このページのスレッド一覧（全2107スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 2倍テレコン使用時のfe200-600gとの画質の違い |
32 | 12 | 2024年8月21日 17:43 |
| ご教示ください。 |
3 | 7 | 2025年7月31日 03:08 |
 レンズキャップ |
31 | 4 | 2025年3月17日 20:42 |
 納期について共有 |
15 | 5 | 2024年8月30日 19:08 |
| α7cⅱ で星景や自然景色を撮影するおすすめレンズでしょうか？ |
4 | 6 | 2024年7月25日 07:34 |
| ショルダータイプのカメラバッグか可能でしょうか。 |
8 | 10 | 2024年7月23日 17:23 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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レンズ > SONY > FE 300mm F2.8 GM OSS SEL300F28GM
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|---|---|---|---|
【使いたい環境や用途】
散策しながらの身近な野鳥撮影
【重視するポイント】
2倍テレコン使用時の画質
本体の重量
【比較している製品型番やサービス】
fe200-600g
【質問内容、その他コメント】
初心者のため、質問内容にわかりづらい点が多々あると思いますのでご指摘いただけると幸いです。
現在a7rvとa6700にfe200-600gズームレンズを使用して野鳥撮影をしております。
f8まで絞って撮影すれば個人的に満足する画質で撮影できるのですが、解放6.3で使用した際はシャープさに欠け、よって暗い場所では非常に苦戦することがあります。
600f4等も考えたのですが、最短撮影距離の点とサイズ重量で却下となりました。
そこでこのレンズを調べていると、テレコン使用時でも画質低下が少ないとのレビューをよく見ます。
当レンズに2倍テレコン使用し、解放5.6～6.3くらいで使用した際、f8まで絞ったfe200600くらいのシャープさがあればすぐにでも購入したいのですが、実際に比べられた方がいらっしゃればご教授いただけるとありがたいです。
どうかよろしくお願いいたします。
添付画像はfe200600gで撮影したものです。
書込番号：25856099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
300GM + ２倍テレコン |
300GM + ２倍テレコン |
200-600g |
200-600g |
＞からびたきさん
純粋な比較はしたことないですが、両方使ったことはあります。
（200-600gから300GMに乗り換え）
所感としては、２倍テレコン付きでも200-600gと同等の画質は保ててます。
２倍テレコン付けててもAFは300GMのほうが早いです。
あとテレコンの付け外しの面倒さはありますが、軽いので楽です。
野鳥でなくて申し訳ないですが、似たような環境で撮った300GMと200-600gの写真も添付しておきますね。
（300GMのほうが画質悪く見えてたら、自分の腕の問題かと）
書込番号：25856228
6点
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すいません、３枚目に違うの混じってました（汗）
（ＡＰＳ-Ｃモードで撮ったのですが）こちらが200-600gです。
書込番号：25856254
3点
＞出羽三山月山さん
さっそくのご返事ありがとうございます！
200600から乗り換えられたということは様々な点でメリットを感じられたのだろうと思いました。
AFスピードの件も大変参考になりました。
たくさんの美しい作例まで添付していただきありがたいです。
やはりサンニッパ欲しいです。
書込番号：25856273 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
からびたきさん こんにちは
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/sonyfe300f28gmoss/
上のブログの中に サルの写真が有り テレコン使った写真と 使わなかった写真が有り これを拡大してみると テレコン付けても描写 良さそうですが 比較してみると テレコン使う場合 少しシャープ感が落ち柔らかい描写になるように見えます。
書込番号：25856867
1点
