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2倍テレコンをつけた時のAF精度、速度が低下するのか？

[pop1214]

300mmf2.8を野鳥撮影の使用目的で購入を考えてますが、最近2倍テレコンをつけるとAF精度が落ちて、飛びもの等やるならあまりおすすめできないと聞きました。もちろん2倍テレコンを付ければどのレンズでもAF精度、速度共に落ちるとはあると思いますが、飛びもの等にはあまり使えないとなると購入を渋ってしまいます。私は最近猛禽等の動きもの中心なので本当はロクヨン買った方が良いと思いますが、価格や重量からサンニッパが良いと考えました。
実際のところ動きものや野鳥撮るにはどうなんでしょうか？

書込番号：26137544　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

2倍テレコンバーターを使用しました	1.4倍テレコンバーターを使用しました

＞pop1214さん
こんばんわです

私は本レンズでは動きが鈍いカモしか撮影した事がないですが
2倍テレコンバーターを装着をしてもAFスピードは落ちませんし画質も変わりません
動きの速いのはモータースポーツで1.4倍のテレコンバーターを使いますが困った事が無いですね。
600mmF4の重さより軽量のレンズを使用する方が色々と楽だと思います。

書込番号：26137632

[べらぼう流星]

＞pop1214さん

予算とどこまで許容できるかです。

カワセミ撮影にα1�Uにつける大砲を買いに行ったら
量販店のベテラン社員さんは328に2倍テレコンだとキッバリ！
てもそんな人は見たことありません。

野鳥仲間は428に稀に1.4テレコンが多いです。
AFの食付きが違うそうです。

でもそうすると最初から640になる。

カワセミなら、428か640ですが、
猛禽類なら328に1.4テレコンでもOKか
2倍は分かりません。

でしょうか？

書込番号：26137651

[okioma]

テレコンを付けるとマスターレンズと比べれば
確実にAFスピードや画は悪くなります。
それを気にするなら×1.4までですかね。
但し、
どこまで許容出来るか、気になるかは
ひとそれぞれかと思います。
一度、レンタルをして確認するのもよいかと。


＞私は最近猛禽等の動きもの中心なので

使用しているボディも関わってくるのでは？

書込番号：26137750　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞pop1214さん

Eマウント前提で回答します．
猛禽類をはじめ野鳥を撮るには300mmF2.8ではなく、FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS　にしましょう．これですとAF精度とかAF速度など気にする必要もありません．現に多くの人がこのレンズで野鳥を撮っています．

書込番号：26138352

[野鳥三昧]

ロクヨン	328＋２Xテレコン	コンデジ

まだ野鳥写真にのめり込んでないのなら後戻りできなくなる前にじっくりと考えましょう
止まってる写真で良ければ30分の1の出費でもさほど変わらない写真が撮れます

書込番号：26138438

[okioma]

pop1214さんは
このスレで
↓
https://s.kakaku.com/bbs/K0001067860/SortID=26067485/

＞野鳥撮影を3年ほどしている者です。今はSONYのα7RV。レンズは200-600mmを使っています。

このスレでも、決められず
ここでスレを立てているようですね。

でも…
pop1214さんがどう思うかの主観もあるから
ご自身が思う機材で撮ってみて
比較確認しない限り正解は導きできないかも…

書込番号：26138482　スマートフォンサイトからの書き込み

[べらぼう流星]

＞okiomaさん

これですね、
確かにこのスレ主には誠意が感じられません。

↓
okiomaさんクチコミ　　投稿数：24444件Goodアンサー獲得：1667件
2024/05/25 18:34（10ヶ月以上前）

スレ主さんから
何も返信の無いまま解決済みになりましたが
どう解決したのですかね？

書込番号：26138568

[カサゴくん]

＞pop1214さん

下のスレの返信欄で述べていますが、ここでも繰り返し述べます。

最近発売になったソニーの超望遠ズームレンズFE400-800mmF6.3-8Gについて、同じソニーの２本の単焦点レンズFE600mmF4GM、FE300mmF2.8GMとAFスピード、解像感を比較検証した動画が有ります。テレコン無、1.4Xテレコン付、2Xテレコン付と比較しています。

興味深いのは、FE300mmF2.8GMは、テレコン無、1.4Xテレコン付、2Xテレコン付の場合にAFスピードに殆ど誤差程度の差しか見られない事です。

https://www.youtube.com/watch?v=RBjyx3znws0

書込番号：26139588

[カサゴくん]

