ズームレンズすべて クチコミ掲示板

「シャープさ」が失われる？

[edifice]

はじめまして、宜しくお願い致します。

こちらのレンズを購入しようと過去の記事を調べておりますと、
1）初期ロットと現在の物ではシャープさが違う
2）使用しているうちに、シャープさが失われてしまう

などと、書かれた記事がありましたが、現在使用されていらっしゃる方のご感想はいかがですか？

このレンズの使用目的は洋服やバッグ等の手描きの図案をコンピュータで処理する為のものです。
（本来スキャナーでするものなのですが、図案が大きい為に写真でデータ化しております）

単焦点が良い事は認識しておりますが、ズームの方が便利だと言う点でこちらのレンズにたどり着きましたが、
隅々までシャープで、ゆがみも少なく、出来れば色再生も図案に忠実なレンズを探しております。
（色についてはキャリブレーション等、難しい問題もありますが・・・）

レンズ自体の明るさやボケの奇麗さなどは一切求めません。

宜しくお願い致します。

書込番号：9635307

[じょばんに]

検索してみましたが、初期ロットと最新とで、シャープさが
異なるという、具体的な事象は確認できていませんね。

思い込みであろうとの書き込みもあります。

どこからの確定情報か分かりませんが、眉唾のように
思えます (^^;

それから、使っていて段々シャープさが無くなるとしたら、
それは、使い方が悪くてレンズ表面が汚れ、メンテナンス
していないからでしょう。

自然にシャープさが無くなるようなレンズは、聞いた事が
ありませんし、あったとしたら不良品だと思います。

書込番号：9635372

[藍月]

edificeさん、こんにちは

�@　使用年数または製造年代によるシャープさの差異については、思い当たることがありません。　（このレンズではありませんが、製造の時期によってコーティング内容が微妙に更新されているとか初期ロットの製造誤差の許容範囲が改善されたなどの噂はあるのかもしれませんが、個人的には全く気にしていません）

�A　洋服やバッグ等の手描きの図案、とこのことですが・・・
その場合には、広角側で見られる歪曲とか開き気味の絞りでは顕著に発生する周辺の光量低減などは大丈夫なのでしょうか？　老婆心ながら、一度ご確認されたほうが良いと思います。

このレンズは（この価格帯のズームレンズとしては）かなりシャープな描写で有名ですが、スキャナー替わりの用途であれば、マイクロレンズの方が良いのでは？と思いました。

ご参考まで　
レンズの性能分析　→

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/377-nikkor_1685_3556vr?start=1　

書込番号：9635865

[E30&E34]

シャープさの件は不明。
昔の大口径レンズでしたら、衝撃とかで胴体が歪むか？衝撃でレンズに歪みを生ずるとかを聞いた記憶もありますが、都市伝説でしょうね？

＞隅々までシャープで、ゆがみも少なく・・・
ズームは便利でしょうけど、単焦点に比較すれば・・・良い物あるのでしょうか？？？

デジタル専用レンズでは無く、フルサイズ用のレンズで周辺を使わないようにするとか、レンズ中央で撮影して、周囲をトリミングして使うか・・かな？　

いずれにしても単焦点がお勧めでしょう。また、広角よりも標準、中望遠とか、シャープさであればマクロ単焦点でしょう。距離を離して撮影してください。

色再生・・・撮影環境（照明？）、モニターのキャリブレーションなのでしょうか？

書込番号：9636449

[高い機材ほどむずかしい]

大きい？ってサイズは？
カラーコピーできないサイズですか？
どうしても、平行に撮らないとピンズレ、ひずみが出てしまい
そぐわないと思います。
スキャンで平行移動するデジタルコピー機のほうが再現性はましだと思います。
会社の仕事ですよね？　会社の予算で？

書込番号：9639551

[Power Mac G5]

初期ロットうんぬんの話は常識的に考えて、あり得ないですね。
発売して（特にシャープさについて）一定の高い評価を得たレンズを、数か月で仕様変更する理由はないと思います。

過去ログを慎重に読んでみてください。そういう主張をされているのは約一名「自称プロ」の方です。
あとはその主張を思わず信じかけた方が数名というところです。
ネット上の情報というのはまさに玉石混淆なのはわかっていても、ついそうなのかと思ってしまうことがありますよね。自戒も含めてですが。

書込番号：9639574

[高い機材ほどむずかしい]

返事がないので一言。

反射原稿なら「大判スキャナー」で検索をすればたくさんあります。

もう少し本格的で版データに落とすなら、透過反射A3ワイドまでならこんなのでないと
仕事としては使えないと思いますけど？。
ただしカメラも同じですがＣＣＤですので、絵の顔料等によっては見た目と異なる色に
なる可能性はあります。
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/rgb_wf/genascan_5500/

仕事なら、安易に素人が手を出さないほうがいいですよ。デザイナーが怒りますよ。
大判スキャニングサービスもピンきりですが大手でたのめば、プロが測色機で計って
色補正もしてくれます。

書込番号：9640097

[edifice]

こんにちは。多くの方からお返事を皆様から頂き、ありがとうございます。
過去の記事や皆様のご意見を参考にさせて頂こうと思います。

「じょばんに」様
お返事をありがとうございました。
工業製品にそのような（使っているうちにシャープさが無くなる）問題が有るとは、私も「？」でしたが、
実際に使われていらっしゃる方のご意見を聞かせて頂き、「やっぱり！」と言った思いでした。
ただ、やはりメインテナンスは欠かさずにしなければいけないのでしょうね。
ありがとうございました。