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10 m 先のカエルの置物を FE300/2.8，FE300 X1.4 /4.0，FE300 X 2/5.6 で撮影して比較したものです。等倍で切り出したものを並べました。カメラは７RVです。テレコンを使用しても十分シャープだと思います。ただ、これまで使用した印象としては、１．４倍に比べ２倍を使用すると若干、線が太くなるように感じています。１．４Xテレコンの使用が増えています。
書込番号：25857442
4点
＞からびたきさん
＞200600から乗り換えられたということは様々な点でメリットを感じられたのだろうと思いました。
乗り換えた理由は、からびたきさんと同じ理由です。
自分の場合（三脚禁止のため）動きものを手持ち撮影するのでシャッタースピードを上げて撮影することが多いです。
晴天下では不満なかったんですが、曇天～降雨時に明るさが足らなかった感じですね。
（高画素機なので、ＩＳＯを上げるとノイズが出やすい）
主なレンジ域が300～400なので１年半前に400ＧＭを検討したんですが、
当時でも少し古いレンズだったので400ＧＭの２型か300ＧＭが出るのを待ってました。
（古いレンズだとカメラ側の最新機能に制限かかるのがSonyの悪いとこ、ファームアップでなんとかしろ（無茶ぶり））
購入前にSonyストアの店員さんに２倍テレコン付けた場合の画質を聞いてみたら、200-600gより上って即答されたので（笑）購入に踏み切りました。
（レンズの軽さは思わぬ収穫でしたね、さすが小型化に定評のあるSony）
書込番号：25857488
4点
＞もとラボマン ２さん
ブログ確認させていただきました。
テレコン無しと同様の画質が得られるとはもちろん思っておりませんでしたが、画像からすると画像劣化はかなり少なめのように見えます。
ありがとうございます。
書込番号：25857541 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞PEC-TSさん
分かりやすい画像をのせていただきありがとうございます！
たしかに600㍉の画質は多少劣化を感じますが十分シャープに見えます。
200-600よりシャープならよいのですが。
購入の際は私も1.4と2.0を使いわけてみたいと思います。
書込番号：25857552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞出羽三山月山さん
ご返信ありがとうございます。
200-600の好条件時の写りが素晴らしいのでより悩んでしまいますが、同じような検討状況の方に詳しく返信をいただき本当にありがたいです。
実は私も100-400gmが欲しいのですが、発売年を見てしまうと、今買うのもなぁ…と躊躇してしまいます。
より軽量で高画質な２型に期待しています。
サンニッパ購入の方向です。
ソニーストアのスタッフさんの言葉も頼もしいですね。
書込番号：25857565 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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328＋2×テレコン |
＞からびたきさん
328に1.4×テレコンなら問題ありませんが2×は画質は良いのですがAFが少し重く感じます
止まりものなら良いですが飛び物などを撮られるのでしたら1.4×までにされるべきと思います
もし600mmが絶対に必要ということであれば今お使いの200-600mmかロクヨンの方が良さそうです
そろそろテレコンも新型が出てもいい頃と思ってます
それまで様子見しても良いかもしれません
書込番号：25858374
5点
＞野鳥三昧さん
カワセミの写真、すごいです。
私はチョロチョロ動きまくるキクイタダキで精一杯です笑
私は飛んでる鳥は撮らないのでAFスピードにはそこまでの拘りはないかもしれませんが、現状a7rvでの撮影時、合焦マークが目に合っていても全くずれていたりしますので、そういった部分にも影響があると残念です。
やはりテレコンも現在の高性能レンズに対応しきれていない部分もあるのでしょうか？モデルチェンジして画質やAFにより影響の出ない物が出れば最高です。
素晴らしい作例と野鳥撮影をされる方のご意見非常に参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号：25858808 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も200-600のパフォーマンスに満足できず300GMに手を出したものですが、
https://www.camera-12.com/fe-300mm-f2-8-gm-sel20tc/
ここの記事の感想と全く同感です。
6月末に納品されたので鳥の夏枯れであまり撮影に出かけられていないのですが、A7R5の場合
自分の感覚では３００GM＋2倍テレコンのほうがフォーカスのOK率が高いと感じています。
