パナソニックすべて クチコミ掲示板

在庫なし

[juntoraman7]

つい最近、パナソニックのＧＸ１を購入し、関連の本を集め、勉強中のカメラ１年生です。
　みなさんが良いというレンズが欲しくなり、価格コムで順に購入手続きに入ると「在庫なし」と表示され、購入できません。
　なぜでしょうか？カメラの世界ではよくあることなのでしょうか？
　諸先輩方のご教示をお願いします。

書込番号：14269931

[あさけん]

ヨドバシでも在庫切れですね。
カメラの世界では人気商品にはよくあることです。

書込番号：14270033

[sutekina_item]

圧倒的に人気が高いので、
致し方ないということころでしょうか。

でもこのレンズの場合、待てませんよね？。

書込番号：14270194

[Frank.Flanker]

レンズの場合ロット生産の為か、在庫がなく「１ヶ月待ちです」なんて言われることもよく有ります

でも、このレンズ
価格コムのショップで「在庫あり」になっている店も結構有りますが

書込番号：14270234

[juntoraman7]

　色々と教えて頂きありがとうございます。
　素人的には売れるなら造ればと考えていました。
　
　価格コムですが「在庫あり」とありながら、店に入ると「在庫なし」また、価格が１万円以上表示より高いところもありました。上から１０件程度しか見ていませんが・・・。

　今から入学や旅行など、カメラの需要が増すでしょうし、こんな状態が続くのでしょうか？
　

　

書込番号：14270301

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

juntoraman7さん
そうなんやー！
そうそう製造ラインは、
変えれんからな。

書込番号：14271141

[てんでんこ]

スレ主さん
これまで通販サイトはどれくらい利用されたことがありますか？　もし、あまり回数が多くないなら、1万円も高く表示されてると不信感が募るでしょう。自分の経験でいいますと、そういうのはあんまりありませんし、在庫切れだったというのも希です。

本品は、他の方が仰ってるような事情で本当に品薄なんでしょうね。常識的な明るい標準レンズですし、「パンケーク」という言葉で飛びつく軽いユーザーも多いだろうし、キットレンズには設定されていないし、で、m4/3の新規ユーザーに対して一定の割合で確実に売れる商品だと思われます。

書込番号：14273306

[もとラボマン ２]

このレンズ　値段下がらないですね‥

自分の場合　今のレンズの値段で　新品のGF1ボディも付いてきました。

書込番号：14273369

[juntoraman7]

　ＧＦ１がそんな価格で取引されていたとは知りませんでした。
　何せ、最近カメラに興味を持った１年生です。
　付属のズームレンズの善し悪しもわかりません。マニュアル本が先生で、その本に「楽しさが広がる、最初に購入するレンズ」の記載で購入することにしました。
　
　ちょっと値段を出せば探せるようです。
　この世界、本体価格が一気に下降したり、レンズ単品より本体とのセットが安かったり、おもしろいですね。
　

書込番号：14273844

[もとラボマン ２]

juntoraman7さん

その頃はGF1白ボディが人気で　レンズ安く売っちゃう人もいましたよ‥

書込番号：14274285

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

juntoraman7さん
この組み合わせは、特別やないんかな。

書込番号：14277874

[ヒロトラ]

私は逆でしたよ。安価なパンケーキレンズセットを2台購入し
白ボディーは高値で取引されていましたので一台は売却。
それでレンズをスペアーで持っていました。
のちにライカ２5�oが出ましたので一つは手放しましたが
トータルでは逆にお釣りが来ました。

書込番号：14293860

[juntoraman7]

　本日、アマゾンで購入しました。
　仕事が忙しくて、価格コムを見ていませんでした。
　見るとほとんどが「在庫あり」の表示で、購入した次第です。一時はなかったのに・・
　初めての単焦点、評価の高いレンズで写真の勉強に励みたいと思います。

　ご教示頂いた諸先輩方、色々とありがとうございました。
　今後も、よろしくお願いします。

書込番号：14309920

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

juntoraman7さん
おう！

書込番号：14311565

パンケーキっちゅう言葉が機肉湾

[てんでんこ]

このレンズは元祖パンケーキですね。そして、昨今、あほのひとつ覚えみたいに「パンケーキ、パンケーキ」と巷ではきかれますが、これだけ頻繁に見聞きすると少々鬱陶しく感じます。ガウスタイプとか何とか、もっと大人の、別の言い方はないんでしょうか。

書込番号：14259232

[Frank.Flanker]

パンケーキレンズは他社でフィルム時代からありましたけどね

書込番号：14259243

[arenbe]

20mm薄でいいんじゃない

書込番号：14259282

[NeopanSS]

今川焼

書込番号：14259308

[satorumatu]

>昨今、あほのひとつ覚えみたいに「パンケーキ、パンケーキ」と巷ではきかれますが…。

カメラに特に興味無い自分は聞かないし記事・記述目にしない…。

パンケーキレンズについても此のスレッド目にし検索して理解した位…。

書込番号：14259501

[MA★RS]

ニプレスじゃ流石にまずそうですしね。。

書込番号：14259520

[Mr.beanbone]

これでどうだ！

テッサー似→"テッサーニ"→Tessarni or Tessarini

書込番号：14259524

[影美庵]

＞そして、昨今、あほのひとつ覚えみたいに「パンケーキ、パンケーキ」と巷ではきかれますが、…

そうですか？
私の耳には全く入ってこないけれど。
余り出歩かないからでしょうか？


＞ガウスタイプとか何とか、もっと大人の、別の言い方はないんでしょうか。

外観とレンズ構成の呼称を一緒のように言われても・・・・・。

書込番号：14259552

[mebius1000]

