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SIGMA AP170-500mmと比較して

EOS3で主にスポーツ撮影のためのレンズシステムが欲しいと考えております。
主な撮影対象は300-600mm辺りの人物です。そこで

・CANONEF100-400mmF4.5-5.6LIS＋1.4倍or2.0倍エクステンダー
・SIGMA AP170-500mmF5-6.3 ASPHERICALRF

を一脚を用いて考えているのですが、AFの速さや画質はどれほど違うのでしょうか?
特にエクステンダーを使うとAFが1/2になると言う書き込みと、
500付近で絞り開放気味で撮影した場合の画質の差が気になっています。
もし両方持っておられる方がいたり、他のレンズでお勧めがありましたら使用感とかもお聞きしたいです。

書込番号：2587015

いずれのレンズも所有しておりませんが、私の機材EF70-200mmF2.8LISで2.0エクステンダーの使用感としてはフォーカスはそれほど遅いとは感じませんが『画質低下が著しい』です。

ズームレンズにエクステンダーはよくないようですのでテレ側で撮ることが多いのであれば単焦点のEF400F5.6Lに1.4テレコンが画質面でよいと思います。EOS-3ならAFもできますし。ただ一脚ではブレが心配なので三脚使用が望ましいかと思います。シグマの170-500も価格面では魅力ですがAFはかなり遅いと聞いたことがあります。いずれも持っていない機材のコメントなのですが少しでもカリタさんの参考になればと思います。

書込番号：2587665

[R/W]

価格comのSIGMAレンズの板で情報収集するといいでしょう。
このレンズはどうかわかりませんが、10DとSIGMAの組合せの
ユーザーは結構多いようですから。

書込番号：2588162

[Okkunn]

＞カリタさんへ

ご存知かとは思いますが念のため

2XではAFはできません。でもISは可能です。

書込番号：2589471

>野生へのまなざしさんへ
候補には書かなかったのですがその組み合わせも考えておりました。いや、非常に参考になります。
まあまあの画質を求めるならズーム単体を使うか、気合の入ったフットワークと2-3本の短焦点に
保険のエクステンダーで幅を持たせるかのどちらかがお勧めだと伝えたかったと感じました。

>R/Wさんへ
そうですね、そちらのほうも小まめに覘くように心がけます。
ところで過去レスでR/Wさんは候補のレンズをお持ちだそうですがテレ側の画質ってどのくらい落ち
ますか?　　何と比べるかはR/Wさんの手持ちレンズから見てって感じでもし宜しければ感想をいただ
けないでしょうか?

>Okkunnさんへ
はい、カタログ上で確認しております。EOS3と×1.4では中央測定時のみAFが使えるのですよね。

書込番号：2598074

[R/W]

＞カリタさん

＞候補のレンズをお持ち　　という意味がちょっとわかりませんが、私は
EF75-300mm F4-5.6 IS USM からEF100-400mm F4.5-5.6L IS USM に
買い換え、現在望遠ズームはこれしか持っていません。他メーカーのは試し
撮りもしていません。エクステンダーも持っていません。
素人的表現しかできませんが、100-400で撮った写真を一見して切れ味が
全然違うなと思いましたよ。
出来れば店の玄関前で遠景を試し撮り比べさせてもらうといいでしょう。
させてもらえる店で買った方が安心かもしれませんね。

書込番号：2598330

170-500mmは持っていませんが、兄弟レンズの135-400mmはCANONの100-400mmISを購入する時、覗き比べをして比較検討をしたことは有ります。SIGMAはフォーカスリングが場所的に使いにくかったのと、ズームリングがテレ側で重くなる印象がありました。ＡＦは同SIGMAの70-300mmと比較すると、（早くは無いが）そんなに遅いという印象は有りませんでした。　　機構的な事だと
自分の中ではCANONの圧勝という感じでした。　ファインダーを覗いた感じ
では(同じ解放Ｆ値なのに）CANONの方が色鮮やかで明るい感じがしました。
（SIGMAのレンズは何か黄色がかった発色の様に感じています。）
結局価格差はありましたが、CANONの100-400ISを購入しEOS-3で風景を撮っています。フルタイムマニュアルができるＡＦ，いざという時のＩＳ，画質的にも満足しています。　但し贅沢を言えば（最近自宅付近で雪山をよく撮っていますが）無限遠距離域での400mm域は200mm域と比較して解像度/コントラスト
とも劣化を感じます。（中近距離域では400mm域でもカナリ良いです。）
ですから遠距離の400mm域を多様し且つエクステンダーと言われるなら私的にはCANONの400mmF5.6Lを(持っていませんが）お奨めします。　あとスポーツ撮影が主体ならＡＦの速度とフルタイムマニュアル可能なCANONにどうしても軍配が上がると思います。　因みにエクステンダーとしてケンコーの安い１．５Ｘを時折使用しますが、EOS-3では中心測距点で問題なくＡＦは動きます。

