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フォーカスリングって？

[りんな！]

先ほど、デジカメｉｎｆｏさんＨＰを見ていますと、このレンズのレビューが掲載されてましたが、そこで「フォーカスリングは適度な重さがありスムーズに動く。回転角は250度で、正確なピント合わせも十分に可能だ。距離目盛りや被写界深度目盛りが無いのが少々残念。」との表記がありました。

そこで疑問に思ったのが、
１．フォーカスリングの回すスピードを変えても、リングの回転角度とフォーカス移動量は比例するのでしょうか？
２．フォーカスリングは無限遠（の少し先？）、最短撮影位置で回転が止まるのでしょうか？

こちらのレンズをお持ちの方、お手数とは思いますがお教え頂けませんでしょうか？

書込番号：13489637

[Frank.Flanker]

こんにちは、
レスがこないですね
レンズも持ってませんし専門家ではないので的外れなことを言ってるかもしれないと断っておきます
スルーされても結構です

＞１．フォーカスリングの回すスピードを変えても、リングの回転角度とフォーカス移動量は比例するのでしょうか？

ピントはヘリコイドと言われるラセンに切ったネジを回転させることによりレンズを前進後退させてピントを合わせてます
ヘリコイドという物理的にネジを回転させるのですから手動でピントリングを回した場合はリングの回転角度とフォーカス移動量は比例すると思います

＞２．フォーカスリングは無限遠（の少し先？）、最短撮影位置で回転が止まるのでしょうか？

無限遠の先はピントがどこにも合わない遊びになってると思います
一般にAFレンズはAFモーターへの負荷がかからないように遊びの量がMFレンズよりも大きく取ってあるのが普通です

書込番号：13490376

[BOWS]

りんな！さん
　私もりんな！さんと同じくこの一文に違和感をおぼえました。

　このレンズは持っていませんが、MFレンズのNokton 25mmを除き m4/3sレンズは
・ピントリングは回転角速度を検出するための単なるロータリエンコーダ
・ピントリングの角速度(回し方)に応じてモータで駆動するピントの移動量が変わる。
　クイックに回すと移動量が増え、花撮りなどでじっくりピントを追い込むときは移動量を減らして合いやすくする。
　このため、Olympusの12mmF2.0を除いて
- ピントリング回転角とピントの移動量の関係は一定ではない。
- 近接端、望遠端でピントリングは止まらない
　と考えていました。12mmF2.0は特殊な処理で距離指標、近接端、望遠端ストップを実現しています。

　回転角は250度ってのはクイックに回しての回転角だと思いますが、じわじわ回した場合　回転角が変わるんでしょうか？　このレンズ持っている人お願いします。
　

書込番号：13490434

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

りんな!さん
AFで使ってるから、気にしてませんわー！

書込番号：13491039

[デグニードル]

たぶん、のんびりまわしたときに、240度ぶん、ピントが反応したって事でしょ。
メダリストさんの説明みたいな普通のレンズで回転各そんなにあるのマクロぐらいでしょ？
でないとAFスゲー遅いよ・・・。

っつか、Frank.Flankerさん、なんでここでSWDレンズの解説を？
いままでもずっとフォーサーズの解説に現れてたのに、全部てきとー吹いてたの？？？

書込番号：13491382

[puqu]

MFの操作性は良好ですが、EVFや液晶だとピントを掴みにくいのでAFでしか使えないのが残念です・・・


さて、本題に入りますね。

１．フォーカスリングの回すスピードを変えても、リングの回転角度とフォーカス移動量は比例するのでしょうか？

ごめんなさい。あまり意識したことが無かったので先ほど試してみました。
個人的な主観では比例していない気がします。
間違ってたらごめんなさい。


２．フォーカスリングは無限遠（の少し先？）、最短撮影位置で回転が止まるのでしょうか？

回してみました。
最短撮影位置より先も動いたので回転は止まりません。
なお、最短撮影位置よりも先は遊びとなっています。

書込番号：13491674

[Ein Hu..ftbein]

あからさまに大間違いしてる１名を除き、あとみんな 0点 なのが、実に価格.com的だなぁ〜♪

と、場違いな感動をしてしまいました♪w



>じわじわ回した場合　回転角が変わるんでしょうか？

可変速のマウスみたいなもんですよ〜♪
ゆっくり回すと、回した角度あたりのピント移動量が減るので、はしからはしまで移動するのに、移動距離（＝回す角度）が増えますネ♪

250度がゆっくりなときか早いときかは不明ですが、もし早いときに250度だと、AFはすごく遅いレンズなのかも〜♪


ウチのおっきいほうの25mmF1.4は、早く回すと、そこそこすぐにはしから端に行っちゃうよ♪

書込番号：13492695

[りんな！]

露光間フォーカシングが出来ると期待したんですけどね

皆さん、いろいろと有り難うございました。
どうも私がデジカメｉｎｆｏさんの記載を拡大解釈してしまったみたいですね。

もしかしたら、露光間フォーカスが出来るのでは！と淡い期待したのですが、ＭＦレンズか、フォーサーズＳＷＤレンズを用意するしかないということが理解出来ました。

みなさん、本当に有り難うございました。

書込番号：13492847

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

りんな!さん
貼ってる写真やったらダメなんかな？

書込番号：13493259

[りんな！]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　

>貼ってる写真やったらダメなんかな？
今までのレンズでしたら、フォーカスを外していく「露光間デフォーカス」は可能ですが
この逆で、最初にフォーカスを外しておいて露光中にフォーカスを合わせていくのは難しいかな？と思ってます。