「愛称」に文句付けてたらキリがありませんね。

書込番号：14259575

[うさらネット]

＞このレンズは元祖パンケーキですね。

元祖はテッサータイプだったと思います。レフ用ではニコン45mmが有名どころ。
外観が薄いのは、みんなパンケーキと言っても良いという、お約束はあるようで。

書込番号：14259670

[MA★RS]

それより、トピックにも選ばれてる、
シンデレラってなんなの？
聞いたこともないのに…


ってのよりはマシかと思う(；´Д`A

書込番号：14259687　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

パンケーキの代表‥ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ40�oF2.8	Y/Cコンタックスで一番小さい‥Tesser　45�oF2.8	焦点距離28�oのリコーのパンケーキ‥28�oF3.5

てんでんこさん こんばんは

パンケーキレンズ　フィルム時代より有ったのですが　今家にある　フィルム時代のパンケーキ　参考になるかは　解りませんが　3本だけ貼っておきます。

書込番号：14259981

[じじかめ]

＞シンデレラってなんなの？

トンデレラ！（？）

書込番号：14260092

[serry]

私は気になりませんがｗｗｗ

書込番号：14260829

[てんでんこ]

パンケーキという言葉をあまり見聞きしないとのご意見もありますが、とくにm4/3関係の記事（この掲示板も含めて）では頻出単語となっております。たしかに、フォルム時代からあるにはあった言葉ですが、頻度の問題といえるのか、以前はとくに気になりませんでした。しかし。現在のように、あまりにひつこく登場すると、元来が薄っぺらな言葉であるせいか飽き飽きした気分にさせられます。arenbeさんのいわれるように、ふつうに「薄型レンズ」でいいと思いますので、以降、わたしはそう呼ぶことにします。

影美庵さん
>>ガウスタイプとか何とか、もっと大人の、別の言い方はないんでしょうか。
>外観とレンズ構成の呼称を一緒のように言われても・・・・・。
わたしは、この手のどれも共通のレンズ構成になっていると思ってましたので、上記のような発言をしたわけですが、いいたいことは「短いレンズ」ということだから「薄型レンズ」のほうが適切ですね。

もとラボマン ２さん
画像ありがとうございます。これくらいの時代のレンズって見るだけでほっとしますね。

書込番号：14260881

神レンズとは？

[よう123]

神様レンズと言われているので
このレンズを購入しました

持ち運びに便利な大きさでしょうか？
42mmは、多少大きいです。

神様レンズの得意なことはなんですか？

つべこべ言わず使ってみますが。。

自宅にくるのが楽しみです

書込番号：14204854　スマートフォンサイトからの書き込み

[影美庵]

こんにちは。
20/1.7レンズを購入されたとか。
届くのが待ち遠しいですね。

一般論ですが、性能/価格比の良いレンズ、特に描写性能が良いレンズのことを”神レンズ”と呼んでいるようです。

20/1.7はパンケーキレンズと言われているように、全長が短く、14-42レンズと比べると、持ち運び易いレンズです。
画角もGF2に付けると、35mm判で40mm相当の画角になり、使い易いと思います。

私はマイクロ4/3機は持っていませんが、マイクロ4/3機には1本欲しいレンズだと思います。

書込番号：14205014

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

よう123さん
持ち運びには、１４ｍｍの方がええで。

書込番号：14205095

[うさらネット]

お早うございます。

標準域単焦点ですから、用途は街並みのスナップから人物まで広いでしょう。
開放絞りから色収差が少なく尖鋭度が高いので、F1.7開放が実用できる点に良さがあるようです。
（普通のレンズは1-2段絞らないと、絵が締まりません。）
私は広角好きなので、GF1+14mmパンケーキを多用しています。

書込番号：14205161

[kurolabneko]

おはようございます。

14�oF2.5と比較しますね。
14�oF2.5は35�o換算28�oの、広角レンズの部類に入ります。
広角レンズが得意とするのは、パンフォーカスと言って、手前から奥までピントを合わせることです。特に風景撮りには威力を発揮します。特にこのレンズは18�pまで寄れますので、奥行きのある写真が撮れます。

GF2やGF3はこのレンズをキットレンズとして使っていますが、実はミラーレスの売りである「簡単に背景にボケのある写真を撮る」というのには向かないレンズです。F値も2.5で単焦点としてはそんなに明るくはないですし…。
と、言っても14�oで2.5はなかなかりっぱなのですが…。

実は、GF2のムック本を見たのですが、作例のポートレートや後ろボケの写真はほとんど他のレンズを使用していて、笑ってしまいました。キットレンズを使わないと意味がないのに…。

参考までにポートレートは20�oF1.7を使っていました。→これが、答えになるわけですが…。

20�oF1.7のすばらしさは、簡単に「ボケ」をつけられるところにあります。だから、ポートレートに向いています。まさしくミラーレスの本流ともいえるレンズです。

35�o換算40�oという、画角の使いやすさ、F1.7というレンズの明るさ、これはポートレートを撮るには最適な条件です。

私としては、GF1でキットレンズだった20�oF1.7をなぜ外してきたか未だに疑問です。
逆に、よう123さんのように、後から別購入されることを、みこんでのことでしょうか？

