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レンズフードとフィルター

[南蛮のトラ]

デジイチ初心者、初書き込みです。よろしくお願いします。
ペンPL1用にH-H020を購入予定です。以前のレンズフードのクチコミを見て思ったのですが、
MCプロテクターのようなフィルターとネジ込み式のレンズフードとは併用できるのですか？
できないなら、ネジ込み以外のラバー製のフードなら併用可能なのでしょうか？
それともレンズ保護という意味では併用はナンセンスなのですか？レンズフードはファッション性重視かとも思えるのですが．．．。
ご教授よろしくお願いします。

書込番号：11389807

[okioma]

＞ネジ込み式のレンズフードとは併用できるのですか？

パンケーキレンズですよね。
今、既にねじ込み式のレンズフードはお持ちなのでしょうか？
フィルターの径と合えば付きますが、物によってケラレが生じることもあると思います。
後、径を大きくするアダプターがありますが･･･ファッション性重視となると･･･


＞レンズフードはファッション性重視かとも思えるのですが．．．。

フードの目的は知っているのでしょうか？
ファッションもありかと思いますが、
レンズの保護もできますが、一番はレンズへの遮光が目的です。

書込番号：11389915

[南蛮のトラ]

okiomaさん、早速のお返事ありがとうございます。

質問の文面が良くなかったかもしれません。
パナのパンケーキH-H020にケンコーのMCプロテクター46mmを装着予定です。
そこにさらに46mmのレンズフードは装着できるのだろうか？という疑問です。
まだH-H020の現物が手元にありませんのでわからないのですが、
MCプロテクターの装着でH-H020のネジ山を使ってしまうと、レンズフードを装着する
ネジ山が無くなって、装着できなくなるのでは？と思ったのです。
そもそもレンズフードは遮光の他にレンズ保護の目的もあるので、そこにさらに
MCプロテクターも装着するのはナンセンスなのかなと思ったのです。

初心者ならではの質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：11390107

[レオパルド・ゲッコー]

普通の保護フィルターにはネジは切ってありますからフィルターにねじ込み式フードを取り付けることは可能です。

ケラレが生じるかどうかはフィルターとフードの組み合わせ次第ですが、薄枠のフィルターと広角用のフードならまず大丈夫だろうと思います。

保護目的で併用がナンセンスかどうかはスレ主さんの考え方次第でしょうね。
フードがあれば平面にぶつけた程度なら大丈夫でしょうが突起物にぶつけたならレンズに傷がつく可能性は否定できません。それが心配であれば併用に意味はあるでしょう。

ちなみに、個人的にはこのレンズには保護フィルターもフードもつけない派です。
これは上述の通り考え方次第ですから絶対的な正解はないでしょう。スレ主さんの好みで決めてしまってよろしいかと思います。

書込番号：11390189

[南蛮のトラ]

レオパルド・ゲッコーさん ありがとうございました。

なるほど、フィルターにもネジは切ってあるんですね？
わかりました解決です。

＞ちなみに、個人的にはこのレンズには保護フィルターもフードもつけない派です。

多分何も付けないほうが本来のレンズの味が出るのでしょうが、粗忽者の私は
何かないと不安です．．．。高価ですもんね〜。

書込番号：11390457

[じじかめ]

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/84101

心配なら、キタムラに問合せ（確認）してみてはいかがでしょうか？

書込番号：11391367

絞りについて

[ヴィンセント白井]

誰かのレビューにこのレンズが、
＞フルサイズと比較すると50mm/f2.8相当

と書いてありました。

センサーサイズが半分なので、50�oというのは理解できるのですが、
何故、F値まで、倍になってしまうのでしょうか？

皆さんの作品を見ると、とてもF2.8のボケには見えません。
逆に、フルサイズ機なら、F2.8のレンズでも、こんなにボケるのでしょうか？

ご存知の方、ご教授願えますでしょうか？

書込番号：10750892

[熱帯くん]

ボケますよ。（1Dsと5Dの使用経験あり）

ただ、ボケはカメラ位置と被写体、背景の距離に寄りますので、
これがコントロールできれば、フォーサーズでもコンデジでもボケは出せます。

ただ、同一条件の場合は、フォーマットが大きい方がボケます。

書込番号：10750933

[やまだごろう]

＞フルサイズと比較すると50mm/f2.8相当
この書き方はそもそも正しくありません。

ボケの絶対量（点像がボケたときにできる円像の径）は、レンズの焦点距離に関係なくレンズの口径に比例します。「LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH. L-X025」の口径は25÷1.4＝17.86mmです。
そして、このレンズをフォーサーズカメラに取り付けた場合、写る範囲は35mmフルサイズカメラに50mmレンズを取り付けたときとほぼ同じになります。
上記2つのことがらから、単純に50÷17.86＝2.8と計算して、F2.8相当と書いているのですが、そもそもこの計算を行うこと自体が正しくありません。