「藍月」様
お返事ありがとうございました。
過去の記事を読んでいると、「初期ロットがうんぬんかんぬん・・・」といった投稿があり、
ちょっと神経質になっていたのかもしれません。
＞開き気味の絞りでは顕著に発生する周辺の光量低減
周辺光の問題はありますね。おっしゃられるように、なるべく中心付近で撮影するように致します。
ありがとうございました。

「E30＆E34」様
お返事ありがとうございます。
マクロ単焦点も魅力的ですが、「レンズを二本かってくれ〜！」とも会社に言いづらいんです。
ですので、どうしても便利なズームに頼ってしまいます。
ズームは周辺の歪みはしかたないので、中心付近で撮影し、トリミングしたいと考えております。
ありがとうございました。

「Power Mac G5」様
お返事ありがとうございます。
また、過去のログも読み直して頂いたのでしょうか・・・ありがとうございました。
おそらく、私もその方に影響されてしまいそうになった１人なのでしょうか。
情報や意見が知りたくて、皆様このページにアクセスする方が多いのだと思います。
でもその沢山の情報を取捨選択する自分の知識といったものは、
特に自由に意見が交換出来るこのような場所には必要なのかもしれませんね。
ありがとうございました。

「高い機材ほどむずかしい」様
お返事ありがとうございました。
また、ご提案頂いた商品まで調べて頂きまして、ありがとうございました。
A3サイズの物までに限られてしまいますが、実はスキャナーも現在使用しております。
小さな図案でA3サイズまでの物でしたら問題は無いのですが、
弊社で扱っている図案の殆どはA2~全紙です。
今迄はその図案は型屋に回していたのですが、社の方針で簡単に型屋に回せなくなってしまいました。
おまけに、図案の数もワンシーズンでかなりの数にのぼります。
それを小さなスキャナーで部分的に読み取り、後に張り付け・・・なんて作業は非効率この上ないのです。
（その工程後に、色校正、フォトショップやイラストレータ、プリンターとの戦いが待っているんです・・・）
カメラやレンズの性能も日進月歩ですね。でもそれを扱う私が努力しなければ、
「高い機材ほどむずかしい＝使いこなせていない」のだと思います。
日々精進ですね。今回は本当にありがとうございました。

書込番号：9640395

[高い機材ほどむずかしい]

A2以上なら「大判スキャナー」で探せばたくさん出てきます。
http://www.kurabo.co.jp/el/sc/a1f_01.html
普通はカメラ＋１６−８５でやぐらを組んで２階から１階を撮る様な事はしませんね。
近くに寄ったり、広角を使うと必ずひずみますから３５ｍｍは向いていませんし、無理です。

カメラ＋１６−８５でのデータ化は、使いこなし以前の機器使用方法自体が要望機能にたいしてミスマッチだと思います。

使いこなしや努力、そんな問題ではありません。

書込番号：9641155

[Customer-ID:u1nje3ra]

あのう…不況なんだから察してあげては…

書込番号：9643143

[高い機材ほどむずかしい]

>あのう…不況なんだから察してあげては…
でも仕事でしょ？　JAPANでは床材のプリントで遠目でしか見なくても
よいスキャナ使いますけど。個人事業主？

色に関しては、日本人と感覚が違うのでタブロイド誌の色合いが目立つらしいですけどね。

書込番号：9644065

[mao-maoh]

edificeさん　
本体の機種がわかりませんが、
そういう用途なら、
標準域か中望遠域で絞って使えばいいので、
このレンズでも、キットズームでも問題ないと思いますよ。
単でもマクロでもいいでしょうが、明るさも、寄って撮ることもないですから、低倍率ZOOMが便利でよいでしょうね。

書込番号：9648123

[mao-maoh]

シャープさに関しては、F８以上に絞って撮ればどんなレンズでも問題ないですし、
ボディーの設定を変えるなり、画像処理でいくらでも対応できるでしょう。

書込番号：9648152

[くらくらどん]

いくら原版が大きくても、広角レンズで近くから撮るのは良いコピーは撮れません。歪みがひどく、直線が曲がるだけでなく平面が球体に写ったりします。

複写は必ず、諸収差の少ない中望遠以上のレンズを使って、あるていど離れた距離から写すのが基本です。その時は出来るだけ、解像度の高い画面中央の部分だけに被写体を収められるぐらいの距離をとる必要がありますから、広い部屋が必要になりますねぇ…。

書込番号：9660708

[アポゾナー]

発売すぐと一年後にどちらも新品購入しました。 D300での使用ですが、初期の物はフルサイズ単焦点より遥かにシャープで鳥肌が立つ感じの切れがあり、後ボケは2線ボケでした。 一年後に新品購入した物は、ウソのように自然な後ボケとなり、シャープさはVR18-105mmと同程度に落ちました。 複写撮影をされるならマイクロニッコール60mmF2.8Gをお奨めいたします。 やはりズームでは像面湾曲や、ディストーションが大きく、方眼紙を正しく複写できません。 製版カメラのコニカレンズが単焦点であるのは、そのためです。 また複写物とカメラのイメージセンサーの平行性を出すため、複写物の中点にレンズ光軸を合わせてください。 複写撮影はコマーシャルフォトの基本ですので、我々プロに発注してくださいませ（笑）。

書込番号：9702595

[アポゾナー]