そんな神レンズですので、これからご愛用ください。

書込番号：14205434

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
ボディは何をお使いでしょうか？

私はマイクロフォーサーズは、G1・GF1・E-PL1、レンズは20mm単・7−14mm・14−45mm・45−200mmを所有しています。　激賞されることが多いこのレンズですが・・・。実際にこのレンズを使っておられる方のレスが付かないようですので、私なりにお話させていただきます。

特にGF1とこのレンズの組み合わせでは、パッと見た感じは鮮やかでシャープなのですが、やや過剰な演出が鼻につく場合があります。これはパナが自社製レンズとの組み合わせで電子補正を積極的に行っているせいかもしれません。悪い言い方をすると、コンデジ志向・AV的という感じでしょうか。長く見ていると疲れてしまうように思います。

私の場合はRAW現像時にシャープネス・コントラスト・彩度を全てマイナスにしてやっと、という印象です。

オリのE-PL1に付けると、この補正がないので違う印象になります。

パナも最新のGX1やG3ではかなり発色傾向を変えてきていますので、他社製カメラと近くなったかな？とは思いますが。

換算40mm相当という焦点距離は、ズームレンズを使い慣れた方には、最初は使いづらいかもしれませんが、明るいレンズのボケを生かして、花撮り・ブツ撮りに最適ですし、街の景色を撮るのにも向いています。

ただ、ポートレートの場合はちょっと描写が硬い印象があるので、使い方が難しいかもしれません。ボケ方もやや癖があります。フルサイズやAPS-Cに単焦点を付けた場合の、ふんわりとしたボケを期待されると、ちょっと違和感があるかもしれません。ポートレートなら、同じパナの25mmF1.4のほうが向いているように思います。

GF1＋20mm単の組み合わせで撮った駄作をアップしてみます。購入間もない頃でしたので、RAW撮影・絞り優先のほかは標準設定です。ご参考になれば。

書込番号：14205438

[よう123]

みなとまちのおじさん
ありがとうございます。
こんな写真が撮れれば、大満足です

コンデジ上がりなんで笑う

こういうのを見るとコンデジには
戻れません

書込番号：14205588　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

影さん
性能面もいいんですか？
値段が高いから皆よく見えますね！！

書込番号：14205608　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

njghtさん
そうなんですか？イタタタ笑う

書込番号：14205663　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

kuroさん
ボケを撮るのに苦労しました
レンズを名いっぱいズームして撮るのは

かわらないんですよね？

書込番号：14205674　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

うさらネットさん
一眼レフ持つと皆
プロカメラマンですよね！！

給料貰えればプロですね

一眼レフ最高！！

子供の成長を残します

書込番号：14205682　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

折角購入されたレンズに対して書くのは孟子若寧のですが、電子補正有りきのレンズを神レンズと称するの如何かと思いますね。

レンズは光学性能で勝負して貰いたいと思ってしまう小生は多分時代遅れなのでしょうが・・・

書込番号：14205685

[kurolabneko]

よう１２３さん

14‐42�oor45�oズームをお持ちなんですね。たしかに、ぼけ効果は望遠側にすることで得られますが、このレンズ確か望遠側だとF5.6になるかと…。

「ぼけ」はF値の小さい（明るい）レンズの方が効果が高いですので、F1.7の20�oの方がいいと思いますよ。

試してみてください。

書込番号：14205714

[みなとまちのおじさん]

スレ主さま、横レス失礼します。

LE-8Tさん、全く同意見です。
7-14mmF4をパナボディで使うと、完璧に近い補正がされており、「おーっ」と思うのですが、オリボディに付けると「アレッ」と感じることがあります。

いんちきとまでは言いませんが、何だかなーと思います。このあたりがパナとオリの考え方の違いでしょうか。私はオリの考え方が好きです。

もちろん、パナ的な発想について、それでいいじゃないかと言う方もいらっしゃるとは思いますが。

書込番号：14205755

[よう123]

kuroさん
ええ！！こっちの方がボケる？まじですか！！！
ありがとうございます
ヤフオクでGF2のパンケーキレンズなしの15000円で購入して
42mmで使用してました

今回のレンズ30000円なんで
結局
高い買い物
してますが。。笑う

書込番号：14205886　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

おじさん
まじですか！！！
違うんですか！

先ずは、ボケればいいです。
皆さんの展示ギャラリーも素晴らしい写真ばかりだと
思います。笑

ほしくなったらD5300とか手を出します。
余裕ないからそうならいと思いますが。。

コンデジ上がり発想です

書込番号：14205925　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

LEさん
それ本当なんですか？
どうせへたくそだから補正された方が
上手に写るんでないでしょうか？

マニュアルかオートかってことですね

書込番号：14205948　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

補正と絵作りって違うような気がします。レンズの問題ではなくボディの話だと思いますが。
絵作りという点ではオリのオートもかなり派手な演出をしますよ。

オートで撮ったりPモードで撮ったりして好みの絵を見つけられたら良いと思います。

書込番号：14206117　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

凄い間違い文章でした・・・ｍ(_ _)ｍ

＞誤：書くのは孟子若寧のですが・・・
　正：書くのは申し訳ないのですが・・・

＞マニュアルかオートかってことですね

いや・・MFとかAFレンズで違うと言う事では無く、以前のレンズは、光学系で補正して収差や彎曲が目立たない様レンズを設計し作ってた。
光学系で補正し切れて無い分をカメラ内にて電子式で補正してる処がちと気に入らない。（例えば不味い料理を化学調味料で誤魔化してるみたいで）

書込番号：14206130

[もとラボマン ２]