書込番号：2604166

＞R/Wさんさんへ
言葉が足りなくて失礼しました。候補レンズの片方をお持ち〜と言いたかっただけです。
近くの店に行ってみたのですがSIGMAの方がなかなか見つからないですね〜。(T_T)
それにしてもISの効果はびっくりしました。400mmが手持ちで撮れるなんて、あーだから高いのか…？

>EOS-333さんへ
なるほど、ファインダー全体の色は実際見てみないと分からないのですよね。見落としてました。
ところでSIGMA APO 135-400mmを覗いたときためし撮りをしたことがありますか?
いや400mm域が比較するといまいちと言う感想なのですが、テレ側の画質ではSIGMAのほうが良かった
らAFは我慢するのも一考かとも思いまして。
あと同SIGMAの70-300mmとの比較についてなのですが、これはHSMがないAPO MACRO SUPER IIとUSMの
比較感想でよろしかったのですよね?

そのほか同じような感想でも構わないのでお待ちしています。＞all

書込番号：2609926

カリタさんへ；
135-400mmは残念ながら試し撮りはしたことが有りません。CAPA交換レンズマガジンのVOL.3；超望遠ズームレンズ特集に両レンズの解像力チャート像が載っていましたが、SIGMAの方が若干良いように見えました。或る限られた条件
のみの比較なので単なる参考とされた方が賢明ですが。。。。
70-300mmはご指摘の通りAPOMacroSuperです。前回の書き込みは少し混乱を
来す様な書き方だったので今一度書き直しますと
70-300mm≦135-400mm＜100-400mmIS　のＡＦスピードです。
70-300mmは当時所有していました。写りは非常に良かったのですがフルタイムマニュアルができない・遅いＡＦが不満でした。135-400mmは（きっと170-500mmも）リヤフォーカスなので70-300mmより多少ＡＦが早かったのだと自分では思っています。
レンズの発色についてですが、飽くまでCANONとの比較であり、また黄色/茶色系の発色は決してコントラストが悪いという積もりでは有りませんのでその点ご理解ください。
後これは私見ですが、微妙な限界付近のレンズ性能よりＡＦ・ブレ対策ではないでしょうか？どんなに優秀な潜在能力を秘めているレンズを使用してもボケ・ブレが発生しては何にもなりません。この点100-400mmISは高価ですが非常にﾊﾞﾗﾝｽの取れた勿論高画質レンズであると思っています。またスポーツ系ではきっと使用されるでしょうEOS-3の動体予測AFもレンズのAF性能が有ってこそだと思いますよ。ということで金額を考慮しない（身勝手な）最適組み合わせは(EF70-300mmDO-IS)＋(EF400mmF5.6L)＋(ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ1.4X)となりますが。。。。

書込番号：2611787

カリタさん　こんにちは
書き込みからだいぶ日数がたっているので、もう見ていないかな。
・CANONEF100-400mmF4.5-5.6LIS
・SIGMA AP170-500mmF5-6.3 ASPHERICALRF
両方所有しています。
夫婦で風景や野鳥の撮影に使用しています。
簡単に表現すると、AFは遅い。ボケ味がいまいち。三脚か一脚は必要。でも安いです。
野鳥はMFで、ピントを合わせる事が多いので、不利とは思いませんが、
手ぶれ補正と画質の違いは、実売４倍近い値段差あるとは、思えません。

書込番号：2671677

[spa055]

私は以前135-400を持っていて、100-400ISに買い換えたのですが、画質に関しては、あまり変わらないように思います。価格差はずいぶんあるのにちょっとがっくりきました。

もちろん、ISの威力は絶大ですし、135-400のフォーカスリングはとても扱いづらいので、100-400を買ったことを後悔してませんが、もう少し画質で頑張って欲しいと思います。

書込番号：2726313

素朴な質問

皆さんこんばんは
ふと思ったのですが・・・
LレンズとそうでないEFレンズで比較した場合
同じ条件で同じF値での撮影でレンズ自体の明るさ等で
シャッタースピード等は変わってくるのでしょうか？
気になり出したら、その疑問が頭から離れなくなってしまった（笑）
どなたかご教示いただけませんでしょうか？

書込番号：2582374

[ジャド]

同じＦ値なら、ＬレンズでもそうでないＥＦレンズでも、
シャッタースピードは「ほとんど」変わりません。
実際には、全く変わらないと言っても良いでしょう。

書込番号：2582402

[ＺＺ−Ｒ]

