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夜間の動き物撮影

[リラックス123]

こちらのレンズで夜間の動き物
夏の盆踊り等人物撮影は可能ですか？

当然ですが、ぼんぼりや街灯レベルの光源は加味しています。

どなたか教えていただけると助かります

書込番号：23262721　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

夜間だと暗さにもよるとは思いますが、ISO感度を上げれば多くのシーンで撮影は可能です。

盆踊りだとある程度ブレを防ぐ必要が有るでしょうから、可能であれば1/125、多少の被写体ブレを許容して1/60〜1/30程度が現実的だと思われますので、ISOオートで撮影されれば良いと思います。

フラッシュを用意されるのもひとつの方法ですね。

書込番号：23262783　スマートフォンサイトからの書き込み

[リラックス123]

＞longingさん
ありがとうございます。
フラッシュは暗黙の了解レベルで禁止なんですよね。
真上に向けても理解されない環境(;o;)

書込番号：23262818　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞リラックス123さん

>> こちらのレンズで夜間の動き物
>> 夏の盆踊り等人物撮影は可能ですか？

基本的には、F値2.8より小さい値のレンズですと、
動体撮影はし易いかと思います。
但し、ISO感度に関しては、犠牲になります。

書込番号：23262943

[リラックス123]

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます
カメラ本体のAF
勝負になるんですかね？

書込番号：23262965　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

>夜間の動き物
↑理屈の上では・・・どんなレンズ？を使っても「無理」なんです(^^;(^^;(^^;
問題は、どの程度「光の量」＝被写体に光が当たっているか？？←コレしだいなんです。

↑どんなに高性能なカメラやレンズだろうと・・・撮れいない時は撮れない・・・「光の量」が足りなきゃ、被写体ブレは防げないかもしれないし・・・少なくとも「綺麗な」写真は撮影できないです(^^;(^^;(^^;

単純に撮れるか撮れないか？？と言う話で良いなら・・・ISO感度を上げれば、とりあえず被写体ブレせずには撮影できますけど？？
今時のデジタルカメラはISO25600位までは上げられますので・・・
ただし・・・ISO感度でドーピングすれば・・・必ず「ノイズ」と言う副作用が発生しますんで(^^;(^^;(^^;
綺麗な写真は望めません。。。←綺麗な写真が撮れるかどうかは「光の量」しだいです♪
↑自分の目（肉眼）で見て・・・明るく見えるとか？？暗く感じるとかってのは、全く当てになりませんので。。。
↑実際の現場で・・・カメラの露出系で測定するまで・・・そのレンズとカメラの性能で綺麗に撮影できるかどうか？ってのは誰も判断できません♪(^^;

>フラッシュは暗黙の了解レベルで禁止なんですよね。
↑フラッシュ禁止と言う事は・・・「撮影禁止」と同義語なんですよ(^^;(^^;(^^;
↑少なくとも・・・マトモに写真は撮らせないぞ！！・・・って意味です♪

ご参考まで♪

書込番号：23262988

[longing]

一般的に薄暗い部屋や夜景でEV3程度です。

「DC-GK7MK3、15mmF1.7」使用時、薄暗い部屋で使用してみましたが、1/60、F1.7、ISO3200の条件で問題無く合焦します。
これがおよそEV3.5相当です。

スペック上はEV-4まで対応しているので、問題無いです。
むしろ露出の方はEV0までなので、こちらが先にアウトになります。
1/60、F2でEV0相当で撮影するには、ISO25600まで上げる必要が有りますので、かなりの暗闇での撮影になります。

書込番号：23263027　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

まだAF一眼レフが無い
38年前の1982年は
暗闇で歩いて来る人でもMFでした
MF一眼レフしか無いのだもの
暗闇ではAFは無理だと思います
MFじゃなきゃ

MFカメラには半押しなど有りません
ピント合わせと撮るが
同時進行形です

京都祇園で舞妓さんをスナップ
おおきにーっ！
と愛想を振る舞ってくれた

書込番号：23263156　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞リラックス123さん

イルゴ530さんの情報は，
過去のことですので、
無視しても結構です。

書込番号：23263199

[ありがとう、世界]

【 1/125秒】固定例 → ISO感度の比較

Lv　照度　F1.4　 F2　　F2.8　　F4　　F5.6
(Ev) (lx)
4　 40　1600　3200　 6400　 1.28万　2.56万
3.5 28　2263　4525　 9051　 1.81万　3.62万
3　 20　3200　6400　1.28万　2.56万　5.12万
2.5 14　4525　9051　1.81万　3.62万　7.24万
2　 10　6400 1.28万　2.56万　5.12万　10.2万
↑
上記は標準露出条件なので、夜間撮影相応に【少し暗め(アンダー露出)】で撮れば、感度を少し下げることが出来ます(^^;

書込番号：23263346　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

あれ？？　脅かしすぎちゃったかな？？（^^;;;（苦笑

街灯程度の「灯り」を想定するなら？？

longingさんや、ありがとう、世界さんのアドバイスにあるように。。。
概ねEv値で・・・Ev2〜Ev4程度の露出は期待できると思います♪
薄暗い？住宅街の街灯で5〜10Lux 大通りの明るい街灯で10〜20Lux　商店街の街灯が40〜50Lux程度でしょうか？？
LuxとEv値の関係は、ありがとう、世界さんのレスをご参照ください♪

