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LUMIX G 14mm/F2.5とLumix G 20mm/F1.7

[bobn]

星を点で撮りたいのですが、調べてみるとLumix G 20mm/F1.7が良いんじゃないこと思うのですが、
LUMIX G 14mm/F2.5でも十分いけますでしょうか？値段が安い分こっちでも大丈夫ならうれしいのですが、どうなんでしょうか？？よろしくお願いします＞＜

書込番号：15035974

[もとラボマン ２]

bobnさん　こんにちは

カメラは何をお使いでしょうか　マイクロフォーサーズは　レンズの構造上暗いところで∞出しにくく　オリンパスは明るい時など無限の位置決め固定できるのですが　パナの場合それが出来ないので　星の撮影の場合苦労するかも知れません。

後　赤道儀を使わず星を点に写したいので有れば　少しでも開放値が明るい20�oの方が速いシャッタースピードが切れますので　20�oの方が良いと思いますよ。

書込番号：15035996

[Frank.Flanker]

星夜写真を赤道儀を使ってガイド撮影しない定点撮影の場合
星を点に写すには広角系のレンズの方が星の移動量が少なくなるので14mmレンズすなわち35mm換算で28mm相当なら天の赤道付近で44秒、それ以上緯度の高い星を撮る場合は秒数も長くできます
それが35mm換算で35mm相当になると20秒と半減以下になり、シャッター速度で１段分以上違いますし、20mm（35mm換算で40mm）レンズなら差はもっと広がるので14mmのF値が20mmより１段程度暗くても14mmの方が不利とはならないと思います
http://www.asahi-net.or.jp/~nr8c-ab/astrophot2.htm

むしろ星夜写真を写すにはワイド系の方が大きな星座も全体が入りやすく扱いやすいと思います
マイクロフォーサーズは高感度に弱いですが、ISOは少し上げないダメだと思います
いろいろ試されて最適な設定を見つけるのか一番良いかと思います

書込番号：15036197

[bobn]

ご返信ありがとうございます☆
ちなみに使っている機種はオリンパスのＥ−ＰＬ１sです。

迷います；；
LUMIX G 14mm/F2.5を今回は買ってみようかな〜

書込番号：15036492

[Marshall JMC]

bobnさん,はじめまして

LUMIX G 14mm/F2.5 ASPHならヤフオクで新同品(セット崩し等)が1万円程度(保証付き新品でも1.5万しない)で入手できますので試しに買ってみも良いのでは？

この画角のレンズなら星野写真に合わないという場合でもAFも速いしスナップに活躍できますから。

買って後悔するレンズではないと思いますよ〜。

書込番号：15036718

[もとラボマン ２]

bobnさん　返信ありがとうございます

＞オリンパスのＥ−ＰＬ１s
と言う事は　標準ズームは14-42�oでしょうか？
このレンズですと　レンズの明るさ　14�o域でF3.5と14�o単体と比べて一段ぐらいの差ですので　一度　標準ズームで　星の撮影のテストされたらどうでしょうか？
大体の感覚掴めるかも知れません。

書込番号：15036760

[takuron.n]

先に三脚のスレの方を見てしまいましたが、なるほどE-PL1ｓを使われるわけですね(^_^;)

この二つのレンズの周辺画質など星に向いているかどうかは分かりませんが、焦点距離とF値だけから見て固定撮影での星撮りにお勧めなのはFrank.Flankerさんと同じ理由で14ミリの方です。

上でFrank.Flankerさんが貼ってくれているリンク先での焦点距離による露出時間の限界はフィルム時代のもので、解像度でそれを超えてしまっている現在のデジタルではもう少しシビアで短くなります。

経験則的には14ミリAPS-C換算約17.5ミリだと北極星方向で30〜35秒、それ以外の方向だと25秒くらいまで、20ミリAPS-C換算約25ミリだと北極星方向で20秒くらい、それ以外の方向だと15秒くらいまで、これでも等倍拡大すればどれも星が動いているのが分かると思います。

しかし動くといっても同じ時間オーバーしても広角の方が動きも小さく、等倍などで見なければ分かりにくく、星を点像に撮るという目的のためには14ミリの方が使いやすいと思います。

そういう意味で、ほんとは固定撮影での星野や星景に使うにはマイクロフォーサーズで8〜12ミリくらいが一番使いやすい画角と思いますが、広角になればなるほどピントが合わせにくいということもあり、最初は14ミリくらいの方が簡単かもしれません。

いずれにしてもフォーサーズ型のカメラやレンズに関してはまったく分からず、あくまで一般論としてですが(^_^;)

書込番号：15036820

[bobn]

みなさん本当にわかりやすく説明してくださってありがとうございます☆
レンズはLUMIX G 14mm/F2.5 に決めました！！

それで物足りないようならばLumix G 20mm/F1.7も購入してみたいと思います＾＾

書込番号：15039827

[もとラボマン ２]

bobnさん　こんばんは

14�oに決めたようですね。　自分は両方のレンズ持っていますが　14�oも写り　柔らかい描写で良く写りますよ　20�oの開放からシャープとは違いますが　良いレンズだと思いますよ。

書込番号：15040053

[テレマークファン]

E-PL1sで星撮りですね。
12mm F2が一番お勧めですが、値段が高いので、次点で14mm F2.5が良いと思います。
等倍まで拡大すると辛いですが、E-PL1sなら、ISO1600 F2.5 15sから30sといったところでしょうか？　頑張ってください。
あと、見栄えするには、ソフトフィルター(プロソフトンAなど）があると良いですね。

20mm F1.7ならISO1600の15sぐらいですね。

書込番号：15097379

レンズフードについて

[batano2]

このレンズにKenko PRO1D 46Sプロテクター(W) 324653 を付けて使用しておりますが、画像がけられず使えるレンズフードはございますか？また純正以外で使用できるフィッシュアイコンバーター は無いでしょうか？

書込番号：15007226

[写歴40年]

batano2さん　こんにちは。

私が試したわけではありませんが、インナーフードで使用出来ると言う事が下記HPに掲載があるようです。

http://oya.blog.so-net.ne.jp/2012-06-13

http://kakaku.com/item/K0000243022/spec/#tab

書込番号：15007878

[じじかめ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152874/SortID=12058909/

使用報告はこちらにあります。

書込番号：15008346

[てんでんこ]

いわゆるフジツボフードが強力にお奨めです。

書込番号：15008470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

batano2 さん
フードの材質は？
純正以外やったら、
重くなるかもしれんけど
ええんかな？

書込番号：15010837

[batano2]

皆様ありがとうございます、重さは軽いほうが良いですね、何か良いのございますか？

書込番号：15011169

[batano2]

すみませんもう１点フィッシュアイの方は何か純正以外でお安く手に入る物はございませんか

書込番号：15011175

[kanikuma]

フィッシュアイは、これなど使えそうです。
http://ganref.jp/m/shijyurou/reviews_and_diaries/diary/4496
画質、ケラレの有無などは全く保証できません。
玩具と割り切って使われるのが良いかと。

書込番号：15011314

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

batano2さん
フードは、U.N ラバースクエアーフード、かな。
フィッシュアイコンバーターは、
raynox HD-2800ES、持ってるけど・・・

書込番号：15013254　スマートフォンサイトからの書き込み

[batano2]

皆様ありがとうございました、エツミのインナーフードけられも無くバッチリでした、
こんな感じになりました

書込番号：15025309

[kyo-ta041]

無し	x0.75

batano2さん、こんばんは。
フィッシュアイコンバータは分かりませんが、ニコン「ワイドコンバーターアタッチメントNH-WM75」を14mmf2.5に付けてみました。
0.75倍なので11mmくらいでしょうか？
ステップアップリングを使いました。

欄干に載せて対岸を撮ったので広角度合いしか分からないと思います(^^;)

書込番号：15032010

レンズ決定

[すなす]

ここの書き込み読んで、このレンズに憧れました。
問題はカメラを何にすれば良いかといことです。
なるべく安く、iphoneより動画がキレイに撮れるカメラが希望です。
手ブレや、動画の問題など、一長一短で迷っています。
口コミや、写真、みればみるほどわからなくなってしまいました。
どうかよろしくお願いします。

書込番号：14998256

[キンメダルマン]

＞問題はカメラを何にすれば良いかといことです。

動画ならば、GH2かその後継機がいいいような気がしますが
高いので、GX1かGF5はどうでしょうか？


ちなみにこのレンズはHD　movie supportはついていません。


HD　movie supportとは下記のような説明がされています。

「動画撮影中にレンズの動作音が録音されないように、フォーカスには静音かつ高速性を追求したモーターを採用。静かで滑らかなフォーカシングを実現しています。」

書込番号：14998294

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
価格的には
http://kakaku.com/item/K0000268238/
http://kakaku.com/item/K0000359125/
あたりがリーズナブルだと思います。
前者は私も使っていますが、ボディのみよりもレンズキットのほうが安いという不思議な価格になっています。後者は拡張性はありませんが、タッチパネルに魅力を感じられるならよろしいかと。

将来の拡張性を考えるなら
http://kakaku.com/item/K0000311221/
でしょうか。外付けEVFや外部ストロボも使用できます。

現状でm4/3の最高峰といえば
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340280/
ですが、高すぎますね。

なお、20mmF1.7を使う場青、パナボディと相性は良いのですが、ボディ内手ブレ補正機能はありません。オリボディにはありますので、暗所撮影が多いとおっしゃるならこちらのほうが。まあ、普通の夜景程度ならレンズが明るいので、手ブレ補正機能がなくても手持ちで撮れます。

動画ですが、オリ機は動画機能をあまり重視していないのか、録画時間制限があったりします。動画を重視されるならパナ機のほうが無難です。

＞なるべく安く、iphoneより動画がキレイに撮れるカメラが希望です。
手ブレや、動画の問題など、一長一短で迷っています。

いろいろ書きましたが、総合的にみてパナGF5がスレ主さまに一番向いているように思います。

書込番号：14998325

[もとラボマン ２]

すなすさん　こんにちは

このレンズ描写はとても良いのですが　動作音が大きくAFも少し遅いので　動画使用では少しですが　問題が出るかもしれません。

書込番号：14998326

[みなとまちのおじさん]

忘れてました。動画をほとんど撮らないもので。（汗）

キンメダルマンさんともとラボマン ２さんがおっしゃるように、このレンズはAFが少し遅いのと、動画撮影中にAFの作動音が少し入ります。静止画は素晴らしいんですけどね。

動画撮影には電動ズームのほうが向いていますので、電動ズームキットを選ばれて動画はそちらに任せたほうが良いかもしれませんね。
http://kakaku.com/item/K0000359131/

書込番号：14998358

[Frank.Flanker]

