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Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAとどちらがいいか…

[にゅーるにゅる]

【使いたい環境や用途】
主に妻や友達を撮ったり、カフェで料理を撮ったり、実家の愛犬を撮ったり

【比較している製品型番やサービス】
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA

【質問内容、その他コメント】
初めて質問します。
カメラ初心者です。先日SONY α7ivレンズキットを購入し、ちょこちょこ撮っていて初めての単焦点レンズを購入しようと思っています。
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAとFE 50mm F1.4 GM SEL50F14GMが候補として考えられています。

ネットの評価を見るとGMはもちろん最高のようですがZeissの方も値段以上の写りが期待できるようで…
値段を見るとZeissは買えるが、GMは結構頑張れば買えるかな…という感じです。

使用感だったり、写りでどの程度違いがあるのでしょうか？
また寄れないとの口コミが多いようですが、カフェで料理を撮るなどはかなり厳しいでしょうか？

その他上記２つを比べて、購入を考える際の違いがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26139375　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞にゅーるにゅるさん



・・・「スレ主さん」の期待する回答にならなくて申し訳ないけれと、「スレ主さん」にとって使い勝手の良い高性能レンズは、「FE24-50mmF2.8G」だと思いますよ。

・・・おそらく、「F1.4」や「F1.8」はあまり必要ではないのではないかと思うのと、テーブルフォトとしての使い勝手からです。

・・・見当違いの回答なら無視してください。

書込番号：26139402

[黒執事ミカ]

＞にゅーるにゅるさん
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA

完全に過去のレンズです。
今更買うレンズではありません。

書込番号：26139406

[macularius]

＞にゅーるにゅるさん

1.8/55Z、カフェのテーブルフォトでしたら、キットレンズのほうが使いやすいところもありますね、それ以外の人物等はしっかりした描写で撮れます。（個人的にはシャープな感じ）

1.4/50、キットレンズ比で開放ｆ値に差が更にありますから、表現の幅を求めるならこちらをお勧めします、折角のフルサイズ、少し離れた被写体前後のボケ表現や背景からの切り離し感,,を体験していただきたいです。

書込番号：26139549

[にゅーるにゅる]

お考えくださりありがとうございます。
ズームレンズはキットレンズがあるから単焦点にしようと思ってたのですが…
確かにズームレンズをいいものに変えるのもアリですね…
わからなくなってきました笑

書込番号：26139587　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞黒執事ミカさん
2013年発売ですもんね…作例などもみたのですが素敵だなぁと思って候補に入れてました…

書込番号：26139590　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞maculariusさん
なるほど…とてもわかりやすいです。
GMであれば一本で基本的には事足りるという認識で良いのでしょうか？

書込番号：26139615　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞にゅーるにゅるさん

100年の歴史を感じるゾナーに惹かれます。
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA

カフェでゾナーが素敵かも。

書込番号：26139643

[macularius]

＞にゅーるにゅるさん

50mmより広い画角の描写は 望遠系の綺麗なボケとは違い、背景の存在を感じつつの 非日常感が出ます、50mmは標準系で最もボケる画角ですが、好みによりますから、35mmのほうが良いと思う人もいるわけで、一概に決められるものではないですね、
まあ、とりあえず50GMを暫く使ってみるのは良いと思います、

それとキットレンズでもフラッシュの当て方を工夫したり、ミスト系のフィルターを付けてみるとか 色々試してみれば気に入った表現 撮影方法が見えてくると思います。

書込番号：26139673

[プレナ2]

＞にゅーるにゅるさん

レンズの発売時期としては古いですが
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
はファンや愛用者も多いレンズですよ。
価格が許す、かつAF速度を求めない分野であれば大いに
ありだと思います。

50ｆ1.2GM、50ｆ1.4GMはAF速度や妥協がないレンズですけど
純正以外も選択肢になるなら、シグマの50f1.4DGDNを
推しときます。

書込番号：26139767

[カリンSP]

>使用感だったり、写りでどの程度違いがあるのでしょうか？
また寄れないとの口コミが多いようですが、カフェで料理を撮るなどはかなり厳しいでしょうか？


ツァイスの50mmF1.4は、50mm GMみたいに開放で周辺まで万全ってこともないですし、AF精度も被写体まで10m位あくと周辺が怪しくなります。ハマる条件では何も不満ない写りですが。あとは、金属鏡筒で重いので GMほど軽快でもありません。色はツァイスがややブルーがかり、 GMがやや暖色。
個人的にはGMをおすすめします。

書込番号：26139778　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞にゅーるにゅるさん

こんにちは。

＞カフェで料理を撮るなどはかなり厳しいでしょうか？

こういう写真も撮られるなら、
最短撮影距離が短い
50/1.4GMがいいかなと思います。

書込番号：26139822

[pmp2008]

＞にゅーるにゅるさん

＞Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAとFE 50mm F1.4 GM SEL50F14GMが候補として考えられています。
＞また寄れないとの口コミが多いようですが、カフェで料理を撮るなどはかなり厳しいでしょうか？

どちらも使用したことありませんが、
最短撮影距離が 0.5 m もありますと、カフェで、自分の目の前の料理の撮影は、着座したままでは困難、かと思います。


Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA： 主な仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL55F18Z/spec.html
------------------------------------------------------
最短撮影距離 (m)　0.5
------------------------------------------------------

FE 50mm F1.4 GM： 主な仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F14GM/spec.html
------------------------------------------------------
最短撮影距離 (m)
0.41 (AF時)
0.38 (MF時)
------------------------------------------------------

書込番号：26139846

[にゅーるにゅる]

＞hirappaさん
ですよね…
使ってみないと焦点距離50センチがどのくらい使いづらいのかわからないのが難点です…

書込番号：26139885　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞maculariusさん
なるほど…
キットレンズもそう言った使い方が出来るのですね！
もう少し調べてみます！

やはりGMは自分には分不相応に思えてきていて、気持ちはだいぶツァイスに傾いてきました…
カフェでも少し上からとか工夫すれば撮れますよね…？

書込番号：26139890　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞プレナ2さん
シグマですね！価格もお手頃ですね…
AFは動画も静止画もどちらも遅くなるんでしょうか？？

あまり動画は撮らないと思うので静止画のAFが問題なさそうならツァイスいいなぁと思うのですが…

書込番号：26139895　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞カリンSPさん
50mmのツァイスもあるのですね！初めて知りました。
55mmの場合も同じ意見でしょうか？？

あまり性能が変わらないのかなー、じゃあツァイスでいいじゃん！と素人ながら思ってました。

書込番号：26139904　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞とびしゃこさん
こんにちは、ずっと考えてたんですがやっぱりGMは高すぎるなと思ってきています…
ツァイスもすごく良いレンズですよね…否定的な意見もあるのでわからなくなってます。笑

書込番号：26139907　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞にゅーるにゅるさん

＞使ってみないと焦点距離50センチがどのくらい使いづらいのかわからないのが難点です…
＞カフェでも少し上からとか工夫すれば撮れますよね…？

私が実際に、カフェで、自分の目の前の料理を撮影した際の感覚をお知らせします。

�@
FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS：主な仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL24240/spec.html
------------------------------------------------------
最短撮影距離 (m)　0.5m-0.8m
------------------------------------------------------

着座したままでは困難です。席から立ち上がって撮影すれば良いです。

�A
シグマ 24-70mm F2.8 DG DN [ソニーE用]：仕様
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/a019_24_70_28/
------------------------------------------------------
最短撮影距離 18-38cm
------------------------------------------------------

着座したままで、楽に撮影できます。

書込番号：26139925

[カリンSP]

>主に妻や友達を撮ったり、カフェで料理を撮ったり、実家の愛犬を撮ったり

ああ。55mmか50mmGMというテーマでしたか。
55mmは屋外のフリンジが目立つ場面で一段絞るとか、ちょっとの妥協をしながら使うって感じのレンズでしょうね。ボケもちょっと硬めですし。
私が予算に制限ありで買うなら、シグマの50mmF2と85mmF1.4ARTの組み合わせでボケ味は85mmに任せるとか。インパクトのある美しい絵が簡単に撮りやすいのは、50より85mmなので。シグマ50mmF2は所有してませんが、ツァイス55mmより設計年が新しく安定した光学性能が期待できます。

書込番号：26139935　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞にゅーるにゅるさん
こんばんわ　初めまして

私はFE55mmF1..8ZAとFE50mmF1.4ZAを使用していますが
人物やペットを屋外で撮影するには良いですが
屋内の撮影には焦点距離が長い様な気がします。
＞最近はA03さんが書かれているFE24-50mmF2.8Gがよろしい様な気がします
単焦点のレンズでしたらFE35mmF1.8が汎用的で良いですね
私個人の使用感でしたらFE40mmF2.5Gがお勧めです
写り良し、最短撮影距離もそれなりに短いので一押しです。

書込番号：26139966

[nTaki]

(1)	(2)	(3)

＞黒執事ミカさん

>>Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
>>完全に過去のレンズです。
>>今更買うレンズではありません。

貴方も、面白いことを言いますね。以下の作品は、同レンズを使っている人たち
が撮ったポートレートだけど、
● いったいどこが「完全に過去のレンズ」なんですか？

　https://www.flickr.com/photos/ecker/24153471936/　（モニターの色温度は、650で見てください。）
　https://www.flickr.com/photos/mistur/21697084794/　（6500K）
　https://www.flickr.com/photos/fischerfotos/48333000261/　（6500K）
　https://www.flickr.com/photos/mistur/14823376255/　（これだけ5500K）
　https://www.flickr.com/photos/bigrev/49672083007/　（6500K）

もちろん、同レンズは風景写真での表現力もいろいろと持っています。3つの拙作例を
アップします。

● オンライン上に、同レンズで撮った写真を上回っている（つまり、上回った美を創出
　 している）写真があるのなら、そのような写真を知らせてほしいですね！
　 （ただし、ツアイスやライカで撮った写真は除く。）

EIZOのColorEdge 31インチモニターで、しっかりと確認させていただきますから。

書込番号：26140038

[クレイワー]

カフェのお団子	映えスポットの紫陽花	彼岸花	水族館のクラゲ

＞にゅーるにゅるさん
FE50mm F1.4 GMユーザーです。
サンプルを4枚お見せしますので参考にしてください。
全てJpeg撮って出し、ノートリミングです。
このレンズはカフェで座ったまま料理を撮ることが出来ますよ。
値段が高いことを除いて欠点は見当たらないです。
持っておいて損はないレンズかと思います。

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
の使用感は分からないですが、
ソニーのカメラ系YouTuberがオススメする単焦点レンズの1本に挙げられることがあるので、
古いレンズですが気に入って今でも使用している所有者は多いのではないでしょうか。