F値が倍になるか、ならないかは別として、倍に表現したこと自体は間違いです。

書込番号：10750983

[じじかめ]

＞フルサイズと比較すると50mm/f2.8相当


間違った情報のようですね。

書込番号：10751458

[新宿区在住]

フルサイズ用の50mm f1.4レンズと完全に同条件で撮れば、Summiluxのボケ量は半分といえるかもしれませんが、
Summiluxはより寄れる（ズミの最短撮影距離は38cm、フルサイズ用50mm f1.4の多くは45cm）ので、
実際の撮影ではそこまで差が開かないことが多いです。当然、寄れればその分ボケますからね。

書込番号：10752836

[Kei114]

E-3 LEICA25mmF1.4	5D2 EF50mmF1.4

ヴィンセント白井さん、

＞皆さんの作品を見ると、とてもF2.8のボケには見えません。
＞逆に、フルサイズ機なら、F2.8のレンズでも、こんなにボケるのでしょうか？

フルサイズ機のほうが、ピント面が浅い反面アウトオブフォーカスのエリアが広い分、被写体までの距離が同じなら、フォーサーズよりぼける量は大きくなります。

たとえば、写真のようにEOS 5D2 + EF50mmF1.4とE-3 + LEICA25mmF1.4で、バストショットを撮ると、E-3はF2で十分モデルさんの全体にピントが合い背景だけぼける感じ、5D2はF2.8まで絞ってもモデルさんの一部だけにピントがあい、身体の他の部分もぼけた感じになります。

個人的には、お仕事で女性のモデルさんを撮るときは、E-3とLEICA25mmF1.4のほうが使いやすいです。目にピントを合わせたら胸がぼけちゃった、だと没になる可能性が高いので・・・

E-3とLEICA25mmF1.4は、あまり絞らなくても開放近くから綺麗にピントが合った写真が撮りやすいですし、どのレンズでも強力な手振れ補正が聞きますから、撮影条件の自由度、つまりF値とSSの使用範囲はむしろ5D2より広いと思います。その分ぼける量の調整もしやすいと思います。5D2でF1.4開放だとよほど小さい被写体でない限りピンボケ写真に見えてしまいやすいです。

フルサイズ並みにボケ味が大きいほうが使いやすいのは、背景をひたすら整理してしまう必要があるときだと思います。私はそういう撮影はあまりしないので、クライアントの指定がなければ、E-3とLEICA25mmF1.4を使うことが多いです。

書込番号：10753305

[ぶるーぶらっく]

やまだごろうさんの説明を読んでみても

＞フルサイズと比較すると50mm/F2.8相当
で良いと思います。
「画角が」50mm相当、
「ボケ具合（被写界深度）」がF2.8相当、
という但し書きつきですが。

（露出を考える際は、他スレから語られているように、F1.4はそのままF1.4です。）

書込番号：10754189

[にこにこkamera]

キャノン板で
APS-CにEF５０mmF１.２
フルサイズにEF５０mmF１.８（F２.０に設定）
「被写体が同じサイズ」になるように撮影（よって撮影距離は当然違ってくる）

ボケが似たようなものになるらしいので
この場合、１.２×１.６＝１.９２≒２

なので、フォーサーズ２５mmF１.４がフルサイズ５０mm２.８相当というのは間違っているとは思いません。
（露出的にはF１.４はF１.４）

似たような被写界深度の写真を２段速いシャッタースピードで撮影出来るのがフォーサーズの
メリットではありますが、フルサイズは概ね高感度にも強いですから相殺されます。

パースペクティブ的には所詮２５mmは２５mmですから遠近感は強くでるはずです。
モデルさんにVサインをしてもらい腕をこちら側へまっすぐ伸ばしてもらっての撮影では顕著に
出るかと思います。

なので５０mmF２.８相当が間違ってはいないが正しい表現とも言えません。
というのが正解かなぁ。。。

ただ私もフルサイズ○○mmF○.○相当という表現はよく使います。それでいいと個人的には感じています。

書込番号：10760829

[ヴィンセント白井]