値段が高くても良いのならボディ内手ブレ補正のあるオリンパスのOM-D E-M5かなと思いますが
動画重視で値段安くということなら、ビデオカメラのメーカーでもあるパナソニックの機種の中から選ばれた方が良いように思います

書込番号：14998362

[さわるら]

コスパを考えると
OLYMPUS PEN mini E-PM1 レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000268239/
約28000円（カラーで価格の上下あり）

撮影用途は分かりませんが最初に書き込んだ要望は満たしていると思います。

標準ズームが必要なければ未使用品をオクで売れば
高値が付きます。

かくゆう私はツインレンズキットを最安値で購入し、レンズ２本を即売却。
そしてこの20/1.7をわずかな追い金で購入しました。

サブ機なんでレンズはこの一本ですがコストと使いやすさ、携帯性を考えると
とても満足できるオススメの組み合わせです。

ぜひともご検討ください。

書込番号：14998485

[うさらネット]

このレンズは静止画で使って「なんぼ」のものですね。
動画ではスムーズな合焦など、動画向き（静止画不向きではありません）のレンズを推奨。

このレンズならどのボディにも推奨ですから、
先に電動ズームレンズの付いたLumixキットを店頭で触って決めてください。
ボディ形状は大きくは、ファインダ付/ファインダレスの2系統に分かれます。
そして、このレンズを追加しましょう。

書込番号：14998515

[すなす]

キンメダルマンさんありがとうございます。
GX1かGF5ですか！！
再度みてきます。

このレンズの動画みてきましたが、音楽が入っていて、実際の音まで確認できませんでした。
HD　movie supportはじめて知りました。
すごいですね。
レンズキット購入し、動画はそちらで撮った方がいいみたいですね。
このレンズの動画も、ピント合わせたいへんそうですが、いい感じでした。

書込番号：14998787

[すなす]

みなとまちのおじさんありがとうございます。
普通の夜景程度ならレンズが明るいので、手ブレ補正機能がなくても手持ちで撮れます。
室内の動く子供は、手ブレより、被写体ブレが、気になります。

総合的にみてパナGF5
ですかね！

penはフィルムのハーフのカメラ、オークションで買い気にいっていたので、雰囲気は好きなんですけど。

書込番号：14999072

[すなす]

もとラボマン ２さんありがとうございます
このレンズ描写はとても良いのですが　動作音が大きくAFも少し遅いので　動画使用では少しですが　問題が出るかもしれません。
たしかに、動画難しそうです。
映りに味はありましたが、音ですか〜。

書込番号：14999128

[すなす]

Frank.Flankerさんありがとうございます。
OM-D E-M5、本当にいいのですが、値段が〜

動画重視ではありませんが、ビデオカメラのメーカーでもあるパナソニック、やはり強いんですね。

書込番号：14999139

[すなす]

うさらネットさんありがとうございます。
このレンズは静止画で使って「なんぼ」のものですね。
その写りに惚れました！

電動ズームレンズLumixキット
これでも、子供室内撮りは、いけるのでしょうか？

書込番号：14999146

[まるるう]

すなすさん　こんにちは。

私はこのレンズとパナG3の組み合わせで動画を良く撮ります。
AFは決して早くないし、一瞬行き過ぎて戻るような動作をしますが
実用に差し支えないと思っています。

AF動作音が録音されるとのことですが、G3との組み合わせだと
何故かまったく気になりません。
カメラとの組み合わせによって大きく変わるようですね。

私が撮ったテスト動画↓　（LUMIX G Lens 20mm/F1.7 (H-H020) Movie Test）
http://www.youtube.com/watch?v=_LmpppchxQk

小鳥の声は録音されていますが、AF動作音は聞こえません。
画角も扱いやすく、背景のボケを効かせた動画を撮るには良いレンズです。

書込番号：14999751

[すなす]

まるるうさん、ありがとうございます。

AF動作音聞こえませんね。
というか、鳥の声が大きくキレイです。
映像も、やはりキレイですね。
夜、室内で子供でも、いけますか？

書込番号：15000122

[みなとまちのおじさん]

お持ちのコンデジか、お知り合いの方に借りて試してみられては？

＜GX1とGF5は所有していませんが、店頭で試した感じでは＞
高感度性能はGX1が一番良いように思います。GF5とE-PM1は一段程度落ちる感じですね。

お子さんはおいくつですか。普通の照明の部屋の中をドタバタ走り回る姿を撮る、というのであれば最低でもシャッタースピード1/125秒以上を確保したほうが無難です。これって、けっこう難しい条件になりますが。動画ですとフラッシュも使えませんしね。

ゆっくり動いている姿、というのであればGX1（ISO1600あたり）＋20mmF1.7（絞り開放）の組み合わせでもいけると思います。

いずれにせよ、スレ主さまのご自宅の状況がわからないので、無責任なことは言えませんが。

書込番号：15000617

[まるるう]

すなすさん
＞夜、室内で子供でも、いけますか？
このレンズなら明るいので、標準レンズよりもいけると思います。

レンズはこれに決定と言うことなので、カメラはパナかオリのどちらかですね。
動画も撮るとのことなので、動画にも力を入れているパナ（GX1かGF5）をおすすめします。
オリは動画のこんにゃく現象が酷いようです。

私が使っているG3も、EVFやバリアングル液晶が付いていて動画機能もGX1と同等です。
G3はコスパ抜群でおすすめですが、すでに生産完了のため入手しにくいようです。
あったら格安で手に入る可能性はありますけどね・・・

書込番号：15000727

[すなす]

みなとまちのおじさんさん、子供は4歳と2歳です。
踊りまくっています。
田舎なので、室内も、それ程明るくなく、無駄に広いです。
GX1は、お店で実機がなく大きさ重さ等、未確認です。
早めに触ってみたいです。
動画も残したいですが。
あくまでも、写真が大好きです。

書込番号：15000800

[すなす]

まるるうさんG3なんですか‼
わたしはズームが出来なくなったまま、使い続けていたリコーのR10からの買い替えです。
あまりにもカメラの出し惜しみ短期間スパン進歩に（；＿；）涙です。
G3みてみました。
テザイン好きです。

書込番号：15000884

[みなとまちのおじさん]

今ヤフオクでG3を検索すると
ボディのみ（新品）2万円ちょっと
レンズキット（新品）3万円ちょっと
みたいです。大きさ・重ささえ気にならないなら、見やすいEVFと使いやすいバリアングル液晶で、お薦めです。

書込番号：15000958

[すなす]

安いですね。
みてきます。
浮気じゃないですが。
Canonミラーレスと、SONYのコンデジも気になります。
いや、このレンズ一筋で！

書込番号：15001042

[キンメダルマン]

キャノンのミラーレスは、コンデジからのステップアップには
向いていないような気がします…
ちなみに、ストロボは内蔵されておらず別売です。

交換レンズを必要としないのならば、携帯性の面でも
ソニーの高機能コンデジもいいかも知れませんね。

大きさにこだわらなければ、動画の面でもソニーのαシリーズを
考えてもいいかなと思います。

書込番号：15001421

[すなす]

おはようございます。
SONY系のカメラ、レンズで、
このパナのレンズに近い写りができれば、いいんですが。
コンデジは無理としても、ミラーレスでないものですか。

書込番号：15002150

[みなとまちのおじさん]

SONYには詳しくありませんが、Eマウント用ですと
http://kakaku.com/item/K0000260289/spec/
http://kakaku.com/item/K0000355023/
あたりがリーズナブルで評価も悪くないようです。
でもAPS-C用なので、20mmF1.7のように小型軽量というわけにはいかないですね。

Canonミラーレス、EOS Mですか？　レンズを付けるとけっこうデカイですよ。あれを買うんなら、私なら素直にKissX5にします。機能やAF性能がまるで違いますから。　

書込番号：15002301

[すなす]

APS-Cだと単純に写りがよいとしか想像していませんでした。
やはり大きくなるのですね。
交換レンズ安いですね。
SONYか

APS-Cとマイクロフォーサイスとの、写りの差を考えてしまいます。
みなさんが撮ったものをみても、これはどのカメラで撮ったものとまで
見分けれる目は持ってなく、わかりません。
ただ雑誌で、すごい写真だと思うのは、大抵一眼レフやフィルムカメラです。

なるほどEOS M！なくなりました。ありがとうございます。レンズを付けるとけっこうデカイですよ。

書込番号：15002354

[みなとまちのおじさん]

＞APS-Cとマイクロフォーサイスとの、写りの差を考えてしまいます。
みなさんが撮ったものをみても、これはどのカメラで撮ったものとまで
見分けれる目は持ってなく、わかりません。
ただ雑誌で、すごい写真だと思うのは、大抵一眼レフやフィルムカメラです

雑誌に載っているプロの写真は、ほとんどデジタル一眼レフはまたはフイルム一眼レフの写真ですからねー。デジタルカメラは一眼レフ（フルサイズ・APS-C）、ミラーレス（APS-C・m4/3・1インチ）、コンデジ（1インチ・1/1.63〜1/1.7・1/2.3）に分類されますが、ちゃんと撮れている写真なら私にも見分けるのは至難の業です。

特にAPS-Cとm4/3の差はレンズの差といっても過言ではないかもしれませんね。

わざとExif情報を隠してアップしてみました。順不同です。フルサイズとm4/3、コンデジです。いかがですか？

あれこれと悩むよりも、はやくカメラを手にして撮りまくったほうが楽しいですよ。まあ、悩んでいる間が楽しい、ともいえるのですが。

書込番号：15002578

[すなす]

夜、パソコンで、じっくりみます。
まってください。

おもしろいですね。こういうの。
まるっきり、違う写真というのが、また難しいです。

書込番号：15003123

[Ｔ・Ｂ・]

スレ主さん、割り込みごめんなさい。酔いにまかせて恥をかきにきました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=14998256/ImageID=1292339/
マイクロフォーサーズでも、このくらいは撮れるでしょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=14998256/ImageID=1292340/
この表現力はフルサイズと見ました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=14998256/ImageID=1292341/
このフラット感はコンデジでしょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=14998256/ImageID=1292342/
いかにもコンデジで撮りましたみたいな構図ですが、わりと奥行感を感じるので、思いきってフルサイズ。

これ全部外れてたらどうしましょう。

書込番号：15006022

[すなす]

おはようございます。
遅くなりました。


Ｔ・Ｂ・さんの登場を待ってからの、
解答というわけではないです(笑

左から1,2,3,4番号つけて

好きな順にいうと、
4,フル
3,m
1,m
2,コンデジ
降参です。まったくわかりません。
ただ、単純にボケが好きな訳じゃないということが
自分でわかりました。

