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シグマか、ソニーか。星景写真用レンズのお勧め。

[たお@居眠り]

シグマの16 f1.4かこちらかを星景写真用に購入しようかと考えてます。
比較された方、購入された方、感想を教えていただけると助かります。

書込番号：25425326

[乃木坂2022]

Viltroxという選択肢もありますね。

https://review.kakaku.com/review/K0001553714/ReviewCD=1749388/

書込番号：25427005　スマートフォンサイトからの書き込み

[たお@居眠り]

＞乃木坂2022さん
ご教授有難うございます。

中国製も性能が上がってきてるのですね。
でもまだ、保証やカスタマー対応を考えると二の足ふんじゃいます．

書込番号：25429984

[yjtk]

フルサイズ用ですが、星景写真を売りにしていたSamyang 24mm/F1.8を買ってみましたが。
１個目は、酷い片ボケでTokinaで交換。
交換できた２個めも、一部に片ボケがあったため交換。
今度はサポートが検品してから製品を送ったとのこと。
ところが３個めも、相変わらず一部に片ボケがあったので再度Tokinaに連絡したところ、現象は確認したけれどTokinaにあるレンズどれも大なり小なり同じで、中では最もできが良い、Samyangの製品仕様内という回答でした。
片ボケを解消するのにF5.6くらいに絞らないと片ボケが解消できません。
Amazonのレビューでイタリアの人が、当たり外れが激しい。
３個めでようやくあたりを引いたみたいなことを書いていたので、覚悟はしていたのですが。
あたりを引く前に、代理店のTokinaがギブアップしてしまいました。
正直サードパーティ製には懲り懲りです。
純正をおすすめします。

書込番号：25430316

[たお@居眠り]

＞yjtkさん
教えてもらって有難うございます。

交換、大変でしたね…。

書込番号：25430785

NDフィルターのケラレ

[八角山]

【質問内容、その他コメント】

規定55mmのNDフィルターを装着してもケラれませんでしょうか？
少し大きめのフィルターをステップアップリングで付けたほうがよいでしょうか？
超広角レンズは初めてなので迷ってます。

よろしくお願いします

書込番号：25423552

[α7R�W]

＞八角山さん
ケンコー・トキナー等の普通タイプのNDフィルターならケラレません。
可変NDフィルターはリング枠が厚くなるのでケラレる可能性があります。
心配なら薄枠タイプを購入すれば問題ありません。

書込番号：25423561　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞八角山さん
後、レンズに付けるタイプ出は無くセンサー前に付けるタイプならレンズに関係無く付けれます。
https://kase-filter-jp.studio.site/products/kase-clipin?gclid

書込番号：25423569　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

八角山さん　こんにちは

純正を見ると　薄型のようですので　薄型の方が安心だと思います。

書込番号：25423648

[gda_hisashi]

＞八角山さん

>規定55mmのNDフィルターを装着してもケラれませんでしょうか？

薄型、薄枠にしておいた方が良いですよ

書込番号：25423660

[holorin]

前玉径のあまり大きくないレンズなのでφ55mmで大丈夫でしょう。

＞少し大きめのフィルターをステップアップリングで付けたほうがよいでしょうか？

断面で考えるとわかりますが、もしそうするにしても、φ58mmとかでは全然ダメです。少なくとももう一段(φ62mm)は大きくすべきです。

書込番号：25423770　スマートフォンサイトからの書き込み

[八角山]

皆様コメントありがとうございます。

『薄型』『可変NDフィルター』で検索したらこんな商品がヒットしました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00N3NCEZK/?coliid=I2O7GLKXXMF90Q&colid=18FCBMZAY43TA&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it&th=1

この商品は超薄型、58mm大口径設計のようですのでケラレに関しては安心かもしれません。

書込番号：25424244

viltrox 16mm f1.8との比較

[naoba]

【使いたい環境や用途】
a6700にて使用予定
環境:屋内外
用途:2歳の子供、新生児の写真撮影メイン
たまに動画も撮影するかも？

【重視するポイント】
解像力

【予算】
8万程度

【質問内容、その他コメント】
広角単焦点レンズの購入を検討しております。

F値1台のレンズを使用したことがないのですが、こちらのレンズとviltrox 16mm f1.8ではどちらを購入する方がいいか悩んでおります。

viltrox 16mm f1.8はGMレンズを超えた。などと言われておりますが、もし実際に使用したことがある方がおられましたら是非使用感等を教えていただけると幸いです。

また、室内での撮影でf1.4とf1.8ではどの程度の違いを体感できるのか教えてください。

純正レンズを買っておいた方が無難だとは思うのですが、viltrox 16mm f1.8も気になるもので...