手持ち撮影では２００－６００より軽いですし、重量バランスがいいので撮りやすいですね。
書込番号：25859809
6点
レンズ > SONY > Sonnar T＊ 135mm F1.8 ZA SAL135F18Z
こんにちは。
型落ちのα５７ぽんこつユーザーです。
このレンズの表現力はとても素晴らしいようですが
αマウントであればぽんこつα５７でも問題なく撮影できますでしょうか？？
余談ですが・・・・
先日、子供の発表会に参加して撮影してきましたが。。
元から保護者向けの撮影エリアではなく
オフィシャルカメラマンが撮影している後方から保護者たちが撮影する感じです。
室内で外光は少しありカメラマン持ち込みのライト２基で照らされてる感じ。
子供から保護者エリアまでは１０メートルくらい？？
１３５ミリレンズで全身が入るくらい。
3.5-5.6/18-135SAMレンズを使用。
絞り優先だと1/15秒でかなりボケボケになるので
シャッター優先で1/30秒にして暗くなることを覚悟してなんとか見れる感じ。
他のママさんたちはスマホで撮影で四苦八苦してた様子。
このレンズだと単焦点F1.4でかなり明るいと思いますので
上記の場合でもそこそこのシャッター速度を確保できると思います。。
室内でもキレイに撮れますでしょうか？
ちなみにカメラマンの「もらいストロボ」で撮れた写真が一番綺麗でした。。。。
他にも良いαマウントレンズがあればご教示いただけますと幸いです。
また来年同じ会場で発表会があるかと思いますが
お高くても最悪レンタルします。。。。
0点
＞あらもくさん
>αマウントであればぽんこつα５７でも問題なく撮影できますでしょうか？？
使えます。
オススメレンズは400mm F4.5Gです。シブいっす。
書込番号：25850384 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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公立校の「照明のみ」の体育館【160 lx】例 |
＞あらもくさん
＞絞り優先だと1/15秒でかなりボケボケになるので
＞シャッター優先で1/30秒にして暗くなることを覚悟してなんとか見れる感じ。
↑
ISO感度を、最低感度に固定していませんか？
【総合的に低画質】になるので、暗所での最低感度固定は自粛すべきと思います(^^;
※基本的に、撮影条件の基礎をスルーしても「買えば解決」にならず、
別の問題発生で苦労したりします(^^;
添付画像の表は、公立校の「照明のみ」の体育館例です。
＞子供の発表会に参加して撮影してきましたが。。
↑
この条件では、添付画像の倍ぐらいの明るさがあるかもしれませんが、
・シャッター速度
・絞り値(F値)
・ISO感度
の３要素の全てが必要です。
一部不明では、ボスキャラの「明るさ⇒撮影(被写体)照度」を推算できません(^^;
書込番号：25850405 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
絞り優先とのことですが、
開放で撮っていますよね？
更にISOはどの程度にしていますか？
書込番号：25850523 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あらもくさん
＞問題なく撮影できますでしょうか
撮影は出来ます
もらいいストロボではなくちゃんとストロボを使いましょう
https://kakaku.com/item/K0001403395/
書込番号：25850640
1点
あらもくさん こんばんは
18-135㎜との比較だと このレンズの場合135㎜で1/15秒で F5.6だった時 F1.8で撮影した場合 シャッタースピード1/160秒と同じ明るさでも早いシャッタースピードで撮影できるので ブレ無く撮影できると思いますよ。
書込番号：25850648
0点
a57はポンコツとは思いませんが
135/1.8は
良いレンズなので用途に合うならば是非是非♪
書込番号：25852547 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさま。。申し訳ありません。
質問した事をすっかり忘れていました。。。てへぺろ。
絞り優先で開放で撮っています。。
ISO感度は400です。（それ以上はノイズが耐えられません）
オフィシャルカメラマンさんが撮影してるので
ストロボ使うのはマナー違反かと思い使用していません。
とりあえず愛機α５７でも使えるとの事なので中古を買ってみようと思います。
もう２０年も前のレンズなのでなかなか見つかりませんね。。
書込番号：26251540
0点
レンズ > SONY > FE 300mm F2.8 GM OSS SEL300F28GM
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|---|---|