FE600mmF4GMとFE300mmF2.8GM+2XTEの比較については、下の動画でも説明されています。

https://www.youtube.com/watch?v=1FTIm-4qj7s&t=731s

書込番号：26139602

[カサゴくん]

上に挙げた動画をアップした78Airさんの別の動画ですが、ここでは少し結果が異なっています。「FE300mmF2.8GMにテレコンを付けると、AF速度が若干遅くなるのが実感。被写体のコントラストの差で結果に違いが出たのかもしれない。」との78Airさんのご回答です。

https://www.youtube.com/watch?v=wN-s1Sazrp4&t=5s

書込番号：26141921

[カサゴくん]

上のAF速度の検証も、最初のピント合わせの部分だけです。木に留まってい野鳥を撮るの分にはその最初のピント合わせで決まるかも知れません。しかし飛翔する野鳥やカワセミのダイブを撮るとなると，飛び出した後の連写している時のAFの追従がむしろ問題です。これに対応するには、例えばソニーの場合では、高速読出しに対応した積層型CMOSイメージセンサーを搭載したα1、α1�U、α9�Vを使用するのが前提です。その上でこれらのカメラのAF速度が実現できるレンズ、例えばFE600mmF4GM、FE400mmF2.8GM、FE300mmF2.8GM等を使う必要があるのでは。

ニコンの600mmF4や400mmF2.8は何も1.4倍テレコン内蔵です。ソニーの400mmもテレコン内蔵で2世代(GM�U)が近くにリリースされるのでは，という噂があります。暗めのズームレンズは兎も角、この手の明るい単焦点望遠レンズはテレコン使用を前提として設計されていると思った方が良いでしょう。

書込番号：26141977

[野鳥三昧]

＞カサゴくんさん

テレコンもそろそろ�U型が出てもおかしくないですね
もしかしたら428のテレコン内蔵の�U型の発表と同時期になるのか
そしたら望遠レンズの実用度がさらに上がるのではないかと思います

書込番号：26142055

[カサゴくん]

＞野鳥三昧さん

上のα1�U+FE300mmF2.8GM+2XTEで撮影された魚を咥えた飛翔カワセミの写真、素晴らしいですね。自分も間も無くα1�Uが納品されて、同じセットで撮影出来る予定ですが、ビギナーの自分が同様に撮れる自信は全く有りません。

＞テレコンもそろそろ�U型が出てもおかしくないですね。

FE600mmF4GMやFE400mmF2.8GMは高額であるうえ、3Kg前後と重いため、その半分の価格，重量のFE300mmF2.8GMは一脚で持ち歩ける最適レンズと思います。これが最大限に活用出来る製品として大いに期待したいですね。

書込番号：26142531

[カサゴくん]

＞pop1214さん
＞野鳥三昧さん

α1�Uを注文済ですが、納品がまだなので、手持ちのフツーの裏面照射型CMOSイメージセンサーのカメラにFE300mmF2.8GMと2倍テレコンを付けて撮ったカワセミの写真です。ビギナー故に写真の拙さはご容赦頂いて、ご参考までに添付します。

書込番号：26142560

[カサゴくん]

したの動画の4分30秒位のところが参考になります。

https://www.youtube.com/watch?v=hUx6m4jFehE

書込番号：26162132

[α1＆FX3]

α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ1.4テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ1.4テレコン

α1�UでFE300GMをｘ1.4テレコンとｘ2テレコンを使ってます。

テレコンなしとx1.4テレコンでは、速度的には、差はないです。

ツバメの飛翔を撮った場合、2倍テレコンの方が若干、歩留まりが悪くなりますが、AFの速度的には、さほど落ちないです。

普通の鳥の飛翔の場合は、差は出ないと思います。

書込番号：26162577

[カサゴくん]

＞α1＆FX3さん

どれも素晴らしい写真です。自分は3ヶ月前にFE300mmF2.8GMと2倍テレコンを、1週間前にα1�Uを手に入れました。これから良い写真撮れる様に頑張ります。

書込番号：26162740

[カサゴくん]

＞α1＆FX3さん

自分は野鳥撮影始めてまだ1年少しです。同じ機材でα1＆FX3さんの様に上手に撮れません。どこに違いが有るのか、悩んでしまいます。

書込番号：26167942

[α1＆FX3]