駄文失礼いたしました。
ご回答お待ちしております。

書込番号：25406674　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

これらのようなフルサイズ換算23〜4mm程度の超広角レンズでいいのですか？

書込番号：25406681

[とびしゃこ]

＞naobaさん

こんにちは。

＞用途:2歳の子供、新生児の写真撮影メイン
＞たまに動画も撮影するかも？

＞viltrox 16mm f1.8はGMレンズを超えた。などと言われておりますが、

ラボテストなどでも描写性能は
高く評価されているようですね。

ただ、フルサイズ用のレンズですので、
それなりの大きさ、重さがあります。

viltrox 16mm f1.8
最大径ｘ長さ：85.2x103mm
質量：550g

15/1.4Ｇ
最大径x長さ：66.6x69.5mm
重量：219g

また、Ｅマウントの通信速度は
サードは初期の規格のようで、
（30コマ/秒対応レンズがない）
動画のブリージング補正や
手振れ補正、ＡＦ連写速度の
面で有利になります。

星景撮影で14/1.8ＧＭの代わりを
フルサイズ用として考えている、
という場合は別ですが、

今回は何よりもボディ装着時の
バランス（重さ、大きさ含む）、
お子さんのケアや荷物持ち？も
兼任での？取り回しの容易さも考えて、
自分ならviltrox 16mm f1.8がたとえ
描写がどんなに素晴らしくても、
15/1.4Ｇを選ぶと思います。

Ｆ値の1.4と1.8の2/3だ段差も、
室内、夕方、夜の撮影などでは
効いてくると思います。

ボケ量に関しては、

15/1.4Ｇは15÷1.4＝10.7
16/1.8は16÷1.8＝8.88

となり、15/1.4Ｇのほうが
開放Ｆ値撮影時のボケ量は
大きくなります。

ちなみに性能でいえば、
15/1.4ＧもＭＴＦを見る限りは
かなりの高性能設計のレンズ
のようです。

書込番号：25406897

[ニックネーム・マイネーム]

＞naobaさん

APS-Cボディにフルサイズ用超広角単焦点の組み合わせですか、もちろん使えますけどフルサイズ用に作られていることで高価な面はあるので
フルサイズ機と併用、もしくは将来フルサイズ機にステップアップを考えているのでなければ、少々もったいない気もしますね。
もちろん、画質重視で選ぶ、というのは各個人の判断ですし、十分アリだと思います。

シグマからAPS-C専用の16mm　F1.4が出ています。
https://kakaku.com/item/K0001011989/

私がスレ主さんの状況なら、広角単焦点は上記シグマ16mm　F1.4にすると思います。
お子さんの成長（数年後には幼稚園もしくは保育園で運動会とかありますよね、望遠レンズが必要になります）や
スレ主さんの写真への力の入れ具合（撮っているうちにフルサイズが欲しくなる等）で今後もカメラ関係の出費は考えられますし
お子様撮るのに「フルサイズで16mm」ってたぶんあまり使う場面が無いと思うんですよね。

書込番号：25407059

[ゑゑゑ]

＞naobaさん
＞viltrox 16mm f1.8はGMレンズを超えた。などと言われておりますが、

そんな事実はありません。
また、一流のソニーレンズと三流のviltroxを比べる事がそもそも間違い。

viltroxは画質はもちろん
製造品質や組立精度でも著しく劣る可能性があるので、
片ボケやピント不良が多発、またすぐ壊れる、等の懸念があります。

また外部のインフルエンサーや評価者には
手作りで調整された個体、チャンピオンサンプルと呼ばれる
を提供してる噂があるが、
当然、評価データもチャンピオンデータになりますよね。
もちろん、普通に作った量産品では実現が困難と予想されます。

＞ラボテストなどでも描写性能は高く評価されているようですね。

まだこんな無責任なコメントをしてる人がいるんだ？
メーカーに忖度してる可能性もあるけど信頼性はあるのかな？
驚くばかりです。

書込番号：25407123

[とびしゃこ]