サイズ感もまずまずで収納時のカバーとしては十分です。
書込番号：25837409 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
半年前のスレですが、最近このレンズを購入し、このスレを見て助かったのでお礼がてら返信します。
自分は，このSEL300F28GMを購入する前に、SIGMA150-600mmSportsを所持していました。SEL300F28GMの購入を機にSIGMA のレンズを買取に出すところでした。このスレを見て、急遽、買取に出す予定の包装箱からSIGMAのソフトレンズキャップを取り出し、SEL300F28GMに装着してみたところ，ピッタリでした。その外にフードも嵌め込めるので、携行時のレンズ先端部のガサバリが無くなり、レンズをカメラに装着したまま手持ちのカメラバッグに余裕で収納出来るようになりました。同梱のソフトレンズキャップは大きすぎるし、格好も悪いので、何とかならないものかと考えていたところ、投資無しで解決しました。SIGMA150-600mmSportsは当該ソフトレンズキャップが無くても、買取査定の際に問題にならなかったと思います。
書込番号：26082170
4点
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|---|---|---|---|
ピンチスタイルで取り付けます。 |
隙間なくしっかりつきます |
レンズフード着用時もキャップ装着できます |
レンズキャップをしたままでSIGMAのレンズキャップとダブル装着可能 |
ZEMLIN PHOTOというアメリカのお店でFE 300mm F2.8 GM OSS用のフロントレンズキャップ（Pinch-style Lens Caps）を製造販売しています。私はネット注文して15日後に手元に届きました。
届いた商品の完成度はとても高く、レンズの先端に他のレンズのSONY純正キャップ同様にピッタリ、しっかり装着できます。中華製によくあるようなすぐ壊れそうとか、隙間ができるようなことは一切ありませんでした。
届いたPinch-style Lens Capsを付けたままの状態で、純正のレンズフードをはめることも出来ます、しまう時のレンズフードの逆さ付けの時もこのレンズキャップは問題なく装着できます。
上で話題になってるSIGMA製のレンズキャップ（SIGMA COVER LENS CAP LC-747Eも所有してます）も同時に装着できます。
とても良い買い物だったので紹介させていただきます。（この企業の関係者ではありません。念のため）
購入先URL www.zemlinphoto.com
書込番号：26114006
6点
レンズ > SONY > FE 300mm F2.8 GM OSS SEL300F28GM
ソニーストアオンラインにて、8/1からの値上げ前に駆け込み注文しました。
2週間で出荷予定と書いてありましたが、実際には3日でした(^^;
7/23注文完了
7/26出荷予定メール受信
7/27出荷予定
一時期よりかなり早く出荷されるようですね。
ご検討中の方の参考になれば幸いです。
書込番号：25826522 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞tomoyarpsさん
違うレンズですが、僕も7月20日に注文する直前にSONYストアに納期確認したところ、最低1カ月かかると言われましたが、今日ネットからストアのマイページを見たところ、出荷予定日が7月27日になってました。
キャンペーン期間の最後の日あたりだったので、ストアの方でも、注文状況等を鑑みたデータが不正確だったのかなと思ってます。
書込番号：25826895 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞tomoyarpsさん
ソニーはエライ。FEでもサンニッパ造ってる。
対してニコキヤはなし。サンニッパズームを出してしまいやん。
サンニッパはカメラ趣味人の浪漫なんや。
書込番号：25826918 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞tomoyarpsさん
はじめまして
当方ソニーストアにてギリギリ7/31に注文確定でした。
当時納期2週間でしたが まだ納品されていません。
16日に問い合わせしましたが 詳しい納期は分かりませんと言われました。
待つしかないのですが待ち遠しいです。
只今ソニーストアでは入荷次第に変わってますね。
書込番号：25867285
2点
＞スカイエア88さん
おめでとうございますー。
今回は駆け込みという要素もあった結果、ほんの少しのタイミングでかなり納期に差が出ましたね。
天候もあり、なかなか持ちだせていませんが、まもなく来る秋にはスポーツに野鳥にと活躍してくれるでしょう。