その次、傘付きの大型ストロボヘッドを複写物の中点の高さに傘の軸を平行になる高さにセット（左右45度位から複写物の遠い方の縦の辺を狙う）してください。コメット、フォトナ、サンスターのストロボでしたらデジイチのピクチャースタイルはニュートラル、イロ温度5000度ケルビンで結構です。 イロ空間は4色分解前提のAdobe RGBで撮影された方が、イロ空間が広いので、色調加工でトーンジャンプが少ないでしょう。 もちろんフラッシュメーターで中心と四隅の光量が均一に回っているか、f8位にジェネレーターの出力ボリュームを調整してください。 うまく撮影できない場合、私がシノゴで撮影いたしますから、スキャナーでポジをスキャニングしてくださいね。 35mmタイプカメラでは複写ブツとの平行、平面を出しづらいので（笑）。 お気楽に。

書込番号：9702663

[アポゾナー]

大型ストロボが、バルカーでしたら、シアンが浮くので、デジイチのイロ温度設定を6000度ケルビンにしてくださいませ。 また複写撮影のレンズは2倍望遠が基本ですから、フルサイズデジイチを所持されていましたら、トキナー100mmF2.8マクロをお奨めいたします。 ペンタックス製と同じ性能で、シャープでヌケよく写り、イロ浮きがありません。

書込番号：9702692

[るびつぶ]

頑固一徹なのは職人として優れた資質となる場合「も」ありますけどね．．．．．。
私も個体差や不具合に関してはいつもメーカーに対して辛口ですが、
せめてもう少し多くのサンプルを検証してからでないと有害な風説の流布になります。
一徹な割りには営業に重要な「会社名」を変えるのも説得力を低下させるだけです。

それはさておきスレ主さん、安いソフトですので、DxO Optics Pro をお試しになってはいかがでしょうか。
主要カメラボディとレンズのデータベースを元に補正するソフトですので、
歪曲収差や周辺減光を手間なく（というか勝手に）きれいに補正してくれます。（補正なしにもできますが）

デザイン画との事なので、図面ほどは中心部と周辺部の距離の狂いなどに神経質にならなくても良いでしょうから、なかなかに使えるソフトだと思いますよ。
その他にDライティングに近い機能や色収差補正、D300・D90などの内部JPEG処理よりは多少劣りますが、優秀な高感度ノイズリダクションも持っています。
体験版で試してみて下さい。

そういったソフト併用を前提とした場合、このレンズはズームの利便性、周辺解像などの点でお勧めできるレンズだと思います。

書込番号：9727046

シグマか純正か？

[ﾆｭｰｽﾞﾎﾞｰｲ]

以前 ペンタックスのスレで質問させて頂いた者です その旨はありがとうございました。さてk7と同時に、このレンズの購入を検討しております。撮影するのは 鉄道なのですが これから 夜にライトアップされた東京タワーやレインボーブリッジや朝日や夕日に染まる都会の街並、あと身近ですが 会社の忘年会や新年会や社員旅行です（プリントして同僚に配っています）ひとつ気になる事ですが………… ペンタックスからも同焦点距離のズームがありますが、どちらがいいか………… 迷っております。 条件としては､ ◎少しでも小型 軽量が良い。 ◎描写性能は ほどほどにあれば良く、L､2Lサイズにプリントして同僚達から（きれいに写ってるね〜）と言われる程度。あと夜景を撮影して四つ切りサイズにプリントして額に入れて部屋に飾りたい。 ◎長時間露光しても （夜景）美しく撮れる事。 ◎ズームリングが回し易い事。硬いのより軽めに回し易いのがよい。 ◎普段 常用の標準ズームとしても使いやすい事 以上の5点です。 また普段 常用している方、使い心地や使用感はどうでしょうか？ 皆さま、ぜひともアドバイス下さい。

書込番号：9719888

[やむ1]

ﾆｭｰｽﾞﾎﾞｰｲさん、こんばんは。
K10Dですが、シグマ17-70mmを常用レンズとして使っています。
K-7も予約中で、届いたらこちらでも使ってみるつもりです。
このレンズ、17mmの広角はF2.8の明るさあります。
寄って簡易マクロとしても使えますので、万能的に使えますよ。
純正はSDMとF4通しということがメリットでしょうか。
スムーズなフォーカスは魅力的ですね。

下記にK10Dにこのレンズで撮った写真があります。
もしよろしければ、参考までに見てみてください。

http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-17.html

書込番号：9720608

[４che]

まずはレンズキットで始められてもいいんじゃないかなと思います。
このレンズは455gとある程度の重さもありますし、キットレンズは＋１万円位で買え、軽く、簡易防滴まで付けてくれていますし。

書込番号：9720684

[たかゆきえ]

ﾆｭｰｽﾞﾎﾞｰｲさん、こんばんは。
K-7購入ですかぁ、、、うらやましいです(^.^);

さて、このレンズですが万能レンズとしては有名です。
広角側で大口径ズームレンズと同じ明るさがあり、
しかるに、それら大口径レンズよりコンパクト。

とにかく一本だけと言えばこれで決まりですね。
ペンタックス17-70mmとは考えてしまいますが、
値段やマクロ的な使い勝手を考えると、
こちらで十分ではないでしょうか。

あと、これと望遠側そろえたら、迷わず単焦点レンズ
へGOでしょう。

こちらにK10Dとですが写真を掲載していますので
ご参考までにどうぞ(^_-)-☆
http://enthu.exblog.jp/tags/SIGMA+17-70mm/

書込番号：9720956

[ﾆｭｰｽﾞﾎﾞｰｲ]