何で撮るかではなく、何を撮るか。

書込番号：15006220

[みなとまちのおじさん]

m4/3	コンデジ	フルサイズ	コンデジ

スレ主さま、Ｔ・Ｂ・さん、こんにちは。
悩ませてしまって申し訳ありません。
異なるシーンで撮った写真を比較するというのはフェアではないのは重々承知しております。

別にクイズのつもりでアップしたわけではなく、スレ主さまがセンサーサイズでお悩みの様子だったので、「シチュエーションによってはセンサーサイズはたいした問題ではないですよ、早く購入して楽しむほうが幸せになれますよー」というノリでした。

いろいろなスレでExif情報を隠して当てっこするのを見かけますが、私自身当たったことは一度もありません。だいたい、価格comの縮小画面で画質を判断するというのにも無理があるように思います。

スレ主さま、駄作を見ていただければ、写真はセンサーサイズと画素数だけに左右されるものではないとお分かりいただけたかと思います。大きなカメラは結局持ち出すのが億劫になってしまう場合もあります。最近の私がそうですが。（汗）

なお、m4/3のE-PM1にはあまり評価が高くないオリンパス12−50mmを、フルサイズの5D�Uにはこれまた酷評する方が多い24−105mmF4LISを付けています。身軽な旅行にレンズ1本、という時にはこの焦点域は私には唯一無二のものなので。正直言って良くできたコンデジのレンズのほうが優れた描写をしてくれることも多いです。

ご自分のスタイルに合った、良いカメラ選びができることをお祈りします。

書込番号：15007179

[みなとまちのおじさん]

ちなみに、8年前に発売された豆粒センサーのIXY L2でもこれくらいの写りはしてくれます。
やっぱりレンズ・センサーサイズ・画像処理エンジンのバランスが良いんでしょうね。

書込番号：15007215

[Ｔ・Ｂ・]

みなとまちのおじさんさん
種明かしをありがとうございます。XZ-1の表現力にびっくり。答えを教えてもらってからだと、あれがフルサイズの精細さなのかと思い返します。これは負け惜しみ(笑)。

すなすさん
どうもおじゃましました。よいお写真が撮れますように。

書込番号：15007881

[すなす]

Ｔ・Ｂ・さん、
そして、みなとまちのおじさん、
ありがとうございました。

とても、考えてさせられるものでした。
カメラの大きさは大事なポイントだと思います。
常に手にして、瞬間を撮りたいし、キレイにも撮りたい。
ジレンマが。
何度、目で見た光景を、そのまま写真にできないかと思ったことか。

今回、改めて、考えさせられました。
本当にありがとうございました。

書込番号：15023689

[みなとまちのおじさん]

お別れに20mmF1.7で撮った駄作を少し。
ボディは古いGF1です。GX1などの新世代m4/3機なら高感度性能が飛躍的にアップしていますので、もっともっと素晴らしい写真が撮れるはずですよ。

20mmF1.7に惚れたのなら、ぜひ初志貫徹してくださいね。繰り返しになりますが、良いカメラ選びをお祈りしております。

書込番号：15028145

[すなす]

みなとまちのおじさんさん、ありがとうございます。
いろいろ、揺らいでいました。
いまさら、DEX-5N RX100みたり。

でも、このレンズは、やはり素敵ですね‼

以前言われましたが、この迷っている時期は時期で、
なにか、楽しいです。

ありがとうございました。

書込番号：15028967

[てんでんこ]

スレ主さん、まだお悩みでしょうか。

常識的な線でいうとGX1かGF5でしょうね。
コスパ的にもそうなるしょう。
GX1のほうが操作性は上、でもGF5はコンパクトで手に馴染む。
どっちをとるか難しいですね。

あとパナ機のファインダーつき（G3）は、20mm/f1.7をメインなら大きすぎだと思います。

オリのPM1はホールディングに難ありと感じます。
ぶれ補正もやや弱い。
ちょっこし大きくて（GX1程度）いいならPL2というのもあります。

……と、ひととおりおさらいして、やはり、GX1とGF5のどちらかでしょうね。

書込番号：15028992

[すなす]

てんでんこさん、ありがとうございます。
YouTubeでの写真&動画比較をみて、
余計、迷う結果になりました。

このレンズが、欲しくて。
あとからカメラと決めていたのに。
事情から、とりあえずカメラしか買えなくなってしまいました。
それも、悩む一因になりました。

やはり、GX1ズームレンズですかね‼

書込番号：15029184

[キンメダルマン]

＞以前言われましたが、この迷っている時期は時期で、
＞なにか、楽しいです。

私も初デジイチ購入時はそうでした。
ただ、悩み過ぎて最後の方にはしんどくなってきましたけど…


＞事情から、とりあえずカメラしか買えなくなってしまいました。
＞それも、悩む一因になりました。

＞やはり、GX1ズームレンズですかね‼


とりあえずカメラを悩む前に、何を最優先するかを決断されては？

子供の室内ノンストロボ撮影を考えると、ズームレンズでは厳しいと思います。
ズームレンズでも明るい屋外等はとても綺麗に写るので、そのギャップが大きく
ますます、このレンズが欲しくなって来るような気がします…

書込番号：15029315

[すなす]

キンメダルマンさん、ありがとうございます。

室内、子供撮影が一番の目標です。+ミラーレス程度の携帯性

gx1+ズームレンズでは、やはり難しいのですね。

カメラ買わないで、このレンズ買って喜んだ夢みてしまいました。
お店でもネットでもいいので、9月中には買いたいと思います

書込番号：15029503

[みなとまちのおじさん]

すなすさん
GX1＋20mmF1.7のご購入、おめでとうございます。歓びが伝わってくるようです。
でも、「集合写真」という他人さまのスレに購入報告をされていますね。（笑）

とても良い組み合わせだと思います。
GX1の高感度性能と20mmF1.7の明るさは鬼に金棒ですね。
このレンズは絞り開放からシャープですから、PまたはAモードで絞り開放に設定してバリバリ撮ってみてください。また、GX1はISOオートで1600上限でも大丈夫だと思います。

動画についてはAVCHD規格ですから、撮ったあとSDカードを液晶TVやBDレコーダーのスロットに挿入すれば簡単に鑑賞できますし、カメラ-HDMミニケーブルで接続してもOKです。

コンデジに比べてちょっと暗いとかカクカクするといったレスもありましたが、あまり気にする必要はないと思います。

書込番号：15051638

[すなす]

え〜‼
集合写真‼

ありがとうございます。
すごい楽しみです。
実は、実際触ってみたら、SONYやGF5の方が操作性や、手の感触はよかったのですが。
そういった不便さも含め、GX1にしました。
レンズも、背中押して頂き、購入にいたりました。
ありがとうございました。

あっ、集合写真へ、見にいってきます。

書込番号：15052090

[すなす]

あらためまして。

いま、ネット注文しました。
このレンズと、GX1です。
77000円くらいです！
安いショップが、キタムラに統合？
アフターもキタムラだそうです。
しかも、ジャパネットではないですけど、
金利0で、12回‼
それでつい、Amazonで、レコロと、バッテリーも買ってしまいました。

みなさん、ありがとうございました。
2012/09/11 12:43　[15050452]

書込番号：15052134

LUMIX G 20mm Ｆ1.7とどちらがいいですか？

[happy_YUKI]

このレンズがほしいです。F1.4がほれる・・・。

http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html

もう一つ迷っているのが、
こちらのレンズ。 LUMIX G 20mm F1.7
↓
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html

と、このレンズ、明るさ結構ちがいますか？
手ぶれは気になりますか？

大きくても、明るいレンズが欲しいのです。

単焦点は↓
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_14.html
しかありません。
正直明るくはないし、ボケ味もいまいちです。

＝＝＝
素人レベルです。
星を撮りたいのと
比較的暗い室内でぼけ味が豊かな食べ物の写真をしたいです。

＝＝
相方がＧＲをもっていますが、これ、本当に優秀で。
これくらいの明るいレンズがほしいのです。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
ぼけ具合も最高。
なにせハンディだし。

また、
弟（ＰＥＮ）が、このレンズ買いました。明るいレンズで、
ボケ味もすばらしくよかったです。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/45_18/index.html
ただ、ちょっと、寄れない・・・。安くていいのですが、ボケ味は最高。
＝＝
こんな感じで私のとりたいのがイメージできますかねぇ。
コメント、アドバイスほしいです。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：14970488

[まいけるちゃん]

大きさが問題なければこのレンズでいいと思います。AFも速いし。

ただいくらF1.4でも暗いところや室内では手振れする事もありますのでしっかりホールドするか補正機能があったほうがいいかも。

書込番号：14970555

[guu_cyoki_paa]

F1.4お買ってください。
F1.7買っても、どーせF1.7が欲しくなっちゃうんだろーから。　　(￣ー￣)v

書込番号：14970559

[クリームパンマン]

30mm F2.8 EX DN

私もこのレンズが欲しいですね。財布が許せば...

私は、財布に優しいレンズでこれを買いました。

30mm F2.8 EX DN
http://kakaku.com/item/K0000346018/

書込番号：14970593

[もとラボマン ２]

happy_YUKIさん　こんにちは

25�oと20�o　レンズの柔らかさを見ると　25�oの方が良いのですが　価格を見ると　20�oでも良いかなとも思います。

自分が買うので有れば　もう少し予算プラスし　パナの20�oとオリンパス45�oの2本を買い　お持ちの14�oを加え　ボケが綺麗な　お散歩レンズ3本セットとして使うと思います。
この3本あれば　標準ズーム持ち歩く必要なく成りますし。

書込番号：14970594

[パリュード]

　＞F1.7買っても、どーせF1.7が欲しくなっちゃうんだろーから。

　珍しく、意味不明（。。；）

書込番号：14970668

[guu_cyoki_paa]

＞＞F1.7買っても、どーせF1.7が欲しくなっちゃうんだろーから。

あー、まちがったー。　　(*ノノ*)

F1.7買っても、どーせF1.4が欲しくなっちゃうんだろーから。がアタリ。　　L(＠＾▽＾＠)」

書込番号：14970777

[デグニードル]

おとーとの買ったレンズに
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/1656
買い足してぶんどれ（爆




もとい、それ↑とお互い貸っこして使えるよーに、ここは奮発して25mm買っとき。
F1.4、楽しいでw

書込番号：14970805

[写画楽]

こんにちは
＞大きくても、明るいレンズが欲しいのです。

25mmF1.4が向いているでしょう。背景も20mmF1.7よりはぼかしやすいです。
後は、ポートレート向きのM45mmF1.8を時々借りられたらOK。

20mmF1.7は携帯性までを含めた総合バランスでは素晴らしいレンズだと思いますが。

書込番号：14970830

[やむ1]

happy_YUKIさん、こんにちは。

大きさ、予算問題なければ、25mmF1.4がいいかも知れませんね。
AFもG20mmよりも早いようですし、写りもよさそうです。
F1.7とF1.4の違いもありますが、+5mm分でボケは25mmの方が大きいです。
でも、G20mmもコンパクトという面、写りもいいですよぉ。