よう123さん　こんにちは

購入おめでとうございます

まず　被写体までの距離1m以内で背景までの距離長めで　絞り開放　Aモード　で撮って見ると良いですよ。　
開放でピント合った所の　シャープ感　ボケの柔らかさ　そして周辺光量不足による描写　独特で　このレンズの良さや癖　が出て面白いですよ　

書込番号：14206158

[serry]

GF1+20mm	GF1+20mm　手持ちで撮影	GF1+20mm

購入おめでとうございま〜す！
届くのが楽しみですね♪

何故か否定的な意見が多いですが、私は非常に気に入ってますよ♪
この価格でこんな素晴らしい表現が出来るレンズ、他にはないですよ！

ガンガン撮って下さいね〜

書込番号：14206367

[valus]

自分はボディでの補正の無いオリンパスでこのレンズを使ってますが好きなレンズです。
最近45mmも買いましたがやはり使い勝手の良さは20mmだなぁという感想です。

> 絵作りという点ではオリのオートもかなり派手な演出をしますよ。
オリンパスのiAUTOで撮るとちょっとどぎつい発色をします。
まぁ違うモードで撮れば良いだけの話です。

書込番号：14206425

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

よう123さん
GF1とキットで買ったしな。

書込番号：14206717

[lulunick]

いいレンズですよね。皆様同様です。
E-PL3のダブルズームを使用していますが、普段は、pana　14mmF2.5（55g）、20mmF1.7（100g）olympus45mmF1.8（116g）を持ち歩いています。街ブラであれば、三本もっていれば大体はことたりています。
ただ、14mmは、標準のズームの14と差が解らないです・・残念。
20mmは暗いことろでは差が歴然。いつも付けているのは、20mmが多いです。

あまりデザインは良くないですが、画質と軽さ、明るさから考えると最高であると思います。
ちなみに、持ち歩く三本のレンズの重さの合計は、この明るさで271gです。40−150を入れても461g。FTレンズ14−54IIが440gですから、その軽さたるや革命的です。

書込番号：14209842

[インド人の○ロ○ボ]

私は無神論者なので、レンズの世界にも神様はいないでしょうと思います。

どんな評価／批判をするのも個人の自由です。

しかし、どんな評価／批判も、明らかになるのは、結局のところ、評価／批判する側のオツムの程度でしかありません。

神レンズ／ボロクソレンズという比較で分かるのは、そういう言い方をする人間の脳内がどれほど単純か、という事実です。

書込番号：14210105

[インド人の○ロ○ボ]

ちなみに、私の経験上、現実の世界を人間が肉眼で見ているように再現できるほど優秀なレンズはないかもしれません。

たぶん、できないのだと思います。

神レンズが再現できる絵と、現実とのギャップの大きさに比べれば、

神レンズとボロクソレンズのギャップは、微々たるものでしょうと思います。

微々たるギャップを大げさに触れ回るかは、森を見ることができず、木々の間で迷子になっているように滑稽でしょう。

迷子ちゃんの迷言に惑わされないのが大事かもしれません。

書込番号：14210115

[よう123]

むむまさん
オリンパス派とパナソニック派がいるんですね！！
記事で見ましたけど
GF3とかは、
保守的なカメラマンユーザって
言われているんですよね？

もう始まってますが、カメラもデフレの影響
受けて
安くなって自分なんかが触れる値段になってます笑

一眼レフ素晴らしい写りです
笑う

書込番号：14210269　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

LEさん
細かいことは、気にするな！！

デメリットばかり言うと疲れませんか？

笑う

書込番号：14210275　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

もとらぼさん
1mですね！了解！！
子供を撮ることがメインなんで頑張ります

レンズは、1年位の周期で新しいものが出てますか？

書込番号：14210280　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

みなとまちさん
インチキと感じたのはいつからですか？

オリンパス使ってからですか？
オリンパスもいい出来なんですね！！笑う

書込番号：14210285　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

serryさん
ありがとうございます
お花の写真とか今の42mmじゃ撮ることが不可能です。

こんな撮影もできるなんて
衝撃でした

42mmなら全部ピントあっちゃうもんな
ちかずいてズームmaxにしても。。

すごい！！！！！！！

すごい！！！！！！！

すごい！！！！！！！

書込番号：14210288　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

valueさん
補正のあるなしなんてあるんですか！！

オリンパスユーザも見つけました

写真いいっすね

書込番号：14210301　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう123]

luluさん
3本もちあるっくって
カメラ小僧ですね！！笑う

レンズや被写体で
ドンドン変化あるのは、楽しいですよね！！

書込番号：14210311　スマートフォンサイトからの書き込み

GX14-42mmと迷ってます

[乳１]

3年ほど前にGF1+20mmのキットを購入し、今も現役で使用しています。一時14-45mmのキットレンズも持っていたのですが、サイズと画質（単焦点と比べるのも酷ですが）が満足いかず手放してしまいました。他にペンタックスのAPS機を使っているのですが、殆ど単焦点での使用です。

この度広角が必要な場面が増え、色々と検討したのですがサイズ的にも14mmはベストな選択かと思い購入を検討しています。
しかしながら、最近販売されたGX14-42mmレンズはかなり小さく、ワイ端だと同じ14mm。
また一部の評価ですと14mmは性能的にもそれほど。。。との噂もちらほら。以前までの普通のサイズの標準ズームなら迷い無く14mm単焦点なのですが、新しいGXレンズはそれもクリアしています。「おまけにズームも出来るんだから」GX14-42のお得感はこの上ないかと思いますが、どうもあまり惹かれないのが実のところです。