回答してくださった皆様、有難う御座います。
返信及び、お礼が遅くなり、ゴメンナサイ。

皆様のコメントをベストアンサーにしたいくらいでしたが、3つまでしか選べませんでした。

Kei114さん　
作例まで掲載して下さり、感謝申し上げます。
非常に分かりやすい説明で、納得できました。

なんとなしに、カメラを触ってきましたが、
光学系について、まだまだ勉強が必要なようです。

ウィキペディアなどで、焦点距離や、被写界深度などと調べると、難しい計算式が出てきて、
正直お手上げ状態でした。

フルサイズ機を買って試すほどの余裕がなく、皆様の知識と経験をお借りでき、非常に勉強になりました。

有難う御座いました。

書込番号：10778000

[かどまっちょ]

このスレッドを読んで感じたことは、数字で云々するより、カメラを手にとって撮影したほうが、よっぽど幸せだということ。

フォーサーズ(マイクロ含む)に対しては、やれセンサーサイズだのなんだのと、うるさい人も居ますが、
数字で議論するよりも、写真を見せられたときのインパクトの方が大きいですよね。

数字ばかり持ち出して優劣を論じるうるさい人には、被写界深度から、焦点距離とボケの関係を数字で分かりやすく教えて欲しいものです。

撮影環境によっても表情を変えるのが写真じゃないでしょうか？

昔のように、フィルム使い切って現像に出してからでないと写真が楽しめない時代じゃありません。
フィルムをスキャンする手間すら要らない時代において、カメラを持っているなら、撮ればいいだけのこと。

本当に数字だけで論じることの愚かさを感じてなりません。

書込番号：10822196

[29182918]

Kei114さんの画像は、
左は滝沢乃南さん、右は原幹恵さんの有名グラビアアイドルで、
デジタル写真集などから撮ったものでしょう。
著作権問題をクリアしているか分かりませんが、
少なくともE-3 LEICA25mmF1.4と5D2 EF50mmF1.4の作例ではないのは確かです。

書込番号：10895636

[digio666]

数値は重要ですね。
フルサイズとμ4/3や4/3然り。
大判や中判然り。
バックフランジ然り。
被写体までの距離然り。

全て数値で理解できますよね。^^

本質は、撮像素子サイズの相違を理解していないからでしょ。www
何の為の35mm換算に対する焦点距離なんですかね。www

愚かなことは、APS-C機等でフルサイズと同じ範囲を写してボケ具合が云々とフルサイズF値に換算して論じてることではないですか?
どのパンフ見ても35mmF値換算の表記はないですよ。www

そんなに35mm換算にこだわるなら、フルサイズのデジ1買ったら精神衛生上良いですよ。^^
買うにしても金額は数値ですし、ローンでも年利と言う数値も付きまとって楽しいかも知れませんね。wwwww

あと、デジ撮りならフォトショなんかで、レンズの限界と言われているf0.5相当に加工できますね。www
しかも数値で算出可能ですよ。www
RAW現像でさえ、数値使ってますし。www
デジタルならではですね〜。www

価格指標\79,890と言う、低価格でLeica?レンズを楽しめる...
いい世の中です。wwwww

有名か無名か知りませんけど、グラビアアイドルをここに参考例として投げる行為を著作権問題とするのも愚かですね。
現行法では、著作権自体が灰色ってことも理解しておく必要もありますね。
ひょっとしたら、滝沢乃南や原幹恵のそっくりさんかも知れないしね。www
ひょっとしたら、Kei114さんが著作権有する撮影者かも知れませんしね。www
(個人的には右おねーたんが好みppp)

取りあえず、価格.comは『馴れ合いの巣窟』ってことは確かなことですよ。あっはっはー。

表現力は数値で表すことはできないことをお忘れなく。^^

書込番号：10905068

[mao-maoh]

人物をアップで撮る場合、あるいは小物を物撮りする場合、

気にするのは、ボケを大きくじゃなくて、ある程度ピントを深くという方が実際の話です。

このリンク先の例でも、

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10534508879.html

フォーサーズで、２００ｍｍ　で、F３．５〜F７．１ですが、

これと同等の被写界深度を得る場合、フルサイズでは、４００ｍｍで、F７．１〜F１４に絞る必要があります。

もし、４００ｍｍでF２．８〜F４ぐらいで撮れば、ピントが薄くなり難しい撮影になります。

これが５０ｍｍレンズでも同じぐらいアップになるようにモデルに近づいて撮れば条件はほぼ同じです。
要するに、フルサイズでF２．８でもピント薄いし、解像度もやや甘くなるし、F２とかF１．４なら、
くっきり感はなくなります、（そういう幻想的なボケまで表現の幅があるという意味では良いですが）
ふつうには、なかなか使える（使いやすい）わけではありません。

ズミはもちろん、フォーサーズの明るいレンズは、開放からシャープでよく解像しますね。

書込番号：11359085

[CTE]