同じ条件で同じF値ならシャッター速度は変わらないと言って良いです。
ただ厳密にいうと各レンズの透過光量で差が付きます。
構成枚数の多いズームと少ない単焦点では違いますね。
しかし現在はTTLでAUTOで撮影するのが主流ですので、
シャッター速度は無段階に変わってるので問題ありません。
またフルマニュアルで撮影する場合も意識するほどの差はないです。

書込番号：2582424

ジャド　さん　こんばんは
どうも、ありがとうございます。
頭の中のモヤモヤが取れました（笑）

書込番号：2582443

ＺＺ−Ｒ　さん　こんばんは
ご教示ありがとうございます。
いやぁ〜ほんとカメラの世界に入って疑問に思う事や
覚える事が沢山あり大変です。
まあ、それも楽しいのですが(^^ゞ
ありがとうございました。

書込番号：2582459

前玉は回転？

このレンズIS付で軽くて小さくて非常に興味があるのですが、ズーム時に前玉は回転するのでしょうか？
付属のフードの写真を見ると花形フードじゃないみたいですが、これって前玉が回転するためにこうなっているのでしょうかね？

書込番号：2581295

[Burri]

そろそろ桜さん

このレンズは「リアフォーカス方式」なので、フィルター枠非回転式と思いますよ。
詳しくは下記を御覧ください。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/technology/inner/index.html

書込番号：2583487

Burriさん、ありがとうございます。
何となく理解できました。
「ズームの時回転」という書き方はおかしかったですね。
正確にはピント合わせの時でした。
いずれにしても前玉は回転しないようで安心しました。

書込番号：2584500

DOの読み方は？

恥ずかしい質問なのですがご教授ください。
ＤＯとはどのように読むのでしょうか？

ちなみに自分は『ドゥー』と読んでいます。ＤＯレンズは『ドゥーレンズ』、ＥＦ４００ｍｍＤＯＩＳは『イーエフヨンヒャクミリドゥーアイエス』と読んでいます。やはり『ディーオー』と読むのが普通なのでしょうか？

カタログにはＤＯ＝Diffractive Optics　とありますので『ディファラクティブ　オプティクス』と読むのが正しいのでしょうが長いので気軽に発音できません。メーカーに聞くのが一番だとは思いますが、通称みたいなのがあるかもと思い質問させていただきました。

書込番号：2574637

[ＺＺ−Ｒ]

私はディーオーと読んじゃってますがホントはどうなんでしょう。
RAWを最初はレーウと読んだ位だから自信無し（笑）

書込番号：2574864

[かま＿]

ドゥー　とゆう英単語ではないので(^^;　ディーオーではないでしょうか？(笑)
『ディファラクティブ　・・』　微妙〜に違うような(^^;　ディフラクティブ？(笑)
ま、わたくしも、ペンタックス「おぷちお」とか言ってますので自信無し(笑)２

書込番号：2574963

[ジャド]

コンピュータ用語のFATも「ファット」という呼称が一般的ですので、必ずしも
総称もしくはアルファベット読みはしなくても良いのでは無いでしょうか？

RAWもそうですね。「ラウ」って言ってる人もいましたが。(^^;
ちなみに私は、ＤＯは「どぅ〜」って読んでます。

書込番号：2574978

[瑞光３号]

『ドゥー』だとサンスターの歯ブラシと間違えそうなので、『ディーオー』に一票
http://www.sunstar.com/3.0_product_info/3.4.1_014_other_spot.html

＞世界トップクラスの超薄型ヘッド
売り文句もどこか似ている・・・（笑）

書込番号：2575587

[元鉄のＭＴ]

デーオー　はダメですか？
発音が楽なんですけど。

書込番号：2577797

ご意見ありがとうございました。

『ディーオー』の方が多いみたいですが『ドゥー』と読んでるかたもいらっしゃったみたいで少々安心いたしました。ただ、ほかの方と話するときは『ディーオー』で読んだほうが通じやすいかもしれませんね。この読み方が自分には染み付いてしまってますので口頭で話するときはつい『ドゥー』と言ってしまいそうですが･･････

書込番号：2582151

もう少し望遠が欲しい

こんばんわ。
キスデジタルにこのレンズを使用してますが、もう少し望遠で撮りたいと思い
100-300辺りの購入を考えてます。
135と300ではどのくらいアップで撮れるのでしょうか？
例えば人物の場合、135で画像全体の半分から3分の1位が
全身アップとかバスとアップになるとか。。。
135だと何メートル先、300だと何メートル先の全身が写せるという具合に
教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：2573795

[たいくつな午後]

35mmフィルムカメラの場合の計算方法ですが、
一眼レフカメラ (CANON) EOS kiss 5 スターティングキットの掲示板 書き込み番号[2560189]
に計算方法が書いてあるレスがあります。
キスデジの場合は、これで求めた焦点距離を1.6で割り算すればいいです。例えばフィルムカメラで480mmの場合は、キスデジだと480÷1.6＝300mmです。

