パナソニックすべて クチコミ掲示板

JPG撮って出しです。

[satukiti]

口コミが静かなので投稿してみます。
野鳥撮影のシステムをNikon（D7100・D610)から変更しました。
カメラの（G9は２６日到着）を待ってからのｊｐｇ撮って出し未加工です。
ネガティブナな意見は無視しますのであしからず。
とりあえずこんな描写と言う事で、ご参考まで・・・(^_^)

書込番号：21561094

[カップセブン]

写真こちらに貼った方が良いと思います。

書込番号：21561145　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

どんな描写？( ;´･ω･`)

書込番号：21561155　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

えっ、、次のすれ(@_@)

書込番号：21561162　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

写真消えちゃいましたね残念。

書込番号：21564693　スマートフォンサイトからの書き込み

LensTip.comのLens reviewでも絶賛

[ポロあんどダハ]

https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=521

E PHOTOzineでは1600万画素のLumix G6で測定してますが、LensTip
でも未だに1600万画素のE-M5 mk2で測定しているので、本来の実力
がどの程度かは不明ですけど、凄いことは確実ですね。

https://www.lenstip.com/478.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_300_mm_f_4.0_ED_IS_PRO.html

オリンパスの300mm/F4はたった1200万画素のE-PL1で測定してます
から、正確な比較はできないですけど、もうそろそろ、1/2.3型で
2,000万画素の撮像素子をシグマのA1検査システム

https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=fJ0Atk4OL-4

に装着して限界の解像度＋コントラストが測定できるような
システムを特注してでも開発知って欲しいですね。
ちなみに1/2.3型の実寸は6.2×4.6mmで、5,184×3,888ピクセル
ですから、約1.2μm四方の大きさになりますね。
このサイズだと、4/3では約1億6000万画素、ライカ判では約６億
画素になりますから、レンズの性能が撮像素子を上回るような
ことはなく、本当の実力を測定できるようになると思います。

いずれにしても、絞り開放からベストに近い解像度で、しかも
周辺減光は−0.66 EVに収まっていますから、現行の400mm/F2.8が
-1.3〜1.6EVもあるということを考えれば、絞り開放でも許容範囲
という感じですね。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/744033.html

に載っているように
＞野鳥や飛行機の撮影では、空をバックにしたシーンも多く、開放で撮りたい
＞ものの周辺減光があるので1段絞って撮影しているという、カメラマンの
＞方々の声をたくさん聞いていました。
＞それを受け、このレンズは開放絞りから周辺減光を気にせず撮影できるよう、
＞周辺光量にもこだわっています。
というのが普通になってくれればと思っています。

実際、中央はF2.8でも周辺部はF4.5〜5.0程度の明るさしかないのは
問題で、F4まで絞って撮影するくらいなら、400mm/F4にすれば良いと
思うのですが、400mm/F4のスペックで400mm/F2.8とサイズも重量も
価格も、それ程変わらなければ売れないでしょうね。

書込番号：21533484

[ポポーノキ]

デジカメinfoによると、
F2.8が解像度のピークだとの事で
フルサイズでありがちな
一段絞るなどの処置が必要ない
のが嬉しいです。

書込番号：21533653　スマートフォンサイトからの書き込み

E PHOTOzoneで絶賛

[ポポーノキ]

http://digicame-info.com/2017/12/200mm-f28-ois.html

値段以外はほぼ満足という
レビューですね。
400mmF2.8相当で小型軽量
という、マイクロフォーサーズの
利点を生かしたレンズだと思います。

書込番号：21461257　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ぜひお買い上げを(^-^)v

書込番号：21461347　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

このレンズが良いのは分かりますが、高すぎて買えません。
200mm f2.8というスペックは、東京オリンピックでのスポーツ撮影を意識したのでしょうかね。
航空祭での使用を考えた場合、出来れば、テレコンなしで250mm f4でオリの300m f4より安くして頂きたかったですね。
で、更に欲を言えば、250mm f5.6で十万円台で販売してもらいたかったです。
それで、このレンズが此処まで高いと、価格がこなれてきているパナの100-400mmの存在価値が浮上して来るかも知れないですね。

書込番号：21461351

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

でしょうね…( ;´･ω･`)

書込番号：21461386　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ニコン 200mm F2.8Eが25万。それより小さいのに価格がフルサイズ越えじゃ、ちとね〜。
やっぱり数量がネックかな。

20万切って出せる技術・技能の養成が必要。価格も技術・技能のうち。

書込番号：21461390

[量子の風]