御3人方、写真まで送付頂き ありがとうございます。ニューズ ボーイです このレンズ買おうと思います。あとたびたび申し訳ありませんが また質問させて下さい。 ◎プロカメラマンで シグマレンズはいい！と愛用している方、は実際にいるんでしょうか？プロのほとんどが、純正のレンズを使いますが………… ◎実際にズームリングが硬かった場合、シグマにお願いして、有料になっても 構わないので 軽くしてもらえる事ができるか？ の2点です。 わかる範囲でけっこうですので 是非とも 教えて下さい。

書込番号：9722673

[４che]

やはり基本は純正ですが、シグマを使用されている方も多いと思いますよ。
シグマのサイト内ではありますが、こちらもご覧になられてはいかがでしょうか。
http://www.sigma-photo.co.jp/pro/index.htm
ズームリングの調整は保証期間内だったら、無料でしてくれますよ。
堅くても使っている内に結構ゆるくなりはしますが。

書込番号：9723168

[ﾆｭｰｽﾞﾎﾞｰｲ]

皆さま本当にありがとうございました。 シグマレンズ使ってみようと思います。写真のほう 付けて下さった方、いて参考させて頂きました ありがとう。また何かあれば質問させて下さい。

書込番号：9725047

70-200F4LIS＆1.4IIとの比較について

[yu-kari]

こんにちは。質問させてください。
望遠側が必要な撮影が続き（趣味が高じて手伝いでコンサートや舞台の撮影などを少し）、
50D＆70-200F4LISでは距離が足りないことが出てきました。

5D2のファインダーがすごく見やすいこともあり、
より焦点距離の長いレンズということで100-400の購入を検討しています。

ただ、焦点距離で明るさが変わるのが苦手なので、
100-400使用の際には5.6以上に絞って使用する予定なのですが、
70-200＆1.4IIの開放（5.6）と、5.6まで絞った（望遠側では開放ですが）100-400では
どちらがシャープな絵になりそうでしょうか？

ちなみにまだ1.4IIも所持しておりません。
撮影位置が固定されることが多いので単焦点は難しいのです。

印象や作例など、どんな形でもかまいませんので
お教えくださいますと幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：9692987

[ホットコーラ]

yu-kariさん　こんにちは。
1.4�Uって、エクステンダーEF1.4x�Uのことですよね？

ご検討の両者、画質的な比較をしたことがないので分かりませんが。
70-200mmF4LISの画質は、ズームレンズとしてはかなり優秀なので、エクステンダーを使ってもさほど問題ないでしょう。
AFスピードも少し遅くなりますが、それほど不便は感じないでしょう。
ただ、問題は280mmで足りるかという点でしょうね。
それ以上のズームが必要であれば、純正では100-400mmLISに行くしかありませんね。

ちなみに、IS性能は圧倒的に70-200mmF4LISの方が上です。
光量が不足する室内での撮影では、むしろIS性能が大きいかもしれません。
画質を比較しても、手ブレ連発してしまえば元も子もありませんしね。

書込番号：9693480

[FJ2501]

yu-kariさん、

両方のレンズを持っていますが、用途が違うので同じ被写体を厳密に撮り比べた事がありません。
僕自身は室内撮りだと、EF70-200F2.8LISもエクステンダを組み合わせて使う事が多いです。理由は被写体が空手の試合とかなので、F値の小ささで早いSSを可能にする必要があるからです。

僕はEF100-400LISで演劇やコンサートなどの室内撮影をしている人を今まで見たことがありません。あなたの被写体がF5.6で十分撮影できる明るさが常にあるかどうかは、他の方では分かりません。ですから他のレンズでも良いので、F5.6のレンズで被写体ぶれや高感度撮影時のノイズが実用範囲かどうか、実際にテスト撮影された方が良いと思います。

直接比較をした事がないので、定性的な言い方になりますが・・・

＞70-200＆1.4IIの開放（5.6）と、5.6まで絞った（望遠側では開放ですが）100-400では
＞どちらがシャープな絵になりそうでしょうか？

人間より大きな被写体を屋外で遠くから撮るのでしたら、あまり差は感じないと思います。
EF100-400LISは、F5.6で十分シャープな写りが期待できるレンズです。人間相手だと屋外の昼間の陸上競技とかに向くレンズです。むしろレーシングカーとかオートバイとか競馬の様な、ある程度予想軌跡が想定出来る大きくて動きのある被写体、あるいはサーキットや競馬場などで、被写体までの距離が大きく変わる時に向くレンズだと思います。

ただし室内撮りでは、通常F5.6では明るさが足りないので、5D2でも高感度ISOでの撮影になり、絞り過ぎるとノイズがディティールを失わせる可能性の方が高いです。僕ならマニュアルでISOオートにして、被写体ぶれと被写界深度とノイズが妥協できる領域を捜しておいて撮ると思いますが、たぶんEF100-400LISは室内では使わないと思います。

反対に小動物（目安として犬より小さい生き物）を撮る場合は、EF70-200F4LIS + EF1.4Xの方が細かい所まで良く写ると思います。AF速度は落ちますが、とりあえずゆっくり飛ぶ鳥くらいなら撮れるレベルです。

ご参考まで、

書込番号：9717868

[FJ2501]

EF100-400LIS	EF70-200F2.8LIS ISO1600	EF70-200F4LIS ISO3200

yu-kariさん、

それぞれのレンズで高感度ISOで撮った鳥の写真が出てきたので、参考に貼っておきます。おそらく舞台とかだと、似たような条件での撮影になると思います。

データが無いものは、猛禽が5D2でISO1600、アオサギが1DMK3でISO3200で撮影したものです。

5DMK2やEOS-1DMK3の高感度撮影は優秀なので、高感度撮影を視野に入れれば、薄暗い暗い場所でもどのレンズもなんとか撮れる感じですが、室内撮りは条件次第だと思います。個人的にはEF70-200F2.8LISと1.4倍テレコンの併用をお勧めしたいです。