α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン

＞カサゴくんさん

野鳥撮影されて、1年少しでツバメをこれだけ撮れれば、立派だと思いますよ。

カワセミを始め普通の野鳥と違って、ツバメの動きは、アトランダムなので、最も難易度が高いと思います。

わたしも、300GMは、、今年になって使い始めているので、まだ、試運転状況です。

これから、色々と試してみたいと思っています。

書込番号：26168135

ピントのズレ

[SECTOR-3]

使っている方や、詳しい方にお聞きしたいのですが、星景写真を撮っているのですが、今使っているレンズが30分ぐらいでピントがズレてしまうことがあり困っています、寒いところで撮ることが多いのである程度は温度変化であり得る現象だとは思いますが、このレンズはどうでしょうか、ピントがズレることは多いですか？

書込番号：26166712

[撮貴族]

＞SECTOR-3さん

私はたま〜に SEL24F14GM で星を撮りますが、エキスパートではなく、また SEL14F18GM は持ってません。で、ネットにあるレビューを漁りますと、FE 14mm/F1.8GM は MF 時のフォーカスリングが少し緩めに感ずる、という記事は少しあるようです：

https://goopass.jp/travel/fe14mmgm/
https://photographylife.com/reviews/sony-fe-14mm-f-1-8-gm
https://tecstaff.jp/2022-12-15_ilce-7sm3_review.html

24mm/F1.4GM も 18mm/F1.8GM も MF 時のピント調整は focus-by-wire という電気制御のであるのは同様であるなか、自分の 24mm では勝手にMFピントがずれて困る、ということは今のところ無いです。ので、本件これ以上あまり意味あることは言えないのですが、誤って触ってピントをずらせてしまう場合についての対応としては、

- ピントリングのトルク調整できないかソニストに訊いてみる。
- MFでの星景撮りのときには、一旦ピント合わせたら写真用のテープでリングを留めてしまう。

あたりでしょうかね。温度変化に伴うピントズレは、自分は自覚的な体験がなく、ちょっと分かりません。

書込番号：26166936

[isoworld]

　
　どうやって使っていますか？

　星景写真を撮るときはレンズを必ずＭＦにし（あらかじめピントを合わせておく）、ピントリングが不用意に回らないように、撮貴族さんが言われるとおりピントリングには「テープで回り止め」をします。

　このテープには百均で売っている「マスキングテープ」を使います。

書込番号：26167165

[SECTOR-3]

＞isoworldさん

回答ありがとうございます。

MFでマスキングテープまでは貼りません、温度変化でピントがズレるのは、星景写真家の成澤さんがおっしゃっていました。

書込番号：26167194

[SECTOR-3]

＞isoworldさん
＞撮貴族さん

忙しいところすみません、回答ありがとうございます
ピントは一度合わせるとズレないってのが、やはり普通ですよね、不良品なのかもしれませんね

書込番号：26167207

[isoworld]

　
　説明がちょっと足りませんでしたが、あらかじめピントを合わせておくのは、撮影を始めるちょっと前です。お昼の温かい状態でピント合わせをしておいて、撮影は気温が下がった深夜、というのは宜しくありません。

書込番号：26167220

[もとラボマン ２]

SECTOR-3さん　こんばんは

このレンズではなく　他のレンズを使っていてピントがずれると言う事ですよね？

そのレンズは　何をお使いでしょうか？

書込番号：26167225

[SECTOR-3]

＞isoworldさん

撮影前にピント合わせは必ずします、撮影中もパソコンに転送して定期的にチェックしています。
マイナス15℃ぐらいでも写真は撮っています。

書込番号：26167228

[SECTOR-3]

＞もとラボマン ２さん

すみません、メーカー名等は答えられません。SONYではないです。

書込番号：26167230

[あまぶん]

＞今使っているレンズが30分ぐらいでピントがズレてしまうことがあり困っています


レンズのピントリングと　それに連動して動く鏡筒レンズ群　これ等もギヤと呼んでよいのか？。

星を撮るるときは、だいたいレンズは上を向いてるんではないかと思いますが、バックラッシュを意識して、


ピント調節のレンズ群を押し上げる方向になるように意識してピント合わせを行ってみるとどうなるでしょうか。

書込番号：26167374

[撮貴族]