皆さま

ここで書いてもパナには届かないかもしれないですが、パナライカブランドのレンズは、望遠領域に於いても、開放での周辺画質や軸上色収差やボケ等を重視しすぎてレンズ枚数が多くなりすぎてコスト高になっているような気がします。
もしかして、この望遠領域の経験が乏しいライカ社の意見を聞きすぎてこのようななっているのではないかと邪推しています。
その点、多分という事ですが、ニコキャノは、この望遠領域のレンズ製造の経験が長いだけあって、比較的コストと画質の折り合いをうまくつけて光学設計を行って来たような気がします。
ただし、今後はどうなるのか分かりませんが・・・

書込番号：21461418

[量子の風]

＞ポポーノキさん

「E PHOTOzoneで絶賛」は「E PHOTOzineで絶賛」が正解ですよね。

因みに、zineの意味は、
https://ejje.weblio.jp/content/zine
だそうです。

書込番号：21461426

[aomushikun]

400mmF2.8相当って言っても、フルサイズ200mmF2.8の真ん中を面積比25%トリミングしただけですから、超割高レンズとしか思えません…（笑）

貧乏人はツラいっす…

書込番号：21461845　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞aomushikunさん

ニコンの400mmF2.8と比べれば、価格も重量も約25%だから、超割高という訳ではないと思いますよ。
世間一般的には、「望遠効果」=換算焦点距離だそうですから、そういう意味では、同じ「望遠効果」が約1/4の費用と重さで得られるのですから、そういう意味では超お買い得かもしれないですよ。
まあ、そうはいっても私が買えるような価格ではありませんが・・・

書込番号：21461895

[aomushikun]

＞量子の風さん

価格と重量がニコンの200mmF2.8の25%なら納得なんですが…
なぜなら、このレンズはフルサイズ用200mmF2.8のイメージサークルを25%にしたものだから。

書込番号：21462262　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞aomushikunさん

ニコンの200mm f2.8はおいくらですか。

書込番号：21462281

[aomushikun]

＞量子の風さん

ニコンに200mmf2.8のレンズが現行品では無いようですので、比較しようがありませんでした汗

書込番号：21462511　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞aomushikunさん

まあ、長生きをしていれば、そのうち安くて良いレンズが出てくると思いますので、健康に気を付けながら、気長にお待ちになって頂いてはいかがでしょうか。
因みに、私はカメラをやり始めてからうん十年になりますが、ここまでカメラが小さくなって、且つ、進歩するとは思っていませんでしたから・・・
因みに、私はこのレンズとG9の組み合わせでスポーツ写真を撮影するカメラマンがバンバン増えるというように予言を行わせていただきます。

書込番号：21462657

[にゃ〜ご mark2]

12mmと24mm、25mmと50mm、42.5mmと85mmなど広角〜中望遠レンズまでは換算焦点距離で比べるのに、望遠になると換算で比べようとしないのは何故だろう？


それにしてもこのレンズ、パナライカ42.5mm/F1.2以来の本気レンズって感じがします。同じパナライカでも、15mm/F1.7やズームレンズはバランス重視な感じ。

書込番号：21462685　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞量子の風さん
ライカレンズの良さわかつてます？
安易にレンズを足したり枚数を増やさずに、出来るだけ少ない枚数で高性能なレンズを作ろうというのが基本で、「できるだけ収差を減らすこと」収差を上手にコントロールすることで画質もよくなるし、ボケもよくなるがライカレンズの哲学で、その考えでパナソニックもライカブランドのレンズを作ってます。
また、メーカーも確かにレンズの焦点距離は200mmだけど、35mm換算の実焦点距離のレンズと比較して欲しいと言ってますので、確かにお値段は高いのですが、サッカーとかアメフトなどのスタジアムで１脚付けて撮影されてるニコン、キャノンの428に比べると、だと思います

書込番号：21462715　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞aomushikunさん
＞レンズはフルサイズ用200mmF2.8のイメージサークルを25%にしたもの
イメージサークルではなく画角だと思いますが、センサーに対してレンズの主点は変わら無いから小さいセンサーは写る範囲が狭くなる。画角が変わる。結果まん中しか使ってないでは。

書込番号：21462869

[量子の風]

＞しま89さん

>イメージサークルではなく画角だと思いますが、

イメージサークルは、画角の領域を内包する最小円だと思っているのですが、もし私の考えが正しくと、センサーの縦横比の違いを無視すれば、m4/3のイメージさーくはフルサイズのそれよりも半径が1/2なるので、面積は1/4=25%になるという事で宜しいのではないでしょうか。