一方シャッタースピードの目安は・・・
1/15秒以下・・・手ブレ被写体ブレのオンパレード、三脚やフラッシュを使って撮影する世界。
1/30秒・・・1秒動くな！！ジッとしてろ！！　ハイ！チ〜ズ♪で、慎重にシャッターボタンを押せばブレないかも？
1/60秒・・・ほぼ動かない被写体、座ってるところ、直立不動の合唱団、ちょっとした手足のしぐさ程度ならOK♪
1/125秒・・・歩くスピードならOK♪
1/250秒・・・小学生の運動会（徒競走）、一般的な人間のの諸動作なら、この程度のシャッタースピードが欲しい！
1/500秒・・・一般的なスポーツ競技を撮影するなら最低これ以上のシャッタースピードが欲しい！！
1/1000秒・・・走るワンコの毛並み、水泳の水しぶきも鮮明に撮影したければこれ以上！！
1/2000秒・・・飛ぶ鳥の羽毛、サッカーやバレーのボールもソコソコ鮮明に止めたいならこれ以上！！

と言う事で・・・盆踊りなら1/125秒以上・・・できれば1/250秒以上で撮影したいわけです(^^;;;

真ん中をとってEv3の露出が得られると仮定すれば？？
Ev3＝F2.0（Av2）＋ 1/2秒（Tv1）・・・ISO感度100
↑ココからISO感度でドーピングすると？？

ISO200　F2.0　SS1/4秒
ISO400　F2.0　SS1/8秒
ISO800　F2.0　SS1/15秒
ISO1600　F2.0　SS1/30秒
ISO3200　F2.0　SS1/60秒
ISO6400　F2.0　SS1/125秒
ISO12800　F2.0　SS1/250秒・・・ってことで(^^;;;
↑撮影自体は、「可能」だと思いますよ♪
ただ・・・F1.7の明るいレンズを使っても・・・結構「ギリ」のところを攻めないと、上手くは撮れないって事がお分かりいただけるのでは？？

少なくとも・・・カメラ任せに余裕をぶっこいて撮影できるような撮影シーンでは無いと思われます♪(^^;;;
まあ・・・ボンボリ提灯だけの明るさではないことを天に祈るしかないと。。。(^^;;;
longingさんのアドバイスにあるように、1/60秒（被写体ブレ覚悟）で攻めなければならない場面もあると思います♪

ご参考まで♪

書込番号：23263802

[リラックス123]

＞＃４００１さん
＞ありがとう、世界さん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞イルゴ530さん
＞longingさん

皆様ありがとうございます。
とりあえず街灯の下辺りの光源の確保できる辺りのから攻めて行こうかと思います。

書込番号：23264285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

・シャッター速度優先モード
・ISOオート(※上限設定しない)
の２要因に気をつけてトライしてみてください。

画質重視で ISO感度の上限を設定してしまうと、明るさが足りな過ぎると画像が暗過ぎて全然ダメになったりします。

ISO感度の上限を設定する代わりに、
・必要に応じてシャッター速度を遅くする、
・露出アンダーでも耐えられる場合は、できるだけ露出アンダーにする、
などで ISO感度の上昇を抑えてみてください。

シャッター速度、絞り(F値)、ISO感度の三大要素は、
そもそも(被写体の)「明るさ」に依存しています。

※表向きは「被写体照度」ですが、カメラ側では「被写体輝度」

「金本位制」と違って、「(被写体)輝度本位制」は、融通を利かそうとするとモロに「露出」に影響が出ます。

書込番号：23264672　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞イルゴ530さんの情報は，
過去のことですので、
無視しても結構です。

そうかな？
機械任せのAFがいつも完璧に動くとは限らない。
いざという時の為にMF能力を鍛えておく事は
悪くない。
フイルム時代にMFで撮ってた人が
「俺にはAFポイントの数なんて関係ない」
って言ってるのを見ると羨ましくなる。

書込番号：23265387　スマートフォンサイトからの書き込み

後ろ玉のくもり

[moorei]

最初	二個目

はじめまして、白箱を購入し、写真の商品が来て、すぐに購入店に電話。
在庫も同じで購入店からパナソニックに電話した所、コーティングで仕様
と言われたみたいで、2個目が送られて来ました。
どの様な対応をしたら良いのか・・・。
お知恵をお借り出来たらと言うのと、みなさんお持ちの商品は大丈夫ですか？
よろしくお願いします。

書込番号：23020137

[スッ転コロリン]

こんばんは。マイクロフォーサーズのレンズは持ってませんが・・・

その曇り、内部結露の微小水滴ですか、そうじゃなくて瞬間接着剤が固まると周囲に現れるような化学薬品の煙が付着したようなんですか。

もし水滴なら、ほんのり暖かい程度に直射日光下でレンズを温めると消えるかもしれません。やり過ぎないように。

「白箱」って調べたら、「ボディ＋レンズ」のセットからレンズだけを抜いたものとか。

夏の高温多湿の時にセットから抜いて、ビニール袋に入れて箱詰めすると、レンズ内部はその多湿空気のまま。今の時期、涼しく寒くなると、その湿気が内部結露、特に後ろ玉が見えやすく、目立つとか。

化学薬品の煙なら、メーカーの不手際です。

メーカーのレンズの構成図を見ると、後ろ玉は張り合わせレンズではないよう、バルサムや張り合わせ樹脂は関係なさそう。

まぁ、返品できるならそうした方が安心でしょう、たぶん、きっと。

書込番号：23020482

[moorei]

ありがとう、世界さん
心強いお言葉ありがとうございます。
ならびに、親身になって返信して頂きました
みなさま、ありがとうございます。
結果は後日ご報告させていただきます。

書込番号：23020487

[moorei]

とびしゃこさん
わざわざ写真ありがとうございます。
スッ転コロリンさん
ありがとうございます。
見た目は結露なので、最初、太陽光にあて乾燥してみましたが
模様の変化もありませんでした。

書込番号：23020497

[うっしーー]

半年ほど前に、都内中央線沿線のカメラ店の店頭で安く買いました。
白箱新品です。
詳しく覚えてませんが、箱の中で白っぽい袋とプチプチ袋で二重に包装されてた気がします。

書込番号：23020513

[moorei]