書込番号：26140147　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞にゅーるにゅるさん

まずはキットレンズ(28-70)を持っているので
有れば、焦点の違いや最短撮影距離(＝撮影倍率)
等、必要な使い使い勝手を探る事は出来ます。
50mm、55mm各固定(各最短距離も考慮)して
まる1日づつ普段撮る物、これから撮りたい物を
意識して撮ってみて、気になったり引っかかる事が
有れば更にもう1日ずつ。もしかしたら50GMでも
無く、55ツァイツでも無くもう少し短めって事も
あり得ますよ。
焦点距離が決まれば、予算が有れば表現幅の多い
明るいGMを選ぶも良し、小型軽量なF2.8や、動き
物じゃなければお手頃感の有る55mmや実質的な事を
重視するならサード製もでも良いと思います。
趣味性が高い物なので評判の良いレンズ有りきも良
いとは思いますが、個人的に優先順位は自分の用途に
合ったレンズを選ぶ方が間違い無く良いかなと思います。

カフェなんかで立って撮る分には50mmでも55mm
でも良いかもしれませんが、座りながらだと5mmの
差や寄れる寄れないの差は結構大きいと思います。
MFに切り替えると距離目盛りが無いレンズでも
ファインダー内で大まかな撮影距離も確認出来ます。
ボケ量はキットレンズではどうやっても確認は出来
ませんが、基本的なレンズ選びで予想が付く位の事は
結構出来るかと思います。
後は過去画像で良く撮れた物に焦点距離の一貫性が
ある場合は、無意識にその焦点域が好きなのかもしれま
せんから、そこをグレードアップすると言う選択も有り
かなと思います。

書込番号：26140160

[カリンSP]

> ● オンライン上に、同レンズで撮った写真を上回っている（つまり、上回った美を創出
　 している）写真があるのなら、そのような写真を知らせてほしいですね！

これは、ちょい違うかな。というのは、55mmゾナーを今でも使っている人は、なるべく弱点はカバーして長所がよく出るような撮り方や光の選択や現像方法を熟知した上で撮影していますからね。

https://gophoto.work/sel55f18z長期使用レビュー

あと他人が撮った写真が美しいかどうか、と、その写真を自分でも日常的に撮りたいか？は別問題です。好みや使い方に合えば55mmも準神レンズかも知れないけど、個人的には85mmもよく使うので差別化という意味じゃ50mm画角が扱い易い。冷調なのはRGBトーンカーブで調整可能と思います。

書込番号：26140163　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞pmp2008さん
立ち上がればですか…
少し恥ずかしい感じもありますね笑
参考になります。ありがとうございます！

書込番号：26140203　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞カリンSPさん
＞インパクトのある美しい絵が簡単に撮りやすいのは、50より85mmなので。

なるほど！85mmのほうがボケはより大きくなるんですね…
皆さんシグマを推される方が多いのですごく悩んできました。
でもAFが遅い？という意見もあったりで純正の方が良いのかなとも思ったり…

書込番号：26140209　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞neo-zeroさん
初めまして！
では屋内のペットの撮影も厳しそうですかね…それは困りますね…
私の気持ちとしてはF1台のボケ感を体験してみたいのですが、f2.5とf1.8ではボケ感はかなり違うんですよね？？

書込番号：26140298　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞にゅーるにゅるさん
こんにちはです

F値の2.5と1.8ではボケの差は大きいですね
1.8のボケ感を求めるのでしたら
FE35mmF1.8がよろしいと思います。

書込番号：26140325

[にゅーるにゅる]

＞クレイワーさん
すごくすごく素敵な写真ですね！
技術がもちろんすごいのでしょうけど、この作例のように撮れる可能性があるというだけでテンション上がります…

ツァイスレンズは寒色が得意と見ましたが、この作例は寒色暖色どちらになるんでしょうか？

書込番号：26140452　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞hattin89さん
とてもわかりやすいレンズの選び方ですね…！
大変参考になりました。
もう少し自分の好みを探ってみようと思います。

書込番号：26140461　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞にゅーるにゅるさん

> 主に妻や友達を撮ったり、カフェで料理を撮ったり、実家の愛犬を撮ったり

この要件のうち、「カフェで料理を撮ったり」というやつがややマクロ撮影的な要素を帯びるのでして、その観点でみると SEL50F14GM が SEL55F18Z よりも適となります。がしかし、50/F1.4GM というのは、触ってごらんになると分かります通り、ややデカい、ゴツい、重いレンズです。なので、 GM の最高峰をもってる、でテンションは上げられるのですが、そのためにカネと重量負担をいとわないでほんとうに宜しいか、じつはちょっと。。。かも、が思案のしどころとなります。

SEL55F18Zは、良いレンズで、私ももっており、カフェなどのお店の中の様子はこれで全然格好よく取れます。が、これは散々既出の最短撮影距離の制約からマクロには使いづらいです。テーブル上のお皿にピンを来させるには、立たないとダメなことが多いと思います。

ということで、50mm GM でよければそれで終わりですが、軽やかに行きたいのでしたら、飛び入りエントリーとして SEL35F18F をお考えになるのも一法です。Z でも GM でもありませんけれども、寄れますし(最短22cm、最大撮影倍率 0.24）、軽く小さい（SEL55F18Z と大体同じ）なので、持ち運びが楽です。ほんとは、55/F1.8Z を再設計して、SEL35F18F にスペックをそろえてもらえば良いはずなのですよね。

書込番号：26140742

[さくらファンタ]

既に出ている話ですが、テーブルで座っての撮影も考えているなら、55mmF1.8ZAは最短撮影距離が苦しいかと思います。
50mmF1.4GMがベストでしょうが、価格を気にされるなら、個人的には50mmF1.4ZA推しです。
50ZAをF2に絞ったときの描写は他のどのレンズよりも魅力的に感じています。GMが出たおかげで、中古価格も55ZAと大差ないくらいに下がっていますし。
大きささえ許すなら(ここのハードルが高いですが)、オススメです。

書込番号：26140904　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞撮貴族さん
すごく私に寄り添っていただいた意見感謝いたします…
なんかすごく腑に落ちました。
35mmの方も候補に入れたいと思います！

書込番号：26141005　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅーるにゅる]

＞さくらファンタさん
50mmf1.4za見てきました！778g！ちょっと重すぎてしんどそうです笑
テーブルフォトはズームレンズで撮って、あとは55mmで行きたいと思います！
意見いただきありがとうございます！

書込番号：26141008　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞にゅーるにゅるさん

＞この作例は寒色暖色どちらになるんでしょうか？

どちらなんでしょうね？
寒色でも暖色でもなく、クセのないレンズだと思っていますが、
このレンズを暖色と言われる方もいるみたいなので、
人によって見た方が違うのかなと。

書込番号：26141421　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

40mm/F2.5Gはどうてしょうか。
解像度は最高、比較的寄れる。テーブルフォトにも対応できます。

https://asobinet.com/full-review-fe-40mm-f2-5-g/

書込番号：26144309

[ウコンのRedBull]

数ヶ月ぶりZA触った・・・

＞にゅーるにゅるさん

もうすでにグッドアンサーが出ていますし、もう数ヶ月前の投稿ですので今更ですが、特にお買い上げ報告とかもなかったので、
もし、まだお買い上げでなかったら、一応両方所持している人間としてお役に立てば思いコメントさせていただきます。

元々55mmF1.8ZAを所持していて、今年の頭に50mmF1.4GMを追加いたしました。

結論から言うと、55mmF1.8ZAは今全然使ってません。

頻度が激減した理由としては、
・めちゃくちゃ軽いが長さはそこそこあり、収納の際に必要なスペースはそこまで50mmF1.4GMと変わらない。
・写りに関してはパープルフリンジがかなり目立ちます。(当方開放厨なのでツラい)
・50mmF1.4GMの方が実感できるほど、フォーカスも速い(55mmF1.8ZA遅いわけではないが)特にAF-Cで違いを感じます。
・夜間の撮影も多いため1.8と1.4の明るさの違いは画質に影響してくる。ボケに関しては撮り方次第かと。

そして、これがGMを買った最大の理由ですが、
・55mmF1.8ZAの最短撮影距離0.5mは遠すぎる。
自宅ではなくカフェでテーブルフォトしたいのであれば、絶対に50mmF1.4GMにしておけば良かったと
後悔するタイミングがくると自信をもって言えます。
お散歩レンズとしても花などを寄って撮れないのはストレスになると思います。
ペットを撮るときにも寄って来られると途端にピントが合わなくなることも。

もちろん、ツァイスの色味が好きだ！ゾナーの写りが好きだ！
と言うなら、それはこのレンズを選ぶ理由として十分ではありますが、逆に言うとそれしか選ぶ理由がないと思ってます。

もし、すでにお買い上げ済みでご満足されていたらすみません。
逆に購入済みで上記の懸念事項に対して「もっと早くいてよー」でしたら、遅くなって大変申し訳ございませんでした。

書込番号：26223248

このレンズを使いこなしている人はいませんか？

[クレイワー]

このレンズですが、中古が10万円ちょっととGMの称号がついている割にはめちゃくちゃ安いので気になっています。

最新のGMレンズでも玉ボケがレモン型になってしまうのは仕方ないと思っていましたが、
αcafeやPHOTOHITOでこのレンズを使った写真を見ると凄く好みなボケ味と玉ボケでした。

ただ、2017年発売にしてはスレッドの数は少ないし、
サンプル数も少ないので名玉というわけでもないかなと思い即ポチする気にはなれませんでした。

現行のボディとこのレンズで使いこなしている人は誰かいませんか？

花、風景、夜景、イルミネーション、ヒメボタルの撮影に使いたいと思っています。

レンズの特性は把握しているので、ウンチクは求めておらず、
他にはない特徴を持ったこのレンズを使って撮影した実体験と写真のサンプルを求めています。

ボケ感はF2.8でも明るさはF5.6相当になるって、
かなり癖のあるレンズだと思うので。

よろしくお願いします。

書込番号：26193438　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ソニー使ってた頃一時期持ってました。個人的にはそんなに好きではなかったのでSonnar 135/1.8 ZAばっか使ってましたが

18年頃に買いましたが19年頃に売った時は10万超えてリセールは良かったです

書込番号：26193476　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞seaflankerさん

玉ボケ綺麗ですね。


＞クレイワーさん

＞αcafeやPHOTOHITOでこのレンズを使った写真を見ると凄く好みなボケ味と玉ボケでした。

ボケの美しさに特化したレンズですので。

＞実体験と写真のサンプルを求めています。

そこなんですね。実際、どのくらい使えるのか？

＞花、風景、夜景、イルミネーション、ヒメボタルの撮影に使いたいと思っています。

その用途ではよく分かりません。

余計なことかもしれませんが、seaflankerさんの1枚目を見ますと、
イルミネーション・ポートレートですと、玉ボケの大きさが小さすぎて、玉ボケを活かした作品を創るのは困難、なような、気がしないこともないです。

＞このレンズですが、中古が10万円ちょっととGMの称号がついている割にはめちゃくちゃ安いので気になっています。

もしかしますと、上記のポートレートのことが、こういうことになっている、ことの一因、なのかもしれません。

書込番号：26193541

[しま89]

＞クレイワーさん
STFレンズは、アポダイゼーション（APD）光学エレメントという特殊な光学要素を内蔵しており、ぼけ味を自然なものに、かつ解像度を維持した描写を実現となっていて、綺麗な玉ボケでなくぼやけた、とろけるボケ感になります。
ソニーのSTFは他メーカーの絞り（F）とアポダイゼーションフィルター（T）の組み合わせでなく、絞りは透過光量に合わせて減衰するTナンバー表記になってるのでFでなくT5.6からの表記になってます
開放絞り　F2.8がT5.6
最小絞り　F20がT22
花とイルミネーションはいけるけど風景と夜景は微妙かも、ホタルはどうかな。