尚、200mm f2.8というスペックが同じければ、レンズの有効口径は一緒なので、私としては、イメージサークルが小さくなった分だけコスト削減が可能だという考え方には賛成できません。
先にも述べましたが、400mm f2.8であれば、それに対して有効口径が半分で受光面積が1/4になるので、コストも1/4になると考えても、それほどとんでもない話ではないと思います。

書込番号：21463568

[taka0730]

マイクロフォーサーズはフルサイズに直したら画素数は8000万画素です。
つまり、撮像素子のピッチはフルサイズ4000万画素の半分という超細密なわけで、同じ解像度を出すためにはフルサイズ用レンズの2倍の精度で作らなくてはいけません。
技術がないのではなくて、逆に技術が高くないとできないのではないですか？
キャノンやニコンに同じレンズを作らせたら、おそらくこの値段ではできないでしょう。

書込番号：21463844

[taka0730]

すみません、一部訂正します。
8000万画素だったら、撮像素子のピッチではなく面積が半分ですね。

書込番号：21463848

[taka0730]

E PHOTOzineの テレコン付きのグラフは一部間違っていますね。
F2.8の中央の数値がテレコン無しのときより良くなっています。
たぶん、テレコン付きのF2.8中央とF4中央の縦棒は、メモリが一つずれていると思います。
周辺部の数値と乖離しすぎですから。

換算600mm相当が目的なら、このテレコン付きを買うより、オリンパス300mmF4のほうが1段レベルの高いレンズを安く購入できることになりますね。

書込番号：21463860

[Tranquility]

＞量子の風さん
＞aomushikunさん

>ニコンの400mmF2.8と比べれば、価格も重量も約25%

>価格と重量がニコンの200mmF2.8の25%なら納得なんですが…
>なぜなら、このレンズはフルサイズ用200mmF2.8のイメージサークルを25%にしたものだから。

35mmフルサイズのイメージサークルに対して4/3センサーのイメージサークルは直径が半分（50%）です。面積だと1/4（25%）になります。

また、イメージサークルがどんな大きさでも、レンズの焦点距離と有効口径は変わりません。イメージサークルが直径ゼロでも、同じ焦点距離・同じF数なら、同じ有効口径が必要です。
仮に「イメージサークルが1/2サイズだからレンズ径も1/2サイズにしよう」としたら、200mmF5.6のレンズになってしまいます。
レンズ径だけでなく、前後方向にも1/2サイズにしたら、100mmF2.8レンズになりますね。

4/3センサーのイメージサークルと同じに写るように（写り込む被写体・像の明るさが）35mmフルサイズのイメージサークルを作ろうとすると、4/3用のレンズの2倍の大きさでレンズを作る必要があります。
レンズを相似形に焦点距離2倍・レンズ径2倍にして同じです。大きさ2倍ですから、同じ性能にしようとすると、光学エレメントの重さは8倍になるわけです。

ちなみにイメージサークルはレンズの前玉と後玉の直径で決まります。望遠レンズの場合は、前玉直径はほぼ有効口径と同じで、イメージサークルはほぼ後玉の直径（これはレンズマウント口径に制限される）によって決まることになりますね。

書込番号：21463941

F8撮影法

[まさちゃん９８]

EXテレコンON	更にトリミングズーム

５年以上前に単焦点セットで購入し、ズームレンズも買ったのですが、ほとんどの時間、このレンズが装着されております。換算２８ｍｍということでどうしても望遠が足りないのですが、最近AモードでF8にして撮影する方法を発見しました。これだと換算80mm位で使うことができ、活用範囲が広がりました。みなさんはどれくらい絞ってお使いですか？

書込番号：21438824

[謎の写真家]

＞まさちゃん９８さん

みなさんはどれくらい絞ってお使いですか？

⇒色々ですが
背景に見せなきゃいけない主題がある場合は、
広角レンズでも
f13くらいまで絞ります。
それ以上は回折を気にします。

書込番号：21438897　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

f13ですか！カメラ雑誌の記事などを見ると、そこら辺が回折ボケの限界のようですね。焦点距離の影響もあるんですかね。色々試してみたいと思います。

たしか「写ルンです」は、f=32mm F=10 のパンフォーカスでしたね。有効径3.2ミリということで、このレンズに換算するとF4.375なんですねえ。

書込番号：21438945　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

ILCE-7って、フルサイズカメラですか！24mmF13は、有効径1.85ミリなんですね。このレンズに換算するとF7.58ですか。奇しくもF8に近い数字ですね。

書込番号：21438974

[もとラボマン ２]