＞SECTOR-3さん

どうもです。レビューに某社の14mmレンズのことを書かれてましたのでひょっとしてそれかな？と思いましたが、それはおいておいて、撮影しているうちにMFのピンがずれてくる件、もう少し具体的に書いて頂くとポイントをついたコメントをどなたかがつけるかも知れません。

たとえば、星グル（←カメラは固定）なのか、赤道儀に載せてる（←カメラは物理的に動く）のか、レンズヒーター巻いてるのか etc。

レンズヒーターは、往々にしてピントリングにかぶってしまいますので、構図とか直しているうちにチョコっとピントをズラしてしまうことはあり得ます。その意味でも、パーマセルテープは使ってピントリングは止めた方が良いかも etc。

あと、温度依存の件、たしかに成澤さんはチラっと触れられてますね。いっぽう、そういう温度変化でピンがずれるのはプラ筐体のレンズだ、など、身も蓋もないことを言っているサイトもあります。自分はちょっと判断できませんが。。。

書込番号：26167409

[SECTOR-3]

＞あまぶんさん

＞ピント調節のレンズ群を押し上げる方向になるように意識してピント合わせを行ってみるとどうなるでしょうか。

ありがとうございます、次回やってみようかと思います。

＞撮貴族さん

星景写真なので、風景を3、4割ほど入れるので、カメラはあまり上を向いてはいないと思います。
赤道儀は使用しておりません。カメラは横で使うことが多く、縦はあまり使いません。
縦でも横でもピントズレ現象は発生していましたね。
レンズヒーターは角形フィルター側に付けているので、レンズには影響はありません。
SDカードの抜き差しが影響しているかと思いましたが、その事象に関係なくピントがずれているのです。
3時間ぐらいは同じ画角で撮っていることが多いので、1時間ぐらいでピントがズレる場合や最短で30分
でズレてしまうことがあります。暖かい時期に使ったことがないレンズなので暖かい時期にどうなのかは
不明です。
このSONY 14mm F1.8のレンズにピントズレ現象の報告がないようなので、問題ないのでしょうね
もう少し待ってみたいと思います。
星景写真を撮り始めて1年ぐらいなのでわからないことだらけです。

書込番号：26167635

[撮貴族]

＞SECTOR-3さん

なるほど、そういうことですか。そうしますと、問題切り分けとしては、次の機会にピントリングをテープで留め、というのをお試しいただいて、それでピンずれが止まるのならピントリング、まだ起きるようでしたらレンズの中味を疑う。。。といった方向ですかね。あと、フィルターは角型の件、14mm 単焦点でしたら、確かに十中八九以上出目金なのでそうなります。

SEL14F18GM のピントリングのほうは、積極的に問題を語る報告は見かけないです。が、「緩めである」というお話しはちょっとあります。チャンスありましたら現物で調べて見られては。私は、先日ヨドバシアキバに行ったとき「あ、あるな」と思っただけで、触りませんでした；残念。

書込番号：26167685

[SECTOR-3]

＞撮貴族さん

いつも親身に相談に乗ってくださり、ありがたい限りです、次回テープ貼ってみます。
このSONY 14mm F1.8のレンズにピントズレ現象の報告がないようですが、
もう少し待ってみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26167705

このボケ方の呼び方

[トロダイゴ]

いろんな写真を見ていても上級者の言うボケの良し悪しがよくわかりませんが、左上の前ボケはあまり綺麗なようには見えません。

これは何で呼ばれるボケ方なんでしょうか？

2線ボケ？

書込番号：26164342　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞トロダイゴさん

＞これは何で呼ばれるボケ方なんでしょうか？

ちょっと分からないです。
右上の後ボケは、2線ボケです。

書込番号：26164380

[花魁瀬川]

＞トロダイゴさん

綺麗でないボケと呼びます。心無い一部の方からは「汚いボケ」と呼ばれてますが。
FE 85mm F1.8は安いだけにボケが期待できないですので撮影時は工夫が必要です。
例えば透過光によりハイキーに飛ばすとか？

すると幾分、「綺麗なボケ」になる場合もあります。
左右に動いて綺麗なボケを探しましょう！

書込番号：26164392

[最近はA03]

＞綺麗でないボケと呼びます


・・・そのとおりなのかもしれませんが、「そのまんま」ですね(笑)

書込番号：26164414

[エルミネア]