書込番号：25871470 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レンズ > SONY > FE 20mm F1.8 G SEL20F18G
初めて投稿させていただきます。
当方、α7cⅱ(レンズキット)を先日購入したのですがカメラは超初心者です。
田舎に住んでることもあり、夜の星空や夜の海などの写真を撮りたいと思っております。また、日中も山々などの自然の風景を撮影したいと思ってるのですが、初心者の私が1本目の購入するレンズとしてこれで良いのか判断できず悩んでおります。
星景には良いが、日中の自然の撮影にはあまり向いてないなど忌憚のないご意見頂けます幸いです🙇‍♂️
書込番号：25823907 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ヒロキンマンさん
むしろ日中の街中で活躍するレンズです。
星景写真も大丈夫ですが、チョッとワイドが足りないかもです。シグマ14mm F1.4 DG DN | Artも視野に！
書込番号：25823922 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ヒロキンマンさん
＞α7cⅱ で星景や自然景色を撮影するおすすめレンズでしょうか？
星景には盲腸ワイドの方が良いような SEL15F14Gが良いのでは
夜の海にはワイドすぎるような SEL50F12GMが良いのでは
1本で撮れるレンズは有りません
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001447052_K0001237298_K0001342610&pd_ctg=V069
書込番号：25823939
1点
風景と家族（小さい子供）メインで使用していましたが、タムロンの17-28F2.8に買い替えてしまいました。
今はタムロンの20-40F2.8を使っていますが、正直このレンズが広角では一番使いやすかったなと思います。
星は撮らないのでわからないですが、気軽に持ち出せるおすすめの一本です！
書込番号：25824065 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ヒロキンマンさん
星景では、写す範囲にもよりますが、一般的な
広角(24mm前後)より更に焦点距離が短いレンズ
で撮る事も少なく無いです。
以下リンク④の図と夜空に浮かぶ星座がイメージ
出来るので有れば、焦点距離の目安になると思います。
http://ssc-tenmon.la.coocan.jp/kensyu/kouza2.pdf
天の川を写すなら20mmでも全然長いと思う人も
居れば、意図が有って20mmでOKな人もいて感覚は
人それぞれなので何とも言えません。
後は、photohitoなど作例を投稿されている
サイトで検索すると良いかなと思います。
https://photohito.com/
全てが全てノートリミングかは分かりませんが、
星は感度によるノイズの影響を受けやすいので、
比較的きっちり画角を決めて撮っている事も多い
ので参考にはなるかなと思います。
あと、具体的に〇〇座を画面内に目一杯入れたいとか
で有れば具体的なmm数が出て来きますが、大小様々な
な星座に加えて風景と絡めてとなれば，複数の星座が
入る場合も有りますから、可能で有れば知っている星座
を基準や中心にしてどれ位の範囲が入るかや入って欲し
いかを自分で感覚を掴む方が、後々良いかなと思います。
夏だし、まずは射手座と蠍座と天の川かなとか決まれば
星図なんかを見て必要なレンズを決めやすいかと思います。
書込番号：25824087
2点
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|---|---|---|---|
狭いところで重宝する良いレンズです。
星景にはシグマの20/1.4の方が良いかも。でも大きく重くなるのをどう考えるかです。
書込番号：25824251
1点
>星景には良いが、日中の自然の撮影にはあまり向いてないなど忌憚のないご意見頂けます幸いです。
風景に常用するには向いてないと思います。「とりあえず広めに撮りました」的な初心者ぽい絵を量産する可能性が相当高い画角なので。
星景に使うにしても、シグマ20mmF1.4等の天体に特化したレンズが買えてしまうお値段なので20mmF1.8Gはオススメしません。(売却する前提で、程度の良い中古を買って半年だけ使ってみるのはアリかも)
重さ度外視するなら、シグマ24-70mm F2.8DGDNⅡを買うのが正解です。もしくはシグマ20mmか24mmF2とタムロン28-75mmＧⅡ。
書込番号：25824361 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズ > SONY > FE 600mm F4 GM OSS SEL600F40GM