もしよろしければ、下記にG20mmの写真掲載しています。
お時間のある時にでも、遊びに来て頂けると嬉しいです。

GF1+G20mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-52.html

書込番号：14971033

[happy_YUKI]

まいけるちゃん

手ぶれの件だけが、不安・・・ですね。他の方は、一押しニ推しで、このレンズでしたが。カメラ側で対応するしかないのでしょうか。（そういうふうにできるのかな？）本体とレンズの「てぶれ」の関係が分からず(..;)

もとラボマン ２さん
guu_cyoki_paaさん
デグニードルさん

F1.4推しですねぇ。確かに、F1.7買っても、ほしくなりそうです。
ただ、その違いをどうとらえるか・・・というとなると、

やむ1さん
写画楽さん
のおっしゃるように、20mm と　25mmの差　と値段、携帯性ですよね。
正直、ボケは、F1.4の方がよいだということは、分かりました。

今もっているレンズが、

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_hd_14-140.html
マルチで、海外旅行でつかうが、とてもとても暗い。
LUMIX G VARIO HD 14-140mm 　Ｆ4.0-5.8
でかすぎ！

あとは、
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42.html
これは、コンパクトで、いつもかばんにいれてます。困らない。ただ、これも
暗いですね。Ｆ3.5-5.6

単焦点は、あまりいいレンズ（？）ではない
14m F2.5
です。

この単焦点はほとんど使えないので、２本で迷っているのですが・・・。
海外旅行なら、14-140mm　と、今度買う単焦点。
普段づかいなら、ほとんどは、この単焦点をつけておこうかなと。
・・・・
そうすると、携帯性も・・・かな？
やむ1さんの画像で、そうとう。20m F1.7もいいことに気づきだした。

http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_12.html
この方のこれも参考になりました。

申す少し、アドバイスとネットサーフィンでしぼりたいと思います！

もう少し悩みます・・・。

書込番号：14971257

[happy_YUKI]

クリームパンマンさん

お財布(´Д｀；
ただ、安物買いの銭ウシないはいやだなぁと。
今度は、あかるーいレンズほしい！

うん。なんか、いろいろよんで、Ｆ１．４にきまりつつある。
オートフォーカスが遅いのと、やっぱり、２５ｍｍもポイントみたいだな！

書込番号：14971300

[クリームパンマン]

自分で納得出来るレンズを買った方が良いですよ。特に標準レンズは一番使うレンズだしね。私は、他に14mm、17mm、45mmの単焦点を使っているので20mmよりも30mmの方が使用頻度が増えるかな？と思ったので買いました。

でも標準レンズは25mmだよね（キッパリ）

レンズが違うと、出てくる絵も違うので、いつか試してみると面白いかもよ。シグマの高級コンデジDP2 Merrillのレンズ設計で作ったレンズ、安いけど悪くはないはず。

書込番号：14971464

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000261399.K0000055876

ライカ（25ｍｍ）のほうがAFが速いようですし、明るさもありこちらがいいのではライカと思います。

書込番号：14971471

[salomon2007]

ボディはパナのボディをお使いなんですね？

いまお持ちの単焦点14mmF2.5(35mm換算で28mm）だと手振れ限界のシャッタースピードが1/28→1/30ですが、25mmF1.4（35m換算で50mm）だと手振れ限界SSが1/50に上がるので、多少手振れには注意が必要ですかね、屋外で照度のある場面なら全然問題ないですが、屋内撮影だと三脚が必要かも（料理を撮る場合とか）。

書込番号：14971681

[happy_YUKI]

salomon2007さん
そうです、ＧＦ２です。
そうですかぁ。いつもぶれちゃうので、手ぶれ・・・かなりきついですね。
20mmの方はぶれませんか？

http://qoogiver.main.jp/blog/899/photo-topics/photo-tech/#.UDXiWqOtoTZ
で、手ぶれ限界ＳＳを勉強しました。なるほどー。

知らない概念だった。手ぶれ限界ＳＳ
φ(..)メモメモ。

書込番号：14971731

[salomon2007]

ちょっと補足しますと、手振れ限界SSはあくまでレンズの焦点距離から出される一般的な数字で、F値が低いレンズだと光を取り込む量が多くなるので、SSが短くても適正露出を得られるので、14mmF2.5より25mmF1.4の方がSSを上げやすいので、其の点で有利ではありますね。

手振れ、被写体ブレを防ぐにはSSを上げることですが、照度の関係で絞りを開けてもなかなか上げられない場合はISO感度を上げることでSSを上げることが出来ますから、色々と工夫次第でブレなしの写真を撮ることは出来ますよ。　基本暗い室内ではフラッシュ使うか三脚を使うかですが、手持ちで何とかできないこともないということです。（ただISOを上げすぎるとザラザラとしたノイズがのって画質が落ちてしまいますが）

ご自身で貼られた手振れ関係のリンク先の内容をしっかり把握すれば大丈夫ですよ^o^/。

書込番号：14971804

[まいけるちゃん]

室内で液晶で撮るタイプですとどうしてもぶれやすいです。ファインダーで撮れば顔でも支えるので多少ぶれにくいです。GF2はファインダーが無いですよね。あと手振れ補正も。

押すときも息を止めて、指で押すのでは無くゆっくり「握る」感じでしょうか。それとSSが1/50ぐらいになるようにISOを上げればばっちりです。

書込番号：14971847

[pooh2012]

25mm/f1.4　作例です。

マイクロフォーサーズの単焦点の中で、一番コストパフォーマンスの
高いのがこのレンズと思います。
ちょうど、アサヒカメラ9月号にパナソニックのレンズの特集をしていました。
LUMIX G 20mm Ｆ1.7 も25mmもテストされていましたから、
参考になるのではないでしょうか。

書込番号：14972002

[happy_YUKI]

まいけるちゃんさん
　ライブビューファインダー買いました。あまりつかってない（２０万画素・・・で小さいんですよね）元々のファインダーのボタンもタッチして使えないし（両方にうつればいいのに・・・）ただ、暗いところでは、使いたいです！

pooh2012さん
　いいですねー。いいですねー。写真！いい感じ。
ぼけあじ良い感じ！

みたまんまとれそうなレンズな気がします。

アサヒカメラ９月号。パナレンズ特集ってあるんですね。
早速アマゾンでぽっちりしました。

なんか、こちらの掲示板に発言してしまったので、しょうがないのかもしれないけど（20mmのレンズの質問場所では違ったかも？）、確実に、F1.4の方推しが多いですね。

ズームばっかり多用しないで、基本にもどって、単焦点でばちばちとっていきたいです。

ということで、ほぼ、この掲示板の流れで、こちらのレンズ(F1.4）に決まりそう。あとは、手ぶれに関して私が踏ん張る・・・。しかないか・・。

ありがとうございます！

あとは、中古にするか、新品５年保証にするか、１，２万違うので、お財布と相談だなぁ。

書込番号：14972261

[クリームパンマン]

ホールディングをマスターするとブレにくく出来ますよ。足は肩幅で両脇は締めて....
http://ascii.jp/elem/000/000/325/325855/

おまけ
http://micro43.net/

http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

書込番号：14972346

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

happy_YUKIさん
望遠で明るかったら、
ボケるやろ。

書込番号：14973948

[happy_YUKI]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

望遠レンズ　
LUMIX G VARIO HD 14-140mm 　Ｆ4.0-5.8　もっているのですが。暗いですよね。
ボケもします。はい。でも、単焦点でいきたい！です。
このF1.5は、ぼけそうですよね。

じじかめさん
断言してくださってありがとう。
皆さんが断言してくださって、
ほとんど、決まってきました。

20mm F1.7もほしいですねぇ。携帯性はいい。でもよくよく考えると
普段、かばんにいれっぱなしなのは、
14-42mm Ｆ3.5-5.6 これ以外は、つけることはない。

じゃあ、旅行や、撮影を本格的にしよう！と思った時、２本もちとしたら、
先の望遠と、20mm F1.7 か　25mm F1.4かといったら、ここまで重くなって
いるので、つけかえるなら、明るい単焦点しかありえない！と。いちいち
レンズを変えるとしたら、そうしかありえないので、結局携帯性より
少しでもよいといわれる方がいいと思い始めました。

しっかし、皆さん、単焦点　２，３本持ち運んでいるんですね。
鞄が重いっすねー。

ミラーレスにしたのは、小型化をねらった（携帯性）のですが、
結局重い^_^;。

書込番号：14974022

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

happy_YUKIさん
そうやで。
25mm、付属のフードの携帯性が、
悪過ぎ！

書込番号：14974028　スマートフォンサイトからの書き込み

[やむ1]

happy_YUKIさん、おはようございます。
だいぶ25mmF1.4に気持ち固まってきたようですね。
私も気になる1本ではあるのですが、G20mmの携帯性の良さに慣れているので。
普段はGF1+G20mmとM.ZUIKO45mmをカバンに入れて持ち運んでいます。
この2本があれば、普段の撮影ではほとんどカバーできます。
この2本だけで考えると、ものすごく軽くコンパクトですよ。
どちらのレンズも、傷気にされなければ、ポケットに入ります。
25mmF1.4はそういう意味では、大口径レンズなので、
若干大きくなりますし、傷も気にしちゃいますね(高級ライカレンズ)。

書込番号：15015856

[happy_YUKI]

実は、F1.4ライカではなく、G20mm F1.7を購入してしまいました。

http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_12.html

すごーくなやんで、キャンセルまでして・・・。(ライカを購入したんですがキャンセルして買い直しました）

最終的に、悩みに悩んだのが、携帯性になりました。大きなのでも
構わないと思っていたんです。でも、実際、ほとんどつけっぱなしになって
他のズームレンズが、これなのに。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42.html

ここで携帯性を選ばずして、ＧＦ２の真価あるか？と。遅さも気にならないという方も多かったし、実際きになりませんでした。

書込番号：15016171

[やむ1]

happy_YUKIさん、こんにちは。
パナG20mm購入おめでとうございます。
25mmF1.4も良いレンズですが、
携帯性考えると、G20mmの選択は正解だと思います。
GF2+G20mmでのフォトライフ楽しんでくださいねぇ。
ズームレンズ持ち出さすに、G20mm1本だけでお散歩とかに出ると、
またこれまでと違った楽しみが見つかるかも知れませんよ！！

書込番号：15016432

[happy_YUKI]

	創成川　３Dプロジェクション　マッピング2012

今までズームにたよっていたので、
単焦点のレンズに四苦八苦。
かなり、レンズ特性がつかめてきました。

もしよかったら、みてください。

書込番号：15016630

[クリームパンマン]