＞トロダイゴさん

　左上濃い緑のべたっとした物なら、一般的に前ボケと言うやつですね。
　あと二線ボケも混ざっているのかな。

書込番号：26164500

[もとラボマン ２]

トロダイゴさん こんにちは

2線ボケの影響も有ると思いますが　レンズがシャープな分　ボケが少し硬い感じがします

書込番号：26164504

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

> これは何で呼ばれるボケ方なんでしょうか？

定型的呼び方かどうか分かりませんが、レモンボケの兆候が見えるザワついたぼけ、ですかね。

このレンズはやや目立つ口径食があります。そのため発生する影響のうち、周辺減光のほうは画像処理で直せてしまいます。けれども、、絞り開放付近で丸ボケがレモンのような形になるのはそのまま写ります。UL いただいた画像もよく観察するとその様子が伺われ、そのせいでやや騒がしい雰囲気に見えている部分があります。対応としては、点光源、あるいは結果的に点光源になるような木漏れ日の類いがあるときには、 f2.8〜f4 くらいまで絞るとともに画面中でのその置き方を調整することで見た目にはスッキリ目になりそうです。

https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20220321/
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/413%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%8C%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%8Esony-fe-85mm-f1-8%E3%80%8F/
https://opticallimits.com/sony/sony-fe-85mm-f-1-8-sel85f18-review/
https://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel85f18fe/

書込番号：26164769

[トロダイゴ]

＞pmp2008さん
返信ありがとうございます、スマホで見てるからなのか右上の2線ボケがわかりません。どの辺りでしょうか？

＞花魁瀬川さん
なるほど、忌憚のない意見ありがとうございます。
呼び方は特にないけど、硬めの汚いボケみたいな感じですかね？
光の当たり方で綺麗なボケにも変わるもんなんですね。
マスクをかけてハイキーに飛ばしてみました。イメージとしてはこんな感じなんでしょうか？

＞最近はA03さん
そのまんまですね笑

＞エルミネアさん
前ボケ部分に2線ボケも混ざってるってことですか？

＞もとラボマン ２さん
なるほど、硬い柔らかいがさっぱりわかりません笑

＞撮貴族さん
URLありがとうございます、仕事後に読んでみます。
レモンボケは知ってたので気にはしてないのですが、おっしゃってるのは後ろボケの方でしょうか？

やはり絞ると色々改善されるんですね。
ガッツリぼかしたいと思ってしまうのと、夕方になってくると低isoでss稼げなくなってしまうので悩むところです。

書込番号：26164891　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

> 後ろボケの方でしょうか？

はい、後ボケです。すでによくご存じでしたら釈迦に説法になってしまいますが、いちおう、等倍画像の一部の切り出しでレモンを感ずるところにマークしました。

気にしておられたのは、それではなくてひょっとして前ボケのほうだったでしょうか。それは、そこにあったものの形状の問題と、あと、輝度差が大きいことから（暗いことから）気にする部分はあるかも知れません。

書込番号：26164912

[エルミネア]

鳥のとまる電線の前後のボケの違い

＞トロダイゴさん

　そのレンズは使ったことが無いので何とも言えませんが、どのレンズも後ろのボケは綺麗なものが多くても、前ボケは輪郭が出やすいというか二線ボケになりやすいような気はしています。

　参考にならないかもしれませんが、写真を二枚。
　前ボケはボケの輪郭ががはっきり出てしまい、これが込み入った状態では二線ボケぽくなるという感じです。

書込番号：26164942

[トロダイゴ]

＞撮貴族さん
返信ありがとうございます。
買う前に調べて知っているだけで、レモンボケという言葉を知るまでは気付きもしなかったと思います。

はい、前ボケの方です。確かに暗いから目立つのもある気がします。
ちなみに、新しくアップしたスクショの赤丸部分は2線ボケとは呼ばないのでしょうか？

書込番号：26164972　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞エルミネアさん
なるほど、綺麗な前ボケは難しいもんなんですね。