あと、回転量とフォーカスズレ量が感覚的に分からないので、
載っけた写真みたいに、フォーカスリングを無理矢理回したからカメラブレが…。

まぁ、普段はＡＦ使いますけどね（笑

書込番号：13493629

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

りんな!さん
難しい技やな・・・

書込番号：13493988

[Yang Wen-li]

りんな!さん
「りんな!フィルター」のニューバージョンを開発してるみたいですね♪(^-^)

書込番号：13494595　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんな！]

つい懐かしくて、昔のデータを引っ張りだしました

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
マイクロフォーサーズのＡＦレンズだと至難の業ですね。
だからといって、花火と多少のシチュエーションのためだけに、
ＭＦレンズを買う決断が出来ずにいたので、今回は大喜びしたんですが（苦笑

Yang Wen-liさん
なんと！？　本人すら忘れていたフィルタの存在を知っているとは！（笑
あまりにも懐かしくて、当時の写真を引っ張りだしてしまいました。

撮影中、どうしようもなく、いろいろと回したくなるんですよね。
パナ14-42mmのＸレンズも、手持ち露光間ズームがしやすそうってだけで、購入してしまいそうな勢いですし（笑
え？動画用？　動画撮るつもりないッス！

書込番号：13496092

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

りんな!さん
ええ写真や〜
無理せんで使うのが、
ええと思うで。

書込番号：13496768

手振れ補正機能について

[viento-viento]

MACRO-ELMARIT 45mmとPEN E-P3を最近購入した者です。（明日現物が到着する予定です）。

オリンパスPENでこのレンズを使用されている方に質問です。

レンズの手振れ補正とボディの手振れ補正ではどちらが効きがいいですか？
あるいは、状況によって効き方に違いがあるとか、こんなシーンではこちらを使っているとか、体験を教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：13471954

[viento-viento]

すみません。
過去スレに同じ質問がありましたね。

書込番号：13471983

14mm/F2.5との明るさの違い

[インプーレ]

LUMIX GF2をパンケーキレンズキット(14mm/F2.5)で購入しました。

屋外での撮影に関しては何の不満もないのですが、暗い室内での撮影に不満があります。


ラーメン屋さんでラーメンの写真をよく撮るのですが、最近照明を落としたお店が多く、絞り開放でISO800に設定しても手振れ警告表示が出てしまいます。

手振れには気をつけているつもりですが、ラーメン屋さんではじっくりと撮影するわけにもいかず、どうしてもブレた写真が多くなってしまいます。

そこで少しでも明るいこのレンズをと思ってこちらのレンズを検討しているのですが、実際に交換することによってどれくらいの効果がありますでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：13407186

[うさらネット]

焦点距離が伸びますから、手ぶれに敏感になります。
従って、明るくなっても手ぶれ回避は難しいでしょう。

ただしスナップ用としては（私も）欲しいレンズですね。

書込番号：13407212

[Mr.beanbone]

マニュアル露出で、ＳＳを手振れしない速度に設定して、ストロボを焚けば解消すると
思うのですが…。

書込番号：13407217

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｲﾝﾌﾟｰﾚさん
ノイズがバチバチ出ても
ＩＳＯ上げて撮ってみたらどうかな？

書込番号：13407235

[じじかめ]

開放Ｆ値の差は約1段ですから、シャッター速度は約2倍になります。
ＩＳＯを上げて、ニートイメージ等のフリーソフトでノイズ処理をすればいいのでは？

書込番号：13408042

[proproceed]

けっこう、暗い店でもいけますよ。

店でフラッシュを光らせるのは、ちょっとアレですから、
しっかり脇を締めて、肘を何処かに固定して撮りましょう。

あとは、極小の三脚や一脚をつかうかですね。


1/13secまで頑張ってみた作例
http://www.flickr.com/photos/proproceed/5637466048/in/set-72157623985996987/

書込番号：13408258

[オミナリオ]

止まっているラーメン（動くラーメンはないと思いますが）であれば、テーブルに
両肘をついてしっかり保持すれば、1/15〜30sec程度でもそこそこブレが目立たない
仕上がりになると思いますよ。２秒タイマーを使えばレリーズ時のブレも防げます。

明るいレンズにすれば多少ラクにはなりますがそれなりの出費を伴いますし、14/2.5の
画角に不満がなければ、今のままでちょっと工夫してみては？

感度の許容範囲は人それぞれですが、私のGF1ならISO800もISO1600もどのみちノイズが
それなりに出ますので、割り切ってISO1600まで上げちゃいますね。

書込番号：13408692

[写歴40年]

インプーレさん　こんにちは。

レンズを交換してもISOやシャッター速度など約1段しか違いがありませんし、変わりに焦点距離が長くなり画角が狭く通常では使いづらくなるかも知れません。

開放で撮影するとチャーシューにピントが合うものの、となりの具がぼけたりとか被写界深度も浅くラーメン撮影には向かないかも知れません。

デジタルはものすごい勢いで進歩していますので、こういう場合はもう少し待って高感度に耐えられるボディを購入して、ISOを上げて撮影される方がメリットが大きいと思います。