書込番号：26193561

[クレイワー]

＞seaflankerさん
サンプルアップありがとうございます。

1年しか所有しなかったこと、
好きではないレンズだったこと、
経験談参考にしますね。

書込番号：26193670　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

クレイワーさん　こんにちは

＞花、風景、夜景、イルミネーション、ヒメボタルの撮影

このレンズF2.8になっていますが　ボケを綺麗にするアポダイゼーション光学エレメントの影響で　開放時の明るさはT5.6になってしまうので　ヒメボタルでは　きついかもしれません

書込番号：26193810

[クレイワー]

＞pmp2008さん

＞実際、どのくらい使えるのか？

まぁそういうことです。

＞イルミネーション・ポートレートですと、玉ボケの大きさが小さすぎて、玉ボケを活かした作品を創るのは困難、なような、気がしないこともないです。

このレンズでポートレートを撮るつもりはありません。

書込番号：26193881　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞クレイワーさん

＞このレンズでポートレートを撮るつもりはありません。

それでしたら、このレンズは良い、のかもしれません。

書込番号：26193888

[seaflanker]

感想ですが、近接でボケ際にクセを感じたのと、なかなか引いても奥行きを感じにくいなということで余り好きではなかったです。
Sonnar 135/1.8 ZAの方がオールマイティに使えたかな。派手な口径食は出ますがボケはデカいのでこっちの方が迫力はあるかなとも思いました。
あとやっぱホタルは厳しいかなと思います。角度ブレ防止には強そうだけど、そもそも2段分持ってかれてますからねぇ

NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plenaがグラデーションフィルターをつけずにサイズで力技的に口径食を軽減したと考えるとFE 100/2.8 STF GMのアドバンテージはそんなにデカくないってとこかな？

書込番号：26193890　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞しま89さん
＞もとラボマン ２さん

STFレンズの特性は事前に調べていますので改めての説明は不要です。

このレンズを使ったヒメボタルの写真はαcafeやPHOTOHITOに載っているので、
撮れるみたいです。

使ったことがないから分からないのでしょうが、
レスの前にファクトチェックはしてください。

今も現役でこのレンズを使っている人の実体験を教えて欲しいのです。

書込番号：26193902　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

クレイワーさん　返信ありがとうございます

＞使ったことがないから分からないのでしょうが、

自分の場合　135�oのSTF使っていますが　暗い場所では　辛いです

書込番号：26193907

[撮貴族]

＞クレイワーさん

> 他にはない特徴を持ったこのレンズを使って撮影した実体験と写真のサンプルを求めています。

acafe サイトでユーザーの皆さんによる作品例が見られます：
https://acafe.msc.sony.jp/photo/list/type/9/order/tag/order2/lately/lens/FE+100mm+F2.8+STF+GM+OSS

また、ganref ですと以下から：
https://ganref.jp/items/lens/sony/3066/photo

書込番号：26193973

[しま89]

＞クレイワーさん
自分はアポダイゼーションのフィルターが別になってた方がボケ感が調整できるので別なADPレンズ使ってます、ピントがあっている箇所からのボケの流れになり、暗いところ、パンフォーカスの被写体は効果はでないです、ホタルは撮ったことないけど撮貴族さんが上げて頂いたソニーの作品の白梅の感じになるように思いますので、たくさん重なって飛んでると効果が出るかな、得意な被写体ではないと思いますがチャレンジしてみてください

書込番号：26194083

[ほoち]

APDレンズを常用してる稀有なユーザの一人です
が、残念ながらこちらのレンズは*まだ*所有してません

他のレンズでいくつか拙作あげてます
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=24501635/

観光地でも街でもAPDレンズ持ってる方とすれ違ったことないんですよね、持ってる人も少ないし持ち出す機会はさらに少ないレンズなのかなと

書込番号：26194285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞クレイワーさん

数年間防湿庫に眠っています笑

書込番号：26194328　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞seaflankerさん
再度の返信ありがとうございます。

＞近接でボケ際にクセを感じたのと、なかなか引いても奥行きを感じにくいなということで余り好きではなかったです。

やはり扱いにくいと感じたから手放したということでしょうか？

＞あとやっぱホタルは厳しいかなと思います。角度ブレ防止には強そうだけど、そもそも2段分持ってかれてますからねぇ

2段差の問題は、現代ならISOを2段上げてAIノイズリダクションを掛ければ解決すると思いました。
現役の使用者がいれば聞いてみたかったことです。

＞NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plenaがグラデーションフィルターをつけずにサイズで力技的に口径食を軽減したと考えるとFE 100/2.8 STF GMのアドバンテージはそんなにデカくないってとこかな？

プレナ良いですね。
Zマウントユーザーが羨ましいです。
発売当時はかなり騒がれましたが、今のXやInstagramでは見かけなくなってしまい寂しいですね。

このSTFレンズは中古価格10万円で買える玉ボケ特化レンズ、
っという点で興味があるだけなので、
35万円の最新レンズとは競合しないと思いますが。

書込番号：26194348　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞もとラボマン ２さん
STFレンズ自体はお持ちでしたか。
それは失礼しました。

ボディは何をお使いですか？
ぜひ写真を見せてください。

書込番号：26194352　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞しま89さん

＞別なADPレンズ使ってます

似た特徴のレンズは所有されているのですね。
それは失礼なことを言いました。
ぜひ写真を見せてください。

書込番号：26194354　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞ほoちさん

＞APDレンズを常用してる稀有なユーザの一人です

貴重なユーザーさんからのレスありがとうございます。

あまり人気がないレンズみたいですね。
4年間ほとんどレスがつかないスレッドになっているようで…

＞観光地でも街でもAPDレンズ持ってる方とすれ違ったことないんですよね、持ってる人も少ないし持ち出す機会はさらに少ないレンズなのかなと

写りはとても良いレンズだと思うのですが、
持ち出す機会の少ないレンズというのはそうかもしれないですね。

書込番号：26194393　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞クレイワーさん
ボケの縁取りが柔らかく写りますが、
短距離撮影でないと、あまり美味しさがでませんね。
（普通のレンズっぽくなっちゃいます。）

135mm STF（T4.5）の方がボケ自体が大きいので、
STFの良さがわかり易いとおもいます。
ただ、MF専用＆Aマウントなのでアダプターが必要です。

あと、100mm STFは口径食を少なくしているためか、
遠景の周辺は最新レンズとしてはかなり甘めです。
（個体差かと思って買い換えてみましたが同じでした・・・）

書込番号：26194448

[you_na]

＞クレイワーさん
☆☆☆☆☆をクリックしていただくと、
花の写真があります（駄作ですが・・・）。

書込番号：26194469

[seaflanker]

135/1.8ZA

大きくデフォーカスしてるところはAPDレンズらしいんですが、寄った時のピント面近辺でボケ際で変なエッジが自分には結構目につくシーンがあったので使わなくなっていきました。
135STFは使わなかったの後悔してます

今回載せたのはSonnar 135/1.8 ZA(SAL135F18Z)で、本レンズより長いのとF1.8ということでレモンボケは目立つけどボケ自体は大きいので迫力はこっちの方があるかなと思いました

書込番号：26194545　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞seaflankerさん

こうして玉ボケを比べると、Sonnar 135/1.8 ZA(SAL135F18Z)のような、いわゆる普通の玉ボケの方が、玉ボケの色が綺麗、と感じます。
　
FE 100mm F2.8 STF GM OSS SEL100F28GM の方は、玉ボケの中の明暗差が付きすぎて、中心部が白飛びしているような玉ボケもいくつかあります。
この白飛び避けるのに露出下げたら、他の部分が暗くなり過ぎて、かといって、RAW現像で一個一個レタッチするのも手間で、

玉ボケの形は真円ですが、イルミネーションの玉ボケを綺麗に撮影するのは、ちょっと大変、なのかもしれません。

書込番号：26194564

[クレイワー]

＞you_naさん

＞ボケの縁取りが柔らかく写りますが、
短距離撮影でないと、あまり美味しさがでませんね。
（普通のレンズっぽくなっちゃいます。）

このレンズの使い方という点で参考になります。

＞135mm STF（T4.5）の方がボケ自体が大きいので、
STFの良さがわかり易いとおもいます。
ただ、MF専用＆Aマウントなのでアダプターが必要です。

すみません。
Aマウントは興味がないです。

＞あと、100mm STFは口径食を少なくしているためか、
遠景の周辺は最新レンズとしてはかなり甘めです。
（個体差かと思って買い換えてみましたが同じでした・・・）

使い分けが重要ということですね。

書込番号：26194648　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞seaflankerさん
再びサンプルアップありがとうございます。

＞今回載せたのはSonnar 135/1.8 ZA(SAL135F18Z)で、本レンズより長いのとF1.8ということでレモンボケは目立つけどボケ自体は大きいので迫力はこっちの方があるかなと思いました

大きな玉ボケがたくさんあって良い写真ですね。
100mm F2.8のSTFレンズだと玉ボケの形は良いけど大きさに難ありといったところでしょうか。

135mm F1.8のSTFレンズが出てくれたら解決するのかな？
まぁ今GMレンズとして出したら40万円近くいきそうですが…

書込番号：26194655　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞pmp2008さん

＞玉ボケの形は真円ですが、イルミネーションの玉ボケを綺麗に撮影するのは、ちょっと大変、なのかもしれません。

大変なのかは分かりませんが、綺麗に撮影することは出来るみたいですよ。

https://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000049561000A3

書込番号：26194658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

玉ボケは独特で真円だけど キラキラ感が無く あまり広くは好まれないのかなと思います小さくなるし
お花やポートレートのように 被写体を際立たせるために背景を溶かすなら普通の大口径のボケで良い

STFが真価を発揮するのは、合焦からボケへのスムーズな遷移や、合焦からやや外れたキョリでの前に出てこない自然なボケを活かしたいシーンだと思います
且つ、単焦点で開放で撮ることを考えると その理想的なボケを作るための被写体の大きさとキョリがかなり限定されてくる

使いこなすのが難しいと言うより 多くの人には2線ボケ対策くらいにしか使い所がないレンズだと思う

いやでもでもこのボケの魅力は凄いんだよなぁ

書込番号：26194709　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

二線ボケが出ません。	不自然と感じるかも・・。	癖をあまり感じない例。	遠景は普通に描写。

＞クレイワーさん
特殊レンズなので、
普通のレンズの描写に慣れていると、
不自然さを感じることもありますネ・・。

中遠景では普通の描写、
近景では二線ボケがない描写をするレンズ
として使っています。

いいなあと思う写真が撮れる条件が
かなりピンポイントなので、使いこなしが
難しいレンズという感じでしょうか。

総じると、このレンズ近接撮影での
特殊な描写は好みが分かれると思います。
趣味のレンズとしては良いかも・・？

書込番号：26194732

[pmp2008]

＞クレイワーさん

＞大変なのかは分かりませんが、綺麗に撮影することは出来るみたいですよ。

この玉ボケを綺麗と感じられるのですね。それならば、本レンズをお使いになるのは良い、のでしょう。

書込番号：26194564 で書きましたように、この写真でも一部の玉ボケの、グラデーション（？）が強すぎるのが、あまり・・・
私は、玉ボケの中の色が均一なのが好みです。

書込番号：26194798

[pmp2008]

＞you_naさん

＞普通のレンズの描写に慣れていると、
＞不自然さを感じることもありますネ・・。

なるほど。

何が自然な玉ボケなのか？は不明ですけれど。
もし、本レンズの玉ボケを不自然に感じられる方がいましたら、それは、そういうこと、なのかもしれませんね。

書込番号：26194799

[seaflanker]

FE 100/2.8 STF GMは二線ボケが絶対に出ないということではないです。
細い枝なんかだと激しく二線ボケになることはあります。
合焦からの遷移の綺麗さはSTFというよりそのレンズのそもそもの光学設計な気もするんですがどうでしょう？このレンズのボケまでの遷移は結構いい感じだとは思いますが。
たまにピント面からボケまでガックンとなるレンズもありますね...