スマホで確認してるからなのか、アップしていただいた写真の電線部分の前ボケ後ろボケの違いがよくわかりません。

ほぼ同じか、どちらかと言うと右の方の後ろボケの電線の方が2線のように見える気がします。（そもそも2線ボケがわかってないだけかもしれません）

書込番号：26164978　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

> 新しくアップしたスクショの赤丸部分は2線ボケとは呼ばないのでしょうか？

その兆候はゼロではないです。と言う意味は、玉ボケ（レモンぼけ）に縁取りが出来てるように見えなくも無いところですね。

これをもってして2線ボケというのか、につきましては、もしも被写体が細かい枝や草の茎の集まりだったら2線ボケと呼べる状況になってた可能性はあります。

が、UL いただいた画に即しては、自分だったら文字通りでの2線ボケとは言わないです（そのように言う方のご意見を強く否定はしません）。

球面収差・二線ボケ関係のアンチョコへのリンク：https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/yougo/1305527.html

書込番号：26165004

[エルミネア]

＞トロダイゴさん

　撮貴族さんが良いサイトを紹介してくれていますね。

＞ほぼ同じか、どちらかと言うと右の方の後ろボケの電線の方が2線のように見える気がします。（そもそも2線ボケがわかってないだけかもしれません）
　あ〜たしかにそうですね、鳥の後ろの電線は丁度4本がぴったり重なり合っているのでその様に見えるかも。
　ボケの外側の輪郭が溶けて無くなっているのを見てもらえばと思っていたのですが。

　この写真では？
　前の枝はボケの輪郭がしっかりしている。
　ボツ写真は即削除してしまうので良い失敗写真が無くて。

　あと、このサイトのチューリップの前ボケが似ていませんか？
プロっぽい写真になる「後ボケ・前ボケ・玉ボケ」の作り方
https://pinto.style/detail/968

　結果、前ボケはこんなものだと私は思っていますので、映り込まないように撮影しています。

　答えになっていなかったら、私の力量不足、すまない。

書込番号：26165025

[pmp2008]

＞トロダイゴさん

＞スマホで見てるからなのか右上の2線ボケがわかりません。どの辺りでしょうか？

小さな玉ボケの縁が強調されています。

これを、2線ボケの一種としたのですが、もしかすると、私の用語の使い方が間違い、なのかもしれません。

書込番号：26165254

[トロダイゴ]

＞撮貴族さん

リンク先読みました。
初心者あるあるなのか、やっぱり85mmf1.8の解放でのボケ量好きですね。立体感がすごいなと思います。

前ボケの方が柔らかいという意見と、後ろボケの方が柔らかいという意見がありましたね。
撮り方によっても変わるんですね。

猪目、知りませんでした。普通にハートだと思ってました。色々と楽しいページでした。ありがとうございました。

ボケのリンクも非常に勉強になりました。
2線ボケとはボケに輪郭ができることなんですね。

線がたくさん見える騒がしいボケのことを2線ボケと呼ぶのだと思っていました。

非球面レンズの玉ねぎボケとかAPDレンズの説明とかも面白かったです。
ボケってなかなか奥が深いというか難しいもんなんですね。

書込番号：26165388　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1552659.html

この玉ボケは非常に綺麗だと感じるのですが、理屈で言えば2線ボケということですね。
とても綺麗な2線ボケ。

書込番号：26165394　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞エルミネアさん
ありがとうございます。
2線ボケというものが何なのかやっとわかりました。

リンク先拝見しました。
だいぶ悪くいうと紅葉の方は
騒がしくて、口径食があり、2線ボケの玉ねぎボケ、フリンジも出てる。

アヒルの方は
口径食はあるもののそれ以外は綺麗な玉ボケって感じでしょうか。

チューリップの写真、右側のチューリップの前ボケは綺麗に見えますが、左の方はボケ方がどうと言うよりサイズが少し大きくて形が崩れているので結果的に微妙な感じになっていると感じました。

背景ボケでは形はあまり気にならなくても、前ボケでは存在感があって目立つということがわかりました。


コメント読んで気になったのですが、野鳥がちゃんと写っていてもボケ方が気に入らないと消しちゃうんですか？

書込番号：26165401　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞pmp2008さん

自分が2線ボケというものを勘違いしていました。
ありがとうございました。

書込番号：26165403　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞トロダイゴさん

どうもです。はい、こちらの作例、スマホで今見てまして、開放か少し絞ってかは分かりませんが、周辺減光はよく制御されていて（vignetting 小さく、よって周辺たまボケのレモン性は小さい）、ただし球面収差はしっかりめ（たまボケ境界がキツめ）。でも、この作例条件だとむしろそれでシャボン玉沢山状態にすることで絵として大成功してます。みーんな丸いタマボケ綺麗ー！と。ただ、それに釣られて買ってしまうと、別条件下では「ちょっと2線ボケが。。。」となる可能性。