＞ゑゑゑさん

＞メーカーに忖度してる可能性もあるけど信頼性はあるのかな？

Viltroxのレンズは1本も使っていませんし、
メーカー関係者でもないのですが、
下記のラボテストを見る限りで
そう感じただけです。

（周辺の落ち込みはともかく、測定上、
グラフでAPS-C程度の範囲において
高性能だとは感じられませんか？）

・Viltrox AF 16mm f/1.8 FE - Review / Test Report

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1171-viltrox16f18

ある程度一定の条件でフィールドテストされており、
当該レンズは使っていませんが、手持ちの
レンズにおいて、自分が感じることと、テスト
サイトの評価が大きくずれていない場合は
一定程度信頼性があるサイトではないかと
個人的には考えています。

海外レビューサイトはテスターの嗜好が強く
反映される場合もありますが、テスト評価に
おいては日本の当たり障りのない公式
（あるいはメーカー貸し出し？）レビューよりも
正直かな、と思うところがあります。

最近はキヤノンRF機で他社製AFレンズが
使えないせいか、その金額的な購入上の
不利を隠すためか、キヤノンユーザーと
思しき人物の中には、サードパーティレンズを
極端に低評価されるようなコメントが
目立つ印象があります。

そのような方々はひょっとすると、
メーカーに忖度していたり、あるいは
なにかのサポート／契約関係がある
方々かもしれないな、と感じることが
確かにありますね。

書込番号：25407149

[もとラボマン ２]

naobaさん　こんにちは

社外レンズの場合　問題が起きたとき手間が増えますし　信頼性から見ると純正が安心なので　初心者でしたら　純正の方が安心だと思いますよ。

書込番号：25407185

[FDまうんと]

＞naobaさん
はじめまして。
viltrox 16mm f1.8はGMレンズを超えた。
これどこ情報ですか？
何がGMレンズを超えたんでしょうか？
重さですか？
わいスマホのカメラしか使わないけど気になるので詳細、リーク先教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：25407738　スマートフォンサイトからの書き込み

パンケーキ比較

[小商い人]

canon EF-M22ｍｍ/f2 STM と比較するとどんな差があるでしょうか。

apscで、35ミリ換算で28と35の間、小型軽量でシャープな写りのレンズを買いたいと思っています。

書込番号：25406335

[FDまうんと]

＞小商い人さん
マウント、メーカー違うから一概に言えません。
使うカメラは何ですか？

書込番号：25406393　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

メーカーやマウントを問わずなら
いっそ、リコーGR3というのもありかと。

書込番号：25406547

[holorin]

キヤノンのEF-M22mmとソニーのE20mmは両方が使えるカメラは存在しません。
マウントを問わないとしたら、キヤノンのEF-M22mmはフルサイズ換算（1.6倍）35mm、ソニーのE20mmは1フルサイズ換算（1.5倍）30mmであり、画角がかなり違いますね。
なお、EF-M22mmはE20mmと比べるとサイズが一回り大きい感覚です。

書込番号：25406566

[とびしゃこ]

＞小商い人さん

こんにちは。

＞apscで、35ミリ換算で28と35の間、小型軽量でシャープな写りのレンズを買いたいと思っています。

パンケーキのばあい、
レンズ枚数や厚さに
制限がありますので、
超高性能は難しいですね。

MTFも似たような感じで
周辺の解像は絞っても
多少甘くなりそうです。

・E 20mm F2.8のMTF
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL20F28/feature_1.html

・EF-M22mm F2 STMのMTF
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m22-f2stm/spec.html

ソニーEマウント機にはキヤノンの
EF-Mレンズは付きませんので、

もしEF-M22mm F2の方を選ぶなら
ボディもEF-Mマウント機を
別途用意する必要があります。

書込番号：25406643

[holorin]

メーカー公表のMTF曲線をどこまで信じるのかというのはありますが（まずは設計値であり、あくまでも特定の計算条件の上での話になるからと言うのが大きいのですが）EF-M22mmはわりとはっきりしたサジタルコマフレアの傾向がありそうですね。E20mmも傾向はありそうなのですが、今一つ読み取れないところもあります。

書込番号：25406677

[お気楽趣味人]

＞小商い人さん
横から失礼します。

スレの方々へ

自分もEF-M22mmF2.0に代わるレンズに興味があります。なにぶん、EF-Mマウントが風前の灯だし、RF
機にはつかないし、RF版は出そうにないし。

小さいボディ、小さいレンズ、このぐらいの画角、このぐらいに背景をボケさせることができる、そんなカメラとレンズの組み合わせはないでしょうか？

GRも良いのですが、センサークリーニングが簡単にできないのが嫌で。

書込番号：25407062　スマートフォンサイトからの書き込み

E15F14Gとの比較

[八角山]