まさちゃん９８さん　こんにちは

自分がこのレンズ使う場合　柔らかく写したい時は　開放　シャープに写したい場合　F8だと少し回折現象が出始める気がしますのでF7.1で使う事が多いです。

書込番号：21438994

[まさちゃん９８]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。いまAモードでダイヤル回したらF7.1も設定できました。基本的にL判プリントしかしませんので、暫くF8で撮影してみたいと思います。デジタルズーム４倍にもチャレンジしてみたいと思います。４倍だと換算１１２ミリですね！

書込番号：21439011

[謎の写真家]

＞まさちゃん９８さん

回折は
〇焦点距離が短いほど
〇フォーマットが小さいほど
早く浅い絞りから始ります。

コンデジくらい小さいと
開放が一番良いくらいです。

書込番号：21439041　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

>コンデジくらい小さいと
>開放が一番良いくらいです。

これは激しく同意です。絞りの代わりにNDフィルター使っているコンデジもありますものね。

書込番号：21439080

[うさらネット]

コンデジはセンサごみ写り込みを嫌うこととシャッタ速度稼ぎで、開放側優先設計でしょう。

14mm F2.5は好きなレンズで前期形を二本使ってますが、F6.3までですかね。
片方にはワイコンGWC1装着してます。

書込番号：21439145

[ありがとう、世界]

過焦点距離※を計算すると、F8でも、iPhone 7 より短いですね。

絞り _ 換算f _ 実f _ 過焦点距離[m]
F1.8 _ 28 _ 3.99 _ 1.86 ※iPhone 7
F14 _ 32 _ 32 _ 2.19 ※写ルンです1600
F10 _ 32 _ 32 _ 3.07 ※写ルンです400
F8.0 _ 32 _ 32 _ 3.84
F8.0 _ 28 _ 28 _ 2.94 ※他のレンズ付フィルム例
F8.0 _ 28 _ 14 _ 1.47 ※本スレ設定
F5.6 _ 28 _ 14 _ 2.10
F4.0 _ 28 _ 14 _ 2.94

※過焦点距離：銀塩時代からの平均的な数値になるもので、

過焦点距離[m] = 0.03*実f*換算f / F

という非常に簡単な計算で済みます。
(許容錯乱円径を、有効面対角線長の約1/1298に統一することで簡素化)

書込番号：21439176　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

＞ありがとう、世界さん

詳しい計算、ありがとうです！F8は撮影する瞬間だけなので、Aモード撮影でもAF駆動はされますね。でも過焦点距離も保険のために念頭に置いて撮影すると失敗写真が減りそうですね！

＞うさらネットさん

私もAが付いてない前のモデルです（＾＾）

＞もとラボマン ２さん

F8説と、F7.1説と、F6.3説もあるのですね。色々試してみたいと思います。

書込番号：21439225

[まさちゃん９８]

EXテレコンで換算41mm、そこから４倍デジタルズームで164mm相当へ

ちょっと暗かったのですが、GF3で換算164ミリで撮影してみました。F6.3でもISO800に上がってしまい、残念な画質でした。これだとL判でも許容範囲外。最新カメラならもっとキレイなのかな。

書込番号：21440419

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

＞過焦点距離も保険のために念頭に置いて撮影すると失敗写真が減りそうですね！
↑
過焦点距離は、被写界深度と直接関係します。

同じ撮影距離＝ピント位置であれば、過焦点距離の数値が小さいほど、被写界深度は深くなります。

(気になれば検索してみてください)

書込番号：21440480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞まさちゃん９８さん

考え方ですが、描写より深度が優先するならば絞るしかないし
深度より描写が優先するならば、レンズ毎に一番描写が優れている絞り値に
事になります。

日中の滝を流すとかやるなら、最大まで絞りますよ。
つまりそれは流すのが目的だからですね。

最近だと回折補正もありますから、自由度は高くなってますよ。

書込番号：21440549　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

レイリーの基準でいけば、分解可能な２点間の距離ｘ（mm)は、

　x=1.22×λ×N

　　ただし、
　　　λ：波長（mm)
　　　N：F値

です。ここでx=（画素ピッチ）=3.77×10^（-3）、λ=550×10＾（-6）とすると、F値Nは

　N=5.6

となりました。実際には画素はベイヤー配列であるのでカメラ側にそこまでの分解能がないとか、瞳形状が多角形になると回折が増えるとか、いろいろ言いだすとF8くらいは妥当な線かもしれません。経験的にはF5.6あたりで最高、F8はわずかに先鋭度が下がる印象です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532767/SortID=20213962/#tab

ちなみに、式でわかるように、焦点距離は関係ありません。

書込番号：21440565

[まさちゃん９８]