ご参考まで、

書込番号：9721343

[yu-kari]

ご返信ありがとうございます。

＞ホットコーラさん
--------------------
ちなみに、IS性能は圧倒的に70-200mmF4LISの方が上です。
光量が不足する室内での撮影では、むしろIS性能が大きいかもしれません。
画質を比較しても、手ブレ連発してしまえば元も子もありませんしね。
--------------------

おっしゃる通りです。APS-Cで400mmとなると640mmになるので、原則通りに考えると
1/160以上でシャッターを切らなければならないので光量不足になる可能性もあります。

＞FJ2501さん
--------------------
僕はEF100-400LISで演劇やコンサートなどの室内撮影をしている人を今まで見たことがありません。あなたの被写体がF5.6で十分撮影できる明るさが常にあるかどうかは、他の方では分かりません。ですから他のレンズでも良いので、F5.6のレンズで被写体ぶれや高感度撮影時のノイズが実用範囲かどうか、実際にテスト撮影された方が良いと思います。
--------------------
ライトが強いシーンが多いので5.6ならば問題はありません。
いつもマニュアルなのですが
おおよそ絞り2.8〜8、ISO200〜1600、SS1/80〜1/320の範囲で調整して撮影しています。
光量不足でどうにもならなかったことは特にありません。

被写体ごとのレンズ分けも参考になりました。
作例も提示していただき、ありがとうございます。


さて、そんな私ですが……
100-400を探しながらカメラ屋を散歩していたら
エクステンダー1.4IIと300mmF4ISの、製造年月日の新しい新同品（中古）がお手ごろ価格だったため
これも縁かと思い、そちらに手を出してしまいました（笑）

それを踏み切らせたのは価格コム内の「カメラ好きな牛さん」さんのレビューと、
デジカメwatchの下記記事でした。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/07/13/6623.html

最短撮影距離なども魅力的で、とりあえずのところはこの装備で撮影してみて
やはり301〜419mm付近が細かにズーミングしたい、という状況が多いようであれば
再度100-400の導入を検討したいと思います。

最後になりますが、お二人とも貴重なご意見どうもありがとうございました！

書込番号：9723912

SWC

[poyoyo111]

24-70Ｌとか24-105Lとかの
ＳＷＣ化はあるのでしょうか？
情報とかありましたら教えてください。
ＳＷＣは広角系でとCanonさんは言ってますが・・・・・・・・
予定がないのならナノクリの方に惹かれますよね。
もう１本今買うか悩みますよね。

書込番号：9710802

[ドートマンダー]

poyoyo111さん、こんばんわ。
そういえば＾＾
ＳＷＣありますよね、あれ以来レンズの発表がないのですっかり忘れていましたぁ〜
ズームではどうなのでしょうね、言われてみれば・・・
情報なくてすみません。

書込番号：9711087

[ko-zo2]

私は24-70Ｌとか24-105Lをやめてタムロンの28-75にしようかと思ってるのですが
ＳＷＣ化すればナノクリの14-24及び24-70を超えられるンですかね。

書込番号：9711105

[poyoyo111]

ドートマンダーさん　Ko-zo2さん　
さっそくありがとうございます。
逆光とか照度差の激しい条件の厳しいところで撮影することも多いのです。
デジとしては　canonさんのレンズ、発売後、結構古くなってきましたので、
ナノクリ系の板見てると羨ましい限りです。
canonもいいんですけど、Ｎｉｋｏｎのマニュアル露出でのＩＳＯオートとか
もかなり羨ましいですねん。
ＴＳ-Ｅシリーズや24ＬがＳＷＣ化されはじめましたので、
もう少し様子を見るか、もう一台は、Ｄ3orＤ700＋ナノクリにいっちゃうかなんですけど。

書込番号：9711326

[poyoyo111]

ko-zo2さん
カラーフェリアが出そうな撮影だと
24-105Ｌが有利ですが、
Ａ09はボケもズームらしくなくていい感じですよ。
条件の良いポートレートなどは
抜群です。
私も用途によって使ってます。
色収差でもＡ09が勝ってますね。

書込番号：9711354

[quagetora]

ＳＷＣにしても24-105ISの光学的な問題点はあまり解消しないと
思います。

ただ難しいのは、いろんな問題がトレードオフなので、何を優先
するか、けっこう判断に苦しみます。

・今の明るさのまま光学性能を上げると重く大きく高価になる
・Ｆ４より暗くするという選択肢はなさそう
・明るさを維持してズーム比を落とすか？
・すると２４−７０と差がなくなってくる
・じゃあ、明るくて絵もわりといい２４−７０でいいじゃん

ということになってしまいます。

でも、動画のことを考えると、一本で超広角から望遠まで撮れる
ことに大きな意義が出てきますから、２４−１０５どころか１５０
とか２００までも行きたいくらいです。でも、そんなのは、どう
どう考えても２０００万画素フルサイズの画質にふさわしいレンズ
にはならなさそう。

結局、「フルサイズ」という最大のウリを否定しないかぎり、新し
い目はなさそう、というとても悲しい結論になってしまいそうで･･･。

まぁ、「今でもとてつもないフルサイズ動画のすごさ」を生かすレン
ズ、ということを考えると、光学系は今のままで我慢して、動画撮影
中のＡＦ実現と電動ズームを搭載する、といったあたりでお茶を濁す
ことになりそうな気がします。