うっしーーさん
わざわざ写真ありがとうございます。
同じ商品です。梱包の仕方もおなじです。
やはりコーティングの仕様ではないですよね。

書込番号：23020550

[ありがとう、世界]

＞その湿気が内部結露、特に後ろ玉が見えやすく、目立つとか。
↑
この曇り方は、少なくとも結露ではありません。


＞mooreiさん

どうも(^^)

もし返品を拒否されたら、次の手段を検討しましょう(^^)

書込番号：23020552　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっしーー]

メーカー保証書はありませんでした？

書込番号：23020571

[moorei]

ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

うっしーーさん
メーカー保証書と販売店シールも有ります。

書込番号：23020583

[うっしーー]

個人的には返品返金が良いと思いますが、最悪さすがにメーカー保証で修理(交換？)してくれる気がします。

書込番号：23020601

[moorei]

うっしーーさん
そうですね、返品返金がめんどくさくなく良いのですが、
パナソニックに出すと交換してくれそうな気もします。

重ね重ね、貴重なお時間を頂き、皆様ありがとうございました。
それでは失礼いたします。

書込番号：23020619

[小ブタダブル]

・・・どうだろ？
過去の各メーカーの初期不良の対応的には、メーカー修理部門に出してしまうと『修理対応』の権限しか持ち合わせていないことが多くみられます。

あくまでも交換を望むなら店舗対応のほうが確実かと。

書込番号：23020724

[ありがとう、世界]

＞パナソニックに出すと交換してくれそうな気もします。
↑
それは【大間違い】です。

食品などの不良品とは違います。


一部(食品など)は、下記と違ってメーカーが直接返品に応じますが、
基本的には下記の通りになるので、(法的に)間違った認識は改めてください(^^;


さて、通常の売買には「売買契約」が発生しており、
その「売買契約」に基づいて、返品交換・返金が発生します。

※【直接の金品のやりとりを行っているか？】をいう、【金品の流れ】を考えながら読んでください。


・通常の売買では、客とメーカーの間には、【別々の売買契約】が複数発生します。

・通常の売買では、客と「販売店」との間の売買契約が発生します。
※客とメーカーとの間には売買契約が発生していません。

・通常の売買のうち問屋(卸売)を介する場合はは、「販売店」と問屋(卸売)との間の売買契約が発生します。

・通常の売買のうち問屋(卸売)を介する場合はは、問屋(卸売)と「メーカー」との間の売買契約が発生します。

・通常の売買のうち問屋(卸売)を介さない場合は、「販売店」と「メーカー」との間の売買契約が発生します。
(大手量販店など)

・メーカー直販の場合に限り、客と「メーカー」との間の売買契約が発生します。
しかし、誤解している(誤解させてしまっている)場合があります。
メーカー名をイメージしても、法的にはメーカーと別会社(子会社、関連会社)による場合があり、この場合はメーカーと客との間に売買契約が発生していません。


繰り返しますと、
通常の売買では、客と「販売店」との間の売買契約が発生しますが、
その場合は客とメーカーとの間には売買契約が発生していませんので、
メーカーは客からの返品交換や返品返金を受け付ける法的義務はありません。
↑
お金の回収をどうするか？もイメージすると容易に解ることです。


一部(食品など)や【重大事故に関わる】場合と違って、不良品の交換を「メーカーは直接行わない(行う義務が無い)」ので、間違った認識をしても損するのは客のみです。

書込番号：23020848　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞mooreiさん

キットばらしの白箱の購入でしたら、販売店で返金してもらうのが一番です。

書込番号：23020886

[カメラ初心者の若造]

＞mooreiさん
販売店が取り合ってくれないのなら
本社Panasonicに手紙を書けば良いです。
昔 シャープのテレビを販売店に交換してもらったら
交換品も同じで
もう販売店が対応してくれなくて
シャープ本社に手紙を書いて
対応してもらった経験が有ります。

書込番号：23020895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞カメラ初心者の若造さん

「今」で、「PANASONIC」の場合も同じであると断言できますか？

書込番号：23020972　スマートフォンサイトからの書き込み

[moorei]

皆様のお力添えのおかげで、返金返品に成りましたので
ご報告と供に、お礼を申しあげさせて頂きます。

PS・カメラ屋さんの話では、その後数個仕入たけど、
すべて同じ様に成ってるそうです。
今、白箱は不良が流通してるのでしょうか？

本当にありがとうございました<(_ _)>

書込番号：23021576

[カメラ初心者の若造]

＞ありがとう、世界さん
Panasonic 好きですよ
昔はエアコンのコンプレッサーの保証は3年だった
いつしか5年に変更された
自分 保証3年の時代にエアコン購入して
４年でコンプレッサー壊れた
あちゃー スレ違いじゃない。
と思ってたら 何と無料で直してくれた。
Panasonicは良心的なメーカーだなぁ
と思った。

あと 生涯 保証期間外に無料で直して貰った事が有るのは
CASIO計算機と スバル自動車

保証期間外でも 無料で直してくれるのが
ごく希に有りますね。

それに手紙は
やるだけの事をやったら
悔いが残らない。

書込番号：23021799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞mooreiさん

良かったですね(^^)

個人オークションなら泣き寝入りパターンだったりしたかも知れません。

ところで、100円ショップに行ったらオモチャの双眼鏡とか望遠鏡を見てください。

袋に入っていますが、それでも本件の曇りレンズよりも「遥かに透明」だと思います。
※最近は確認していませんが、子供が小さかった一昔前でさえ驚いたものです(^^;


＞カメラ初心者の若造さん

ご返信ありがとうございました。

スレ主さんは民法上まったく問題無い解決に至りました。

書込番号：23021831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃなかむ]

まったく同様の状態の25mmf1.7を先日返品しました。白箱品の新品でした。

書込番号：23236834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃなかむ]