＞holorinさん
>ここでx=（画素ピッチ）=3.77×10^（-3）、λ=550×10＾（-6）とすると、F値Nは
>　N=5.6
>となりました。

F5.6説ですか！ありがとうございます。なんか高校の時に習ったヤングの干渉実験を思い出しますね（＾＾）

絞ってかえってボケるなんて勿体ないことですね。

F5.6でも絞り開放より断然解像しますのでトリミング撮影法には有効だと思います。

EXテレコンで換算41mmにして、デジタルズームで換算82mmにする程度が妥当なのかも知れません。

換算82mmが使えるとなると相当に活用範囲が広がりますね。

そういえばボディーキャップレンズ BCL-1580は15mm/F8でしたね。

書込番号：21440947

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まさちゃん９８さん
どう表現するかゃでぇ。

書込番号：21441067　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

EXテレコンで換算41mm、そこから２倍デジタルズームで82mm相当へ

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

F6.3で換算82ミリ相当で撮影したところ、L判なら合格の解像感でました♪

書込番号：21443344

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まさちゃん９８さん
トリミングな。

書込番号：21443346　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

換算８２ミリ	換算８２ミリ、その２

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

L判限定ですが、このレンズを８２ミリで使う自信がついてきました。

書込番号：21445749

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まさちゃん９８さん
うっ

書込番号：21445827　スマートフォンサイトからの書き込み

いいですね〜

[１７まじぇお]

瀬戸田三耕寺に行ってきました。
ボディGX7MK2　他の単焦点も持っていきましたが、スナップ用には換算30�oがちょうどよかったです。
解放、とf5.6を多用しました。
解放の日中はNDフィルターなしだったので電子シャッターになってしまいました。

色見はライトルームで補正しています。

書込番号：21360017

[１７まじぇお]

構図も勉強中です。

書込番号：21360021

[１７まじぇお]

	空とんじゃいました

色濃くしすぎですかね？

書込番号：21360025

[１７まじぇお]

お寺なのに総大理石の遺跡跡みたいなのがあります。
ここだけみると不思議な感じになります。国内じゃないみたいな・・・

ちなみにこの大理石群は「未来心の丘」というそうです

書込番号：21360031

[☆るみ子☆]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=21360017/ImageID=2882690/
不思議な空間ですね…( ; ゜Д゜)

書込番号：21360073　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

行ってみたい場所が増えました( *´艸｀)

書込番号：21360088　スマートフォンサイトからの書き込み

[１７まじぇお]

＞☆るみ子☆さん
そうなんですよ。広島のストーンヘンジ(いいすぎ？)です(*•̀ᴗ•́*)و ̑̑
デザイナーさん？の名前看板に書いてありましたが、撮るの忘れました。

＞松永弾正さん
広島に訪れた際は是非！

ちなみに、GX7mk2のファインダー使い物にならないです。
日中なのにモニター撮影しました(´･_･`)

書込番号：21360127　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

近くに住んでたので何度も前を通ったことはありますが、有料なので入ったことないです。

しまなみ海道も良いですよねぇ。

書込番号：21360791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

１７まじぇおさん
エンジョイ！

書込番号：21361325　スマートフォンサイトからの書き込み

お得に買えました

[アンタルヤ]

このレンズ　ここやGX7MK2のサイトの書き込みを見て欲しくなったのですが
AMAZONの３月末の価格を見たら今の価格では買えないな〜と思っていたら

キタムラヤフー店で　ソフトバンクの日本一で3時間だけポイント11倍キャンペーンや　５の付く日等の
ポイント値引きで３５０００円以下で買えました

マップも同じ価格でしたがキタムラがポイントを５倍にしていたのでその分　安くなりました
欲しい人は１１月１１日ごろまでチェックしたらいいかも

発送も早くて今日の午後には届きました

書込番号：21337902

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

アンタルヤさん
よかったゃんかぁー。

書込番号：21338239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

おめでとうございます。(^∇^)

書込番号：21339752　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆るみ子☆]

ご購入おめでとうございます＼(^o^)／

今日もお買い得な１日です(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21348176　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンタルヤ]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
　
　　おう（笑）

＞ポポーノキさん

　たいした腕もないのに皆さんのクチコミやアップされた画像を見て買ってしまいました
　でも　２０歳代の旅の友だった　単焦点レンズのカメラがその後買った３倍ズームのカメラより
　写りが良かったことを思い出しました

＞☆るみ子☆さん
　
　松下るみ子さんがスマートに改名されたのですね
　数日　頭を悩ませておりました　（笑）

書込番号：21354622

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

アンタルヤさん
ハンドリングテスト！

書込番号：21355128　スマートフォンサイトからの書き込み