書込番号：26165420　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

スクショ

＞撮貴族さん

なるほど、特性を活かした上手な撮り方をしているということですね。

自分は背景ボケはよほどごちゃついていない限りほぼ気にしないんですが（被写体の表情と全体の雰囲気が良ければそれで良し）前ボケはけっこう目に付くという事がわかりました。

スタジオアリスでは後から合成で入れてました。（撮ってる時はこんなのなかった）
無難かつ1番簡単な方法でなるほど！とは思いましたがなんだかセコいとも思いました笑

書込番号：26165486　スマートフォンサイトからの書き込み

久しぶりに使用しました

[neo-zero]

α900で撮影	α900で撮影	α900で撮影	α900で撮影

今日は休み、しかも平日なので
地元のつつじ園に行き撮影をしたくなり
防湿庫を見るとこのレンズが「オイを忘れとらんや」と言った感じがしました
そぎゃんだったなと思い、このレンズを取り出して
α900に取り付けて撮影に行きました。

久しぶりの組み合わせは
ファインダーがとてクリアーに明るく見えて
電子ファインダーに慣れた身には新鮮でした
撮影しても写りはその場確認せず
自宅のPCで見ました。
少しフィルムカメラの感じを思い出しました
現像したプリントやポジを見る感じです。

撮影した画像はツァイスレンズの色味が出ていて
私的には大変満足しました
次回はフィルムカメラのα-7で使用したいです。

書込番号：26158277

[seaflanker]

昔α7IIIとか900で使ってました。最短付近が好きですこのレンズ

書込番号：26158707　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞seaflankerさん
こんにちはです

このレンズはツァイスレンズの味がよく出ると思います
そのせいで手放すことが出来ません
α7R�Xで撮影したいですね。

書込番号：26160462

大村公園の八重桜を撮影しました

[neo-zero]

α7R�Vで撮影	α7R�Vで撮影	α7R�Vで撮影

地元の大村公園へ咲き始めた八重桜の「オオムラザクラ」を撮影に行きました
ソメイヨシノは散りはじめ時おり花吹雪が舞います。
今日は「オオムラザクラ」のアップだけの撮影をしました
絞り開放に近いのですが芯があるピントと綺麗な色のりがとても良いですね
満開になったらまた撮影に行きたいと思います。

書込番号：26140497

[DAWGBEAR]

＞neo-zeroさん
深い青が印象的ですね。
確かにコントラストは高いレンズだと思います。
また精細感もあり、
このレンズ私も気に入っています。
軽いセットで持ち歩きたい時も、
なんだかんだで50mm F2.5Gやloxiaと一緒に結局持ち出したり。
とくにお花目当てがあると出番高いです。
アップ目に写す時も好きですが、
切りとる時にもよく使います。
何を写しても綺麗に写るのではないかと、
モチベーションが特にこのレンズはあがります。
せっかくなので、
駄作ながら、また昨年の写真ですが、
ちょっと離れて撮った写真をアップさせてください。
このレンズはもう発売から少し経ちますが、
リニューアルの予定とかはあるのでしょうか、
もうこれ以上どう変るのか、
僕にとってはもうこれ以上は必用ないのではと思ったりするレンズです。
長く愛用できそうな一本だと思います。
何回か室内スポーツでも使いましたが、
AFスピードもかなりいい部類だと思いますし、かなり使えますね。

書込番号：26140659

[DAWGBEAR]

＞neo-zeroさん
先にあげた写真が、
手違いであまりにもファイルサイズが小さかったので、
上げ直させてください。
スレ汚し申し訳ないです。

書込番号：26140673

[neo-zero]

＞DAWGBEARさん
こんにちはです
お書き込みありがとうございます。

このレンズはFEレンズの中でも特に秀逸ですね
ボケ感と色合いがとても大好きです
私もここぞという時に使用しています。

あげられた写真は最初の物でも
このレンズの良さが分かります
綺麗な桜の写真ですね。
私はネット環境が良くないので
写真をリサイズしてUPしていますので
高画質にして再度UPして下さりありがとうございます。

書込番号：26141683

[トロダイゴ]

＞DAWGBEARさん
最後の写真めっちゃかっこいいですね！
全面が水面に写った桜ですか？

書込番号：26141826　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞トロダイゴさん
そうです。
また後で上下を反転しています。
なのでファンタジー。
リアルではないです。笑