＞pmp2008さん
そうか、真円に近いけどグラデーションフィルターだからそりゃそうですよね。
また別の話で、少し玉ボケにエッジがありますね。これは球面収差の影響かな。STF云々ではなくレンズの素性

＞クレイワーさん
焦点距離は短いですが、富士のXF 56/1.2 R APDとかキヤノンのRF 85/1.2 L DSとか、他社では大口径でグラデーションフィルター内蔵のものも出ましたね。
ただやっぱ高いですが...

100STFは玉ボケが小さいというのもそうですが、STFはグラデーションフィルターなので、pmp2008さんの指摘の通り、玉ボケの中央と縁で輝度が大きく変わっちゃってます。これの解消はPlenaみたいな力技するしかないんじゃないかな...

書込番号：26194878　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞クレイワーさん
自然なボケは？
という問いへの答えは難しいですね。

メリディオナル・サジタル像面がともに平坦で、
口径食もない理想のレンズなら、、
周辺まで、丸くて均一な輝度の玉ボケになるはずです。
これに近いレンズがNikon Z 135mm Plenaでしょうね。

均一なボケを小さくて安価なレンズで実現したいなら、
フルサイズのレンズをAPS-Cで使うと良いかもしれません。
SEL85F14GMをAPS-CクロップしてＦ２位で使うとか・・。
予算とお好みで・・。

書込番号：26194914

[ほoち]

＞seaflankerさん
＞ 細い枝なんかだと激しく二線ボケになることはあります

これはおそらく前ボケについて言ってますよね

前ボケの場合は レンズと合焦面の間のものが、影となってボケの中に結像することがあります(玉ボケの中に影絵を作るやつ)、これのエッジは滑らかにならないのでざわざわがそのまま出てしまうんですよね
STFレンズでは前ボケには注意必要です


＞ 合焦からの遷移の綺麗さはSTFというよりそのレンズの
＞ そもそもの光学設計な気もするんですがどうでしょう？

STF特有のボケの遷移があるのです(と私は思う)

STFでわかりやすいサンプル見つからなかったので同じ原理のこちら紹介させていただきます
https://x.com/tarobikkuri/status/1859953033981170103

存在が薄くなり背景に溶けてゆくSTFのボケに対して、普通のボケは分身の術を使いつつ消えてゆく感じ
幅のある 存在感がある区間がちょっとだけあるんですよね

書込番号：26194917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞クレイワーさん
＞4年間ほとんどレスがつかないスレッドになっているようで…

スレ主である私の不徳の致すところなのですが、それ自体人気がないのも感じますね

STF活かして撮った写真も SNS映えしない 一般受けが悪い写真になりがちとも感じてます

書込番号：26194927　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

SEL85F14GM F2 APS-Cクロップ	SEL50F12GM F2 APS-Cクロップ

＞クレイワーさん
SEL85F14GMとSEL50F12GMの後ボケ例です。
前者は玉ボケの周辺を綺麗に描写する稀有なレンズです。
（Minolta 85mm F1.4 limittedの血統でしょうか・・？）

書込番号：26194937

[ほoち]

＞何が自然な玉ボケなのか？

一般に均等でまん丸が良いとされてますけども

丸の周りのエッジ部分がしばしば遠近感をこわしてくるんですよね

ぼかし遠近法？空気遠近法？と言われる鮮明さをなくしぼかすことでヒトは自然と遠くに感じるのですけど
一般的に良い玉ボケって、鑑賞者はそれがどの距離に存在してるように感じてるんでしょ？

玉ボケでないボケも同様でくっきりはっきりなエッジ部分が見えると、背景におさまらずに 遠近感的にチョット前にでてきてしまうと感じます

STFの写真的には自然じゃない珍しいボケは、遠近感的に自然に感じられるボケなんじゃないかなと

書込番号：26194943　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

カメラ違うのはご容赦を

>STFが真価を発揮するのは、合焦からボケへのスムーズな遷移や、合焦からやや外れたキョリでの前に出てこない自然なボケを活かしたいシーン
ですよね。
ADPレンズの魅力は被写体の後ろを何処までボケさせてなんぼの世界かと。ボケの出し方、玉ボケの作り方はある程度理解されてる方は多いかと思いますが、ADPで後ろのボケ感を出すために、背景の光の当て方、距離感、ボケている範囲の整理など結構大変でマニアックな世界になってきますが、はまると楽しいです
暗いところ意味無いよは、暗いと後ろがボケてるかわからないから面白くないので自分は撮りません。
FE 100mm F2.8 STF GMはたしかコニカのレンズからの持ち越しだったかと、作例見てもソフトフォーカスでポートレートに一時期人気だった記憶があります

＞クレイワーさん
使っているのは LAOWA 105mm F2 BOKEH DREAMER です 他に持ってる方見たことないです。

書込番号：26195038

[しま89]

>コニカ でなく ミノルタ です

書込番号：26195047

[seaflanker]

RF 85/1.2L DSで大デフォーカス状態での点光源の写真を見つけましたが、開放では100STFの様な真円にはならないようでした。
https://www.kitamura.jp/shasha/canon/rf85mm-f1-2-l-usm-ds-2-20240415/

まあ100STFより2段オーバーの大口径ですし...

＞ほoちさん
後ボケでも他のレンズと同レベルで細い枝が激しい二線ボケになるシーンはありました。
けど体感他のレンズよりは頻度は少ない印象です。他にはFE 70-200/4G(SEL70200G)がなぜか枝が二線になりにくくて良かったです。不思議でした。

またリンク先のポストとほoちさんの言わんとすることは理解しました。結像面からボケの遷移でエッジが立ちにくいのでなだらかということですね。
自分の意図は全く別のところで、結像からボケがガックンというのは、緩やかにボケていくのではなく結像面から連続していても、崖のように急にガックンとボケ始めるレンズがあるということでした。昔のシグマとか...

書込番号：26195121　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞you_naさん
FE 85/1.4GMの開発者に聞いた内容に、ミノルタ出身者にも聞きに行った、という旨は書かれてました。
2002年の85Limitedに関するメーカー公式のインタビューでLimitedの光学をやっていた人はその時点で光学設計から外れていて、しかも80年代前半からの話でしょうから流石にソニーにはいないでしょう。
でも確かRX100のレンズの光学設計をした人は85Limitedの鏡筒設計をしてたようです。

85Limitedは特に前後のどっちを重視したかは書かれてませんでしたが、当時としては驚異レベルで球面収差を減らしつつ狙った意図、味となるような収差バランスとなるようにしたというようなことが書かれてました。
縦収差図も載ってたみたいだけど画像がダメになってて見られませんでした...
一度85Limitedユーザーに写真見せてもらったことありましたが、こうなんというか、迫力すごかったです

書込番号：26195122　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

皆さん

多数のレスありがとうございます。
時間をかけて返信していきますね。

＞ほoちさん

＞STFが真価を発揮するのは、合焦からボケへのスムーズな遷移や、合焦からやや外れたキョリでの前に出てこない自然なボケを活かしたいシーンだと思います
且つ、単焦点で開放で撮ることを考えると その理想的なボケを作るための被写体の大きさとキョリがかなり限定されてくる

STF特有のボケを作るための拘りを感じました。
被写体との距離に制限があるのですね。

＞STF活かして撮った写真も SNS映えしない 一般受けが悪い写真になりがちとも感じてます

SNS映えしないと感じるのは残念ですね。
私は他のGMレンズだと簡単にSNS映えすると感じていますので、
マニアックなレンズだと思いました。

このレンズを使いこなしてSNS映えする写真が撮れる人は、
相当な実力者と思っていいかもしれませんね。

書込番号：26195260　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

フルサイズのレンズをAPS-Cで使ったときの例	FE85mm F1.4 GMは試しただけですが収差が気になって・・・	50mm F1.4 GMはフルサイズで使ったときの例

＞you_naさん
サンプルアップありがとうございます。
不自然さを感じるかもって言われてもそうは感じませんでした。

＞いいなあと思う写真が撮れる条件が
かなりピンポイントなので、使いこなしが
難しいレンズという感じでしょうか。

＞総じると、このレンズ近接撮影での
特殊な描写は好みが分かれると思います。
趣味のレンズとしては良いかも・・？

難しいのと好みが分かれるレンズ、なるほどです。

＞均一なボケを小さくて安価なレンズで実現したいなら、
フルサイズのレンズをAPS-Cで使うと良いかもしれません。

実際にフルサイズのレンズをAPS-Cで使っています。

50mm F1.4 GMは所有していて普段から自分好みの写真が撮れますが、
イルミネーションだとAPS-C機で使用してもレモンボケが派手に出るので、
他のレンズを物色しているといった感じです。

＞SEL85F14GMとSEL50F12GMの後ボケ例です。
前者は玉ボケの周辺を綺麗に描写する稀有なレンズです。

GMレンズ2本のサンプルアップもありがとうございます。

85mm F1.4 GMは試用のみですが、パープルフリンジが気になったので購入に至らず、
85mm F1.4 GM�Uはそれが解消されていて良いなぁと思っています。（まだポチっていません。）

最近フルサイズを手に入れたので50mm F1.4 GMをつけて撮影をたくさんしており、ボケが気に入っています。

FE 100mm F2.8 STF GMで撮ったらどんな写真になるかなぁと思って前かがみになっていましたが、
時間が経って徐々に冷静になってきています。

書込番号：26195461

[クレイワー]

＞pmp2008さん

＞この写真でも一部の玉ボケの、グラデーション（？）が強すぎるのが、あまり・・・
私は、玉ボケの中の色が均一なのが好みです。

そうですか。
好みが違うのでしょうね。

書込番号：26195464

[クレイワー]

＞seaflankerさん

＞焦点距離は短いですが、富士のXF 56/1.2 R APDとかキヤノンのRF 85/1.2 L DSとか、他社では大口径でグラデーションフィルター内蔵のものも出ましたね。
ただやっぱ高いですが...