【使いたい環境や用途】
街撮り

【重視するポイント】
画質、持ち歩き、夜景

【予算】
ほぼ同価格帯

【比較している製品型番やサービス】
E15F14G

【質問内容、その他コメント】
フルサイズカメラで両レンズを使用した場合、明るさ、ボケ味、画質の差はどんな感じになりますでしょうか？

書込番号：25399247

[よこchin]

＞八角山さん

フルサイズでSEL15F14G使うとクロップされて画素数半減未満に成るので使いません。

書込番号：25399271　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞八角山さん
SEL15F14G→APS-C用
SEL24F28G→フルフレーム用
SEL15F14Gをフルフレームで使うとクロップされ本来の画素数で使えません。
明るさ、ボケ味は変わりませんが、画質に差がかなり出ます。
私もZVE-1にAPS-C用のレンズを軽さ優先で使う時がありますが、写真は5MPになるのでかなり粗くなります。
α7RV等の高画素機なら問題ありませんが、画素数の低い機種で使うのは？あまりオススメしません。

書込番号：25399309　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞八角山さん

E15mmは、開放でFE24mmより2段明るく、ボケは1.4倍大きく写りますが、クロップにより画素数が1/2.25倍になります。

私ならAPS-C用レンズは使いません。

書込番号：25399338　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞八角山さん

こんにちは。

＞フルサイズカメラで両レンズを使用した場合、明るさ、ボケ味、画質の差はどんな感じになりますでしょうか？

・明るさは15/1.4Gが2段分明るく、

・ボケ量は有効口径で比較すると
15÷1.4＝10.7
24÷2.8＝8.57

で15/1.4Ｇの方がボケ量が少し大きく、

・画質は画素数がＡＰＳ−Ｃ範囲は
1/2.25倍になるため、フレーム内の
解像に関しては低下すると思います。

手持ち撮影の場合、画素数を落としても
なるべく低感度で被写体ブレを防止
したい場合や、夜景、の意味がたとえば
夏祭りや花火等での動画撮影も含む場合は、

４Ｋ６０Pでシャッター速度1/60キープでの
IＳＯ感度設定や予定の動画フォーマットが、
フルサイズカメラでもＡＰＳ−Ｃのものが
最も高画質、などの理由でフルサイズでも
あえてＡＰＳ−Ｃ用レンズを使うケースは
あると思いますが、今回はどうでしょうか。

書込番号：25399358

[八角山]

皆様コメントあありがとうございます。

・ボケ量はE15がやや多い

・解像度はとうぜんFE24

・明るさはF1.4のE15が上だが、フルサイズということでFE24の差は相殺されるということはないでしょうか？

例えば暗所性能とかはどうでしょうか？どちらが明るく撮影できますか？

書込番号：25400641

[とびしゃこ]

＞八角山さん

＞・解像度はとうぜんFE24

これは、レンズの性能からくる
解像の差ではなく、APS-C使用
（つまりトリミング）によるカメラ側
による解像（画像の精細さ）の
限界によるもので、Gレンズとして
同じレベルで作ってあれば、
15/1.4Gの方がレンズとしての
解像度は上になのではないか
とおもいます。

（APS-C４０００万画素クラスの
αEマウントカメラがないため
実写では比べられないですが）

・明るさはF1.4のE15が上だが、フルサイズということでFE24の差は相殺されるということはないでしょうか？

相殺されません。

撮影フレーム内において、ISOが同じ、
シャッター速度が同じであれば、
15/1.4Gの方が２段明るく写ります。
（ただし画面の解像度（精細さ）は
実質トリミングの分低下します。）

高ISO感度において、高画素ならば
ノイズ一つ一つ大きさが小さくなり、
リサイズすれば有利、という考え方も
あるようですが、

それでフルサイズ画像から1/2.25の
画素数にリサイズして１段程度感度が
有利になったとしても、２段のF値の差
（開放F値でシャッター速度が同じ場合の
使えるISO値の差）を完全に相殺するには
いたらないとおもいます。

書込番号：25400721

[八角山]

＞とびしゃこさん

レンズそのもの解像性能はおっしゃる通りかもしれません。

難しいことはわからないですが
フルサイズの撮像素子すべて使った場合ととAPS-Cレンズでクロップされた受光領域の面積を比べれば
F値が劣っていても感覚的に相殺されるように感じていました。