書込番号：26142880

16-35gmとの比較について

[Sjdhm]

表題の件ですが、
16-35mm .2.8 GM（1型）と
こちらの20mm f1.8 G だと、どちらが画質的には綺麗なのでしょうか。

よく、ズームレンズと単焦点だと、
単焦点の方が綺麗というのを聞くのですが、
今回のようなズームレンズ（GMレンズ）と単焦点レンズ(Gレンズ)だとどちらが綺麗でしょうか？

16-35と20mmだと、金額的にも倍以上（中古なら3倍程度）の差があります。
星を撮るとかピンポイントな使い方を除けば、
16-35の方が綺麗にうつるのでしょうか？

書込番号：26138640　スマートフォンサイトからの書き込み

[花魁瀬川]

もちろん単焦点が綺麗です。

書込番号：26138676　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

求めるものは綺麗だけなのでしょうか？

更には綺麗とは何をもってきれいなのか…

書込番号：26138709　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Sjdhmさん

こんにちは。

＞今回のようなズームレンズ（GMレンズ）と単焦点レンズ(Gレンズ)だとどちらが綺麗でしょうか？

レンズのMTF比較の開放同士の比較では
EF16-35GM（の16mm側）と20/1.8では
コントラストは解像の性能は拮抗している
ように見えます。

ただ、F8での改善の仕方を見ると、
20/1.8GをF2.8に絞ればコントラスト、
解像は16３５GMの16mm側のF2.8を
上回るのではないか、と思います。

・FE 16-35mm F2.8 GMのMTF
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL1635GM/feature_1.html

・FE 20mm F1.8 G
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL20F18G/feature_1.html

ただ、綺麗、といわれると難しいところで、
単に高コントラスト、高解像だけではありません。
高性能でもピント面の前後のボケへのつながりや
背景ボケが硬くなったりするレンズもあります。

16-35GM初代はボケやピント面前後の描写も
なかなかよくて、きれいに写るといわれれば
そうかなと思います。

16-35/4Gなどは非常にシャープですが、
ピント面前後の描写が少し荒れがちで、
16-35GMとはそこが違うかなと感じています。

星を撮るなら20/1.8Gが良いと思いますが、
それ以外もいろいろとられるなら16-35GMも
悪くない選択肢だと思います。

書込番号：26138742

[Sjdhm]

＞とびしゃこさん
回答ありがとうございます。
とても参考になりました。

おそらく、画質の差で見ると、
素人目ではわからない程度なのかなと思います。

実は16-35の1型と20mm両方とも持っているのですが、
荷物を減らしたく、どちらかの売却を考えています。
画質面ではほぼ変わらないとしても、16-35の値段が3倍にもなるのにはどのようなことが要因なのでしょうか？
F2.8の通しでズームができて、単焦点に負けないくらいの画質が保てていることがそのきんがくとなっているりゆうなのでしょうか？

書込番号：26138752　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞単焦点に負けないくらいの画質が保てていることがそのきんがく

単に16-35mmは
16、20、24、28、30、35mmの
それぞれの画角の6本分が使えると考えてみるとか？
開放値の違いや、大きさ重さなど
便利さなど
値段と画質だけでは決まらないのでは？

書込番号：26138793　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Sjdhmさん

＞F2.8の通しでズームができて、単焦点に負けないくらいの画質が保てている

その通りだと思います。

一（〜二？）昔前の広角や標準ズームは
周辺がぐずぐずしているのも多かったですね。


＞荷物を減らしたく、どちらかの売却を考えています。

悩ましい所ですね。

次の撮影機会に、こちらを残すぞ！という
レンズを選んでもう一つは家において
出かけてみてはいかがでしょうか。

現場で痛い目に？あったらもう一つのレンズも
きっと必要でしょうし、残留候補のレンズのみで
数回の撮影行を問題なくこなせれば自宅待機中の
レンズはさほど必要ではないのかもしれません。

20mm単焦点は一般的には用途は限られます。
星景撮影の頻度で決められても良いかも？
しれません。

・・自分ならどちらも残したいところですが、
最近は星を撮る機会がないのでGM残します。

書込番号：26138830

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞実は16-35の1型と20mm両方とも持っているのですが

ここで聞くより自分で試した方が早くない？

書込番号：26138934