いま販売店にきてますが、真っ透明のものが展示されています。

書込番号：23236851　スマートフォンサイトからの書き込み

最善は…

[HKedaruH]

こんにちは。
em1-2と12-40f2.8を使っている者です。

先日40-150f2.8のクチコミに望遠が欲しいと投稿したばかりなのですが、城ヶ島に行き、夜の猫と星空にものすごく感動しまして、これは明るいレンズが欲しいと思ってしまいました。

オリンパスのf1.2はさすがに高くて手が届きません。
なので夜猫用としてはこれがいいのかな…と思いました。
星空は魚眼とかがないと厳しいですね。

現実的ではありませんが、12-40を思い切ってあって、このレンズと魚眼、そしてパナの35-100f2.8を買う…も一つの手だと思います。

どなたかいい案をください。

書込番号：23205286　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞HKedaruHさん

オリ25mm f1.2 PROを使っています。
たいへん気に入っていますが、スレ主様にはこちらのパナライカの方が良いと思います。
オリ25mm PROはf値こそ1.2ですがレンズ構成枚数が多い為、
t値が少し暗く、シャッター速度はf1.4と変わらないと思われます。
ハイスピードレンズとして使われるなら、こちらの方が断然コストパフォーマンスが高いです。

＞現実的ではありませんが、12-40を思い切ってあって、このレンズと魚眼、そしてパナの35-100f2.8を買う…も一つの手だと思います。

思い切った考えですが、私はアリだと思います。
予算がないなら、ないなりに工夫や妥協をしてレンズを揃えるのは普通の事だと思います。

あと関係ないですが、
過去に立てたスレッドはいったん締めた方が良いかもしれません。

書込番号：23205370　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

CANON FD135mmF2.5(206mm相当）	GooglePixel3a スマホ星空モード	Samyang12mmE2.0(18mm相当）	XF23mmF2（35mm相当）

＞HKedaruHさん
「現実的ではありませんが、12-40を思い切ってあって、」とありますが、「売って」でしょうか。
そうなると2514がつけっぱなしの常用レンズになるかと思いますが、画角的に大丈夫ですか？長い目で見るとおいといたほうがいいと思います。2514買い足しがいいのではないでしょうか。
　望遠を安く済ませるならMFになりますが、オールドレンズなどいかがですか？合いそうな画角で。何を撮られるか分かりませんが、私はマイクロフォーサーズ使ってる時はCANON FD85mmF1.8を屋内撮影とかによく使いました。それ以上長くなると少し使いにくくなるのでおすすめできませんが。このレンズは今も使ってます。
　星空慣れておらず未熟なので参考になるかどうか分かりませんが、オリオン座撮ってみました。ベランダ撮影＋赤道儀なしの三脚固定で10秒くらい小細工なしで撮ったものです。だから流れてる^^;
　1枚目はCANON FD　135mmF2.5です。2枚目はスマホの星空モードです。スマホでここまで撮れるようになったことが驚き。3枚目は韓国製MFレンズ、4枚目は富士フイルム製35mm相当単焦点レンズです。

書込番号：23205389

[HKedaruH]

＞harmonia1974さん
>何を撮られるか分かりませんが、

主にスナップ(昼夜問わず)、工場夜景、猫です。
望遠が欲しいわけは景色の切り取りが主な理由です。
あとは野球観戦やライブの時に使いたいくらいですかね。使用頻度低いくせに明るいのが必要になるので望遠は熟考してます。

書込番号：23205455　スマートフォンサイトからの書き込み

[HKedaruH]

＞はすがえるさん
ますます買う気になりました。

>あと関係ないですが、
過去に立てたスレッドはいったん締めた方が良いかもしれません。

ご指摘ありがとうございます。

書込番号：23205458　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

単焦点レンズ選びで大事なのは画角だと思います。本当に25mmで大丈夫でしょうか？

F1.4ならば、シグマの16mm＆30mm＆56mmもありますよ。

書込番号：23205890　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔ・Ｂ・]

ならば25mm/F1.8で充分ではないですか

書込番号：23206286

[harmonia1974]

＞HKedaruHさん
　12-40は売らずに置いといて、2514を買い足しで買われるほうが良いかと思います。2514を常用してみて、出番がなければ売ってもよいかもしれません。旅行の時や景色の撮影には広角も使えるレンズはやはりあったほうが良いと思います。25mmの常用だと狭くてしんどいことも多々あると思います。もちろん、街角スナップなんかは十分使えてそれはそれで楽しいです。夜景に使うには狭いように思います。早まって12-40売ってしまうと、広角がなくて失敗する恐れもあります。スナップで単焦点揃えるなら28mm相当、35mm相当、50mm相当みんな欲しくなります。ちなみに2518もおすすめです。無理してない分、開放から使えるし、十分明るく寄れるし、良いレンズです。優等生的です。また、スナップなら9-18のような超広角も意外と楽しいです。キリッとシャープでこれもまた良いです。夜景には向いてないので、夜景撮る際は12-40使い、使い勝手の良いちゃんとした三脚とレリーズ買うのも良いかもしれないです。
　望遠については私はLUMIX G X VARIO PZ 45-175mmをデジタルテレコン併用で使っていました。運動会など子どもの行事用です。望遠の使用頻度はそんなにないのでここは割り切ってこれで十分でした。それよりか日常に使うレンズが充実しているほうが幸せになれるということでそちらを充実させていました。安いし、コンパクトで持ち出しやすいです。旅行に持っていっても苦になりません。使って、撮ってなんぼかと思います。
　あ、ちなみに過去形なのはマイクロフォーサーズから富士フィルムxマウントにマウントチェンジしたからです。APS-Cになった分、やはり全体的にレンズ等も大きくなりました。スナップの常用は35mm相当F2と50mm相当F1.4ですね。使いやすいのはやはり前者です。28mmはGR2を使っています。

書込番号：23207774

[て沖snal]