撮影対象は主に近くの野山に行ったときの子供撮りです。20mmは長すぎて使い辛い場面が多いのですが、その画質と明るさから超お気に入りなので足を使って頑張っています。

質問項目をまとめますと。。。
−ワイ端14mmの画質比較如何でしょうか？
−GX14-42に対するメリットは何かありますか？
−またAFは14mmの方が速いようですが、実際如何でしょうか？

色々お聞きして申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

書込番号：14179133

[very_psb]

>乳１さん

お子様ということで、動画も撮られるならGX14ｰ42
静止画メインなら14ｰ45買い直しがお奨めです。

比較記事ですが、参考までに。
http://behavior.jp/index.php?e=1407

私なら7ｰ14mmにしちゃいます（笑

書込番号：14179465

[うさらネット]

GF1+14mm リサイズ	GF1+14mm 中央等倍クロップ	GF1+14mm 左下等倍クロップ	GF1+14mm 右下等倍クロップ

GX Varioはコンパクトで良いなと思ったのですが、
甘いという評価があって、購入に至っていません。
14mmF2.5/14-42mm/14-45mm/45-200mm/オリ45mmを使っています。14mmが出番最高。

で14mmF2.5ですが、GF1装着しっ放しになっています。もうすぐ単焦点コンデジの親分か？
貼付はF3.2ですので甘めですが、絞っても中央はそれほど変わりません。
周辺はこれより良くなります。広角ですからAFでの苦労はないです。AF音なし。

GX1がそろそろ欲しいですね。GF1は基本感度でも若干ノイズ乗り。

書込番号：14179773

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

乳1さん
AFスピードは、レンズ性能がほとんどやと思うけど
ボディーの差もちょとは、有ると思うで。
ズームレンズとシングルレンズ
色々、差が有るけどその辺は、ええんかな？

書込番号：14183149

[乳１]

very_psbさん
7-14いいですよね〜、欲しいです！デモ高すぎｗ
動画もチャレンジしてみようと思うので14-42mmにいこうとおもいます。

うさらネットさん
電動ズームは甘いみたいですね〜、でもコンパクトさにかなり魅力を感じています。
今回はズームにしてみようと思います。

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ボディも合わせて更新しようかな〜！！

皆様、御意見ありがとうございました!

書込番号：14192949

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

乳1さん
ボディー何にするんかな？

書込番号：14193002

[乳１]

GF3にしようとおもってます。GX1とも迷ってるんですが、別スレで相談中です。

書込番号：14196174

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

乳1さん
別スレ？！

書込番号：14196697

初めてのミラーレス購入にあたってのレンズ選び

[hana-co]

手軽に持ち歩けるように、ミラーレスカメラを初めて購入しようと思っていて、
機種としてはEP-3かGX1を検討しています。
現在は一眼レフ(Canon KissN)とコンデジ(Canon S90)を使用しています。

外出する時には、主にKissにシグマ30�oF1.4をつけていますが、
これと同じような感じで使いたいとすると、この20�oF1.7のレンズでいいのでしょうか。
このレンズの評判がとてもいいようですし、携帯性もよく、
作例を拝見したところとてもきれいなので気になっています。
25�oF1.4の方が今使っているシグマのレンズには近いのかと思いますが、
大きさ(携帯性)を考えて、20�oF1.7か25�oF1.4か悩んでいます。
もしくは他におすすめのレンズがあればそれも教えてほしいです。

人物、風景、料理、雑貨、建物などを撮影しますが、
早い動きのあるものはあまりないです。
現在持っているレンズでは、F1.4ではボケが大きすぎると感じる場面も多く、
F2以上に絞って撮ることの方が多いです。

ミラーレスを購入したら上記シグマのレンズは出番がなくなりそうなので
手放そうかと思っています。

ご意見をお聞かせいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：14124771

[里いも]

こんにちは
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000261399.K0000055876
40mm相当か50mm相当か、最短撮影距離が30センチか20センチか、重量200gか100gか
が大きな違いです、明るさは1段も変わりません。
大きなものも撮影対象とされていますので広角寄りの20mm F1.7をおすすめします。
（10mmの差は結構大きいと思います）

書込番号：14124876

[大話西遊]

スレ主さん、こんにちは。

KISS N自体、モデルとしてはやや古いですしね。また、スレ主さんは初心者マークをつけていらっしゃいますが、シグマの30mmもくせのあるレンズなので、多分使いにくかったのではないでしょうか。それよりは、GX1＋G20mmの方が、かなり楽に使えると思います。

用途のうち、ちょっとひっかかるのは建物ですね。被写体との距離がとれない状況では、全体を写せないことも、ままあろうかと思います。他の用途は、全く問題なくこなせます。

実は私も、このレンズを購入するにあたっては25mmとの間で悩みました。結局こちらにしたのは、私の35mmフルサイズの一眼レフに50mmレンズが付きっぱなしになっていること（これだと、Mフォーサーズの25mmと画角がかぶる）、および携帯性ですね。普段からかばんに放り込んでおけるのは、ひとえにこのレンズの薄さのおかげです。「パンケーキは画質が・・・」なんてことをおっしゃる方もいますが、どうせ本気で撮るときは一眼レフを持ちだしますので、画質的にも20mmで十分すぎるくらいです。