実際にα７系の同じフルサイズカメラで両レンズで夜景撮影などした場合も、
E15F1.4の方が明るく撮影できるのでしょうか？

（自分としては同価格帯でAPS-Cカメラでも24mm使えるE15を購入希望なのでそうだと嬉しいのですが。。）

書込番号：25402057

[ムアディブ]

相対的な話ですよ。

そりゃあ、解像度が同じなら、受光面積ではフルサイズF2.8に対して近似するのはAPS-CのF1.8ってことになりますけど、同じカメラで撮ったらピクセルあたりの受光面積は変わりませんので、F1.8の方が上です。

ましてやF1.4なら、、、ですな。

ボケの大きさは、既に書かれているように焦点距離/F値で決まります。
合焦点における玉ボケのサイズです。
ボケがきれいかどうかはまた別の話。

書込番号：25402074

[ムアディブ]

文章がおかしい。訂正すいません。
受光面積→受光量

面積が小さくなるので感度が悪化している"ハズ"ということですな。
当たり前ですが、センサーの出来具合にも依るので一概には言えません。ちなみにひとつ前のZV-E10までは遅れた技術で作られてるので、、、

限界ISOはメーカーが勝手に言ってる事であてにはなりませんけど、同じ技術、同じ解像度で作られたAPS-CはISO感度が低いハズです。
放熱悪いとそういうのもズレてきますが。

書込番号：25402078

[八角山]

同じフルサイズカメラで両レンズの明るさを比較した場合、後処理のISOやセンサーの性能は同条件なので
決定要素としては物理的な受光量であり、それは主に

・F値（絞り）
F1.4とF2.8

・受光面積（センサー上の）
クロップされた領域とフルサイズ

の比較になるのかなと、、あとレンズそのものの透過量？なども関係あるのかもしれません。

素人考えですが。。

書込番号：25403046

[八角山]

同じ撮像素子（センサー）で考えた場合、

レンズの光量を決める有効口径は

15÷1.4＝10.7mm
24÷2.8＝8.57mm

でE15がやや大きく
さらにフルサイズのFE28はAPS-Cの約2.3倍の受光面積または画素数でそれを分け合うので解像度は高いが
一画素あたりの受光量はやはりE15が上でより明るく撮影できる、、

という考えで良いのでしょうか？

書込番号：25405390

動画のフォーカスブリージング

[奥多摩路より愛をこめて]

こちらのレンズを動画撮影でも使おうとするとフォーカスブリージングは比較的大きい部類でしょうか？

マクロ撮影ではなくポートレートぐらいの画角での動画撮影を考えています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25338385　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞奥多摩路より愛をこめてさん

こんにちは。

＞こちらのレンズを動画撮影でも使おうとするとフォーカスブリージングは比較的大きい部類でしょうか？

ブリージングはポートレート
（撮影距離2m前後？）でも
目立つ方かなと思います。

ところで、このレンズで動画を、
とはMFでの使用でしょうか。

LA-EA5経由では動画での
AFは効きませんし（仕様）、
難からのアダプタでAF作動
させるいことができても
ジャー、ジャーとノイジーで、
遅いです。

（スチルの写りはとても良いですが）

Eマウントで同様のスペックなら
下記でしょうか。

FE 50mm F2.8 Macro SEL50M28
https://kakaku.com/item/K0000910549/

このマクロのAFはこれがまた
なかなかの遅さでSAL50/2.8
より作動音は静かでしょうが、
動画に使いたいかといわれると
・・。

シグマの45/2.8DGDNあたりが
２mあたりのブリージングも少なく、
AFもとても静かでなめらかですので、
こちらがよいように思います。

書込番号：25339087

[奥多摩路より愛をこめて]

＞とびしゃこさん

ありがとうございます。ソニー機はA57とNEX5を持っていますが今回はアダプタを介して主にLumix S5でMFで使おうと考えています。手持ちのSAL35F18を付けたところなかなか写りが良いので安くなったAマウントを追加するのも良いなと思いました。

AFレンズならLマウントのシグマ45mmは候補に入っています！マクロは必須ではなく画質が良くて手頃な単焦点が欲しいだけなのです。SAL50M28の方が解像感やボケが優秀という先入観がありますが気のせいでしょうか。時代が違うのでなかなかサンプル比較がしにくい気がしています。ブリージングはシグマ45mmは少ないですね。

書込番号：25339624　スマートフォンサイトからの書き込み