ご購入おめでとうございます。初撮り良いですね。標準域の単焦点は楽しいですよ。良い作品たくさん撮ってください。

書込番号：15019229

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

happy_YUKIさん
なれるで。

書込番号：15019755　スマートフォンサイトからの書き込み

[やむ1]

happy_YUKIさん、おはようございます。
写真拝見しましたァ〜。
画角が固定されると、どう切り取るか悩みますよね。
自分が前後に動き回る必要もありますし、
それも限度がありますから。
でもきっと、それが面白く感じるようになりますよ！！
G20mmでのフォトライフ楽しんでくださいね。

書込番号：15020201

[happy_YUKI]

やむ１さん。そうなんですよ。換算、40mm　でしょう？　ライカだと５０ｍｍ。
これって標準レンズとはいえ、私的にはもうちょっとだけ広角だと映るのにということで、壁と挌闘しています。（これ以上後ろいけなーいｗｗ）

標準レンズ・・・。案外難しいぞ。

書込番号：15020301

[うる星かめら]

20/1.7 は換算 40/3.4 になりますが、画質より小型軽量が良いと思います。
後はオリさんの 45/1.8 （換算 90/3.6）ですね。この二本があれば結構撮れます。

書込番号：15188050

[うる星かめら]

＞ 大きくても、明るいレンズが欲しいのです。

基本的に 4/3" に明るいレンズは存在しません。
f/0.9 級（換算 f/1.8 級）のものもありますが、
辛うじて安い明るいレンズのジャンルに入れる程度です。

現状では大きくても、明るいレンズが欲しいでしたら、
35 ミリ判以外選択がないでしょう。
D700 や 5D は別に大きいカメラと思いません（中途半端に大きいかも）。
新しい 6D は結構コンパクトになりました。

後で詳しく説明したいと思いますが、
絶対画質だけではなく、コスパを考えても、35 ミリ判が一番です。

書込番号：15192514

[違いがわかる男]

うるちゃんの説明は誰も頼んでないんで説明の必要なし。
今までで十分意味の無い事だけは分かってるんでね。
登場しないことが最大の貢献になるんだな。

書込番号：15193016

[二時半迷子]

質問者は、確かに「大きくても明るいレンズが欲しい」とは言っていますが気が変わり、DG SUMMILUXを買おうとしたのに、携帯性を重視してG 20mmを選択したのです。それなのに大きくて重たく、高価なフルサイズセンサーのカメラを薦める意味がわかりません。

また、LUMIX G 20mm/F1.7は、フルサイズに換算すると、画角では40mm相当になりますが、明るさがf3.4だと、フルサイズではISO感度、同じ画角で、シャッタースピードを２倍にしないと同じ明るさで撮影できないようになってしまいます。
そもそもレンズの明るさは換算するものではないと思います。

書込番号：15195433

[happy_YUKI]

二時半迷子さん
トピ質問者です。

ここがよくわかんないんですが、

また、LUMIX G 20mm/F1.7は、フルサイズに換算すると、画角では40mm相当になりますが、明るさがf3.4だと、フルサイズではISO感度、同じ画角で、シャッタースピードを２倍にしないと同じ明るさで撮影できないようになってしまいます。
そもそもレンズの明るさは換算するものではないと思います。

↑
画角は４０ｍｍ相当はＯＫです。で、Ｆ１．７　のマイクロフォーサーズレンズっだと、Ｆ３．４相当になるのですか？

書込番号：15196086

[うる星かめら]

写真の観点から、絞りから由来する全ての特性は、一つも漏れず、正確に f/3.4 に相当します。

書込番号：15196387

[二時半迷子]

happy_yukiさん、お元気ですか？

混乱を与えてしまってすみません。
かいつまんで説明しますと、

同じ焦点距離、明るさのレンズを、フルサイズ、APS-C、フォーサーズで使うと、センサーの大きさにより、写る範囲が異なります。フルサイズは広く、フォーサーズでは狭く写ります。
その違いにより、35mm版でフォーサーズと同じ画角で写すには、２倍の焦点距離のレンズを使うことになるため、20mmだと35mm換算40mmという計算をすることになります。ここまではご存じかと思います。

ただし、レンズの明るさはセンサーサイズとは関係ないので、同じシャッタースピードなら、レンズから受け取る光は同じです。
なので、35mm換算f3.4というのはあり得ません。

書込番号：15196431

[うる星かめら]

同じ画角、同じ F 値の場合、レンズの口径が半分しかありませんから（開口面積は 1/4 ）、
1/4 の光量しかカメラに入れません。ですから暗いと言います。差は二段です。

同じ ISO 値は使いません。同じ ISO 値では画質（ノイズ）が違いますから。
明るいと主張しても、画質に伴わない明るさって何のためですか？

画角が同じ（焦点距離が半分）、絞りが同じ（相対絞り＝ F 値が半分）、
シャッター速度が同じ、ISO 値は 1/4　という設定で撮った写真を、35 ミリ判と比べたら
区別できないほど同じものになりますから、相当と言います。

書込番号：15196489

[α7大好き]

うる星かめらさんは脳内妄想で言っているだけで
F1.7はF1.7で変わりません。

書込番号：15196856

[うる星かめら]

＞ F1.7はF1.7で変わりません。

当たり前ですね。
間違いなく f/1.7 です。間違いなく 35 ミリ判の f/1.7 と同じ写真が撮れないのですが。
写真の結果からは、絞りが制御する全てのものが 35 ミリ判の f/1.7 より二段ズレます。

書込番号：15198122

[けんちんじる]

>うる星かめら さん

F値の算出の仕方はお分かりですか？

F値＝焦点距離÷有効口径です。センサーサイズは無関係です。

同じ画角でもフルサイズと4/3は同じ絵にならないのは事実です。それは同じ画角を得るために必要なレンズが違うため被写界深度が違ってくるだけのことです。

書込番号：15200155　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy_YUKI]

もうよくわかんないんですが、なぜなら私は素人^_^;

３５ｍｍよりは、暗くなるのは、なんとなくわかったんですが、それが２段も違うんですか？
被写界深度だけの問題としても、浅くピントあうか、奥までピントあうかで、
絞ってあるかどうか（つまり、奥までピントあうってことは、絞ってあるから、暗くなる）っていうのでは、なんとなく、おっしゃっていることはイコールなように思うのですが。

今度でる、
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_35-100.html
35-100mm/F2.8
買おうかなぁと思っているのですが、これも、この重さで、この明るさなら
OKとおもっているのですが


(今つかっているレンズがこれなので、重いし、
暗いし

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_hd_14-140.html
→重いし暗い・・・14-140 F4.0-5.8

所詮35mmにはかなわないとしても、買う価値ないんですかねぇ。

F1.7で結構満足していたので（明るいってすばらしい！）


今度のこのレンズは、１０万近くするので、そんなに違わないならなぁ・・・。

にしても、マイクロフォーサーズレンズをそもそも選ぶ人って、35mmと対決
はしてないような・・・（だって、本当のプロはミラーレスなんか、つかわないだろうし）。所詮35mmと比べて全部くらいですよといわれる。確かにそうだけども、なんか論が違うような・・・？

書込番号：15200290

[うる星かめら]

＞ F値＝焦点距離÷有効口径です。センサーサイズは無関係です。

仰る通り F 値はセンサーサイズと全く関係がありません。
F 値は「相対絞り」と言う呼び方もありますが、焦点距離を入れたことで
写真の結果に直結しない数値になります（ですから換算が必要です）。

そもそも F 値は写真のためではなく、感光材料の化学か光電変換のために使う数値です。
画質に直結しませんが、フォーマットサイズが分かれば換算はできます。
相対絞りではなく、絶対絞り、開口サイズ何ミリかを使ったら、
センサーサイズが違っても、そのまま比較できます（例えば 25/1.4 = 50/2.8 = 約 18 ミリ）。

書込番号：15200645

[自称カメラマン]

話がスレ主さんの質問と違う方向に行っているので、別のアングルからアドバイスしたいと思います。

25mmf1.4にあって20mmf1.7にないものはAFの速度以外にナノサーフェイスコーティングがあります。私自身は25mmは所有していないのですが、Flickr等でアップされた写真を見る限り、このレンズも同コーティングを施したレンズ特有の、コッテリとしていると同時に透明感のある画像が得られるようです。

http://www.flickr.com/photos/nicprins/7725352942/lightbox/

20mmの方は所有していますが、Apertureでかなりいじっても画像は比較的あっさりしています。

20mmはオリンパスの17mmf1.8が出る（現行のレンズではなく新しいものです）と、25mmとの間に挟まれてやや微妙な立ち位置になるかもしれません。

あともう一つ。これはパナボディだけの話かもしれませんが、20mmを装着すると強制的にシングルAFとなり、被写体の動きには追従しなくなります。ですから動きまわる子供などを撮るのにはあまり向いていません。

もっとも、20mmも今後リニューアルされ、ナノサーフェイスコーティングが施されたりしたら、上記の見劣りする要素は一掃されるので、あくまでも現時点での話です。

書込番号：15200851

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

happy_YUKIさん
単体、買ったみたいやし
明るいズームも、買っとこか。

書込番号：15201731　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lagrange1971]

スレ主様

ぶっちゃけ言いますと
うる星かめらさんの発言を無視して読むと
分かりやすいと思いますよ

書込番号：15204607

[R2-400]

こんな感じに撮れるんじゃないかと予想（絞っています）

＞今度のこのレンズ（35-100mm）は、10万近くするので、そんなに違わないならなぁ・・・

絶対に失敗したくないなら、もう少し待てば「実際に買った人」が
色々と作例を見せてくれるから、それを見てから決めるのが良いと思います。
（作例も見せんでダメ出ししている人の話は聞き流すのも手です。）

最短撮影距離が85cmなので、45mmF1.8（50cm）よりも近寄れないのは注意してください。

書込番号：15205247

[みに丸]

m43で20mm F1.7 ISO100で撮影したとき、同画素数のフルサイズと比較すると・・・
画角：40mmと同等
画質：F1.7 ISO400と同等　＊後述
ぼけ：40mmF3.4と同等？
ということを、40mmF3.4とおっしゃっているのではないでしょうか。

ただし、m43のレンズの総光量はフルサイズのそれの1/4ですが、これをもって暗いレンズとするのはどうかと思います。
受光面積もまた1/4であり、受光面積に対する光量に差はないので、たとえフルサイズでm43のレンズを使ったとしても（使えませんが）、像となってる中心1/4部分は明るさとしてはF1.7の仕事をするはずです。

しかし、同画素数を1/4の受光面積の中に詰め込んでいる場合には、1画素あたりの受光量は1/4になってしまいます。
ISOの帳尻を合わすためには、受光信号を増幅するなどしなければならないのかもしれません。
それが感度2段分の画質低下につながる、という解釈なんだろうと思います。