女性がGX1にこの20mmをつけていたら、とてもおしゃれだと思いますよ　^_^

書込番号：14124884

[やむ1]

hana-coさん、こんにちは。
Kissの場合約 x1.6 で35mm換算の焦点距離になります。
GX1含めm43の場合 x2 で同じ35mm換算の焦点距離になります。
つまり、シグマ30mmは換算値で48mm相当となりますね。
m43でこの20mmを使った場合、40mmになりますので、若干広めに写ります。
25mmだと50mmなので、よりシグマ30mmに近い画角になりますね。
しかしながら、サイズの面を気にしてm43機を買われるということなので、
G20mmの選択の方が、よりそのメリットが活きていいと思いますよ。
若干広角気味のレンズになりますが、その分被写体に近づくか、
後からトリミングでも対処可能だと思います。

人物・料理等がありますので、
是非MZ45mmF1.8も追加の候補で検討してみてはどうでしょうか。
安価で写りもよくボケも綺麗でAFも早い、いいレンズだと思います。
ただ、換算で90mmなので、中望遠レンズになります。

書込番号：14125099

[うさらネット]

20mmパンケーキで良いと思います。（私は14mmパンケーキ）

Sigma 30mmは、ぼけとは別な意味で特徴的レンズです。
周辺が甘いですね。
多分、絞って中央が締まっても、周辺に甘さが残るように設計したと思います。
別の味付けですから、暫くは持たれた方が良いですよ。
（甘いので所有していませんが、Sigma商品コンセプトはそこにあったかと納得しています。）

書込番号：14125197

[もとラボマン ２]

面白いレンズです‥

hana-coさん　こんにちは

皆様が書かれているように　20�oF1.7で良いと思いますよ。

ミラーレス+20�oF1.7の組み合わせ　気楽に持ち出せて描写もシグマと比べても遜色ないです。

書込番号：14125272

[hana-co]

早々にこんなにお返事をいただきありがとうございます。

＞里いもさま
　比較表のリンク、ありがとうございます。
　そうですよね、どちらも明るいレンズですよね。
　だんだんと気持ちが20�oに傾いてきました！

＞大話西遊さま
　お優しいので気を遣って「やや古い」とおっしゃっておりますが、
　実際のところ「あまりにも古い」のでKissの買い替えを検討しているうちに、
　ズルズルと時間が経って、今にいたってしまっております(笑)
　
　大話西遊さまも20�oと25�oで悩まれたのですね。
　その後のお話を読んで、私も20�oにしようと思えてきました。
　建物と書いてしまいましたが、確かにこのレンズではむずかしいですね。
　それはまた別に考えることにします。

＞やむ1さま
　確かに２本のレンズでは焦点距離が少し違いますが、
　おっしゃるように被写体に寄ったり、トリミングができるので
　20�oでも大丈夫そうですね。

　おすすめしていただきましたMZ45mmF1.8。
　こちらもほしいですね、ほしいです。
　現在上記のシグマのレンズの他に、KissにCanon50�oF1.4も使っていますので
　この45�oもほしいのですが、まずはｍ43のカメラ本体とレンズ１本からと思っています。
　でも写りもよくボケも綺麗とのことなので、わりと早いうちに買ってしまいそう。
　こうやってはまっていくのですねー、危険(笑)

＞うさらネットさま
　そうですね、20�oにする気持ちになってきました。
　おっしゃるようにシグマ30�oは甘い感じというのはわかる気がします。
　ふわっとした感じに撮れてそれはそれで好きなのですが、
　そうじゃなくてもいい場面もあるので、使い比べてみようと思います。
　
＞もとラボマン 2さま
　おっしゃるように気軽に持ち出せる20�oF1.7がいいですね。
　お写真もありがとうございます。


みなさまからいただいたご意見を読んで、
20�oF1.7を買うことに決めました。
ありがとうございました。

あとは近いうちにお店に行ってEP-3とGX1をもう一度さわってみて、
どちらにするか決めようと思います。
手振れ補正を考えるとEP-3ですが、
ボタン操作や配置の好み、レンズとの見た目の相性、軽さで考えるとGX1。
どちらも自分には十分いいカメラなので、悩ましいです。（楽しくもありますが・・・)
　

書込番号：14125580

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
オリンパス　１７ｍｍF2.8は、どうかな？

書込番号：14128000

[ヒロトラ]

シグマ　30�o　1.4

私もシグマ30�oを使っていて感じることですが
20�oとは全く違うと思われた方がいいです。25�oでもやはりソフトな感覚は30�oには及ばず
20�oも25�oも実にクリアーでシャープな感じでしょうか。それはそれでいいのですが

＞主にKissにシグマ30�oF1.4をつけていますが、
これと同じような感じで使いたいとすると、この20�oF1.7のレンズでいいのでしょうか。

この考えからすると言うまでもなく25�oになると思います。パナソニックのレンズは開放から
使えますが少し離れると20�oの方は暈けません。25�oの開放の方が30�oには近い感覚です。
暈けも柔らかくかつ芯はシャープ。

20�oも十分魅力的なレンズですが30�oの感覚を持っておられるなら間違いなく
25�oだと私自身は思います。20�oではシグマのような描写は無理かと思います。

書込番号：14128207

[みなとまちのおじさん]

KissN＋17−85mm	KissN＋17−85mm	GF1＋20mmF1.7

おはようございます。
20mmF1.7の世界へようこそ。

他の方がお話されているように、このレンズは開放からシャープですし、ちょっとした暗所ならレンズが明るいので、手ブレ補正はあまり必要ない気がします。また、新世代マイクロフォーサーズのE-P3やGX1なら高感度性能も改善されていますしね。