書込番号：13408920

[proproceed]

ラーメンも美味そうに撮れますよ。
http://www.flickr.com/photos/proproceed/4644072881/in/set-72157623985996987/

20mm(換算40mm)は、テーブルフォトにはぴったりの画角と思いますよ。

書込番号：13408966

[BOWS]

　現有のm4/3sレンズを変えても手ぶれには大きな効果は無いと思います。
　このレンズに変えれば、シャッタースピードが２絞り半変わるので大きな効果がありますが、被写界深度がごく浅なので　写歴40年さんが指摘されているように、チャーシューは写るけどメンマはボケる写真になります。
http://kakaku.com/item/K0000145739/

　オリンパスボディならボディ内手ぶれ補正があるのでしっかり構えて撮るとだいぶ軽減されます。
　レンズ変えずにボディ変えたほうが効果がありそうです。

　今日、E-PL3の発売日が9/3に決定したようです。
　コンパクトでバリアングルLCDのE-PL3や、値段が下がるであろうE-PL2も考えてみてはいかがでしょう？
　カメラ店でラーメン撮るくらいのシャッタースピードで　GF2とオリンパスボディを試しに写させてもらって写真を見てみるのがいいかもしれません。

書込番号：13408994

[torakichi2009]

手振れというのは“手振れ警告表示”が出るから起こるのではなく、SSが遅くなるために置きます。“手振れ警告表示”は単なる目安に過ぎません。それより早くても手振れする人もいますし、遅くても大丈夫な人もいます。構え方など個人差があります。
お使いの機材でラーメン屋さんの暗い店内だと開放F2.5で撮ってもSSがいくらぐらいしか稼げず、 インプーレ さんの場合SSがいくら以下だと手振れしやすいかを把握する事が必要です。でないと、やみくもにレンズを変えても効果は見込めません。

既に皆さんがお書きのように、F2.5とF1.7の差は約1段です。SSが倍にできる、ISOを半分にできる程度です。そのかわり、焦点距離は少し延びるので、その分ブレ易くなりますし、被写界深度も浅くなります。効果はほとんど無いでしょうね。
BOWS さんの書かれてるように、ボディ内手振れ補正のあるオリンパス機に換えるのが良い選択でしょうね。それもなるべく高感度が使えるものを優先し、バリアングルなどの使い勝手を考慮して選択する必要があるでしょう。

ご存じかも知れませんが、一般的に手振れする・しないのSSの境界線は、35mm換算時の焦点距離分の1と言われています。m4/3で14mmなら1/28（実際には1/30）、20mmなら1/40となります。これも上記と同じく、単なる目安です。ファインダーを見て撮る従来のカメラでの事です。液晶を見て撮るスタイルでは構え方も違うので、変わって来るかもしれません。

まずは、ご自身の手振れするSSを知る事が必要かと思います。

書込番号：13409340

[インプーレ]

たくさんの回答ありがとうございました。

レンズやボディーを買うのは後回しにして、いろいろ試してみたいと思います。

ISOを1600まで上げてみる。
ソフトでノイズ処理。
肘を付く、セルフタイマーの利用等撮影時の工夫。


正直いうと記録的な写真を撮るだけなら、コンデジのSONY WX1の方が簡単なんですが、
やっぱりGF2で撮った写真とは違うんですよね。


最近ハマったばかりなのですが、写真って楽しいですね。
いい写真が取れるように腕のほうも磨きたいです。

書込番号：13409494

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｲﾝﾌﾟｰﾚさん
エンジョイフォトライフ！

書込番号：13409566

[インプーレ]

今日ラーメン屋さんに行ってきました。

とりあえずISOオートの上限を1600に設定して、撮影してみました。


こちらも結構暗めのお店でしたが、ブレずに撮影することができました。
（オートでISO500になりました）


ノイズも私のレベルでは許容範囲内です。ブレた写真より全然良いです。


皆さんのおかげでスッキリしました。

書込番号：13424907

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｲﾝﾌﾟｰﾚさん
チャレンジフォトライフ！

書込番号：13427636

14-42 VS 14mm

[ヒロトラ]

皆さんにお聞きしたいことがあります。
当方、撮影はメインに単焦点の20mmですませている者ですがどうしても20mmなどでは広角側が物足
らず14-42或いは14-45を検討しています。どちらも写りには定評があり、この14mmと比較しても
さほど写りは変わらないように感じます。ほとんど、広角側（14mm）しか使わないので14mmでも
かまわないと思うのですが写りに関してさほど違いがなければ14-42などの安価なズームでも
かまわないと思うのですが皆さんはどのようにお感じでしょうか。ご教授いただければ幸いです。
主な撮影カテゴリーは風景や人物などを撮ります。

書込番号：13387555

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾋﾛﾄﾗさん
単焦点を、使ってたら分かるやろ？
解像度だけで、判断するんか？

書込番号：13387560

[ヒロトラ]

14-45	14-45

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

早速の書き込みありがとうございます。

14mmの写りは開放を除いて、ズームの14-45と写りは変らないように感じます。
とは言え、14mmを実際に使っている人の意見も聞きたいのです。

書込番号：13387568

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾋﾛﾄﾗさん
なるほど
カタログでは、たぶん
寄れる、明るい、薄い、やろ。

書込番号：13387578

[じじかめ]