このように考えると、うる星かめらさんのおっしゃってることが間違ってるというわけではないのだろうと思います。
とはいえ、実際の画像を見てみると、センサー性能の向上もあって、m43とフルサイズとの差は縮まってきているように見受けられますけど。

間違ってたらごめんなさい＞＜

書込番号：15209134

[巨人オーマ]

こんばんわ。

通りすがりの者です。

同等の被写界深度だと言いたいんでしょうねぇ。
だからと言って暗いレンズと言うのは不適切かと思います。

http://shinddns.dip.jp/

書込番号：15209253

[自称カメラマン]

指摘されていることの真意より、最初に結論ありきなことが問題なのでしょう。私はマイクロフォーサーズを使ってみて、明るい割に軽いレンズに驚いてます。使うまではコンデジに毛が生えたフォーマットだと思っていましたが、今では撮影の9割以上がマイクロフォーサーズです。フルサイズは失敗も多いので、特に仕事には向きません。

書込番号：15209479　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

＞ 同等の被写界深度だと言いたいんでしょうねぇ。
＞ だからと言って暗いレンズと言うのは不適切かと思います。

被写界深度だけが違ったらその通りですが、
被写界深度だけが違って、写真の明るさが変わらないのはないのですね。

レンズの口径、絞りが変わりますから、それに関わる全ての特性、
被写界深度も、明暗に影響される画質も、回折ボケも、
一つも漏れず、一つも増えず、全て同じ歩調で変わります（当たり前でしょうが）。

書込番号：15209860

[TO・・・RU]

よく出ますね同じ話。そして同じ結論。

取り合えず、みに丸さんに１票。

確かに入ってくる光量は1/4ですがイメージセンサー面積も1/4なので単位面積当たりの光量は変わらないと思ってます。１画素に入る光量は減りますがその分周りの画素に入るので・・・。
（ということはローパスフィルター弱めでも破綻しにくい？　すいませんスレ違いですね）

書込番号：15213983

[うる星かめら]

f/1.4 だろうか、f/1.7 だろうか、
35 ミリ判の同じ画角、同じ F 値のレンズができる写真の表現が何一つできません。
35 ミリ判の f/2.8 と f/3.4 でしたら、絞りができる全て表現が何一つ違うものはありません。
だって同じ口径のレンズですから（25/1.4 ＝ 50/2.8 ＝ 18 ミリ）。

書込番号：15214277

[自称カメラマン]

フルサイズは重くて不便ですよ。失敗写真を量産するし、マイクロフォーサーズを手に入れてからというもの、私は全く使わなくなりました。

おっしゃることは「2.5リットルのターボエンジンなら4リットルの自然吸気の方がいい」と主張しているのと同じように見えて仕方がありません。

そrならば、35ミリと中判の比較ではどうなんでしょう？

35ミリは中判に比べて偽物なんでしょうか？

書込番号：15214348

[うる星かめら]

＞ 35ミリは中判に比べて偽物なんでしょうか？

銀塩 645 の場合、35 ミリ判への換算係数は 0.61 ですが、
50/1.4 相当の標準レンズは多少幅がありますが、大抵 80/2.8 前後です。
35 ミリ判換算 49/1.7 相当になります。
ちなみにペンタ 645D は一回り小さくて換算係数 0.77 になります。

分かりましたか？これはフォーマットサイズの問題ではなく、レンズ口径の問題です。
小さい 4/3" でも、明るいレンズがあれば、35 ミリ判にも、中判にも負けない写真が撮れます。

書込番号：15214415

[自由って何ですか？]

スレ主さん、
このレンズ持ってまーす！！画角は、とかボケは、とかAFは、とかもうどうでも良い感じですね。。。。。
最近、うる星かめらさんのクチコミを追いかけるのが好きです。
で、、、フルサイズでm4/3と同じぐらいの値段で普段使っているバッグに入れられる小さくて軽いレンズ交換式のデジタルカメラを教えてください。

書込番号：15220880　スマートフォンサイトからの書き込み

[デグニードル]

>最近、うる星かめらさんのクチコミを追いかけるのが好きです。

そんなん、何年分まきもどして追いかけても、いう事大して変わらんから、すぐ飽きるでw

たまに日本語がうまなったり下手になったりすっけど、大筋では、とにかくオリンパス馬鹿にするのに必死で、有ることない事てきちとーにつぎはぎするだけやし。

一見4/3全部を嫌いにも見えるが、それはレンプラw。星のバヤイはオリを馬鹿にするチャンスならパナを持ち上げてでもオリを蔑む。それが第一目的らすぃ。
前後の発言と矛盾してよーとおかまいなし。とにかく第一攻撃目標撃破が最優先事項www

次点で4/3全体、第三攻撃目標がm4/3。
以下、ソニー、ペンタ、ニコン、日本以外のメーカー、大判その他メーカー、フル以外のキャノン製品、の順・・・パナはランク外、他社をたたく道具にできるときは持ち上げて、そうでないときはついでに叩く、便利な小道具w

書込番号：15221591

[うる星かめら]

一生懸命“分からない”とか、“攻撃される”とか言う方もいますが、
オウム真理教は何十年前から同じこと言っています。

書込番号：15222646

[自由って何ですか？]

うるかめさん！！何の話してるんですか！！？？

スレ主さん、ごめんなさい。

書込番号：15222693　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

＞ フルサイズでm4/3と同じぐらいの値段で普段使っているバッグに入れられる
＞ 小さくて軽いレンズ交換式のデジタルカメラを教えてください。

多数の制限条件を入れたみないですが、これは実に面白話です。
最近 APS-C 機サイズの 35 ミリ判カメラ（6D）と 4/3" カメラ（GH3）が発表されましたが、
GH3 ＋ 25/1.4 ＝ 750 グラム
6D ＋ 40/2.8 ＝ 807 グラム（40/2.8 の周辺画質が落ちますが、それ以上 25/1.4 が酷いです）

これから 6D や D600 がもっと小さくなったり、
ソニーかどこかからミラーレス 35 ミリ判カメラが出たりも予想されます。
ソニーの RX1 はレンズを入れて 482 グラムですから期待したいです。

私は別に 4/3" の暗いレンズを全部否定するつもりがありません。
大口径レンズは盗撮に使われたとか聞いたことありませんから色々制限があるでしょう。

ノートパソコンみたいに、小型軽量 ＝ 高価になるものはありますが、
レンズの場合、小口径 ＝ 低性能ですから参考にはなりません。

書込番号：15223222

[自由って何ですか？]

うる星かめらさん
長文での回答ありがとうございます。要約すると、今のところ無いです。と、言うことですね。残念です(>_<)。フルサイズもまだまだですね！

スレ主さん度々すみません。

書込番号：15223307　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

＞ 要約すると、今のところ無いです。と、言うことですね。残念です(>_<)。

残念ですが、予定も見通しがあり期待できます。

4/3" には大口径レンズがなく画質が悪いのですが、
ロードマップを見ても、実際パナの人間に聞いても改善するつもりは全くないようでうね。

書込番号：15223349

[うる星かめら]

別の機会で議論したいのですが、35 ミリ判一眼と、マイクロ4/3" は実に近いです。
ソニーや、フジ、キヤノンの APS-C ミラーレス機より多少非効率であるからです。

書込番号：15223371

[bru910s]

素朴な疑問んですが、フォーサーズとフルサイズで、例えば、20mmと40mmレンズ使って、同じ絞り同じISO設定したら、フォーサーズがシャッター速度低くなるのですか？？

書込番号：15256701

[うる星かめら]

＞ 同じ絞り同じISO設定したら、フォーサーズがシャッター速度低くなるのですか？？

ISO はあくまでメーカーの参考値ですが、画質の評判が良いカメラほど、
シャッター速度が低くなりますね。これは ISO 詐称とも言える手法で、オリ OM-D 一例です。
それより、同じ ISO に設定する意味が何でしょう。画質が全然違いますし。

書込番号：15257304

[ミニピン飼ってます♪]

＞ISO はあくまでメーカーの参考値ですが、画質の評判が良いカメラほど、&#160;シャッター速度が低くなりますね。これは ISO 詐称とも言える手法で、オリ OM-D 一例です。&#160;

せっかく、私の数百倍の知識をお持ちのようなのに、
問いに対する答えになっていませんね。（答えているつもりだろうが、読み取れない。）

言葉をわざわざ言い換えずに、
詭弁にとれるあなた独自の解釈を"まずは"省いて、お答えになったらいかがか？

書込番号：15257715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょっとここ通りますね]

＞＞ 同じ絞り同じISO設定したら、フォーサーズがシャッター速度低くなるのですか？？

＞ISO はあくまでメーカーの参考値ですが、画質の評判が良いカメラほど、
＞シャッター速度が低くなりますね。これは ISO 詐称とも言える手法で、オリ OM-D 一例です。
＞それより、同じ ISO に設定する意味が何でしょう。画質が全然違いますし。

うる星かめらさん、
支離滅裂ですね。何を言いたいのでしょう？
うる星かめらさんの書き込みは、過去のも含めて、換算F値詐欺ですね（ｗ）

bru910sさん、
被写体の明るさ（EV値）が同じなら、レンズの焦点距離が変わっても、「実」絞り値、ISO値が同じならシャッター速度も「同じ」です。

換算F値などと言う詐欺理論に引っかかると、適正露出を見誤ります。

書込番号：15266557

[うる星かめら]

＞ ISO値が同じなら

ISO 値が同じなら同じ綺麗な写真が撮れませんけどね。
同じ画質の良い写真が撮れないと言う前提の「相当」とパナさんが主張していますが
同じ画質の良い写真が撮れないと言う前提を伏せているから詐欺と言います。

書込番号：15269895

[ちょっとここ通りますね]

うる星かめらさん

＞ISO 値が同じなら同じ綺麗な写真が撮れませんけどね。
＞同じ画質の良い写真が撮れないと言う前提の「相当」とパナさんが主張していますが
＞同じ画質の良い写真が撮れないと言う前提を伏せているから詐欺と言います。

「綺麗な写真」とは何ですか？「綺麗」な基準を示さないと「撮れない」と言い切ってはいけません。
そもそも「綺麗」なんてものは主観なので、あなたに「撮れない」と言われる筋合いはございません。

過去のレスでも「同じ画質」と繰り返して書き込まれていますね。この場合、フルサイズカメラと同じ画質と理解します。
そこで、なぜフルサイズカメラと同じ写真でないと、いけないのでしょうか？
フルサイズでしか撮れない写真もありますが、コンデジでも、μ43でも、APC-Cでも高画質な写真を撮れますよ。
尤も、被写界深度の浅い前景／背景ボケボケの写真のみが、うる星かめらさんにとっての「綺麗な写真」＆「高画質」って言うなら別ですが・・・