確かに高いですね。
特にRF85mmは40万円ですか・・・

＞玉ボケの中央と縁で輝度が大きく変わっちゃってます。これの解消はPlenaみたいな力技するしかないんじゃないかな...

周辺まで丸くて均一な輝度の玉ボケ、確かにPlenaが該当しますね。

数は少ないですがPHOTOHITOにも載っていますね。
https://photohito.com/photo/12757849/

35万円のレンズなのでもし持っていればサンプルアップしてもらえますか？

書込番号：26195489

[クレイワー]

＞しま89さん
サンプルアップありがとうございます。
綺麗なボケですね。

＞使っているのは LAOWA 105mm F2 BOKEH DREAMER です 他に持ってる方見たことないです。

確かに知らないレンズですし持っている人を見たことがありません。
マニュアルフォーカスですが、F2.0でT3.2だとこのレンズより明るくて使いやすそうですね。

書込番号：26195821　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

FE 135mm F1.8 GMの玉ボケ

皆さま

このレンズを購入したい熱が冷めてきて、
ポチるのは見送ることにしましたので、
とりあえず解決済みにします。

スレタイにもなっているFE 100mm F2.8 STF GM OSSを使いこなしている人が現れてくれなかったのは残念ですが、
サンプルアップしてくれた方をGOODアンサーにしますね。

もとラボマン　2さんが写真をアップしてくれなかったのは寂しいですが、これはいつものことでしょうか。

今朝はFE 135mm F1.8 GMでスナップ撮影をしてきました。
プレナ程ではありませんが、良い感じの玉ボケかなと思っています。

書込番号：26196175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞クレイワーさん
＞このレンズを購入したい熱が冷めてきて、

あら
色々汎用的に使おうとすると難しいけども マニアックなボケを楽しむだけでもこのレンズ(STF)の価値はあると思います
唯一無二な写真になります

こちらのレンズも私のいつか買うリストの上位に居続けてるので中古の良い出会いやタイミングで購入すると思います

再燃しましたら、ぜひー

書込番号：26196482　スマートフォンサイトからの書き込み

ソニー(製)ツァイスが欲しい！

[スナドラぱぱぱ]

こんにちは。レンズの購入を検討しており、投稿いたします。
(LeicaDGのスレッドでもレンズ検討の相談をしておりますが、こちらもこちらで購入検討中です！)

まず、情報通(？)の方がいらっしゃればお伺いしたいのですが・・・
(最近のII型レンズへの更新もGMないしはGばっかりですし、いまはツァイス自体もレンズを出してますし)
今後、ソニーからツァイス銘のレンズはやっぱり(リニューアルも含めて)出なさそうな状況ですかね？？

当方、学生の頃に使ってたCyber-shotの影響から「いつかは(ソニー製)ツァイスレンズ！」と憧れておりました。
※LUMIXを使っててLeicaに憧れてたのも同様。そちらはひとまずLeicaDGレンズを購入しております。
レンズの設計が古くて、買うのにいいタイミングではないのだろうという気持ちもあるのですが、
逆に、今ここで買っておかないと入手する機会を失う、とも思ってしまいます！汗

ちなみに、いま購入検討しているのは準広角〜標準レンズです。今の装備と、レンズ購入候補は以下の通りです。

現状
a7III ＋ FE 85mm F1.8 SEL85F18
(普段は別のカメラを使い、)ポートレート撮影メインでレンズ一本のみでフルサイズデビュー。
※そのほかにサブとしてEマウントだとNEX-7も所有。

候補1
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
大本命。
どちらかというと望遠側の方が好きなので55mmという数字もアリだと思っています。

候補2
Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA SEL35F28Z
Eマウントでツァイスレンズとして最安値！
スナップにはいい焦点距離だし、APS-Cにつければ換算50mm程度なので二度おいしい？

候補3
FE 40mm F2.5 G SEL40F25G
本当は将来的にa7CIIなんかを買ったときに組み合わせたいな、と思っていたレンズ。
40mmという焦点距離も、人によってちょうどいいといわれることもあるようなのでチャレンジしてみてもいいかも。

本当はソニーのキャッシュバックキャンペーン中にゆっくり考えようと思っていたのですが・・・
ちょっと頼まれごとをしてしまって、中望遠以外のレンズを早いうちに一本は追加したいという状況です。

いろんな意見を聞ければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：26135729

[holorin]

＞今後、ソニーからツァイス銘のレンズはやっぱり(リニューアルも含めて)出なさそうな状況ですかね？？

情報通ではありませんが、プレミアムレンズはGMレンズ、Gレンズに移行しているようであり、今後も出なさそうな状況です。

この中ではFE35mmF2.8しか使ったことがありませんが、安心して使えるレンズです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001332659/SortID=25610356/
寄れないとかいう方もいますが、万能を求める必要はありません。そのためのレンズ交換仕様なのです。

書込番号：26135749

[盛るもっと]

GMレンズを発売して以降ツァイス名のレンズは出ていませんね。
名前を買わなくても自社ブランドで売っていける自信が付いたと言うことでしょう。
また、ツァイス名にすると設計の制約が有って自由に設計できないとかの
事情もあるかもしれません。

書込番号：26135763

[with Photo]

＞スナドラぱぱぱさん

ソニーからZeiss銘が入った交換レンズは今後出ないような気がしますね。

Zeiss基準で製造する必要性がありますし、コーティングもT＊も必要性が低くなってると考えてるのかも知れませんね。

今後、Zeiss銘が入るとすればコンデジ、ビデオカメラくらいかなと思ってます。

55�of1.8ZA、holorinさんも書いてますが寄らないレンズと言われてます。
が、レンズとしての評価は高いので購入するのは良いと思いますし、いつまでも残ってるとは限らないですから、欲しい時が買い時だと思います。

ツァイスも久しく新しいレンズを出してなかったけどOtusがミラーレス用で復活しました。
製造はコシナで今後の展開もあると思います。
今後、Zeissレンズが欲しいとあるとコッチになるのかなと思います。

書込番号：26135908　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ソニーは答えられませんとしてますがソニーZEISS ZAは特許出願なんかを見る限りでは完全なソニー設計(あとコニカミノルタも)ですね。
ただしちゃんとZEISS MTF-Tester K8でMTFの個体チェックとZEISSの認定を受けた検査員による確認もあるのでちゃんとZEISSです。今スチル用レンズで光学設計までZEISSがしっかり関わってるのはコシナZEISSくらいでしょう。

昔同じソニー製でもSonnar 135/1.8 ZAとFE 135/1.8 GM、Vario-Sonnar 24-70/2.8 ZA IIとFE 24-70/2.8 GMを同じボディ、同じ設定で使い比べたらカラーバランスは大きく異なってました。

Sonnar FE 55/1.8 ZAは撮影倍率は0.14と高くはないですが、極端に低いわけでもなく、最近のレンズよりは大きく写せない、といった感じですかね？

Sonnar FE 35/2.8 ZAは昔使ってましたが、絞ってもヴィネットが改善されないんですが笑、それはそれで味があるというか好きです。
けど35とか50とか、それはもう純正もサードもAFもMFも腐るほどEマウントにはありますから、大いに悩んで気にいるものをゲットするといいと思います

僕個人的にはZEISSという名前にこだわるなら迷わずOtus、Milvusに行って欲しいです笑

書込番号：26135988　スマートフォンサイトからの書き込み

[foto-foto]

契約終了でしょうか？
ブランドにお金を払うだけですから、

書込番号：26136244

[とびしゃこ]

＞スナドラぱぱぱさん

こんにちは。

＞逆に、今ここで買っておかないと入手する機会を失う、とも思ってしまいます！汗

最近の流れからもうでないかなと思いますので、
ツアイスがお好きなら大本命の55/1.8の入手で
良いかと思います。

確かに寄れませんが、ポートレートなどを撮るには
ちょい長めの焦点距離で撮りやすいと思います。

55/1.8色再現がちょっと青っぽいレンズですので、
ポートレートなら50/1.4の方も悪くないかもしれません。
（重いレンズですが）

・Planar T* FE 50mm F1.4 ZA SEL50F14Z
https://review.kakaku.com/review/K0000895916/#tab


＞foto-fotoさん

＞契約終了でしょうか？

ソニーツアイスレンズの販売が継続しているのと、
αの最新機種でもEVF横に「T*」マークがありますので
契約終了という訳でもないと思います。

書込番号：26136509

[スナドラぱぱぱ]

皆さん、ご返信ありがとうございます。


＞holorinさん

やっぱり、流れ的に出なさそうですよねーーー。

レビュー等、色々見させていただきました！とっても参考になりましたし…
holorinさんが35mmの方を推してるということも、根拠を持って感じました！

寄れないのは・・・仕方がないですよね。FE 85mm f1.8でも痛感してます。
(特にm4/3はフルサイズに比べると実質寄れるレンズが多いということもあり。。。)
でもまあ55mmとともかく、35mmの方は色々作例見てテーブルフォトができないということでもないでしょうしね！


＞盛るもっとさん

確かに、ソニーもNEXの時代はどうなることかと思ってましたが・・・今となっては
フルサイズミラーレスの先駆者としてブランドもある程度は確立していますしね。


＞with Photoさん

やっぱり、そうなってしまいそうですよね。
（余談ですがコンデジと言えば、RX100Vもつい先日まで悩んでました。笑）

純カールツァイスは、ちょっとまだ恐れ多い感じです。汗
そっちと並行してソニーが開発していくっていうのも、やっぱり考えにくいですもんね。


＞seaflankerさん

今までもあくまでソニーが設計して、ツァイスに認めてもらっていた感じ、ということですよね？

選択肢が多いというのは、逆に悩ましいことですね。。。

あくまで自分の中で(変な話ですが)ソニー製のツァイスが希望です。←
もし純ツァイスを買うなら・・・邪道と言われるかもですが、ＡＦできるバチスとかですかねー？


＞foto-fotoさん

ライセンス料とか、やっぱりお高いんでしょうかねー？


＞とびしゃこさん

リーズナブルということもあり、それとNEX-7や将来的にa7CIIに付けることも勝手に妄想して
今回は35mmもいいかなー、なんて思ってましたが・・・やっぱりそっちですよねえ。
ポートレート撮影が自分の中でメインということも、やっぱり大きいので！

プラナーの名前には憧れますが・・・さすがに予算オーバーですね。
(とは言いつつ、35mmと55mm両方いっちゃうかとか計算してみたり？？)

書込番号：26136823

[seaflanker]

＞スナドラぱぱぱさん
中の人ではないので出てる情報から推測でしかないですが、純ソニー設計でしょう。インタビューだと「お答えできません」ですが笑
AマウントのZEISSはソニーとコニカミノルタが共同で特許を出してたり(ZEISSは出てこない)、Sonnar 135/1.8やPlanar 85/1.4みたいに登場時期的にどう考えてもコニカミノルタだろうとしか言えないものもあります。

なお全部が全部かは言い切れませんがBatisはタムロン、APS-CだけどTouitは富士フイルム。
あとLoxiaは2/35と2/50の光学なんかをみるにコシナっぽいですが、21や85なんかは新規で起こしてるようなのでどうなんでしょう。
Loxiaは見た目がまずかっこいいのでEマウントを使ってた頃にもっと色々試しておきたかったですね