ということは、超高画質動画を訴求する人以外であれば、新しいレン
ズを待つ意味はあまりなさそう、というのが私の予想です。

書込番号：9711381

[poyoyo111]

quagetoraさん
canonさんのＳＷＣはナノクリに対抗した製品だと思うのですが。
とすると、当然　Ｎｉｋｏｎの　 24-70mm F2.8G ED あたりに対抗したレンズも
出そうなんですが。
ナノクリとは全く違うものなんでしょうか？

書込番号：9711434

[ko-zo2]

poyoyo111さん　

ありがとうございます。
24-105Ｌは便利そうで、1本で散歩ですと捨てがたいんですが、少しカタイんじゃないかなーと
味わいと手軽さと値段を重視しようとするとA09かな〜って、迷います。
17-40と70-200の F4Lは持っています。

ニコンは持ってないですが、フジのS5にナノクリの24-70を使っています。
良いですけど、キャノンの求める色じゃないような気もしています。
両方もつのが良いと思いますけど、ニコンは「色」でまごつくこと多いかもって気もします。
...聞いた範囲の話ですが機種毎に色合いが違うそうです。

ナノクリは解像度でしょ。
ニッコールの方が繊細な感じかなって思ってますが、、、
EFも捨てがたいです。
先立つものがないのですが、L単を補充したいです。

書込番号：9711529

[poyoyo111]

ko-zo2さん
24-105も70-200Ｌくらいの解像力があれば別にナノクリじゃなくても
文句はないんです。
ワイドの噛んだズームやししかたないんでしょうけど、
70-200Ｌ（Ｆ４所有）は解像力が圧倒的に素晴らしいので、
ついつい比較してしまって・・・・・
この際フレアの超少ないナノクリ行っちゃおうかなと。

書込番号：9711591

[mt_papa]

24-70 のリニューアルではそうなるかも。
24-105 は今のまままだまだいけそうな気がするだけに期待薄のような
気がします。

書込番号：9712010

[Frank.Flanker]

24-105はキットレンズにもなっているレンズなので価格アップにつながるＳＷＣ化はいまのところ難しいんじゃないでしょうか
他のレンズがＳＷＣ化されてくればそのうちとは思いますが

書込番号：9712081

[じじかめ]

使ったことはありませんが、ナノクリはそんなにいいのでしょうか？
ｲﾝﾌﾟﾚｽ「D90完全ガイド」では、Ｄ90用のマクロレンズとして、逆光、携帯性以外は
ＡＦ−Ｓマイクロ60ｍｍよりシフマ70ｍｍマクロのほうが評価されています。
（逆光の評価も。3.5：3で僅差）

書込番号：9712680

[mt_papa]

ナノクリ＋Ｄ３での撮影画像を見る限り、いいですよ。
（あくまで主観ですけど。。友人から多数のJPEGをもらっています。現像はシルキー）

書込番号：9713656

[poyoyo111]

友人の画像でみるとナノクリは「デジカメ特有の内部反射が無くなった」という表現が
あてはまる様な、ヌケの良い、階調表現が素晴らしい画質なんですね。シャドー域もツブレ
のない表現で素晴らしいです。
ギリギリまで詰めた（白のなかで白を表現するような物撮りや照度差の激しい建築写真やロケーション撮影など、もはや必須のように思えますですね。

書込番号：9715781

[mt_papa]

poyoyo111さん　

同感です。同じ場面を 20D + 24-105 F4L で撮影してましたが、レンズの
違いは明らかですね。（カメラの差を考慮した上で）

書込番号：9716601

[ko-zo2]

ヌケとか階調表現など素晴らしいと思うのですが、
画の感じが、上手く言えないんですがニコン調というか湿っぽく感じるんですよね。
ただ、ニコンには24-105や F4通しのズームは無いですよね。
それらのレンズはキャノンの良いところかなって思います。

今の状況では金も無いからだけど、キャノンに F2.8のズームは買う気になれないです。
これ又、金が無いから全然ダメですけど EFの200mm F2なんて買えたら凄いですね。

書込番号：9716737

[poyoyo111]

湿っぽいについて
ですけど、合ってるかどうか解りませんが・・
ヌメーっとしてるってやつですかね？　アンシャープの概念が違うのでしょうね。
悪い意味での粒子感が無いってやつ？

書込番号：9717149

[ko-zo2]

湿っぽさ、言い出しっぺのくせに私も合ってるかどうか解らないのですけど
暗く陰気な感じがするんですね。
キャノンの場合はからっとした陽性に感じるんです。
勿論、私見です。
繊細な感じはニコンかな〜って思いますけど、堂々とした画はキャノンかな〜って。

書込番号：9718132

[poyoyo111]

私がニコンの絵作りで感じるのは素直な色付けかな。
ともすると、素直すぎて、迫力に欠けるかもってことなのかも・・。
それに対して、彩度を無理やり上げてやらないと観れないcanon。
この傾向は20Ｄの時以来、根底にズーット続いてますよね。
特に彩度を上げる必要の無いＮｉｋｏｎって感じがしてまして、出来上がった画像は、
ニコンの方が素直な描写で安心感があるなって感じですけどね。ある意味鮮やか過ぎる
という意見もあるかもですね。

勝手にリセットしますが＾＾・・・・
このままほっておかれるようなら、レンズのせいで、Ｎｉｋｏｎいっちゃうかもです。
番外があるとしたら、ツアイスのＺＥもありだったりしますけどＡＦで躊躇かなー。
物撮りだけならＺＥいっちゃってますかね。
canonさん、早い時期に対策をお願いします。
もしくわ、ＣＭＯＳをフィルム並の反射率で作るようになるとか、素子の受光角度を広くするとかの進化ありませんかね？