ロクヨンのカメラバッグはリュックタイプが主流だとは思うのですが、ショルダータイプのバッグ
例えば、SONY LCS-VCC／LC-DS300SFT
マンフロット MB PL-CC-195N／MB PL-CC-197
も、使用可能でしょうか。
重みで九の字のようになってレンズ・カメラに負荷がかかってダメなのか？を危惧しています。
カメラ・レンズの持ち運びは、マンションでの玄関から駐車場の数分間だけが主で、今リュックタイプを使っていますが車への出し入れが少し不便に感じています。本日チャックが壊れたのを機に買い替えにあたり、ショルダータイプも選択可能なのかな？と思っての質問です。
なお、現在よく撮りに行く場所では車の傍で、三脚・一脚にセットして運ぶのでほとんどバッグは使いません。
1点
＞くろへるさん
>> 三脚・一脚にセットして運ぶのでほとんどバッグは使いません。
三脚・一脚にカメラとロクヨンを付けたまま、移動される場合、
重量級なので、第三者と接触したり、本人が転倒するリスクも必要です。
書込番号：25819140
1点
＞くろへるさん
>SONY LCS-VCC／LC-DS300SFT
>マンフロット MB PL-CC-195N／MB PL-CC-197
どちらもシネマカメラ用のバックです。
ロクヨンを入れると深さ方向が空きすぎます。
【ロクヨンのカメラバック】視聴者さんから教えてもらったバックまとめ【SEL600F40GM】#600mmF4
https://youtu.be/DCPf9cymbTw?si=lH8sw5PKBJCrkybp
書込番号：25819142 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>おかめ@桓武平氏さん
そうですね。人がいる場所ではバッグで運搬するようにします。
書込番号：25819172
0点
＞くろへるさん
徒歩や自転車でロクヨンをショルダーで運ぶと持ちにくくて大変です。
しかし、自動車移動ならショルダーでもＯＫ、専用のショルダーはありませんが代用品でも大丈夫だと思います。
大きさを確認して入ればOK、バッグが大きければバスタオルでも詰め込んでおきましょう。
カメラ付きで入れる場合も、タオルなどの緩衝材を入れてマウントに負担がかからないようにすれば良いだけのこと。
リュックですが、ネットで紹介されているものは販売終了が多くなり、最近では種類が少なくなりました。
書込番号：25819178
1点
>ジャック・スバロウさん
代用可能との情報、ありがとうございます。
また、使い方の工夫のお話も参考になります。
書込番号：25819407
0点
くろへるさん こんにちは
寸法さえ合えば入れることはできると思いますし 撓むことが気になるのでしたら 底にクッションを付けた ベニヤ版のようなもの付ければ 変形は防げるとは思います。
でも 長玉と ショルダーバッグの場合 相性は 良くなく バッグ内にデッドスペースができやすいなど収納したとき 無駄な部分が出てしまう事が合ったり ショルダーバッグ方が 落としやすいなど 使い難い事が多いので 収納に自由度が高いリュックタイプの方が良いように思います。
書込番号：25819750
1点
>もとラボマン ２さん
コメント参考になります。
そして、コメント頂いたみなさん、ありがとうございました。
みなさんから頂いた下記のコメント等から、リュックタイプにしようと思います。
>重量級なので、第三者と接触したり、本人が転倒するリスクも必要です。
>【ロクヨンのカメラバック】視聴者さんから教えてもらったバックまとめ【SEL600F40GM】#600mmF4
>徒歩や自転車でロクヨンをショルダーで運ぶと持ちにくくて大変です。
>ショルダーバッグ方が 落としやすいなど 使い難い事が多い
書込番号：25820132
1点
こんにちは
マンフレットの195Nを使っています。
ロクヨンを入れても撓むことはありませんので、機材へのダメージは心配ありません。
ただ195Nですと、ロクヨンにフード逆付じゃないとダメです。
たぶんボディも外した状態になるかと思いますが、バッグは巨大なので収納スペースは充分あります。
サンニッパですと、ボディもフードもつけた状態でそのまま横に入りますが、
ヨンニッパですとフードが長いので無理になるので、197にすべきだったと思っています、
私は、ロクヨンにボディもフードもつけた状態で収納できるバッグが欲しく探しましたが、
レンズコート社から出ている伸縮式のバッグくらいしかありませんでした。
書込番号：25821558
0点
>とんがりキャップさん
貴重なご使用の体験談、有難うございます。大変参考になりました。
今回はリュックタイプにするつもりですが、
将来に、バッグ２つ運用を考えたときには参考にさせて頂きます。
書込番号：25822390
1点
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