ただ、（距離にもよりますが）ボケ量は多いのですが、ちょっとボケが硬い感じがします。私の場合はRAW撮影して現像時にシャープネスやコントラストを下げるという方法で対処していますが。フルサイズのEOS5D�UにEF35mmF2を付けた時の柔らかいボケとは明らかに違います。

ところでKissN、懐かしいカメラですね。（笑）　今も手元にありますが、ゆっくり眠っています。このカメラにEF17-85mmを付けて沢山の写真を撮りました。大好きなカメラです。大切にしてあげてください。

書込番号：14128536

[hana-co]

引き続きお返事をいただきましてありがとうございます。

＞nightbearさま
　友人がPENにオリンパス17�oF2.8をつけていたのを見て、
　コンパクトでよさそうと思ったのがミラーレスを検討しはじめたきっかけだったのです。
　その後ほかのレンズも調べてみると、パナの20�oF1.7の評判がよく、
　明るいレンズがほしい自分にはこっちの方がいいかなと思ったのですが、
　使っている方の評価を読んでみると、写真の雰囲気としては
　17�oの方が好みに近いのかもしれないですね。

＞ヒロトラさま
　お写真のアップ、ありがとうございます。
　このふわっとしたボケの感じで撮れるのがこのレンズのいいところですよね。
　こういう写真好きです。

　20�oも25�oもどちらもシグマ30�oよりは硬いボケの感じになるのかなと
　なんとなく思っていましたが、
　そもそも20�oと25�oでのボケの感じも違うのですね。

　となるとどちらもほしくはなりますが、いっぺんに買いすぎな気もするので、
　まずはどちらか１本からいってみます。
　さんざん悩んだ結果、まずは携帯性を優先して20�oを買ってみて、
　写りをみながらその後25�oを買うかどうかを考えてみる気持ちになっています。
　どちらにしてもこちらで教えていただいたおかげで、
　シグマ30�oとは写り方がけっこう違うということがわかったので、
　こちらも手放さずに持っていようと思いました。
　　
　本体もE-P3かGX1を購入予定なので、今25�oを買うとキャッシュバックがあるという
　悪魔のささやきが聞こえてきて、そのお得感から手を出してしまいそうで怖いです・・・。

＞みなとまちのおじさんさま
　KissNで撮ったお写真までさがしていただいてありがとうございます。
　夜景きれいですね。
　私もミラーレスに明るいレンズにしたら、日常でも気軽に持ち歩いて、
　こんな風に街歩き写真を今よりももっと撮りたいなぁと思っています。
　
　明るいレンズなので手振れ補正なしでもいいかもしれないですね。
　今のKissでも手振れ補正なしで撮っているのでなくてもいいか、という気持ちと、
　ないよりはあった方がいいかも、という気持ちでなかなか決めきれずにいます。
　
　昨日からここでお話をうかがってみて、
　GX1にして、そのE-P3との差額を言い訳に２本目のレンズを買いたい気持ちに
　なっています。
　

書込番号：14129204

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
友達のん見たんやったら
分かりやすいな。

書込番号：14129392

[ヒロトラ]

そうですね、30�oは手放さない方が賢明かと思います。
それとフォーサーズの画角は同じ画角でもそのフォーマットの形から少し広い感じになります（横位置にしたとき上がちょっと広めになる）

それと20�oですが携帯性が高い割に同時に描写性も高いので人によっては神レンズとまで言う人がいるようですが確かにMTF値は高くまさにシャープでクリアーなレンズです。ただ、20�oを買っても25�oがずっと気になる存在になるのであればまず、25�oを勧めたいところです。なぜなら、おっしゃるようにキャッシュバックキャンペーンもありますし、仮に20�oで満足されるようであれば手放しても損失は少ないかと判断いたします。ちょっと、貧乏くさい話ですがボディーとは違ってレンズは入手してしばらくして手放してもレンズの値落ちはさほどしないのではないでしょうか。

※写真はシグマ30�o開放

書込番号：14130305

[serry]

私なら断然20�oF1.7をオススメします♪

一眼「レフ」をお持ちなら特にそう思います。実は私、60Dを持ってますがGF1+20mmは手放せません。サブとして持ち歩くには凄く便利なんですよ。手軽にボケを楽しめるし開放からシャープなレンズなので非常に使いやすいんです。お散歩用としては最高ですね！

書込番号：14131564

[hana-co]

＞nightbearさま
　はい。
　その時はまだ20�oF1.7の存在を知らなかったので、
　PENとそのパンケーキを買おうと思っていました。

＞ヒロトラさま
　素敵なお写真！特に教室の写真はおもしろいですねー。
　30�oもまだまだもっと使って楽しもうという気にさせられています。

　今のところ、まず20�oF1.7とカメラ本体(E-P3かGX1)を買ってみようと思っていますが、
　確かにレンズは試してみて、その後ほどほどで手放すこともできますものね。
　GX1にした場合には、キャッシュバックの期間も気にしつつ25�oも考えてみます。
　ワタシ完全にメーカーの戦略にはまってしまってますね・・・(笑)

＞serryさま
　60Dのサブ機としてお使いなのですね。
　お散歩用には最高、の声に背中を押されて、気軽に持ち歩けることを優先し、
　まずはこの20�oF1.7からいってみようと思います。

ありがとうございます！
　
　

書込番号：14133336

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
ぽちぽち、考えたらええやん。

書込番号：14133703

[ヒロトラ]

>30�oもまだまだもっと使って楽しもうという気にさせられています。

まだまだというよりは30�oにしか撮れない絵があります。

私自身の主観ですがパナソニックのレンズはライカ認証レンズにも代表させられるように
実にすばらしいレンズ群です。とは言え、30�oにしか撮れない、優しい絵もあると思います。