フォーサーズではフルサイズの35mm版の中心部分だけトリミングした画と同じ訳ですよね。
フォーサーズ向けの25mmレンズはいわゆる35mm版での50mm相当画角ですが、
レンズの基本的な性質は35mm版の25mmと同じですよ。(フルサイズ機に取り付けができたら、広角レンズ)

だから、ボケ味は単純に35mm版の50mmレンズと比較は出来ない筈に思いますが・・。
基本的に広角になればなるほど被写界深度は深くなりますし。
フォーサーズ14mmなんかで写すと絞りf3.5くらいでも特に寄らない街角スナップなんかではパンフォーカスですよ
(35mm換算の28mm相当)。

手元にあれば35mm版のレンズで筒に距離表示のある25mmのレンズと、
同じく50mmレンズの各絞りにおける被写界深度距離幅を見比べてみてください。
たとえば私の手持ちのディスタゴン25mmとプラナー50mmとを見てみます。

25mmレンズなら　F8で無限〜1mまでピントが来るようですが
50mmレンズなら　F8で無限〜4m弱です。
これをF16に絞っても無限〜2m弱。

レンズそのものを見ただけでも単純にF値も2倍になるわけでは無いのは明らかです。
最近は距離リングとかが省かれるから、こういう自由研究の余地がなくなって初心者には辛いでしょうね(笑

書込番号：11366050

初心者の素人的質問

[冬将軍は雪だるま]

このレンズを使いたい時はﾊﾟﾅｿﾆｯｸ製のカメラじゃないとダメなの？EｰPL1じゃ使えないのかな？F値1.7のこのレンズが魅力的！

書込番号：11282513

[やっぱりサンデーサイレンス]

使える。　　はず・・・

書込番号：11282533

[パパ_01]

使ってる方 多いですよ。
私もその組合せ考えています。

書込番号：11282542

[micci]

E-P1ですが、使っています。
これまでオリンパスのパンケーキレンズ（F2.8）を当たり前のように使っていましたが、このLUMIXのパンケーキレンズに変えてから（買い増したのですが）、その写りのよさに大満足です。
まったく問題なく使えますよ。

書込番号：11282796

[写画楽]

こんにちは、使えますよ。
このレンズは発売日の翌日に手に入れE-P1で使っています。
E-PL1とでもいい組み合わせになると思いますよ。

G20mmF1.7＋E-P1実写例
http://yashikon21.exblog.jp/tags/G+20mmF1%2E7/

書込番号：11283090

[冬将軍は雪だるま]

返信ありがとうございます！ボーナスが出るまでは買えませんが、皆さんのおかげで妻の希望（EｰPL1）と俺の希望（明るいレンズ）が両立します！ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞもﾊﾟﾅｿﾆｯｸにしようかな〜

書込番号：11284022

[Limited☆衝動飼い]

パナパンケーキとVF-2	ためし撮り	ためし撮り２	正面

使ってますよ（＾＾；
画像貼ります
こんな感じで使ってますｗ

書込番号：11298204

[boronekochan]

奥さんGF1は…　　…　　無理でしょうねー、さすがに。
（色は揃って居るんですけどね）

パンケーキセットだと、戦略商品なのか非常に安く（6万円台）で買えるんですが。

書込番号：11327887

フォーカスリングについて

[あがとく]

初めまして。
Ｅ−Ｐ２にこのレンズを付けている新米です。

マニュアル撮影でフォーカスリングを回してもピントが合わないのですが、故障でしょうか？
回す方向は確認済み。
半押しでＡＦでピント合います。
説明書は一通り読みました。

よろしくご教授いただけてたらこれ幸いですm(__)m

書込番号：11263478

[micci]

取扱説明書をひととおりご覧になったとのことですが、P.44に書かれた設定は「MF」または「S-AF＋MF」に設定されてますでしょうか。

設定済みのようでしたら、読み流してください。

書込番号：11263602

[あがとく]

micciさん

回答ありがとうございます。
ご指摘の通りでした。ONにしていたつもりがOFFでした。
もう２回説明書読んできます！

ありがとうございました！

書込番号：11264331

このレンズでE-P2のラフモノクロームにすると・・・

[gh-bl32]

おはようございます。

新年早々我慢できずにこのレンズを購入しました。
早速試写したのですがEVFを付けてラフモノクロームにして覗くと赤い線が数本入ります。

PENの問題なのでしょうか？
レンズの問題なのでしょうか？

御存じの方がいらっしゃいましたら御教授をお願い致します

書込番号：10730161

[gh-bl32]