ボディはＧ1とＧＦ2、レンズは14-45、45-200と14ｍｍを使ってますが、
画質は細かく比較してませんので、差は感じていません。
20ｍｍをもっているなら、明るさはそちらにまかせて、便利さでズームのほうがいいと思います。
絶対に望遠側を使わないなら、軽い14ｍｍもいいと思いますが・・・

書込番号：13387586

[写歴40年]

ヒロトラさん　おはようございます。

14�oしか使用しないのであれば迷う必要は無いと思いますし、大きさなどを考えると手振れ補正はなくても1段の明るさで私ならパンケーキにします。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000152874.K0000027535

書込番号：13387613

[ヒロトラ]

20mmでの風景

>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

そうでしたね。携帯性と寄れるというのがありますね・・

>じじかめさんさん

ご意見をいただくのは始めてで恐縮です。

そうですね。薄さ（携帯性の高さ）これは魅力的です。

写りの違いを細かく比較しないとわからないくらいならパンケーキ14mmの

方がいいかもしれません。

とは言え、やっぱり迷うなぁ〜＾＾；

書込番号：13387617

[Frank.Flanker]

風景なら絞って撮られることも多いですし、絞れば単焦点との差はあまり感じなくなってしまうかもしれません

単焦点でレンズのラインナップを揃えていくという考えもありますが、標準ズームをお持ちでないのなら便利さ、使い勝手の良さで標準ズームは持っていると重宝すると思います

書込番号：13387618

[ヒロトラ]

＞写歴40年さん　

貴重な参考資料ありがとうございます。

そうですね。パンケーキをGF2といっしょにいつもカバンに入れておくことができるのは

大きな魅力です。14-42などのズームはたいてい邪魔になります。

書込番号：13387625

[ヒロトラ]

>Frank.Flankerさん

そうなんです。絞って撮ることが多いのです。

う〜ん、そこなんですよねぇ〜

ズームの便利さはよくわかっているんですが・・・

しかし、皆さんの意見を聞いていると写りの違いに関して言及される方はいないと

見ると、少なくとも写りに関しては気にしなくてもいいようですね・・・

書込番号：13387633

[torakichi2009]

こちらのスレも参考に　↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261380/SortID=13285668/

この中で
＞パンケーキは小さいだけしかメリットがないといまいちだと思いました。
と書き込んでる人がこちらでは、
＞…私ならパンケーキにします。
ですか？

書込番号：13387776

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾋﾛﾄﾗさん
だしょ！

書込番号：13388613

[写歴40年]

それは私です。

先日書き込んだ時には現物を見た事がなかったのですが、キタムラにて色々見てきましたがミラーレスに付いているズームがどのメーカーのレンズも大きいのに幻滅し、やはりミラーレスを購入するのならパンケーキが良いと思ったのでそう書きました。

書込番号：13389471

[ヒロトラ]

>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　

意味不明です。

＞写歴４０年さん

ありがとうございます。状況によって思いは変りますのでその辺は気にしておりません。

写りは大きいものがたいてい良いのが普通ですが単焦点にかぎっては小さくても写りがよいものが

少なくありません。ただ、この14mmの評価に関しては微妙であり、状況によって思いの変化が

あったと言うことでしょうから現在のご自身の意見を尊重いたします。

私もレンズに関しては研究してきましたが私自身もこのレンズの評価はしかねていたところでした。

書込番号：13389639

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾋﾛﾄﾗさん
１４ｍｍ単焦点やで。

書込番号：13391071

[竜きち]

ヒロトラさん


初めまして、こんにちは。
私はGH2・GF2、14�o・14-42�o・45-200�oを最近使いだした者です。
掲題のレンズですが14�oで比較してどちらも写り具合はいいと思います。
やはり単の方が若干クリアな感じを受けますが・・

ヒロトラさんの場合ですと、20�oを既にお持ちとの事ですから14�oをお勧めしたいですね。
といいますのも私なんかは14+20+45-200で出かけたいところを20�oを持ってませんので、
14+14-42を持ち出す感じです。

14-42もいいので、これも置いといてメインは14+20というのが理想的だと思うのですが
如何でしょう？（ペコリ）

書込番号：13397182

[ヒロトラ]

＞竜きちさん

　ありがとうございます。

さて、そのような提案をされて自分の質問の動機がはっきりしてきました。

と言いますのもそもそも、25mmの入手によって20mmの存在が微妙になったことにあります。

持ち運びも大事かもしれませんが、当方は写りに拘るからです。とは言え、20mmは若干、

光の乱反射（逆光などの厳しい条件）に弱い程度で写りとしてはさほど違いはなかったからです。

それどころか、パンケーキにしては非常に性能がよく、今まで使ったレンズの中でこれだけ魅力的

なレンズを知りません。

さて14mmのパンケーキにも大きな期待がありました。そこでこのたび入手の25mmで考えたのですが

20mmを手放し、14mmを入手し、そして14ｍｍ＆25mm＆45-200と考えたわけです。

　従来20mmメインだった私ですが25mmの登場によって、もし、これを手放すとしたら広角側が気にな

り始めたのです。

過去使ったことのない広角側の単焦点と言うと14mmのみと言うことになりますので、どういうふう

に構築するかが課題だったわけです。とは言え、結局20mmの存在意義はいまだに大きいですし

14mmの性能しだいだったわけですが・・・

　なんだかんだと言いながらとりあえず、このパンケーキを秋ぐらいには入手しようかと思っています。

　質問に答えてくださった皆様ありがとうございました。

書込番号：13399302

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾋﾛﾄﾗさん
エンジョイレンズライフ！

書込番号：13400113

[竜きち]