うる星かめらさん、もっとフィールドに出て、実際に写真を撮ってみませんか？
スペックを掲示板で語るより楽しいですよ。w

書込番号：15270854

[自由って何ですか？]

うるかめさん＞
質問します。このレンズで撮った画像を4枚繋げた画像も低画質なの？
披写界深度は焦点距離とF値が同じフルサイズ機でとった画像とおなじになるはずですけど。 だから、レンズのスペックに嘘偽りは無いと思うよ。

書込番号：15271499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジム７５]

ちょっと飲んでいるので失礼します。このレンズは大変素晴らしいと思います。うるさいなんとかさんは大変お邪魔さまだと思います。もっとも独りよがりかな！

書込番号：15281765

[ウルトラカメラ]

happy_YUKIさん

20�oご購入おめでとうございます。

25�oも大変魅力的で自由度の高いレンズですが

20mも日常の記念写真はもとよりスナップなど大変扱いやすいレンズです。

開放でどちらもシャープですが四隅の画質は20�oの方がシャープです。

どんどん使って楽しんでください。

写真は開放で撮りました。ご参考までに。

書込番号：15282712

[(’-’*)]

フルサイズに比べて画質や暗所が不利なのはわかった上で、それを補って余りある魅力があるからみんな使ってるんでしょ。
素子サイズが小さくてもフルサイズと同じ写真が撮れるならわざわざ重くてかさばる一眼持たずにコンデジ使ってますよ
それでもコンデジに比べてはるかに高画質ででかばんに入るくらいコンパクトなんですから

GH3はプロの要求に答えて堅牢性やメカの質を向上させたから重くなっただけで、他にもっと軽い機種もありますよ
しかも動画性能においては他の一眼とは比べ物にならないくらいの性能を持っています

うる星かめらさんもたまにはミラーレスなど使ってみてはどうでしょうか？
大型の一眼レフには無い楽しさに気づくかもしれませんよ

みんなちがってみんないいです

書込番号：15289744

【どちらのレンズがおすすめですか？】

[sherry13]

はじめまして！
OLYMPUS PEN Lite PL-3ユーザーです。

いま、
[1]OLYMPUS 標準レンズ 14-42mm F3.5-5.6
[2]OLYMPUS 45mm F1.8
を持っています。

主にスナップや室内テーブルフォト、
風景などを撮っています。

室内で撮る＆背景ぼかしの写真を撮りたくて
F値の小さい[2]のレンズを購入しました。
とてもきれいにボケるし明るいので気に入っているですが、
最短撮影距離が長すぎて撮影しづらいのと、
画角がもう少しワイドに撮れたらいいなと思い、
新しいレンズの購入を考えています。

候補は
[3]Lumix 20mm F1.7
[4]SIGMA 19mm F2.8
です。

OLYMPUS PENにつけるのですが、
どちらがおすすめですか？

アドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします！

書込番号：14967337　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sherry13さん　こんにちは

自分も使っていますが　Lumix 20mm F1.7は　良いレンズですので　お勧めします。

書込番号：14967371

[写画楽]

こんにちは
シグマと撮り比べたことはありませんが、単独の印象としてG20mm F1.7は良好な描写性と明るさが有効です。
開放域の背景描写もやわらかく素直で好みのレンズとなっています。
薄さを優先するパンケーキレンズでは、描写性は二の次になりがちですが、これは例外的に良好です。

お持ちのM45mmF1.8との使い分けのバランスもいいですね。
M20mmとこれは旅行にも必ず持参しますが二本持ちでもでも手のひらに収まってしまいます。

G20mmF1.7のサンプル：
http://yashikon21.exblog.jp/tags/G+20mmF1.7/

書込番号：14967451

[キンメダルマン]

＞室内で撮る＆背景ぼかしの写真を撮りたくて
＞F値の小さい[2]のレンズを購入しました。
＞とてもきれいにボケるし明るいので気に入っているですが、
＞最短撮影距離が長すぎて撮影しづらいのと、
＞画角がもう少しワイドに撮れたらいいなと思い、

この文章を読む限り、明るさはまだ求めているのですよね？

45mm　⇒　20mm　or 19mm
F1.8　⇒　F1.7 or F2.8

であれば、20mm　F1.7　のほうがいいような気がしますが…

書込番号：14967708

[じじかめ]

室内撮影なら、明るい20ｍｍF1.7がいいと思います。
F2.8なら標準ズームと明るさが1段以下の違いですし・・・

書込番号：14967821

[お〜くてぃ]

寄りたいというのであれば、最大撮影倍率で比較するといいです。
4本の中で一番よれるのは、意外と1番のズームレンズですね。
候補の2本は、0.13倍と0.135倍。
4本の中で一番ボケるのは(2)番だし、来月始めに発表されるかもしれないマクロレンズを
待ったらどうでしょうか？
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000168921.K0000268305.K0000055876.K0000350234

書込番号：14968000

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sherry13さん
カタログで見れば
比較しやすいと
思うけどな。

書込番号：14970049

[sherry13]

こんにちは！
ご回答いただきありがとうございます(^-^)

lumixを買うつもりだったのですが、
店員さんにSIGMAも勧められて迷ってしまって…
でもやっぱり口コミとかレビュー通り、
Lumixはいいレンズなんですね！

参考になりました、ありがとうございました！

書込番号：14970430　スマートフォンサイトからの書き込み

[sherry13]

写画楽さん

貴重なアドバイスをありがとうございます(^-^)
lumixのつもりでしたが店員さんにパンケーキレンズだと描写力の点で少し落ちるので
安価のsigmaもいいですよ、と言われ迷っていました。

でもやはりlumixはパンケーキですが
描写力や明るさの点でいいレンズなんですね( ´ ▽ ` )

アドバイスをありがとうございました！
参考になりました。

書込番号：14970450　スマートフォンサイトからの書き込み

[sherry13]

キンメダルマンさん

ご回答ありがとうございます！

はい、明るくてボケるレンズが欲しいので、
LUMIX購入予定でした。
ですが店員さんに、
パンケーキレンズだと描写力の点で少し落ちるので、それならSIGMAのF2.8でもそこまで変わらないかもしれませんよ？と言われ迷っていました(｡-_-｡)

でもlumixはパンケーキなのに描写力も豊かで良いというアドバイスが多いですし、
口コミやレビューにもそういった感想が多いので、
やはりlumixかなぁと思えてきました！

参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：14970462　スマートフォンサイトからの書き込み

[sherry13]

じじかめさん

アドバイスありがとうございます！
そうですよね、
店員さんに勧められて安価なSIGMAにしようかと思いかけていたのですが、
いざ買うとなるとやはりF値が気になって…

参考にさせていただきます、ありがとうございました！

書込番号：14970471　スマートフォンサイトからの書き込み

[sherry13]

お〜くてぃさん

比較できる一覧を、
本当にありがとうございます( ´ ▽ ` )！！

なるほど、やっぱり標準ズームレンズは
色々と万能ですね(笑)
来月マクロレンズが発表されるんですか？
それはOLYMPUSからでしょうか？
来月ってもうすぐですよね…
それなら待ってみようかな、とも思います。

でもマクロはかなり高価ですし、
3万円前後に抑えたいので例え発表されても
購入できるかは難しいかもしれないです（ ; ; ）

ちょっと店員さんにそのマクロレンズに
ついて聞いてみようかなと思います。

アドバイスをありがとうございました！

書込番号：14970492　スマートフォンサイトからの書き込み

[sherry13]

nightbearさん

ご回答ありがとうございます。

カタログやカメラ雑誌、
いろんな家電量販店の方に
アドバイス頂いても迷ってしまったので、
こちらで実際にレンズを使ってる方のアドバイスを頂けたら嬉しいなと思い書き込みをさせて頂きました(^ ^)

カタログも再読してみますね、
アドバイスをありがとうございました！

書込番号：14970504　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオパルド・ゲッコー]

ご質問の主旨とはちょっと外れますが、

＞パンケーキレンズだと描写力の点で少し落ちるので、それならSIGMAのF2.8でもそこまで変わらないかもしれませんよ？

その発言をみるに、その店員さんは何となく一般論の知識は持っていても個別のレンズの知識は持っていない人だろうと思います。
家電量販店にはあまり詳しくない店員さんやメーカーからの派遣の人もいますから、お店の人の説明は話半分くらいに聞いておかれた方が良いでしょう。

書込番号：14970885

[やむ1]

sherry13さん、こんにちは。
GF1にG20mm及びMZ45mmを重宝して使っています。
2本のレンズの選択の件ですが、撮影の幅・持ち運びからもG20mmオススメです。
確かに一般的にパンケーキは画質厳しいです。
実際G20mmも内部で補正されてるようです。その幅は大きいかどうかは？ですが。
実際にsherry13さんが写真拝見されて、
周辺流れてるなとか、ぼやけてるなといった印象受けますか？
そうでなければ、先の理由からもG20mmの方がいいと思われますよ。

もしよろしければ、下記にG20mmの写真掲載しています。
お時間のある時にでも、遊びに来て頂けると嬉しいです。

GF1+G20mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-52.html

書込番号：14971019

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sherry13さん
ボチボチな。

書込番号：14971281　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

来月発表されるマクロレンズはオリンパスからです。

焦点距離が長いほどボケが大きくなりますから
45mmF1.8から20mmF1.7なら圧倒的に45mmの方がいいです。
ボケを求めるなら75mmF1.8かマクロレンズ、センササイズの大きなカメラがいいです。
ただ75mmも倍率0.1倍なので寄れないレンズ。
カメラを買い足すのもお金がかかりますから、それを考慮すると
マクロレンズがいいのではないでしょうか？
オリンパスのマクロレンズは1倍ではなく0.5倍になるかもしれませんが
それでも45mmより4.5倍大きく写せますし、寄れますよ。

カタログはフォーサーズ・マイクロフォーサーズのレンズカタログが各社纏めて
載っているので分かりやすいですよ。

書込番号：14974436

[キンメダルマン]

＞画角がもう少しワイドに撮れたらいいなと思い、
＞新しいレンズの購入を考えています。


とういう考えは変わっていませんでしょうか？


＞来月マクロレンズが発表されるんですか？
＞それはOLYMPUSからでしょうか？
＞来月ってもうすぐですよね…
＞それなら待ってみようかな、とも思います。


考えが変わってなければ待つ必要もないかと思います。

書込番号：14975001

ピントが勝手にずれてしまう

[ともおじ]