書込番号：9722021

[ko-zo2]

ニコンの絵作りがそのように感じられるなら、やっぱーニコンに逝くのが正解かもですね。
私はむしろ鮮やかさはキャノンに感じています。
特に階調を凝縮したような感じが好きなんです。
例えて云うなら銀塩の絵とポラの絵を較べて、ときに階調の少ないポラに綺麗さを感じるというー奇妙な。
これは今、フジのS5Proを使っているからそれを感じるのかも知れませんが
S5の板にいますと、ニコンと共用の方が多いからですが、情報によりますと
D3とD3ｘでは色が違うとか、下位機種でも古いモノと新しい機種では絵作りが違うと聞いています。
そういう意味ではキャノンは良くも悪くもオートメ化しているように感じています。
外国スタッフの 5D�Uによる動画の絵作りを見ていますと、堪えられません。

確かに解像面ではナノクリが勝っていると思います。
キャノンの高額ワイドズーム及び単焦点を買う気にならないのもナノの14-24mmがちらつくからです。
EFの17-40mm F4を買いましたが正直ガッカリしています。
比較的廉価の28mm F1.8をあわてて買い加え、取り敢えず我慢しています。
ナノの14-24mmはプロテクターが付きませんし嵩張り重いですからEF17-40を
選んだということはありますが...

EFの28-75 F2.8usmを持っていたのですがドナドナしました。
やっぱー軽い方が良いですよ。
キャノンの標準域でのズームが無かったですから先日 A09を注文しました。
S5の標準ズームはVR16-85と24-70の2本になりましたが16-85を処分する積もりです。

書込番号：9722632

[quagetora]

ko-zo2さま。

16-85mmVRはかなり賛否の分かれるレンズですが、
ko-zo2ｔさまは、どんなあたりで処分することに
決めたのか、お聞かせいただけると幸いです。

書込番号：9723435

[ko-zo2]

quagetoraさん　

16-85mmVRは新しいレンズですし、それなりに良いと思うのですが
私の場合には描写がカタイかな〜と感じました。
最近、レンズの味わいとか欲しくなりまして、その場合、ナノの24-70mmの方がって思うようになりました。

それと、今のところ予定は無いですが、ニコンマウントのフルサイズを求めた時
24-70mmの方が良いと思いました。
APS-C機の場合は16-85mmの方が焦点域としては良いと思うのですが...

余談になりますが、最近、S5の板ではカメラも旧型の S2とかにオールドレンズを付けるのが面白いと云ってる人もいます。
私はそこまではフジにのめり込んでいないのですが...

書込番号：9723836

70-200mmF4L IS USMとのＡＦ精度比較は

[大吉まるまる]

前のスレ　yu-kariさんの質問に似てますが宜しくお願いいたします。
現在40Ｄに70-200mmF4L IS USM＋ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ1.4�Uを使ってラグビーなど
撮影しています。ただ望遠側が足りずに100-400mm F4.5-5.6L IS USMを
考えてますがＡＦ制度と速度はどちらが上でしょうか？
また画質の違いはありますか？

書込番号：9717474

[じじかめ]

F2.8Lとの比較でこんな投稿があります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7217844&act=input

書込番号：9717579

[りゅう＠airborne]

持ってるのF2.8ISですけど、F4IS×1.4ならAFの速度に関しては遜色ないかも。
「精度」は開放F5.6だからレンズの個体差を除いてスペック上は一緒。

それ以前に70-200×1.4だと「400mm」という性能はどう頑張っても出ないので比較の意味が無いようなな・・・。

書込番号：9718012

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主にサッカーを撮っています。
1.4xEXTENDERなどのテレコンは、マスターレンズの中央部分を拡大するもので、焦点距離は延びますが、レンズとカメラの間にさらにレンズを増やすことになりますから、その分は暗くなり、ＡＦ速度は落ちます。マスターレンズのEF70-200 F4 LISは評判がよく、優秀なレンズだと思いますが、1.4倍では、F4がF5.6に、ＡＦ速度は1/2になるとメーカーでは言っています。
11.4倍を付けた状態でのEF100-400との比較ですが、りゅう＠airborneさんと同様、あまり差はないかも。ただ、280mm以上が必要なら、迷うことなくEF100-400でしょう。EF100-400は400mmまで使えるズームレンズであることが、最大の魅了だと思いますので。焦点距離の違うレンズを比べても無理があると思うので、ご自身の必要な焦点距離で選ばれてはいかがでしょうか。

書込番号：9718161

[やっぱり単焦点かな？]

70-200/F4IS、100-400IS、x1.4�Uどれも持ってます。

しっかりと検証した訳ではありませんが、AF速度については大差ないですね。
どちらも激速でもないですし、かと言って遅くもないレベルです。

AFの精度については、キヤノン機の場合はカメラとレンズの個々の組み合わせによって精度が変わるという変ちくりんな仕組みなので、どちらを選んだにせよ「この組み合わせで！」と指定してサービスセンターでAF精度調整をしてもらった方が間違いありませんよ。


画質の差は当然ありますよ。解像感は100-400よりも70-200/F4IS単体の方がやや上かなとは思いますが、エクステンダーを付けると完全に逆転します。
しかも元々単体どうしで比較しても、色のり、ボケ味共に100-400の方が上ですので、x1.4だとかなりの差になりますね。

エクステンダーを常用するのは単焦点ならイケるかなとは思いますが、ズームの場合はやめた方が良いと思います。

書込番号：9718655

[*106]