ﾋﾛﾄﾗさん

こんにちは。なるほど・・
14�oと25�oでシステム構築というのが潜在的ニードでしたか。
20と25は標準レンズの画角ですから２本もつ意義は希薄ですものね。
14+25とはこれまた私からみても理想的で羨ましい程です♪いいですねぇ！

ところでＵＰされたお写真、素晴らしいですね。
以前行った香川瀬戸内の海に似てて〜まこと美しい浜辺！
20�oもいいな・・

私もエンジョイレンズィズライフ！とエールをお送りします〜☆
それでは失礼します（ペコリ）

書込番号：13400381

[ヒロトラ]

竜きちさん、ありがとうございます。

写真は周防大島で山口県となります。

では最後に20mmで撮った画像をアップしておきますね。

これらを14mmで撮ったらどんな作品になったかと思うんです。＾＾

書込番号：13401482

[竜きち]

ヒロトラさん


スレとしては完結されておられますが、最後に私からも・・

14mm一般勝負で四国へ行ってまいりました（ペコリ）



これではまたどこかのスレで〜〜♪

書込番号：13422715

フード

[マヨネーズ嫌い]

このレンズにぴったりなフードって何がありますか？
純正は大きすぎます。遮光目的ではありません、レンズ保護目的です。
回答、よろしくお願いします。

書込番号：13328804

[Eghami]

> レンズ保護目的です。
ならばフィルタはどうです?

国内一貫生産のマルミとか
http://kakaku.com/item/K0000068428/

ロゴをPanasonicで統一するとか
http://kakaku.com/item/10540611799/

書込番号：13328877

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾏﾖﾈｰｽﾞ嫌いさん
わしも、捜しとるですわ！

書込番号：13329005

[鈍素人]

フィルター径=46mmですね。

としますと、もし「大き過ぎ」が前後に長すぎる意味であれば、UNかハクバの広角用フードが使えるかもしれません。

「かもしれない」と書いたのは、そもそも(他の径はあっても)46mmはない、あっても四隅がけられる、という2つのリスクがあるからです。

書込番号：13329240

[写歴40年]

マヨネーズ嫌いさん　おはようございます。

UNのメタルフードとメタルキャップのセットは如何でしょうか。

下記カタログのP7右下にあります。

http://www.un-ltd.co.jp/UNcatatogue/UN2011.pdf

書込番号：13329380

[じじかめ]

こんなんもあります。

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/121102

書込番号：13329638

[マヨネーズ嫌い]

皆さん、ご返信ありがとうございます。
>Eghamiさん
保護フィルタに傷がつくのもいやです。

>nightbearさん
いいの見つかったら教えてください。

>鈍素人さん
そうです、前後に長すぎるということです。

>写歴40年さん
いいですね、こんなの探してたんです。

>じじかめさん
ドーム型フードもいいですね。

書込番号：13329930

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾏﾖﾈｰｽﾞ嫌いさん
そうやな、このレンズの書き込みに書き込んでると思うは、
ちょくちょく、見といてやー！

書込番号：13330030

[Tersol]

マヨネーズ嫌いさん、こんばんは。

別のスレにも書き込んでいますが、保護目的なら特にラバーフードがお薦めです。
自分は25mm/F1.4は持っていませんが、45mm/F2.8、その他フィルター径が
46mmのレンズには(既に持っている52mm径のフィルター資産を活かすため)
46-52mmのステップアップリングを咬ました上でラバーフードを付けています。
(書き込み番号「12625330」参照 / 写真あり)

エツミのメタルインナーフード(ドーム型)はカッコ良さが気に入っています。
(書き込み番号「12427945」参照 / 写真あり)

書込番号：13338921

[CRYSTANIA]

LUMIX G 20mm 用メタルフードをLEICA DG SUMMILUX 25mmに	ケラレる？　減光？	ケラレる？　減光？

メタルフード装着でGH2に付けてます。

パっと見、問題は無さそうなのですが、空とか逆光気味に撮ると周辺が…
レンズ由来の周辺減光なのか、フード由来のケラレなのかは未確認。
（撮ってるときは気づかずに、パソコンに取り込んで、アレ？…といういつものパターン）

書込番号：13339411

[マヨネーズ嫌い]

>Tersolさん
なるほど、そういう手がありましたか。
ところで、書き込み番号を書いてくださっていますが、どうやって見ればいいのでしょうか。

>CRYSTANIAさん
どうやらケラレのようですね。メタルフード、結構いいなと思っていたので残念です。
アレ？でも、なんで20mm用のフードを25mmのレンズに付けてケラレが発生するんだろう。
逆ならわかるんですがね。

書込番号：13340409

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾏﾖﾈｰｽﾞ嫌いさん
１４ｍｍ、２０ｍｍ、に使ってる
ニコンの中古メタルフードが、
ステップアップリング付けなあかんけど
結構合いまっせ。
逆付けも出来るしな。

書込番号：13340790

[Tersol]