12-40mmは常用には重デカ過ぎだと思います。あくまでも個人の意見としてですが。。。

ただ、それを売って広角〜中望遠域を25mm1本で賄うのは無理です。あと、40-150mmが予算的にしんどいから35-100mmにするというのも感心しません。使い勝手が全然違うレンズです。

レンズは、その時々で、最も必要なものを買い増していくのがいいと思います。買い替えもありますが、基本は買い増しです。

書込番号：23208514　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

＞て沖snalさん
常用には確かに重いですね。現状では、おそらくスレ主さんはそれしか持っておられなさそうなので仕方がないですね。一本で済ます便利ズームですし…。予算が限られているようですから複数の単焦点購入は厳しそうですし…。

＞HKedaruHさん
て沖snap さんが書かれているように、買い増しが「最善」かと思います。12-40売ったところで金額的にしれてます。予算の少ない中、2514と35-100を買うというところにそもそも無理があると思います。標準域をカバーするレンズを12-40の他にお持ちでしょうか？ないようでしたら売ってしまうことで失敗する可能性があるのでやめておいたほうがいいと思います。現状で辛抱して地道にお金を貯めて買うほうが良いと思います。早く欲しいなら中古も考えるといいでしょう。

書込番号：23208644

[Seagulls]

RAW現像パラメータいじってます。	RAW現像パラメータそのまま	RAW現像パラメータいじってます。

＞HKedaruHさん
＞オリンパスのf1.2はさすがに高くて手が届きません。
＞なので夜猫用としてはこれがいいのかな…と思いました。
＞星空は魚眼とかがないと厳しいですね。

別機種ですが、どなたかも書かれていました安価で高画質なシグマ１６ｍｍF１.4の場合のサンプル置いときますね。
工場夜景サンプル・星景サンプル・夜の路地裏サンプル（猫は写っていませんが）
ただし製品サイズがちょっと大きいです。

星空も撮りたいものによって画角が変わると思いますが、１６ｍｍだとこんな感じです。オリオン写してちょうど良い感じ
もうちょい壮大に写したい場合はライカ１２ｍｍF１.4が欲しい所ですけど、１２万円くらいしますね。
ライカ８-１８でもたまに撮りますが、８ｍｍはF２.8なので赤道儀導入して長秒露光しないとちょっと厳しい感じです。

夜猫だともうちょっと寄れないと厳しいかもしれません。シグマ５６ｍｍF１.４とかですかね？

書込番号：23225929

これはレイリー限界を超えた証拠と見做して良いのでしょうか

[量子の風]

左が丁度5m離れて撮影したもので、右が至近距離から撮影したものです

超解像技術によってデジカめの分解能がレイリー限界を超える事を大前提にして
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/
にて理論展開を行っているのですが、世間にはレイリー限界やドーズ限界を決して超える事が出来ないというような主張があり、その主張の影響を受けている方が多いようなので、一抹の不安を抱きながら分解能のテストをG8とこのレンズで2×デジタルズームを使用した状態で行って見ました。

テストは、自宅の中で磁石付のノギスを丁度1mm開いて冷蔵庫に貼りつけ、ノギスがある場所から巻尺で測った5mの場所に丁度レンズの前玉が来るようにしてカメラを三脚でセットし、電子シャッターで撮影するという方法で行いました。

ISOは200、SSは1/4、絞りはF8にしましたが、この場合のレイリー限界は1.22λ/D=1.22*0.00055/(15mm/8mm)≒0.00036(rad)となり、ノギスの間隔の視角は1mm/5000mm≒0.0002(rad)となる為、ノギスの間隔が0.9のコントラスト値で分離出来ればレイリー限界を文句無に超えた事になると思いますが、アップした画像をご確認いただけないでしょうか。

尚、私の考え方に誤りがあれば、どうかご指摘をお願いします。

書込番号：22192292

[ありがとう、世界]

＞モモくっきいさん、および「超曲解のガセ」からの被害を受けている方々へ

回答の強要に対して、【有料での回答】をお勧めします(今後コピペします)。


大手企業のコスト換算を考慮して、１レスに付き１万円以上、
準備や検証に時間がかかるものは１時間あたり１万円以上が
大手企業のコスト換算からも妥当に思います。
(平均時給換算プラス迷惑料または法定慰謝料も考慮)

【安易に、配慮無しの回答強要】の「解決」のために必要な「一定以上の金額」でしょう。



「超曲解のガセ」は、相手の事を慮らずに、無料で何時でも質問できると図に乗り過ぎで、回答側の被害の解決の一案として、腹が据え兼ねたら【有料での回答】をお勧めするわけです。


常人が熟睡している時刻にさえ意味不明の質問を書きこむなどの異常行動を「超曲解のガセ」は繰り返しております。

そして、執拗に繰り返される質問および強い要求は【無料で無限大の労力】を求めているに等しく、
レスを拒否しても追い詰め続け、その執拗さに異常どころか恐怖を感じている方々も少なく無いようです。

そのため、国家間の経済封鎖や経済制裁などの効果やしくみを掲示板に応用すると、少なくとも【有料回答】が必要になるわけです。


「超曲解のガセ」が有料でも回答が欲しい場合の支払い方法については、kakakuに迷惑をかけないように「掲示板外で具体的に個人間で決めて」いただければ良いでしょう。

書込番号：22208204　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

>>あなたの目的は白熱スレのランキングで上位に上がりたいことが目的なんでしょ、

これはガッテンがいきますね。
放置が一番の方法なんだろうね。

全員が書き込まない。
白熱にもならないわけだし。

全員でやってみたいねw

そうすると暴れそうだけどw

しかし、書き込み時間みてると、夜中じゅう起きてるのね。笑えるw

書込番号：22208490　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞価格.com様

削除されても削除されても利用規約違反を繰り返す悪質なユーザのアカウントを是非とも凍結していただきたいものです。

書込番号：22209259

[モモくっきい]