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんの真似ではありませんがエンジョイフォトライフしてください！

書込番号：14134154

[里いも]

やはり画角からしても、過去の実績（ユーザー評価）からしても20mm 1.7がいいと思います。

書込番号：14134242

[hana-co]

nightbearさま、ヒロトラさま、里いもさま

お返事をありがとうございます。
30�oは残したままで、まずは20�oとカメラ本体を購入してみますね。

書込番号：14143333

[里いも]

この20mm 昨年より値上がりしてますが、出費は一度だけなので頑張ってください。

書込番号：14143520

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
おう！

書込番号：14143598

[トナカイたかぽん]

Xレンズが良いと思います。

書込番号：14169692

[ヒロトラ]

はぁ？何故CX4？？

書込番号：14170272

[hana-co]

先日ご相談させていただいた際にはたくさんお返事をいただきましてありがとうございました。

その後実際にお店に行って、ＧＸ１とＥ-Ｐ３をさわったり店員さんに相談して、結局ＧＸ1のレンズキット(Ｘレンズ14-42�o)と20�oＦ1.7のレンズを購入しました。
ですがお店には在庫がなく、現在入荷待ち状態なので、まだ手元にありません・・・。
はやくーー。

最初に行ったお店では20�oか25�oのレンズがほしいと伝えると、実際にＧＸ1に取り付けて試させてくださり、レンズそれぞれのいいところだけではなく、ＡＦのスピードやレンズからの振動(？)や音など、これまでに不満の声があがっている点なども説明していただけました。
私には気にならない程度でした。

20�oと25�oの違いもわかり、25�oのボケもきれいで写りだけみると25�oに魅かれましたが、20�oのよさも実感して、まずは携帯性を考えて20�oにしようと決めました。
が、在庫がないと言われました。(都内の大型量販店です）

他のお店にはあるものだと思って移動してみたところ、そこでも同じ状況だったのであきらめて、結局そこのお店で購入しました。
（帰って見たところ、価格comでも在庫のないところが結構ありますね。）

ＧＸ１のレンズキットと20�oレンズを一緒に購入したのですが、ポイントを多くしてもらえたのでポイントを込みで考えると、実質では価格.comでの最安値よりも結構安くしていただけました。
値引き交渉があまりできない私としては、最初にその金額になったことでもう十分だったのと、店員さんがとても的確でよかったので、入荷を待つことにしました。

ということで手元にはまだないのですが、とりあえずは無事に購入に至りましたのでまずはご報告を。
ここでいろいろと相談させていただけてよかったです。
そして丁寧に説明してくださった店員さんにも感謝です。
ありがとうございました。

＞トナカイたかぽんさま
　Ｘレンズというのは、キットにもなっているＸレンズの標準ズームのことでしょうか。
　そうだとしたら、お得だったのでキットで買いました。
　コンデジは今使っているもので十分なので、しばらくはこのまま使ってみまーす。

書込番号：14171018

[ヒロトラ]

結構、安く買えたようでよかったですね。
どんどん使ってフォトライフ楽しんでください。
２０�oにされたようですが２０�oのクリアーな描写は
圧巻です。風景やポートレートなどどんどん撮って
レビューしてくだされば幸いです。＾＾

書込番号：14171883

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
楽しみやなー！

書込番号：14173652

水槽の中のビーシュリンプをとりたい

[まる０５７６]

教えて下さい。水槽の中のビーシュリンプを撮りたいのですが、このレンズで綺麗にとることができるでしょうか？
カメラパナソニックのGX1購入予定です。
ビーシュリンプとは、紅白のエビで、大きさは1cm〜2cmです。

書込番号：14118922

[Frank.Flanker]

レンズの選択は適切だと思いますが、マイクロフォーサーズ機はソニーのNEXに比べ高感度性能があまり良くないのでISOをあまり上げるとノイズが多くなり綺麗には撮れないかも
ISOを高くしないためには水槽の明るさが重要かも

書込番号：14118973

[写歴40年]

まる0576さん こんにちは。

お考えの被写体を大きく撮りたいのであれば、マクロレンズの選択は良いと思います。

但し水槽外側から当然撮る事になるでしょうから、水槽のガラスに写りこまないようにと、被写体ブレしないシャッター速度を得られるようなライティングなども重要だと思います。

書込番号：14119136

[Green。]

こんにちは。

水槽と撮影者に黒っぽい布を被せて撮影すると
水槽ガラス面への映り込みを軽減することができますよ。

書込番号：14119481

[Frank.Flanker]

ラバーフードでも効果はあると思います
でも黒い布の方がベストでしょう

書込番号：14119613

[ｈｏｔman]

撮影者側の照明を落として暗くし、他の方向（上・後ろ・側面）から光を
入れるようにすれば良いかと。

書込番号：14120802

[オミナリオ]

ここがすごく参考になると思います。
http://www.seotaro.com/fish/2010/06/howtoshoot_2.php
実際の写真も交えて説明されておられるので、とてもわかりやすいです。

レンズよりも照明や手法の方が重要度は高いように感じます。

とりあえず標準ズームの14-42PZでもそれなりには撮れるでしょうし
それで実際やってみてから買い足されてもいいのではと思います。
高価ですしね・・・。

書込番号：14121445

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まる0576さん
三脚は、有るんかな？

書込番号：14122887

[左右も]

どこまでのアップを撮るかによりますね。

書込番号：14130805