書込番号：26137452　スマートフォンサイトからの書き込み

[スナドラぱぱぱ]

＞seaflankerさん

まあ事業引継ぎのタイミングだと…コニカミノルタからのソニーという設計もあるのでしょうね！

なるほど・・・純ツァイスについては全然調べてもなかったので知りませんでしたが、
そのあたりはいわゆるOEMなんですねー？
シリーズとして鏡筒が(段になっておらず)つるんとした感じで、
全体的にかわいらしいと個人的には思っておりますｗ



ご返信いただいた皆様へ

かなり35mm ZAの方に心揺れた部分もあって、カートに入れる直前まではいったのですが…
最終的には、やっぱり小型モデルを買ったときに40mm Gが欲しいと思っている関係で、
そこと画角的にもＦ値的にもかぶるので、今回は見送りまして、、、

無事に55mm ZAを注文いたしました！

ありがとうございました。これでやっと、念願の(パナライカならぬ)ソニツァイスです！笑

書込番号：26141212

[yjtk]

今更ですが40Gいいですよ。
小型軽量で開放から周辺部に至るまでとんでもなく解像度が高くて。
それに結構寄れます。

9割方このレンズばかり使ってます。

https://asobinet.com/full-review-fe-40mm-f2-5-g/

書込番号：26144500

[スナドラぱぱぱ]

＞yjtkさん

返信が遅くなりました、申し訳ございません。

FE 40mm f2.5 G、なんかいいですよねー！
小型でa7C系に特に似合いそうだと常々思います。

書込番号：26173934　スマートフォンサイトからの書き込み

このボケ方の呼び方

[トロダイゴ]

いろんな写真を見ていても上級者の言うボケの良し悪しがよくわかりませんが、左上の前ボケはあまり綺麗なようには見えません。

これは何で呼ばれるボケ方なんでしょうか？

2線ボケ？

書込番号：26164342　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞トロダイゴさん

＞これは何で呼ばれるボケ方なんでしょうか？

ちょっと分からないです。
右上の後ボケは、2線ボケです。

書込番号：26164380

[花魁瀬川]

＞トロダイゴさん

綺麗でないボケと呼びます。心無い一部の方からは「汚いボケ」と呼ばれてますが。
FE 85mm F1.8は安いだけにボケが期待できないですので撮影時は工夫が必要です。
例えば透過光によりハイキーに飛ばすとか？

すると幾分、「綺麗なボケ」になる場合もあります。
左右に動いて綺麗なボケを探しましょう！

書込番号：26164392

[最近はA03]

＞綺麗でないボケと呼びます


・・・そのとおりなのかもしれませんが、「そのまんま」ですね(笑)

書込番号：26164414

[エルミネア]

＞トロダイゴさん

　左上濃い緑のべたっとした物なら、一般的に前ボケと言うやつですね。
　あと二線ボケも混ざっているのかな。

書込番号：26164500

[もとラボマン ２]

トロダイゴさん こんにちは

2線ボケの影響も有ると思いますが　レンズがシャープな分　ボケが少し硬い感じがします

書込番号：26164504

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

> これは何で呼ばれるボケ方なんでしょうか？

定型的呼び方かどうか分かりませんが、レモンボケの兆候が見えるザワついたぼけ、ですかね。

このレンズはやや目立つ口径食があります。そのため発生する影響のうち、周辺減光のほうは画像処理で直せてしまいます。けれども、、絞り開放付近で丸ボケがレモンのような形になるのはそのまま写ります。UL いただいた画像もよく観察するとその様子が伺われ、そのせいでやや騒がしい雰囲気に見えている部分があります。対応としては、点光源、あるいは結果的に点光源になるような木漏れ日の類いがあるときには、 f2.8〜f4 くらいまで絞るとともに画面中でのその置き方を調整することで見た目にはスッキリ目になりそうです。

https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20220321/
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/413%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%8C%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%8Esony-fe-85mm-f1-8%E3%80%8F/
https://opticallimits.com/sony/sony-fe-85mm-f-1-8-sel85f18-review/
https://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel85f18fe/

書込番号：26164769

[トロダイゴ]

＞pmp2008さん
返信ありがとうございます、スマホで見てるからなのか右上の2線ボケがわかりません。どの辺りでしょうか？

＞花魁瀬川さん
なるほど、忌憚のない意見ありがとうございます。
呼び方は特にないけど、硬めの汚いボケみたいな感じですかね？
光の当たり方で綺麗なボケにも変わるもんなんですね。
マスクをかけてハイキーに飛ばしてみました。イメージとしてはこんな感じなんでしょうか？

＞最近はA03さん
そのまんまですね笑

＞エルミネアさん
前ボケ部分に2線ボケも混ざってるってことですか？

＞もとラボマン ２さん
なるほど、硬い柔らかいがさっぱりわかりません笑

＞撮貴族さん
URLありがとうございます、仕事後に読んでみます。
レモンボケは知ってたので気にはしてないのですが、おっしゃってるのは後ろボケの方でしょうか？

やはり絞ると色々改善されるんですね。
ガッツリぼかしたいと思ってしまうのと、夕方になってくると低isoでss稼げなくなってしまうので悩むところです。

書込番号：26164891　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

> 後ろボケの方でしょうか？

はい、後ボケです。すでによくご存じでしたら釈迦に説法になってしまいますが、いちおう、等倍画像の一部の切り出しでレモンを感ずるところにマークしました。

気にしておられたのは、それではなくてひょっとして前ボケのほうだったでしょうか。それは、そこにあったものの形状の問題と、あと、輝度差が大きいことから（暗いことから）気にする部分はあるかも知れません。

書込番号：26164912

[エルミネア]

鳥のとまる電線の前後のボケの違い

＞トロダイゴさん

　そのレンズは使ったことが無いので何とも言えませんが、どのレンズも後ろのボケは綺麗なものが多くても、前ボケは輪郭が出やすいというか二線ボケになりやすいような気はしています。

　参考にならないかもしれませんが、写真を二枚。
　前ボケはボケの輪郭ががはっきり出てしまい、これが込み入った状態では二線ボケぽくなるという感じです。

書込番号：26164942

[トロダイゴ]

＞撮貴族さん
返信ありがとうございます。
買う前に調べて知っているだけで、レモンボケという言葉を知るまでは気付きもしなかったと思います。

はい、前ボケの方です。確かに暗いから目立つのもある気がします。
ちなみに、新しくアップしたスクショの赤丸部分は2線ボケとは呼ばないのでしょうか？

書込番号：26164972　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞エルミネアさん
なるほど、綺麗な前ボケは難しいもんなんですね。

スマホで確認してるからなのか、アップしていただいた写真の電線部分の前ボケ後ろボケの違いがよくわかりません。

ほぼ同じか、どちらかと言うと右の方の後ろボケの電線の方が2線のように見える気がします。（そもそも2線ボケがわかってないだけかもしれません）

書込番号：26164978　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

> 新しくアップしたスクショの赤丸部分は2線ボケとは呼ばないのでしょうか？

その兆候はゼロではないです。と言う意味は、玉ボケ（レモンぼけ）に縁取りが出来てるように見えなくも無いところですね。

これをもってして2線ボケというのか、につきましては、もしも被写体が細かい枝や草の茎の集まりだったら2線ボケと呼べる状況になってた可能性はあります。

が、UL いただいた画に即しては、自分だったら文字通りでの2線ボケとは言わないです（そのように言う方のご意見を強く否定はしません）。

球面収差・二線ボケ関係のアンチョコへのリンク：https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/yougo/1305527.html

書込番号：26165004

[エルミネア]

＞トロダイゴさん

　撮貴族さんが良いサイトを紹介してくれていますね。

＞ほぼ同じか、どちらかと言うと右の方の後ろボケの電線の方が2線のように見える気がします。（そもそも2線ボケがわかってないだけかもしれません）
　あ〜たしかにそうですね、鳥の後ろの電線は丁度4本がぴったり重なり合っているのでその様に見えるかも。
　ボケの外側の輪郭が溶けて無くなっているのを見てもらえばと思っていたのですが。

　この写真では？
　前の枝はボケの輪郭がしっかりしている。
　ボツ写真は即削除してしまうので良い失敗写真が無くて。

　あと、このサイトのチューリップの前ボケが似ていませんか？
プロっぽい写真になる「後ボケ・前ボケ・玉ボケ」の作り方
https://pinto.style/detail/968

　結果、前ボケはこんなものだと私は思っていますので、映り込まないように撮影しています。

　答えになっていなかったら、私の力量不足、すまない。

書込番号：26165025

[pmp2008]

＞トロダイゴさん

＞スマホで見てるからなのか右上の2線ボケがわかりません。どの辺りでしょうか？

小さな玉ボケの縁が強調されています。

これを、2線ボケの一種としたのですが、もしかすると、私の用語の使い方が間違い、なのかもしれません。

書込番号：26165254

[トロダイゴ]

＞撮貴族さん

リンク先読みました。
初心者あるあるなのか、やっぱり85mmf1.8の解放でのボケ量好きですね。立体感がすごいなと思います。

前ボケの方が柔らかいという意見と、後ろボケの方が柔らかいという意見がありましたね。
撮り方によっても変わるんですね。

猪目、知りませんでした。普通にハートだと思ってました。色々と楽しいページでした。ありがとうございました。

ボケのリンクも非常に勉強になりました。
2線ボケとはボケに輪郭ができることなんですね。

線がたくさん見える騒がしいボケのことを2線ボケと呼ぶのだと思っていました。

非球面レンズの玉ねぎボケとかAPDレンズの説明とかも面白かったです。
ボケってなかなか奥が深いというか難しいもんなんですね。

書込番号：26165388　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1552659.html

この玉ボケは非常に綺麗だと感じるのですが、理屈で言えば2線ボケということですね。
とても綺麗な2線ボケ。

書込番号：26165394　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞エルミネアさん
ありがとうございます。
2線ボケというものが何なのかやっとわかりました。

リンク先拝見しました。
だいぶ悪くいうと紅葉の方は
騒がしくて、口径食があり、2線ボケの玉ねぎボケ、フリンジも出てる。

アヒルの方は
口径食はあるもののそれ以外は綺麗な玉ボケって感じでしょうか。

チューリップの写真、右側のチューリップの前ボケは綺麗に見えますが、左の方はボケ方がどうと言うよりサイズが少し大きくて形が崩れているので結果的に微妙な感じになっていると感じました。

背景ボケでは形はあまり気にならなくても、前ボケでは存在感があって目立つということがわかりました。


コメント読んで気になったのですが、野鳥がちゃんと写っていてもボケ方が気に入らないと消しちゃうんですか？

書込番号：26165401　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞pmp2008さん

自分が2線ボケというものを勘違いしていました。
ありがとうございました。

書込番号：26165403　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

どうもです。はい、こちらの作例、スマホで今見てまして、開放か少し絞ってかは分かりませんが、周辺減光はよく制御されていて（vignetting 小さく、よって周辺たまボケのレモン性は小さい）、ただし球面収差はしっかりめ（たまボケ境界がキツめ）。でも、この作例条件だとむしろそれでシャボン玉沢山状態にすることで絵として大成功してます。みーんな丸いタマボケ綺麗ー！と。ただ、それに釣られて買ってしまうと、別条件下では「ちょっと2線ボケが。。。」となる可能性。