こんにちは。

１００−４００の勝ちです。
エクステンダーは非常用と割り切りましょう。
必要な画角は、レンズ本体で選びましょう。

１００−４００の欠点は、防塵防滴が無い。
悪天候の屋外は、気になります。

悪天候なら、２８−３００の方が気分的に楽です。

書込番号：9721803

[大吉まるまる]

みなさんありがとうございます。
総合的にみて100mm-400m F4.5-5.6L IS USMが70-200mm F4L IS USMが優秀なのですね。
やっぱり単焦点かな？さんがおっしゃってますが色のりとぼけ味もいいとは嬉しいです。
ただ*106さんが言われるように防塵防滴がなされていないのが不安ですね。
　もう発売されて10年以上経つというのに防塵防滴ぐらいはやってほしい気がします。
　　じじかめさんの情報もとても参考になりました。
またりゅう＠airborneさんやジュニアユースさんがおっしゃるようにたしかに400mmの画角は70-200ｍｍではｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰつけてもでないですよね。
　なんか買うのに背中を押された感じで嬉しい気がしてます。
　ありがとうございました。

書込番号：9722625

値は下がりますでしょうか。

[wakabjj]

常用レンズに出せる金額として４万円前後が私の基準です。

このレンズもう少し値段下がりますでしょうか？

書込番号：9686180

[カルロスゴン]

先行して発売されたキヤノン・ニコン向けの価格を考えれば、
ペンタ用としては4万8千円くらいが落ち着きどころでしょうね。
4万円前後は厳しいですが、「金は天下の回り物」。
飲み代を我慢すれば買える範囲では？(笑)

書込番号：9686251

[Seiich2005]

4万円は新品では当分厳しいでしょうね。
中古を根気よく探すか、シグマの10-20mmはモデルチェンジされる予定なのでその型落ち
モデルを狙うとか、しかないと思います。

書込番号：9687055

[C'mell に恋して]

wakabjjさん　こんにちは

　この画角をカバーしているレンズは、pentax用では今のこのレンズだけですので
　新しいレンズが出ても、10-24mmより画角が広いか、F値が小さいか、
　超音波モーター内蔵とかの新型が出ないことには無理でしょうね〜！

書込番号：9687724

[Seiich2005]

三星カメラでは45,800円になっていますね。在庫は無しですが。

書込番号：9690512

[wakabjj]

カルロスゴンさん　Seiich2005さん　C'mell に恋してさん　こんにちわ、返信ありがとうございます。

値が下がり始めました〜＾＾
説明不足だったのでちゃんと説明しますと、欲しい画角なので5・6・7万でも買うのは買います＾＾。ただガンガン使うのには高すぎるので、私の中のガンガン使えるレンズの限度額が４万前後というわけです〜

カルロスゴンさん、私は新年会忘年会以外は外に飲みに行かないんです〜家では3日に350ml１本くらいかな・・・

皆さんはよく飲みに行かれるのですか？？＾＾

いつ頃４万台に乗ると思われますか〜？？

書込番号：9690525

[C'mell に恋して]

wakabjjさん　こんにちは

　＞いつ頃４万台に乗ると思われますか〜？？

　価格コムでは高いですが、私の近くのお店はすでに５万円を割り込んで
　いますよ^^;
　確か同じ様な金額で売っていたと思いますよ。
　荻窪のカメラのさくらやさんは、販売当日から他のマウントと同じ金額で
　販売しますと言っていましたからね〜。

　荻窪のカメラのさくらや
http://www.ogisaku.com/

　中野のフジヤカメラ
http://www.fujiya-camera.co.jp/

書込番号：9691886

[wakabjj]

C'mell に恋してさん　返信遅れました、ごめんなさい。

情報ありがとうございます。カカクもだいぶん下がってきました〜。

別の質問なのですが、K20Dで撮った画像はK-ｍ本体では見れなかったのですがそうなのでしょうか？すいませんがお願いいたします。m(__)m

書込番号：9705244

[wakabjj]

あれ〜＾＾；K20DにはK-mのようなデジタルフィルタはない！？あると思ってました＾＾；

仕方なしにK-mでデジタル加工しようと思いましたがRAW撮りの画像を放りこんでも不可能・・・？。PCでRAWから現像したものを入れても液晶に表示されない・・・。K20D+マクロ+RAWで撮ったものをデジタル加工する方法はございますでしょうか。板違いですがよろしくお願いいたします。

書込番号：9705726

[C'mell に恋して]

wakabjjさん　こんにちは

　k-mからデジタルフィルター加工が追加されていますので、K20Dだとk-mより
　少ないですよね^^;

　あと、画素数の違いで、1460万画素のデーターを1000万画素機に入れても
　表示できないかも・・・。

　k-mでデジタル加工する場合に関しては、k-mで撮影した物でないと認識され
　ないように思います。

　k-mでRAWで撮影し、シルキーで現像した写真をk-mに戻しても、加工はでき
　なかったような記憶があります。

　なので、k-m内でjpegに変換されたという物でないと駄目なのかと思っています。


　デジタル加工だけとれば、他のソフトで加工するしかないかも〜ですね。

書込番号：9707051

[wakabjj]

C'mell に恋してさん　こんにちわ、またしても返信遅れましたごめんなさい。

最近は、試合が近いのでハードな練習によりバテバテで、書き込む余裕がありませんでした〜ごめんなさい。

教えてくださった通り、加工できませんでした〜、K20Dでは見れますが水彩画ないですね。
ＰＣソフトを使いこなせるようにがんばります。ありがとうございました〜。

書込番号：9721342