↑
自分の都合の悪いコメントの削除依頼しているんだ。

ナイス！の数を見れば削除されるべきなのは、かまってちゃんの方だと、普通は思うよね。

＞ありがとう、世界さん

同意します！

回答の強要というより、相変わらずの不理解を露呈する直接関係のない話へのリンク貼り。話になりません。

＞エリズム＾＾さん

恥を晒し続けて、自虐癖ですかね。

昨日も言いましたが、私としては、スレ主は既に完全に自爆し、木っ端微塵になっているという認識です。
その後も続くスレ主のコメントは、それを裏付けるものと考えています。

書込番号：22210729

[ありがとう、世界]

＞モモくっきいさん

どうも(^^)


すでに「特殊な争い」ですし、
互いの過失を問うものではなく、外来生物による被害のように「有効な防衛手段なく、損害を被り続ける」状態になっていますので、
従来に無く且つ合法的手段と言えば「有料回答」ほか対応策は僅かですから(^^;


なお、くださいこの数カ月で【「超曲解のガセ」による被害者】が十名以上になりましたので、

一個人 対 一個人の問題ではなく、

「超曲解のガセ」対「十名以上の被害者」の問題≒公害

になっており、しかも昨夜は法的にkyouhakuと認知され得る言動もありましたので、
「十名以上の被害者」は「何かあったときに有利、集団で対応すればもっと有利」になっています。

そもそも被害を受けて「有利」とか虚しいのですが(^^;

書込番号：22210826　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

妄想を恥ずかしげもなく得々と晒すだけでも酷い人やな、って思われちゃってるのに、
自分の不勉強、不理解を棚に上げて人に突っかかってそれを増幅する理由がないんですよ。

ちょっと調べれば自身の誤りに気付くはずのものに対する逆質問。
しかもその内容は既に誰かのコメントで説明されちゃってる事だったりします。

しかもスレの主題から脱線する。
主題が論破されちゃってるのを認めた上での行動ととれるんだけど、だったらもう出てくるなよと思うんですよね。
恥を自ら拡声してるようなもんです。

実際のレンズの設計では、レイリー限界はあまり考えていないと思います。
避けられない問題について考える意味があまりありません。
中心は理想的な状態だと無意識に考えていたりしますし、絞ったらどうなるかって事よりも、周辺の収差の落としどころをどうするか、口径食や二線ボケの方を気にしますよ。

レイリー限界を語るのは、どちらかというと撮る側の問題なんだと思います。
被写界深度と解像低下の兼ね合いですね。
それについては多くの人が色んな所で既に調べて語っており、ここで珍説を捻り出して語る神経が分かりません。


ここで曲解した自説を恥をかいてまで披露する理由はありません。
価格の口コミなんですよね。ここは。
まずそこからおかしいと思うんですがね。

書込番号：22211014

[ttomreDcM.R]

＞量子の風さん

最近は怒り狂って写真を撮っていないのでしょうか？

書込番号：22211105　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ttomreDcM.Rさん

怒り狂って本気で冬の大三角を撮影しましたので、宜しければ↓をご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=22228768

書込番号：22229155

[メガワンダー]

価格コムは何でこんな垢を放置するのだろうか。基準はバイトのさじ加減なのか。

書込番号：22293282　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞メガワンダーさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22201256/
は理解出来ないですよね。

書込番号：22293353

[とにかく暇な人]

＞モモくっきいさん
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/
を経由してこのスレを見つけたのですが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693530/SortID=22982364/#22991705
が正しければ、LW/PH>センサーの縦方向のサイズ/レイリー限界となるため、例えば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693530/SortID=22982364/#22985774
では、F22のレイリー限界のLW/PH=884>F22のLW/PHの測定値=約1300だから、レイリー限界を超えているとみなせるかもしれないですよ。

書込番号：22992602

[masa2009kh5]

＞レイリー限界を超えているとみなせるかもしれないですよ。

レイリー限界に近付くことはあっても超えるのは不可能。

書込番号：22993161

[とにかく暇な人]

＞masa2009kh5さん
それでは、書込番号:22992602の内容をきちんと反証してもらえないですか。

書込番号：22993187

[とにかく暇な人]

誤:F22のレイリー限界のLW/PH=884>F22のLW/PHの測定値=約1300だから、
正:F22のレイリー限界のLW/PH=884<F22のLW/PHの測定値=約1300だから、

書込番号：22993193

[masa2009kh5]

https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/
には

＞土星までの距離は平均距離だと思いますが約150000000Kmでした.

と書かれてるが、地球からの実際の距離は最短でも
約12億8千万ｋｍですよ。

書込番号：23134377

[とにかく暇な人]

本当ですね。
だとすると、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/
の計算は一桁程度合わない事になりますね。

書込番号：23134411

[とにかく暇な人]

＞masa2009kh5さん
因みに、P1000の場合は、
>レイリー限界は1.22λ/Dですから、D=539mm/8≒67mm、波長が0.00055mmの場合、約0.0000100(rad)になります。
というのは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E8%A7%A3%E8%83%BD
を見ても間違いなさそうなので、
http://photo.nomata.com/no-600-coolpix-p1000%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%9C%9F%E6%98%9F%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88%E5%86%99%E7%9C%9F/
を見ると、どう考えてもレイリー限界の1/3程度の角度の被写体を識別しているとしか思えないですね。
尚、上の画像は多数枚撮影してコンポジット法で合成していますが、それが功を奏していいるのかもしれないですね。

書込番号：23134510

[とにかく暇な人]

＞量子の風さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23126378/#23172094
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084556/SortID=23138265/#23150672
を見て下さい。

書込番号：23172133

[ありがとう、世界]

自問自答(^^;