書込番号：26165420　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

スクショ

＞撮貴族さん

なるほど、特性を活かした上手な撮り方をしているということですね。

自分は背景ボケはよほどごちゃついていない限りほぼ気にしないんですが（被写体の表情と全体の雰囲気が良ければそれで良し）前ボケはけっこう目に付くという事がわかりました。

スタジオアリスでは後から合成で入れてました。（撮ってる時はこんなのなかった）
無難かつ1番簡単な方法でなるほど！とは思いましたがなんだかセコいとも思いました笑

書込番号：26165486　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

残す写真	鳥を見たよの証拠写真程度、使ったら削除	これも使ったら削除

＞トロダイゴさん

＞コメント読んで気になったのですが、野鳥がちゃんと写っていてもボケ方が気に入らないと消しちゃうんですか？

　デジカメになってからフィルム費用が掛からなくなった分、撮影が一発必中的な撮影から数撮りゃあたる的な撮影スタイルになってしまい。
　一回の撮影で2000枚以上撮影することが多くなりHDが苦しいので、レビューとかクチコミに投稿する写真以外は即処分です。

　フィルム時代はもったいなくて、写っているだけの駄作を残していました。笑

　人物写真はご勘弁を。
　かなり極端な写真ですが比較写真を乗せました、見てもらえば鳥にピントが合っていても削除した意味がわかると思います。
　ボケが汚い物・被写体にピントが合っているだけの物はプリントにする気にならないですよね。

書込番号：26165783

[トロダイゴ]

＞エルミネアさん
極端な写真ということは良し悪しにかなりの差があるという事ですか？

1枚目が良いのはわかるとして、２．3枚目はかなり悪いという事なんでしょうか
3枚目なんか何が悪いのか僕の目にはさっぱりわかりません。とても素敵な写真です。

上級者の方の選定眼はすごいですね。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26166114　スマートフォンサイトからの書き込み

作った風鈴を撮りたいです！商品写真にします。

[うるしぬり]

こんにちは！有識者が多いとお見受けしてこちらで初めて質問させていただきます。
自分で作ったガラス製の風鈴を撮りたいです。
気になる点は、それぞれの選択肢で対応できるか。
ライティングは2灯、トレペ使用、白背景です。

ケースＡ：撮影場所が狭い（距離2.5m）
ケースＢ：ガラスなので写り込む
ケースC：全体にピントが合う
ケースD：消失点が緩やか（ほぼ並行）

選択肢
�@135mmレンズで撮る
�Aチルトシフトレンズ50mmで撮る（ピント合わせたい）
�B55mmレンズにマクロフィルター（安価）をつける（距離3種類持ってます）
�C70-200mmレンズで、85mm設定で撮る


反射や影も柔らかくして、撮りたいです。
反射部分にトレペの縁が映り込まない、影はほぼない、などという感じでライティングについては試行錯誤するつもりです。

わたしが思ってるのは、
Ａは�A�B�C、Ｂは�@�A�C、Cは�@�A�B�C、Dは�@�C
最終的に推奨は�@
です。
認識が合ってるか、、
ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：26133096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

以前の神戸での撮影	画面中央付近 ※撮影場所から広角端

＞うるしぬりさん

風鈴の種類で撮り方も変わると思います。


※添付画像は商品撮影ではありませんし、風に吹かれている状態での高速シャッター撮影です(^^;

書込番号：26133108　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

風鈴って、高さ何センチですか。ピントを合わせたい奥行きは何センチ？
135mmは絞り込んでもなかなか被写界深度が厳しいかも。90mmマクロが候補にない理由はなにかありますかね。

書込番号：26133130　スマートフォンサイトからの書き込み

[常磐桃子]

＞うるしぬりさん

まず使用するカメラが書いていません。それと高価なレンズを使えば理想の写真が撮れるとは限りません。たくさんの作例を見て勉強してから再考しましよう。

書込番号：26133142

[okioma]

上げているレンズや機材は
全て持っていないということですか？

現在、使用しているボディやレンズは？


ケースB
反射による映り込みを防ぐには、
C-PLフィルターを使うのがよいかと。

ケースC
全体にピントが合うように
撮りたいということ？
ならば、マクロフィルターとは、クローズアップレンズなら必要ないのでは？

ケースD
＞消失点が緩やか
どういう状況なのかわからないのですが…

書込番号：26133188　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞うるしぬりさん
極小サイズでなく一般的な風鈴なら、
マクロレンズまでは必要ないかな。
ただFE55mm F1.8なら、
少しトリミングでもいいのでは。
出力サイズにもよるけど。
水平位置で撮らなければ形は少し変って写りますが（中望遠だと若干ではあるが、ここが気に入らないのであれば）、
例えば水平位置で風鈴を構図の上部に写るようにあらかじめ少し引いて写した後に
ポストで風鈴が写ってい上部のみ残してトリミングすれば、
結果的にはシフトレンズで行うことと同じです。

また風鈴は形的に写り込みが難しそうですね。
まっ暗な場所でしかも黒壁とかが無難でしょうか。
それかトレペやフラッグうフレームで周りを囲って写すと思いますが、
黒ケン使ったりしてこれこそ試行錯誤しかないでしょう。
それか逆に写り込むのは仕方ないとして、
白バックではなく写り込みまたガラス越しに入るバックグラウンドなども考慮の上で、
場所を探して撮るのもありなんじゃないかな。

とにかく大事なのは光源のハイライトをどこにどういった形状になるうように、
照明の位置決めですが
形状的にビールやお酒の瓶と似ているかと思いますが、
一般的に迷ったらの王道はサイド方向からのキーライトですかね。
またシフトが必ずしも必用かというところでですが、

書込番号：26133305

[うるしぬり]

皆様ありがとうございます！
風鈴のサイズは10〜20cm、ピント合わせたい奥行きと言いますか、風鈴全体がピンと合っていればいいのと、セッティング面積（テーブル）も準備これからなので、まずはレンズ選定から入りました。レンズは高いので、できれば追加購入は避けたいです。
持ってるのは135mm、70-200mm、55mmです。
50mmチルトシフトレンズは3万くらいなので購入したいと思ってます。

また、ボディはSONYα7ivと9です。

＞okiomaさん
＞DAWGBEARさん
参考になりました…！
C-PLフィルターの使用と、トレペで囲う、というアドバイスを取り入れたいと思います！
助かりました。ありがとうございます。

＞カリンSPさん
90mmマクロは高いので、候補から外しました。
手持ちのものでできれば撮影したいですが、無理なら購入検討しようと思います！


ありがとうございました！

書込番号：26133350　スマートフォンサイトからの書き込み

[うるしぬり]

確かに、そうですね…135mmは外します。決心できました！ありがとうございます！！

書込番号：26133352　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞うるしぬりさん
もう閉められたようですけど、
気になったことが1つ。
＞50mmチルトシフトレンズは3万くらいなので購入したいと思ってます。
なんというメーカーのレンズなのでしょう？
TTArtisan Tilt 50mm f/1.4はフルサイズ用だけど、
シフト機能はなし。
Artisans Tilt-Shift 50mm F1.4 ティルト&シフト の事なら、
これはAPS-C用。
もし前者を勘違いされているのなら、
シフト機能とティルト機能は違うものです。
ティルト機能をこの案件の撮影で活かしたいのなら、
それでもいいのはいいですが、
この物撮りでティルトは多様しないのでは。
どちらかというと、風鈴の下部の縁あたりをのぞき見るような、
形で写したく（水平より下の位置）、しかし画像の上のほうになったり、
カメラは仰ぎ見る形で風鈴の形を崩すことなく写したいのでは？
その場合はシフトが欲しいところしょう。
ティルトはボケていく角度を変えて独自の表現方法をさぐることにも使えますが、物撮りでティルトが活きるのは平面（平おき）とか壁が主題で、
手前側から奥までちゃんと面を見せたいときとかでえはないでしょうか？
この風鈴をティルトでどう撮りたいのか
詳しくはわかりませんけど。
もしそんなに安く入手出来るフルサイズ用のティルトシフトレンズがあるのならば、
教えて欲しいです。
気になります。

書込番号：26133554

[うるしぬり]

＞DAWGBEARさん
ありがとうございます！
あおり撮影を達成したいです。

今日調べましたが、私が言った50mmのやつはチルトのみでした。外国サイトなのでミスかなと。でも2.4万なので安いなと思って見てます。遊びでfx30につける用で買うかもです。

そろそろ買う物決定したいのですが、
こちらどうかなと思ってます。
TTArtisan T&S 100mm f/2.8 MACRO 2X

90mm Gマクロレンズと上記だったら、どちらがいいでしょうか…私の使い方によるのでしょうが。まだ悩んでます。
明日いっぱい悩んでみます。またご質問するかもしれません。

ご親切に皆様、ありがとうございました！
本当にここのスレッドはすごいなと思います。
過去スレ見ても、勉強になることばかりです。

たまに気難しそうな方もいらっしゃいますが。
言い合い？口論？とかも、わたしは勉強になるなぁと思って読ませてもらってます。
知恵袋よりマニアックで面白いです！
関係ない話失礼しました、、

書込番号：26133701　スマートフォンサイトからの書き込み

[うるしぬり]

スクショ抜けてました！

書込番号：26133706　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

風鈴をどのように撮りたいと考えているのでしょか？

ティルトやシフトレンズでの
それぞれの効果は承知していますか？

手前から、奥までピントを合わせたい？
例えば、手前から右側の奥が合っても、
左側は合わないのでは…


被写界深度ってご存じですか？
単純に手前から奥までピントをあわせたいなら、
絞りをできるだけ絞ることでは？
但し、絞り過ぎにより回析現象(小絞りボケ)が出てきますから…
最近のボディには、その回析現象を
軽減する機能も付いているボディもありますが…

回析現象とはどんな状況になるか知っていないなら
一度調べてみてください。

回析現象が出ることを承知の上で
絞ることもありますが…

まあ、
ピントの合う範囲を広げたいなら
マクロレンズで撮影するのには疑問を感じますが…

書込番号：26133851　スマートフォンサイトからの書き込み

[うるしぬり]

＞okiomaさん
風鈴をどのように撮りたいと考えているのでしょか？
→真正面、窓につけた様子、スケール写真、集合写真、ガラス面詳細、梱包箱に入った状態

ティルトやシフトレンズでの
それぞれの効果は承知していますか？
→はい！大丈夫です。

手前から、奥までピントを合わせたい？
例えば、手前から右側の奥が合っても、
左側は合わないのでは…
→今回は風鈴3つくらい並べます。チルトシフトレンズで試行錯誤してみます。

被写界深度ってご存じですか？
→はい！大丈夫です。

単純に手前から奥までピントをあわせたいなら、
絞りをできるだけ絞ることでは？
→絞りはF10くらいにしてます。それ以上は厳しいと思ってます。

但し、絞り過ぎにより回析現象(小絞りボケ)が出てきますから…
最近のボディには、その回析現象を
軽減する機能も付いているボディもありますが…
→ディテールが弱いので、F値12以上は絞りません。