マヨネーズ嫌いさん、こんにちは。

> 書き込み番号を書いてくださっていますが、どうやって見ればいいのでしょうか。

このページの右側の上の方に「クチコミ掲示板検索」という枠があります。
そこで「書き込み番号」の方を選択した上で番号を入力して検索すると
その書き込みに飛んでくれます。

URLなら

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12625330/

と

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12410486/#12427945

です。

書込番号：13341662

[アレクリイチゴ]

もう、解決済みでしたね。
ボクは、八仙堂の２０ｍｍ用のフードをつけています。
カッコいいですよぉ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-b-b-46.html

１４ｍｍのパンケーキレンズには、同じ八仙堂のをつけています。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-b-c-46.html
これも２０ｍｍ用なのですが、けられません。

書込番号：13373429

[ジョン＆メリー]

解決済みなようですが、自分も付属フードの大きさが耐えられずに探したのでご報告を。

ひとつはコニカ製？のゴム素材のラバーフード。1600円くらい也。
http://www.antiquary.jp/shopdetail/029000000680/

もうひとつはコンタックスのGG-2とキャップのGK-54の黒モデル。
メタル素材なんですが意外に似合ってるかなと。
黒は限定品で数が少ないらしく海外サイトで送料込みの約5000円也でした。

書込番号：13375597

良いレンズ？普通のレンズ？

[miyabi1966]

こんばんわ。
こちらのレンズの評判は　「良い」と巷の評価を受け　「神レンズ」
とまで言われる方もおられます。
が、
まずこれを。
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pana_20_17?start=1
すでに見られてご存知の方もおられるとは思いますが、このレンズの歪曲収差がカメラの補正の力を借りないとかなりの樽型収差（リンク先下側の図）です。

さて、こういう場合　レンズ単体として　良いレンズと言うのか　言うべきほどでもないのか？

私は、写真撮るのが面白いだけで　本来、色収差とか歪曲収差とか気にして買ったり使ったりするタイプではないのですが　
「神レンズ」その言葉に興味と疑問に行き当たり　こういう質問となりました。
詳しい方、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：12411154

[アクセルかっちゃん！]

良いレンズです。

書込番号：12411632

[ToruKun]

このレンズは持っていませんけど。

レンズの善し悪しを語るには解像の高さ、歪曲の少なさ、周辺光量の豊富さなど色々あると思います。

超広角レンズや明るいレンズなどでは設計が難しくなってきて、あっちを立てればこっちが立たずという事になると思います。

そこで無理をせずに、「○○で最高の結果を出すために△△はある程度までで抑えておく」というバランスをとるのが一般的です。

マイクロフォーサーズは光学ファインダーを持たない規格ですので歪曲補正などは積極的にデジタル処理で行い、
その他の部分の性能を上げる事でマイクロフォーサーズとしてのメリットが生きてくると思います。
パナの7-14mmとオリンパスフォーサーズの7-14mmの大きさの差とかを考えれば納得ですよね。

無理して光学のみで性能を追求する必要はありませんからね。
# 私は性格的に光学的に綺麗に出てくる方が好きですけど。

私の持っているニコンのD700にも周辺光量落ちを補正するヴィネットコントロールと言う機能があります。

レンズだけでは写真は撮れませんので、特にマイクロフォーサーズはボディも込みでレンズを評価する必要がありそうですね。

書込番号：12412016

[レオパルド・ゲッコー]

マイクロフォーサーズではボディによる歪曲補正もレンズの性能のうちと考えてしまっても良いと思います。

というのはマイクロフォーサーズではレンズの歪曲収差などの情報をそのレンズ自身が持っており、その情報をボディと連動させてプレビュー画像からリアルタイムで補正するというやり方を採っているからです。光学ファインダーを廃してマウントの電子接点を増やしたマイクロフォーサーズならではの補正方法と言えるでしょう。

実際に使う場合を考えてみても、一眼レフの場合は光学ファインダーで見た状態とボディで補正された画像の間には違いが出てしまいますが、マイクロフォーサーズではプレビュー画像からすでに補正されていますので、歪曲補正がレンズであってもボディであっても実用上は同じことになります。

書込番号：12412273

[okioma]

＞私は、写真撮るのが面白いだけで　本来、色収差とか歪曲収差とか気にして買ったり使ったりするタイプではないのですが　
「神レンズ」その言葉に興味と疑問に行き当たり　こういう質問となりました。
詳しい方、どうぞよろしくお願いします。


評価は主観ですので、各自が判断するしかないですね。
表現も主観の上で言っているのですから、判断するのも難しいですけどね。
気にしていないのであれば、あえて気にしない方が良いのではないでしょうか。

書込番号：12412364

[うさらネット]

神か仏かは別として、
カメラを可能な範囲で電子化したシステムとして提案したのがm4/3だとすれば、
従来とは違った視点から、見なければならないのかも知れません。
私はG1を持っていますので、欲しいレンズです。多分、使い方次第で良いレンズでしょう。

人それぞれに、神や仏が存在するのと同じではないですか。

書込番号：12412408

[乳蛙]