書込番号：23172183　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23126378/#23172366
もお願いします。

書込番号：23172374

AF駆動音について

[とんかつ三郎]

先日中古でこちらのレンズを購入いたしました。
AF駆動音が目立つのですが、皆様お手持ちのレンズもこのような音がしますでしょうか？
まだ保証期間なので、異常であればメーカーに対応してもらおうと思っています。

書込番号：23160212　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんかつ三郎]

AFCで親指AFしています

参考動画です

書込番号：23160230

[とにかく暇な人]

＞とんかつ三郎さん
25mm/F1.4 II ではなくて先代の25mm/F1.4だと思いますが、何年か前に複数のカメラ屋さんで触ったところ、このレンズのAF駆動音は他のレンズと比べて少し大きめな音がしていましたので、壊れているような音でなければ正常ではないかと思います。

書込番号：23160236

[とんかつ三郎]

＞とにかく暇な人さん

早速のご返答ありがとうございます。

今まで使ってきたレンズに比べ、やや大きめのAF音がしたので気になって投稿した次第であります。

新型の�UになってAF音が小さくなったという情報を目にしていたものですから。

先代のレンズはもっとAF音が大きいのですね・・・

書込番号：23160245

[モー牛田]

ウチのも似たような音がします。

書込番号：23160379

[とんかつ三郎]

＞モー牛田さん

ご返答ありがとうございます。

正常なAF駆動音とのことで、安心しました。

書込番号：23160476　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

レンズに書かれている型名がH-X025になってませんか。2型は型名H-XA025になってもう少し黒っぽい色だったかな。
AFの音だけだと旧型だとおもいます。動画には向かないけどなかなかいい写りします。

書込番号：23160752

[とんかつ三郎]

＞しま89さん
ご返答ありがとうございます。

レンズにはH-XA025と記載されているので、�U型で間違いないと思われます。

AF駆動音は先代と比較して、そこまで静音化されていないのかもしれませんね。

書込番号：23160799　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞とんかつ三郎さん
もう�U型の中古が手に入るとは思いませんでしたが、動画の音を聞く限り、AF音は先代よりわずかに静かになったかもしれないというような気がします。
尚、
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000003560.000003442.html
を見ても、AFが静かになったと書いてはいないので、おそらく、手に入れられたものは正常ではないでしょうか。

書込番号：23160818

[とんかつ三郎]

＞とにかく暇な人さん

中古品は某フリマ・オークションサイトで購入しました。

確かに引用先には高速AFしか記載がありませんね。

静音化は私の勘違いかもしれません。

私は�T型を使ったことはありませんが、こちらのレンズの画力と素早いAFにはとても満足しております。

丁寧なご指摘、ありがとうございます。

書込番号：23160851　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

とんかつ三郎さん こんにちは

このレンズの1型使っていますが　AF駆動音より　レンズを明るい所に向けた時　センサー保護の為の　絞りの動作音の方のが気になります。

書込番号：23161571

[とんかつ三郎]

＞もとラボマン ２さん

コメントありがとうございます。

只今絞りの動作音を確認したところ、特に目立つ音は確認できませんでした。

もしかしたら�U型では絞りの動作音は改善されているのかもしれませんね。

書込番号：23162264

今1番気になっています。

[いちごコロン]

こんばんは。

こちらのレンズ、今、最も気になっているレンズです。
ボディはオリンパス em1 IIです。
25mmはf2.8の単焦点しかなく、f1.4のボケがずっと気になっていたところ新型の発表。私が最も重視している高速AF搭載とのことで、ますます魅力的に。

こちら、触ってみた方がいたら素直な感想を聞いてみたいです。

書込番号：23006971　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちごコロン]

＞ユタカマルさん

とても参考になるコメントありがとうございます！
25mm 単焦点はフォーサーズ時代のF2.8のみで、こちらのI型も持っていません。

もちろん描写も気になります。絵になる写真が撮りたい、と思いますもんね。
でも今はとにかくAF重視の時期で、構図を整えてる手間さえもかけられないくらい、シャッターチャンス重視となっています。
子供の一瞬の表情、ほら見て！と振り返った姿、モデルさんのように止まっていられない子供達を『絵になるように撮る』ことはなかなか出来ず…腕を磨くのはもちろんですが、機材にも助けてもらいたいところです。

オリ1.8、いいなと思ってきました！
それがズミルックスくらいの描写だともう最高なのに…

書込番号：23008710　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞いちごコロンさん
＞機材にも助けてもらいたい
ならSUMMILUX 25mmかパナソニックの42.5mm/F1.7でしょう

書込番号：23009748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユタカマル]

＞いちごコロンさん

返信ありがとうございます！
んー悩みどころですね・・・。

コスパ重視ならパナ25mm 1.7もありですかね。
外装がチープなんですけどね。

f値が1.4と1.8で、1.4じゃないと困る場面てのはそんなに多くなかったです。
室内での撮影の場合、多少ISO感度を下げられるメリットはありますが。
子供二人を撮影する場合は1.4だと二人が被写界深度に収まりきらないことが多くて絞って使うこともありますし。

あとはバウンスできるストロボを買う選択肢もありかとは思います。
なんとなく避けてたストロボを最近導入したんですが、いい写真が撮れるようになりました。

話が逸れましたが、オリ25mmはパナライカより5cm寄れるし、写りはクリアで素直な描写なのでいいレンズですよ！

オリ25mmは手放してしまいましたが、一番最初に買った単焦点レンズなので思い入れがあります。

書込番号：23010001　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

既に17mm1.8をお持ちとのことですが
シグマ16mm F1.4 DC DNという選択肢はいかがでしょう？
４万円程度で買えますし、AFも早いし、カリカリに解像しますよー。
開放でぼかす撮り方をあまりしないのでボケ味のサンプルがありませんが・・・
画角は寄って補うということで・・・（お子さんだと難しいかもですけど）

