に塗り潰す事も可能ですし、人物を入れた時だけにそのざわ
つきが出てしまうって訳では決して無いので人物以外で再現す
る事をしてみては如何でしょう？
レンズの癖は様々です。後ボケが綺麗(汚い)前ボケが
綺麗(汚い)、周辺の解像力が甘い、ボケの硬さ、一定の
距離で暴れやすいなど有ります。
特に低F値の物は明るさを優先する、ボケ量を優先する
場合も有り、それら含めて個性だったりしますが、発生する
条件がわかっていれば避ける事も可能だったりしますから、
まずは気になるざわつきを見て貰って意見を聞くが近道かと思います。

書込番号：24207204

[魔界王]

＞写画楽さん

写画楽さん、ありがとうございます。
写画楽さんのおっしゃる通り、前景より後景のほうがブレやすいということなんだと思います。
玉ボケなどがブレてざわついているような気がしてきました。
背景処理する際に距離も気にしてしなければいけませんね。
同じ場所で三脚を使用してみましたが結局被写体（背景の木々）が少しでも動くとそうなる感じでした。
手持ちでも人工物では当然なりませんでした。
確率は低いので複数ショット撮ってあたりを拾う感じで楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

＞holorinさん
＞もとラボマン ２さん
＞アートフォトグラファー53さん
＞無学の趣味人さん
＞hattin89さん

背景と距離がありすぎて、かつボケている背景が被写体ブレ（前景はブレていない）しているときに起こっているのかなと結論づけました。
はじめは一定の距離で必ずなっていると錯覚してしまったようです。
お手数おかけしました。

書込番号：24225624