レンズ本来の性能だけではなくて、ソフト性能も踏まえて相乗効果をあげる
ということがデジタル時代になって可能になりました。

ソフト補正によって、安いランクのレンズでも上級レンズと戦える＆描写性能をあげられるということは喜ばしいことです。

G20mmF1.7が弱点がないというところまで突き詰めた、とはこれからも進化していく技術の中では決して言いきれないとは思います。

フィルム時代にはあきらめていた、「神がかり的な事」を人間の手によって成し遂げられるようになったともいえるのかもしれません。

でもまず言えるのは、「この値段でここまで写ってしまう」ということを強味にしたことでの話の広がりですね。

当然(同じ焦点距離・仕様において)値段の高いレンズが描写性能で下級レンズ＆安いレンズに負けてはいけません。それでもその暗黙のルールで囲まれた規律世界はいつか煮詰まります。下剋上を求める人が現れ、規律を破ることを求める人は現れるのです。

書込番号：12413226

[BOWS]

　ストリートフォトをよく撮るので　歪曲の大小は死活問題なので　歪曲が無く、明るく開放でバシバシ撮れるこのレンズは個人的には”神レンズ”ですね。

　電子的な補正は邪道だとする言い分は判りますが、光学性能を重視したSIGMAの50mm F1.4のように大きく贅沢な硝材で作って　美味しい真ん中だけ使うという手もありますが、マイクロフォーサーズとしては”有り得ない”　ボディに見合うレンズサイズじゃないとマイクロ一眼として成立しないですね。

　ただし、電子補正に対応していない画像ツールにRAWのまま持っていったときに歪曲の嵐で頭抱えることもあります。この手の電子補正にシームレスにいろんなツールが対応するようになってくれればいいと思います。
　　

書込番号：12413293

[miyabi1966]

＞アクセルかっちゃん！さん　
そうですね、出てくる画像は素晴しい表現をしてるレンズと思います。

＞ToruKunさん　　レオパルド・ゲッコーさん　
お二人のお言葉から　あぁ、なるほど　と再認識したことがあります。
確かにμ4/3機に光学ファインダーは関係ないので、レンズ自体の歪曲はEVFやLVFには現れることが無いですね。
要するに　光学ファインダー機にこのレンズを取り付けて使うことが起こらない限りは　性能的には良いと言われ続けて正解だとわかりました。
それと、レンズと本体二つ合わさっての　｢性能発揮」ということもです。

＞okiomaさん
これを機に｢神レンズ｣言葉に惑わされないようになると思います。
昔からの言葉なんですかね？
日本なら　｢仏レンズ｣　で良かったりしそうですね。

＞うさらネットさん
写りは素晴らしいレンズですし、他のサイトで見た歪曲グラフは素晴らしかったので疑問すらなかったのですが　このサイトでやたらと｢神レンズ｣と聞かされると気になりだしてしまって　行き当たったサイトでこの異常な樽型収差を見てしまったものですから・・・

＞乳蛙さん
ソフトに依存するレンズですね。
デジタル時代になり　昔のことはやはり普通ではなくなっていくんですね。
たしかに　ノイズリダクションとか手ブレ補正とか夜景モードとか・・・。
あっ　販売価格と比較して　素晴らしい　という表現もよくありますね。

＞BOWSさん
RAW現像時、そのメーカー対応でないソフトの場合は　樽型収差がそのまま出ますよね。
確かにメーカー独自の補正方法は　現像の足かせになりそうですね。
このレンズもJPEG出しだけで使う方と　ＲＡＷ現像で使う方とでは
微妙に評価の仕方の違いを感じた時がありました。



光学ファインダーカメラを離れたからかこそ出来た、デジタル時代の良きレンズ
という理解をしようと思います。

書込番号：12413803

[ECTL�U]

光学ファインダーカメラを離れたからかこそ出来た、デジタル時代の良きレンズ
という理解をしようと思います。
＞



ちょっと違うかな。

原理的にカメラで歪曲補正すると解像力は落ちるが、
このレンズは補正しても、
無補正で歪曲が少なく解像が良いレンズよりずっと解像力がある。

補正しなければさらにすごい解像力となる。
通常は倍率上、m4/3ではAPS-Cには解像は勝てないが、
このレンズは勝てる。

これが神レンズといわれる所以だね。

書込番号：12414003

[miyabi1966]

＞ECTL�Uさん
なるほどー。
その補正をかけても解像力を高く保てる理由とかは
ご存知ですか？
それとも、その理由が謎だから　｢神レンズ｣　なんでしょうかね？

書込番号：12414076

[小鳥遊歩]

ソフト的に補正をかけることによって特段のデメリットがないのであればOKと思います。
デメリットがあるとすればそれによって「いらない画質劣化がある」「ソフト的な補正がきかないボディに装着するとダメレンズになってしまう」があると思いますが、LUMIX20の場合はどっちも心配ないですからね。

M4/3以外のボディにこのレンズを装着しようという人は物理的な要因及び心理的にもほとんどいないと思いますので。

書込番号：12414089

[miyabi1966]

＞小鳥遊歩さん
ＮＥＸ以来お久しぶりです。
ECTL�Uさんや小鳥遊歩さんの話からすると
補正をかけても解像する　その技術力が　「神」だということですね。
しかし、先にECTL�Uさんに質問をしている
無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？
いやー、スッキリ出来ると思ってましたが
なんかモヤモヤしてきましたよ。

書込番号：12414186

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

miyabi1966さん
ま〜色々、感じ方がちゃうからな。

書込番号：12414338

[DATYURA]