書込番号：23010038

[いちごコロン]

＞ユタカマルさん

そうなんです。パナはコスパいいんですが、見た目はオリが小さい上に質感がいいです。そこだけちょっと…
結局シャッターチャンス優先だと、急いで電源オンにしてささっと撮る、みたいになるので正直設定どうこうじゃない瞬間も多く…1.8でもいいのかなぁと思ってきました。雰囲気は邪道かもしれませんがアートフィルターという手も。

外部ストロボ、本体に付いています。バウンスで使ったりしてますが、我が家のリビングが吹き抜けで（涙）リビング以外でもっと上手く使えるように練習してみます。

書込番号：23010053　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちごコロン]

＞Seagullsさん

そんなレンズもあるんですね！選択肢が多くて悩ましいです。
今回はボケが欲しいので、25mm から35mmで検討中です^_^

書込番号：23010058　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

シグマ30mm/F1.4というレンズもありますよ。持ってないのでAF速度は分かりませんが、よりボケるはずです。

書込番号：23010519　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちごコロン]

＞にゃ〜ご mark2さん

選択肢がたくさんありますね！どうやら重そうな感じ…でもボケはいいですね、さすが30mm。
どれも一長一短ですね…

書込番号：23010575　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちごコロン]

再度コメントとなります。

本日、店頭にて触ってきました。
ボディはオリンパス E-M1 IIです。
比較対象は旧25mm 1.4と新25mm 1.4とオリ25mm 1.8です。

個人的な感想ですが…
旧25mm 1.4はシャカシャカ音が気になる、でもAF追従もあまり気にならない？
新25mm 1.4は静か、動画撮る人は加点だろうが動画は撮らないのでそれほど…見た目は旧そっくりだけど防塵防滴はオプションとして◎。AF速いのか？わからなかった…
オリ25mm1.8は寄れる！小さい軽い！同メーカーなので見た目のバランスは最高。

どれにしても、やはり25mm の標準レンズでここまでボケるのはとてもいい！ので、どれかは欲しい！
店員さんは、旧でも正直いいのではー？と。でもやはり新製品が気になるのは人間の心理ですよね？

単純にパナライカ使ってみたいなぁ…と思ってしまいました。価格はオリンパス が優しいんですけどね。

こんな時はどれを選べばどう後悔するかを予想。
旧パナ…描写は満足♪新はどうだったのか？気になる気になる…
新パナ…レンズに不満なしだが、価格が高かったなぁ。
オリ…小さい軽いは正義！でもパナライカ使ってみたかったなぁ。
ってとこでしょうか。
まだ価格も高値ですし、でも待っていたら子供が成長してしまう…どれにしようどれにしよう。と優柔不断を発揮しています。

書込番号：23025795　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

旧パナライカ25mmは、ピントリングがゆるゆるですよ。

個人的には、ケチらない方がいいかなぁと。
旧型を買って、「やっぱり新型にしておけば良かった・・」という後悔は延々と続きます。が、新型を買って、「やっぱ高かったなぁ・・」って後悔はそのうち忘れちゃいます。

ってことで、パナライカ新型とオリ25mmの2択でしょう。まぁ、パナライカに憧れがあるなら、答えは出てるかも。

書込番号：23025883　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞いちごコロンさん

私のおすすめは、シグマの30mm F1.4 DC DN [マイクロフォーサーズ用]です。
https://kakaku.com/item/K0000858042/

画角的に面白くない25mmより、面白い30mmです。
https://morik.goat.me/k9LANoooXS

よくボケます。これもシグマの30mm F1.4で写しました。
https://morik.goat.me/an24S3BQAM

書込番号：23026173

[ユタカマル]

値段だけが問題であれば、私も新パナライカをオススメします。
買ってしまえば解決しますw

書込番号：23027009　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちごコロン]

＞hirappaさん

ボケますねぇ！こんなにボケるんですね。
もうマイクロフォーサーズはボケにくいとは言わせないボケですね。

30ミリか…つけっぱなしにするには少し長いぶん、非凡な写真も期待できそうですね。

書込番号：23027279　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちごコロン]

＞ユタカマルさん

値段と、最短撮影距離と、大きさ重さで躊躇しております。でも評判もいいし、使ってみたい！という好奇心が無くならないんです。
オリが上記を全てを満たしてるとは思うんですよ。でも、いや、でも…と。

特に最短撮影距離は、大きく影響するのか？実際使ってみないとわからないことですよね。

書込番号：23027287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユタカマル]

最短撮影距離は、オリ→パナライカに買い替えてから困った事はないです。
子供の室内撮影に限りますが。

あとは自分の直感に従ってください！
純粋に欲しいと思う方を買う方が幸せになれますよ＾＾

書込番号：23028649

[いちごコロン]

＞ユタカマルさん

いつも絶妙に欲しい情報をありがとうございます。
オリボディにパナレンズという不安はありますが、ここは1番気になるパナライカ1.4を購入したいと思います！

まだ高値ですし、これから価格がどう動くかわかりませんが、欲しいと思った時が買い時と言い聞かせて、買いたいと思います。

ここで皆さんからアドバイスいただき、購入を決めることができました。ありがとうございました。

書込番号：23028662　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞いちごコロンさん
基本的なところで、M1mk2使用しているならオリボディにパナレンズが不安は間違えてる。

書込番号：23028673　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちごコロン]

＞しま89さん

コメントありがとうございます。
レンズとボディは同メーカーの方が相性はいいのかな？と思っていましたが、遜色なく使えそうなのであれば、嬉しいです！

書込番号：23028765　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyokakaku]

＞ユタカマルさん
ボディはどのモデルですか？

書込番号：23115870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユタカマル]

＞tokyokakakuさん

ボディは「GX7MK2」です。

書込番号：23116030