Ｅ−５、Ｅ−Ｍ５とペンでこのレンズを使用しています。
Ｅ−Ｍ５購入後、出番が減っていますが、やはりお気に入りのレンズです。

ところが、以前からタイトルのような現象で困っています。
保証期間内にメーカー修理に出そうと思うのですが、その前に対応策等アドバイス頂けないでしょうか？
症状は以下のとおりです。

・ＳＡＦ＋ＭＦ、ＭＦアシスト使用
・Ｅ−５、Ｅ−Ｍ５とも、ライブビュー使用
・半押しでピント固定後、しばらくキープしていると距離窓の数字がゆっくりテレ方向に移動していく
・液晶画面はＭＦアシストのため、拡大、全体、拡大、全体・・・の繰り返し

もちろんピントリングには触れていません。
メーカー修理に出してもいつも症状が出るわけでではないので、相手にされないのではとちょと不安です・・・

書込番号：14959469

[じじかめ]

トラブルが発生した時に他のデジカメで様子を写して
その画像をつけて修理をお願いしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：14963504

[ともおじ]

じじかめさん、ありがとうございます。

それも試してみたんですが、撮影しようとすると症状がでません・・・

しかも、右手でズミを付けたE-5を持って半押し、左手でPL1ｓで録画準備っていう、ややこしい状態になりました。
さすがに距離標がズズズと動くところは写真では撮れませんので。

書込番号：14964891

[大江戸カメラ散歩]

お困りでしょうね、当方もE-M5用に最近手に入れましたので、
気になって同条件でテストしてみましたが症状は出ませんでした。
ちなみに１分ほどキープしてを３０分ほど繰り返してみました、
念のためAFモードでも同様にテストしてみましたが症状は出
ませんでした。
残念ながらAFで問題なければ今暫く使ってみて症状がたえず出る
まで待って修理に出すぐらいのアドバイスしかありませんが。

書込番号：14978027

[もとラボマン ２]

ともおじさん　こんにちは

少し気に成ったのですが　撮影体勢は関係しているのでしょうか？

下向きにした時　レンズの自重で伸びると言う事は無いですよね

見当違いの質問でしたら　スルーして下さい

書込番号：14978118

[ともおじ]

大江戸カメラ散歩さん

返信遅くなりました。
テストありがとうございます。
なかなか同じような症状の方はいらっしゃらないようですね。
そうなるとますます症状を記録するか、いつも症状が出るようにならないと対応してもらえないような気がします・・・

S-AFモードでは試していませんでした。
いつもS-AF+MFにしているので。

書込番号：14985487

[ともおじ]

もとラボマン ２さん

こんばんわ。
気がついたのは確かに上から子供を見下ろして撮影していた時です。
しかし、その後のテストで、ほぼ水平に構えたときも動いていたので、自重ということは無いと思います。
水平でも距離窓の数値がジワーっと動いていくのが分かりましたから。

書込番号：14985503

[ともおじ]

みなさん、こんばんわ。

その後、やはり症状が出てます。
本日、出先にてケータイで撮影できました。
古いソニーのブラビアケータイで、「現象を撮影した」ってだけですが、これをカードに入れて修理に出そうと思います。

結果は後日ご報告します。

返信いただいた皆さん、ありがとうございました。

書込番号：15015260

[ともおじ]

本日、レンズが帰ってきました。

「症状未再現」という事で、異常なし。

そうなると思って動画ファイルも一緒に出したのに・・・


とりあえず、しばらくこのまま使ってみます。

書込番号：15095878

[猫もふもふ]

不思議なこともあるもんだな〜と書き込みを見ていましたが、
最近私も同じ現象を体験しました。

再現性が低いようで一度きりの体験ですが、S-AFからMFに切り替えた後
拡大ライブビューの緑枠を移動させると、連動してピントが勝手に移動し、
距離指標が動いていました。

パナソニックに限らず、直接の利益にならないメーカーサポートや修理に
かけられる手間暇はどうしても限られるのでしょうか。
再現性が低い(難しい)ケースや描写不良に対しては、かなり明確な根拠や
画像例を示さないと「再現性なし」「基準内です」の一言で済まされがちなようです。

それと、今回の場合、もしかしてボディ側に原因がある可能性もあるのかな？
少なくともレンズ自体は全く異常なく動作・解像してくれています。
スレ主様その後はいかがでしょうか？　よろしければご報告ください。
パナソニック様の修理費用の話題を知っているだけにちと心配で -_-;

書込番号：15299587

[ともおじ]

猫もふもふ さん、こんばんわ。

同じ現象が起きたのですね。
この現象が他の不具合のきっかけにならないといいのですが・・・

わたしは、修理から戻ってきてからLVでほとんど撮影していません。
子供が少し成長して、LVでは追いきれなくなったのが大きな原因です。

なので、最近はこの現象に遭遇していません。
来月メーカー保障が切れるので心配ではありますが、今のところ位相差AFは問題ないようなのでこのまま使うしかないのでしょうね。


ちなみに、私の場合、E-5とE-M5どちらのボディでもこの症状が出ましたので、ボディが原因とは言い切れないと思います。
パナソニックは「ボディと一緒に点検に出してくれ」って言っていたようです。

書込番号：15300516

[猫もふもふ]

ともおじ様、早速のお返事ありがとうございます。

昔と違ってカメラもデジタル化され、更に最近は機能が複雑化しているので、
カメラ機材もパソコンみたいな特定の条件下でソフトウェアの不具合や誤動作が
起こるんでしょうか。
とりあえずは機械的な不具合はそちら側もなさそうで何よりです。

マイクロフォーサーズの25mmF1.4も小型の割には良いようですが、こちらの開放から
全面しっかりした写り(ピント条件厳しいけども)と比べると、どうも物足りなく感じ
てしまって、代わりになる物がなければ当面こっちに働いてもらうつもりです。

書込番号：15312786

[ともおじ]

猫もふもふさん、こんばんわ。

この特殊な不具合以外はおかしなところがなくて何よりです。

私はマイクロの25ミリは持っていませんが、45ミリを使用しています。
晴天屋外ではE-M5のシャッタースピード1/4000で露出オーバーになることが多く、やはりE-5+ズミが使いやすく感じています。

しかし、75ミリを屋外で上手に使われるかたもいらっしゃいますので、自分が未熟なだけだと思いますが・・・

書込番号：15313942

[small but not small]

私のSUMMILUXでも、本現象発生します。
個体差かと思って、あきらめていましたが、同じ現象があるということで投稿します。
私の場合は、E-M5で、S-AF+MF、もしくはMFで本現象が発生します。
発生契機は、マニュアルで調整した後、フォーカスリングから手を離すと、MFアシスト拡大->通常を短い間隔で繰り返し、徐々にピントがずれていきます。
これは、フォーカス全域で発生する訳ではなく、（説明が難しいですが）MFアシストを検知するフォーカスリングの移動量以下の状態でピントがあった時に発生する気がします。
例えば、リングの移動量が1mmで、フォーカスリングのMFアシスト検知が1.2mmの場合という微妙なところで発生している気がします。
おそらく、MFアシストとフォーカスリングの移動量検知の組み合わせが上手くいってないのだと思いますが、自分が動いてピントをずらすことである程度解決出来るので、この点だけは我慢しながら使っています。
尚、E-5も持っていましたが、持っていた間は、本現象が発生した記憶はありません。
（E-5はすでに売却したので、今は確認できません）
おそらく、LVで使うことがほとんど無かったのでたまたま発生しなかったのだと思います。

このレンズだけは、m4/3のSUMMILUXと明らかに描写が違うので手放せません。
発生例も少なく、ファームアップすることも無いでしょうが、個体の問題じゃなくてちょっと安心しました。

書込番号：15328948

[ともおじ]

small but not smallさん、詳細な分析ありがとうございます。

やはり同じ現象が他にもあるのですね。
申し訳ないのですが、ちょっと安心しました。
他に大きな不具合につながりそうにないので。

私はこの事もあって最近LVを使わなくなりました。
LVでなければ特に問題はないので、「ピントずれ現象」とうまく付き合っていくしかないようですね。
来月でメーカー保障が終わるので、これから先は故障しないことを祈りながら大事に使っていきたいと思います！

書込番号：15337454

[白いリラックマ]

仲間が大勢いらっしゃるようでちょっと嬉しくなりました。
私の持っているやつも同じ症状が出ることがあります。

鉄道撮影の際は、三脚固定でMFとしているため、この症状には悩まされます。
ズレるときとズレないときとにどのような条件の違いがあるのかが解れば対策できるのでしょうけど、今のところ全く解析できておりません。

仕方がないので以下のように撮影しています。
ピントを合わせてしばらく放置し、ピントがズレていたら合わせ直す。
再び放置し、それでもピントがズレていたら再び合わせ直す。
そして放置し、ピントがズレていなければ合格。この状態でシャッタチャンスを待つ。

ただ、時間に余裕のないときは何度も合せ直していられません。なので、強烈によい描写をしてくれるのですが、出番を減じています。

書込番号：15342022

[ともおじ]

白いリラックマさん、こんばんわ。

お仲間が徐々に増えていきますね。
良いことではないのですが、個体の問題ではないようで、また少し安心しました。

ところで、白いリラックマさんの場合はMFですか？
私はS-AF+MFで、シャッターボタン半押し状態でピントがずれていきます。

電源落ちてレンズリセットで無限遠に戻っているのでなければ、困った症状ですね。
これが仕様ってのも変な話ですが・・・

書込番号：15345742

[白いリラックマ]

ともおじさん、コメントありがとうございます。

私の場合はMFです。
ちなみにボディはE-5を使っています。

半押しがよくないのでしょうか？
当方の症状は、大丈夫なときは大丈夫で、駄目なときは駄目という感じです。
この駄目な場合のズレ発生タイミングが半押し時であるのかは、後ほど確認してみます。

他のレンズでは全く症状が出ないので、E-5側に問題がないと思っているのですが、パナソニックに問い合わせたらE-5と25mmとセットで「オリンパスに」修理を依頼しろと言われました。
E-5が手元から離れると不自由なのでそのまま放置しています。

25mm F1.4 の性能は文句ナシに美しいし、ズシリとくる重さは持つ喜びを味あわせてくれます。

それだけにこの症状は本当に残念なのですが、お仲間がいらっしゃることを知って、なぜか嬉しくなりました。

書込番号：15349900

[ともおじ]

白いリラックマさん、返信遅くなりました。
すみません。

私のレンズは「半押し状態のままでピントがずれて」いきます。
このレンズでMFはほとんど使用しませんので、MF時にピントがずれるかどうかはわかりません。
でも三脚据えてピントがずれるのも困りますね。

私の場合、パナソニックに修理に出して、再現性無しで戻って来たとき、キタムラの店員さんに「次はボディと一緒に見せて欲しいと言われた」と聞いたのですが、E-5とE-M5が無いのはつらいのでそのまま使っています。

書込番号：15360166