どなたからも返信がありませんでしたが問い合わせをしたオリンパス社から同現象を確認したとのお返事をいただきました。
これから調査、改善に向かうそうです。

御報告までm(__)m

書込番号：10751501

[gh-bl32]

先ほどオリンパス社からメールが届き、対策ファームウェアが完成したそうです。
明日午前１１時に発表とのことです。

書込番号：11262510

手ぶれ補正について

[世界遺産G1]

こんにちは

GH1でこのレンズを使おうと購入を検討しております。
GH1、G1でお使いの諸先輩方に使い勝手をお聞きしようかと思い
投稿させて頂きました。

G1からスタートして一眼暦は1年程度の初心者です。
手ぶれ補正なしに少々不安を覚えてますが
実際に使っていて、使い勝手は如何でしょうか？


僕の主な被写体は建物、街角の風景、人物スナップです。
特に不安なのは街角で子供達とか動物を撮ります。
(その為に購入するようなものなのですが…)


解像度が高く、明るいレンズなので余計に
手ぶれなしを不安に感じてます。

やはり三脚を多用するようなレンズでしょうか？
(ちゃんとホールドすればよいのでしょうが…)

いきなりの質問で大変恐縮ですが
ご意見よろしくお願い致します。

書込番号：11154484

[tiffin]

Nikon、Canon等各社、このクラス（35mm判換算50mm）のレンズに手振れ補正はついていませんが、
三脚が必要なのは、本当に暗い時だけですね。

書込番号：11154736

[jet_b]

ちゃんとホールドして
十分なシャッタースピードが確保されていれば不要です。

手ブレ補正の効果が良く出るのは
ちゃんとホールドできないような場面（例えば背面液晶覗いて撮影など）や
低速シャッターでの撮影（例えば手持ちで夜景など）
などです。

書込番号：11155599

[世界遺産G1]

tiffinさん、jet_bさん

アドバイスありがとうございます。
14-50 f2.8を使って以来、このレンズに大変興味を
持ってました。

写真って本当にレンズで大きく変わるのですね。
短焦点は更に綺麗と聞き、もうほとんど買う気なのですが
中々踏み出せずにいました。

確かに普段、背面の液晶で撮影する事が多いので
基本的なホールドを意識してこのレンズを使ってみます。

ありがとうございました。

書込番号：11162022

[FJ2501]

世界遺産G1さん、

僕はボディ内手ぶれ補正のあるE-3でこのレンズを使っています。

併用しているEOS 5D2は、レンズしか手ぶれ補正がありませんが、他の方が書かれているように、100mm f2以下のレンズですと、キヤノンには手ぶれ補正付レンズが一本もありません。先だって100mmf2.8のマクロに初めてISがついて話題になり、皆さんこぞって買い換えているくらいです。

その感覚で言いますと、f2.8以下の明るいレンズなら、ISはそれほど重要ではありません。
このレンズだと絞ってもf2.8で十分な被写界深度が得られるので、暗所撮影でもss1/25以上で撮るのはそれほど難しくありません。引いて撮るならF1.4開放でも綺麗に解像します。

基本的に一眼レフは、ISなしの場合、１÷焦点距離のシャッター速度が手持ちで手ぶれを抑えられるボーダーと言われますが、5D2で試すと、EF50mm F1.4USMなら、SS1/40くらいはいけます。

このレンズはフォーサーズ用で焦点距離が２倍になりますが、実際は25mmなので、SSは1/25以上あれば十分手ぶれを抑える事が可能です。後は肘を身体に引きつけて撮るなど、カメラのホールドを工夫すれば万全だと思います。

書込番号：11205381

[世界遺産G1]

FJ2501さん
レス遅くなって大変申し訳ありませんでした。
買ってしまいました。L-X025

昨晩、届いて装着して、一人で喜んでいました。
普段、オークションで買った14-50mm F2.8-3.5L-ES014050を
つけているので、ピピっとなるのが嬉しくて(笑)

69,000円で購入できたのもラッキーでした。
当面、これでおもいっきり遊んでみたいと思います。
色々アドバイスありがとうございました。

書込番号：11222521

[FJ2501]

Leica25mmF1.4	Leica25mmF1.4

世界遺産G1さん、

ご購入おめでとうございます。
解放からしっかり解像感がある50mmF1.4相当の写真楽しんでください。

14-50mm F2.8-3.5L-ES014050って、パナソニックライカのLEICA14050ですか？
僕もE-3で使っていますが、マイクロフォーサーズでのAFに適さないレンズみたいですね。
せっかくのパナソニックライカなのに残念です。

書込番号：11225311