レンズ単体では微妙でも、最終的に出力される写真が素晴らしいなら良いレンズでしょう。
μ4/3だからこそできる事で、パンケーキレンズが使えないCANONユーザーとしてはうらやましい限りです。

書込番号：12414536

[kimifuji]

>無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
>このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？

詳しいところは判りませんので他の方に任せるとして、
歪曲収差があるのがレンズの基本というか本来の姿なのでしょうから、
それをカメラ側に任せることによって他の部分、特に解像力向上に
寄与出来たと考えるのが自然ではないでしょうか？

話は変わりますが、でSONYの「手持ち夜景」などの写真合成技術の方が私的には
よっぽど抵抗がありましたけど・・・・・最初は、
他人に「凄いでしょ」って見せられても、苦労して撮った写真で無く
「所詮は合成写真でしょっ」て思ってしまうw
まあ個人で撮る分には問題ないし、今ではごく普通に使ってますがwww

コンテストなどでは、どこまでが写真としてOKなのか甚だ疑問ですが・・・

書込番号：12414826

[レオパルド・ゲッコー]

＞無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像する

確かにGANREFのデータなどで他マウントの標準レンズあたりと比べてみても、絞り開放から極めて安定しているこのレンズの性能には目を見張るものがありますね。
その理由はわかりませんが、ミラーレスならではのフランジバックの短さや完全に新規のデジタル専用設計マウントというのも関係しているのかもしれません。

他には、マイクロフォーサーズ開発陣のこだわりもあるような気がします。
このレンズはもっと小さくしようと思えば出来たけれども性能を出すためにこのサイズになったという開発者の話を読んだことがあります。他にも、例えば7-14mmは値段が倍以上もするオリンパスのフォーサーズ用の7-14mmを目指したとか、パナソニックの開発陣にはレンズ性能に関してはこのレンズに限らず信念というか執念のようなものがあるように思います。

そういう裏に隠された執念のようなものを楽しむのもマイクロフォーサーズの楽しみの一つだと思っております。
いろいろ調べてみると、そこまでやるの？と思うようなことがポロポロと出て来るんですよね。

書込番号：12414867

[miyabi1966]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
その色々を知りたくなるとモヤモヤして
絶対的に知ってる方がおられないかと訊いてしまうわけです。

＞DATYURAさん
キヤノンもいずれはミラーレスを出せば　このようなレンズを
作れる技術力があるじゃないですか。

＞kimifujiさん
元々私の頭の中では　レンズの解像力は　レンズの構成により
歪曲収差とか色収差とかetcを上手く処理されたものが良いレンズであるとしか頭には無かったものですから・・。
多分、悩み解消にはこのレンズを設計開発した方の談話を探して読まないとモヤ〜ッとのままかもしれませんね。

＞レオパルド・ゲッコーさん
そうです、開放からボヤッとせずに解像している。
レンズの事はわからないのですが、小さくすることが出来たということは
裏返せば　大きくすればレンズだけで補正され解像力の高いレンズは作れるということでしょうか？　
なかなか奥深いレンズですねー。

書込番号：12414925

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

miyabi1966さん
そうなんよね〜・・・
少し、話が違いますが
どなたかの回答でも有ったと思いますが、
レンズ、もう少し細く出来ますよ。
ＭＦ、周辺光量、保証無し！
オリンパスペンＦ用のレンズ
かなり細いですからね。

書込番号：12415032

[レオパルド・ゲッコー]

＞歪曲収差とか色収差とかetcを上手く処理されたものが良いレンズ

デジタル技術が進んで、そういう考え方を見直しても良い時期に来たということなのだろうと思います。

例えば光学的に歪曲補正を頑張って一見歪曲が減ったように見えても陣笠型の歪曲になってしまえば、さらに補正をして仕上げるのはむしろ難しくなってしまいます。直線を出したければ素直な樽型歪曲のものをデジタル補正した方がきれいに仕上がるでしょう。
また、色収差はデジタル補正した方がむしろきれいに仕上げられるのではないでしょうか。

光学的に無理なくできるところは光学的に補正を、デジタルにまかせられる範囲のものやむしろデジタル補正した方が良いものはデジタル的に補正を、というのがデジタル時代の補正のあり方だと思います。

＞大きくすればレンズだけで補正され解像力の高いレンズは作れる

おそらく出来るでしょう。実際パナソニックにはマウントは違いますがフォーサーズ用のSUMMILUX 25mm/F1.4というレンズもありますし。

しかし、ミラーレスにおいてはレンズのみでの補正に固執する必要はないと思います。
20mmF1.7の補正後の歪曲の少なさはまさに驚異的です。デジタル補正しているのですから当たり前と言えば当たり前ですが、値段が４倍以上する他マウントの超高級標準レンズと比べてもこちらのレンズが圧倒的に勝ります。
ここまで小さく軽く安価なレンズでこれほどの性能が出せるのであれば、あえて時代に逆行してまで光学系のみの補正にこだわる必要はないのではないかと思います。
これはミラーレスがもたらした恩恵の一つだと考えています。

書込番号：12415091

[freakish]

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM

キヤノンなどでも、以前から各収差の補正は積極的にやっていたし、別にG20だけの問題ではないと思うが。

光学補正でもデジタル補正でも、基本の光学性能と相関してあることだし、その極めて上手くいった例がG20+μ4/3なのだろう。

書込番号：12421372