回析現象とはどんな状況になるか知っていないなら
一度調べてみてください。
→今度ゆっくり勉強しますね！

ピントの合う範囲を広げたいなら
マクロレンズで撮影するのには疑問を感じますが…
→マクロレンズでないと、撮影場所が狭い場合に対処できないのと、風鈴動かしたりをささっとしたいなと。
ガラス面にいろいろ映り込みたくないので、シフトさせて回避したいと思ってます。
マクロの方がイメージ写真の際の背景ボケが綺麗に出てくれるかなと思います。

結論はTTartisan 100mm F2.8 2X かなと思ってます。また別スレで質問します！

書込番号：26133960　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

通常レンズだと奥行き方向にかけてボケていきますが、ティルトレンズのフォールではフォールの度合いを強くするにつれ、垂直方向(実際は斜め)にボケの絞りの度合いによる度合いが深まっていきます。なので例えば風鈴を斜め上から撮ると仮定した場合、風鈴の上部にピンをあてたとしたら、その下部の胴体部分はボケルということになります。通常のレンズ(フォールなし)なら、胴体部分もぼけずに見せることができるのにということです。
例えば風鈴をひらおきで手前から奥にかけて3つ並べた時、シフトレンズのフォールでは通常レンズと比べて絞り込まなくても、その3つの風鈴の頭頂部、奥のものもなるべくボケさせずに撮ることは出来ますが、前述のようにボケの方向が垂直方向に変わりますので、肝心の胴体部分が今度はボケルということになりますので、ティルトによる斜め上や下からの奥行きにかけて、ボケさせずに見せる撮り方は、やはり撮るものが平面のもの(あまり高さのないもの)でないと、肝心の顔がボケるという具合になってきます。
そこは留意された方が良いとコメント読んで思いました。
またシフトで自分の写り込みを確かに回避することに使います。私もインテリア撮影等で例えば正面に洗面台や鏡台、また窓などがある場合は使ったりしますが、この場合相手はラウンドした風鈴なので、難しいように思います。一番写りこむのは左右にかけての状況になるのではないかな。真っ正面よりもシフトで左右にずらしたら、よりラウンドしたものの写り込みの特徴で流れるように引き伸ばされるので逆に大きく写ったりするような。
ただシフトできると最初のコメントに書いたように垂直線は正しいままに、風鈴の下側からの眺めを写すことは可能でそこは有利かと。ただ前にも書いたけどカメラが画素的にOKなら水平位置で風鈴が構図上部に入りきってしまうところで写し、後でその部分をトリミングさせるとわざわざシフトレンズは必要ないし、仰ぎ見るように撮り、後はソフトで垂直線を補正するのもありかとは思います。ただその場合は厳密に言えばどうしてもトリミングしますし、また伸ばす部分は画素補完処理にはなりますので画質の劣化があると言われれば否定できないです。ただ通常そこまで見抜けるかと言われれば微妙です。

書込番号：26135093　スマートフォンサイトからの書き込み

[うるしぬり]

とても具体的にありがとうございます！
風鈴はガラス製でラウンドなので、確かに下手に映り込み気にするよりはトリミングで対処したり、キーライト工夫したりする方がいいかなと思ってきました。
垂直方向意識します！確かに、本体がボケたら本末転倒です。高さがある風鈴なのであまりT&Sは活躍しないかもしれません。
現場で臨機応変に対応できるために、何がいるか？何は絶対にいらないか？というのを知りたかったので、135mmは持っていかない、55mmと100mm macroを持っていく、という結論で、
キーライト、偏向フィルター、天トレ、黒ケンこの辺りの準備を進めます！
＞DAWGBEARさん
本当にありがとうございます♪

書込番号：26135488　スマートフォンサイトからの書き込み

TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO C [ソニーE用]と迷っています

[kaikaichan]

【使いたい環境や用途】インスタやヤフオク用の腕時計の撮影（趣味での）のみの使用で、スナップ撮影等はしません

【重視するポイント】値段

【予算】3万以内

【比較している製品型番やサービス】TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO C [ソニーE用]

【質問内容、その他コメント】NEX-6での使用です。以前はCOOLPIX W300で撮影していたのですが、水没させてしまいマクロレンズを検討しています。

TTArtisanのマニュアルフォーカスは問題ないのですが、�@露出？はカメラ側で自動でやってくれるのでしょう？また、�A写りはSEL30M35と比べて違いはありそうでしょうか？
以上2点お分かりの方教えていただけないでしょうか。
本来ならTTArtisanの方で質問すれば良いのでしょうが、クチコミが0件でしたので・・・

カメラの技術及び知識のレベル的にはSEL30M35の方が良いのでしょうが、価格差でTTArtisanが良いかなと思っています。
　
　宜しくお願い致します。

書込番号：26130645

[とびしゃこ]

＞kaikaichanさん

こんにちは。

＞本来ならTTArtisanの方で質問すれば良いのでしょうが、クチコミが0件でしたので・・・

シャンプーハットAさんがレビューされていますよ。

・レンズ > 銘匠光学 > TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO C [ソニーE用]
安くても良く写るマクロレンズ
https://review.kakaku.com/review/K0001388500/#tab

クチコミでも質問されれば回答がありそうですが。

＞�A写りはSEL30M35と比べて違いはありそうでしょうか？

レビューの開放でこの描写ならレンズのシャープネスは
問題なさそうですね。かなりシャープだと思います。

安価なレンズですので近接時の像面湾曲の補正が
どの程度かはわかりませんが。

＞�@露出？はカメラ側で自動でやってくれるのでしょう？

電子的な連動はありませんが、絞り優先のAモードで
自動露出になり、露出補正もカメラで可能だと思います。

レンズの絞りを絞むと被写界深度は変化し、
露出もその絞りに合わせて自動調整されますが、
その時の使用した「絞り値」は記録されません。

撮影ファイルのEXIFのデータをみても「F0」表示になります。
絞り値や焦点距離を撮影情報として記録したい場合は
純正マクロレンズの方が便利ではあります。

後のデータ活用（このくらい絞ればこの被写界深度とか）に
問題なければ、選択してとしてありかもしれません。

書込番号：26130683

[DAWGBEAR]

＞kaikaichanさん
Dustin Abbottさんのレビューを読みましたが、
この方は数多くのレンズをこれまで検証されていて、
いつもあまり提灯記事のようなものは感じられず、
悪いところは見付け出してきちんと書かれる方と僕は感じていますが、
光学性能はなかなか良さそうな気はしますね。

https://dustinabbott.net/2021/08/ttartisan-40mm-f2-8-11-macro-review-and-gallery/

＞とびしゃこさん
＞kaikaichanさん
＞安価なレンズですので近接時の像面湾曲の補正が
どの程度かはわかりませんが。

上記でのレビューでは
〜
I found a minimal amount of barrel distortion, which I corrected manually with a +2 (there won’t be automatic correction of anything because of no electronics. Vignette is on the mild side of moderate, requiring a +45 to correct it. Neither is a big deal, and both things are mild enough (and linear enough) to leave uncorrected in most images.
〜
と書かれており、樽形の補正しやすい単純な歪みで、＋2の手動補正あたりと書いているので、
それを信用するとそこまで目立つ歪みではなさそうですね。
レビュー中に本の中の文字を接写で撮っているものがありますが、
ダスティンさんも書いていますが、色収差があまり出ないようで、
このフォーカスポイントの文字の色を見る限り、
接写にはなかなか良さそうな気もしますね。

書込番号：26130702

[y_phobia]

SEL30M35の中古であれば新品のTTArtisanと価格は変わらない（か、SEL30M35のほうが安かったりする）ので、「中古は嫌だ！」というのでなければ、あえてTTArtisan 40mm f/2.8 MACRO Cを選ぶ意味はないと思いますが。

SEL30M35は当方も使用しておりましたが、軽量コンパクトかつ、インナーフォーカスでAFも早いのでAPS‐Cで使用するならベストかなと思います。

ちなみに、当方は中古を１６０００円くらいで購入し、ヤフオクなどの出品用に使用していました。

TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO Cでの露出は絞り優先にするか、マニュアルでもISOをオートにすることである程度のオート撮影はできると思います。

ただ、電気接点はついていないので、レンズ補正などが使えないため、画質面では劣る部分はあると思います。

書込番号：26131219

[とびしゃこ]

＞DAWGBEARさん

＞それを信用するとそこまで目立つ歪みではなさそうですね。

樽、糸巻き、陣笠型などの「歪曲収差」ではなく、
近接撮影時にピント面が平面にならずに
周辺が倒れる「像面の湾曲」を指しています。

価格でもよく「歪曲」と「湾曲」が誤用されますが、
像面湾曲は単画像の画像補正では直せない、
光学的に補正しておくべき問題となります。

書込番号：26131324

[kaikaichan]

皆さまご回答ありがとうございます。

＞とびしゃこさん
「絞り優先のAモードで自動露出になり」
なるほど、これなら私でも使えそうです。
「近接時の像面湾曲の補正」の件ですが、DAWGBEARさんに案内頂いた作例を見る限り素人の自分には十分だと考えます（と言うかわかりません）。
「絞り値や焦点距離を撮影情報として記録したい場合」こちらの件も記録不要であります。

＞DAWGBEARさん
ご案内頂いたサイトのレビュー及び作例非常に参考になります。

＞y_phobiaさん
中古は今回は考えておりません。ご提案ありがとうございます。
「マニュアルでもISOをオートにすることである程度のオート撮影はできると思います」参考になります。
「電気接点はついていないので、レンズ補正などが使えないため、画質面では劣る部分はあると思います」気になります・・・
電気接点が付いている場合に、レンズ補正はどの様にして使うのでしょうか？

書込番号：26131633

[y_phobia]

NEX-6だと、メニュー項目の中に3つのレンズ補正の項目がありますので、それを「オート」にしておけば、レンズ側からの情報で自動的に補正されます。

おそらく初期設定でオートになっているかと思いますが、初期設定で３つすべてがオートかは確認してください。

初期設定でオフの場合は、状況によってはオフの方がいいこともあるのかもしれませんが．．．。

ようは、レンズの設計をする際に、カメラ側で補正できる部分はカメラ側に任せて、他の部分の設計に重点が置けるということです。

とはいえ、電気接点のないレンズでもレンズの設計で補正はされているので、どちらが画質が良いかはレンズによると思います。

書込番号：26131977

[kaikaichan]

＞y_phobiaさん
メニューを確認したところ、初期設定で３つすべてがオフの状態でした。
NEX-6だと、オフの状態のが良いのかもしれませんね。
ご回答ありがとうございました。

TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO Cを購入しようと思います。

これにて解決済みと致します。
グッドアンサーは最初にご回答いただいた、＞とびしゃこさん
とさせていただきます。

皆さまありがとうございました。

書込番号：26132568

[kaikaichan]

グッドアンサーは3つ選べるのですね。
＞y_phobiaさん
＞とびしゃこさん
＞DAWGBEARさん
ありがとうございました。

書込番号：26132572