書込番号：2574559

きすふぁん 　さん こんばんは。
私は10DとTAMRONの28ｰ300を使用しています。
主に風景スナップを撮影しているのですが、
もしよろしければ、私のページを覗いてみて下さい。

中央くらいの教会の写真
CRW_1147.jpg 　が28mm画角で撮影したもの
CRW_1193.jpg 　が300mmm画角で撮影したものです。
また、一番下の観覧車の写真
CRW_0674.jpg 　が35mm
CRW_0681.jpg 　が300mmです。
どちらも撮影位置が微妙に違いますが、おおよその参考として
御覧頂ければ幸いです。

画角の違いを画像の拡大率でどのようにシュミレートすれば
良いのか、私には分かりませんが、上で示した観覧車の写真で
35mm撮影の写真(CRW_0674.jpg)を300%拡大すると、
だいたい300mm撮影の写真(CRW_0681.jpg )と同じくらいに
なりました。
ということは、きすふぁん 　さんがお持ちのレンズで
35mm焦点で撮影されたポートレイト写真を300%拡大すれば
どの程度の大きさになるか見当を付けることが出来るのではないでしょうか？
ちなみに私の手持ちのポートレイトで試してみると、
画面の短辺(横位置撮影の天地方向)にちょうど全身が入る大きさに
撮影された人物写真では、300%拡大すると、顔のまゆげから
唇の下くらいまでが画面いっぱいに広がる超ドアップ写真になりました。

それから、たいくつな午後 　さん がご説明されている通り、
300mmでは480mm相当の焦点距離になります。
めちゃくちゃ手ぶれしますよ。
現在、手ぶれ補正付きの28ｰ135をお使いで、望遠側を
ご検討なさるならば、
EF75-300mm F4-5.6 IS USMや
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMなどの手ぶれ補正付きを
ご検討されてはいかがでしょうか？　もちろん三脚固定での使用
のみに限定されるのであれば問題ありませんが、
手持ちで、300mmで、ISなしはキツイですよオ。

実は私は、きすふぁん 　さん とはまったく逆に、300mmは要らないので
135mmの手ぶれ補正が欲しいと思って、この掲示板を覗いているんです。
余計なお世話かもしれませんが、ご参考までに?

書込番号：2578486

たいくつな午後さん,BATT_MANさんレスありがとうございます。

レンズのカタログに書いてあったのですが、焦点距離が２倍になると
写る面積が４分の１になるとなってましたので100ｍｍで画面半分が
200ｍｍで画面いっぱいになるということでしょうか。

300ｍｍで、昼間屋外でも手ぶれしてしまいますか？
主に運動会やパレードとか動いてるものを撮りたいと思ってるのですが
厳しいでしょうか。

書込番号：2579122

>300ｍｍで、昼間屋外でも手ぶれしてしまいますか？

基本的にはシャッタースピードが”１／焦点距離”以上あれば一応ブレないです。
この点手ぶれ補正付は楽なんですよね。
ただ、AFが巧く使えるか？は別問題です。あしからず。

>焦点距離が２倍になると写る面積が４分の１になるとなってましたので
>100ｍｍで画面半分が200ｍｍで画面いっぱいになるということでしょうか。

ん〜っと？200mmで画面一杯の画像が100mmでは1/4位になるということですね。
これでいいでしょうか？

書込番号：2579467

手ぶれについてですが、300mmではかなりつらいでしょう。
練習が必要です。kissDの背面液晶画面でぶれていないように見えても
プリントすると、実際にはかなりぶれているということが起こるかもしれません。
1/(300mmの1.6倍=480mm)秒以上のシャッタースピードであっても
決して気を抜くことは出来ないでしょう。
そもそもかなり画角が小さくなりますので、運動会やパレードのように
被写体が動く状況では、私は、被写体をフレーミングするのが精いっぱいで
ぶれに対する集中力が不足してしまいます。
撮影条件は晴天の昼間が望ましく、1/500秒以上のシャッタースピードを確保するため
(1)フォーカスモードをAIサーボAFにしてピント合わせはカメラに任せたうえで
絞りを出来るだけ開く。
(2)ISO感度を上げる。
などすれば良いかと思われます。

書込番号：2582360

Ｙ氏の隣人さん,BATT_MANさんれすありがとうございます。

画角と写る範囲は納得しました。
後は手ぶれが心配ですが、購入してみたいと思います。
いろいろアドバイスありがとうございました

書込番号：2590145

旧レンズ

[モデロン]

28-70f2.8の中古が結構出ていますが、24-70が2002年からなのでそう古く感じません、中身も変わらない物使って、画角だけ広げたように思うのですが、８万円で出ていたんですが高い買い物でしょうか？

書込番号：2571387

[FUJIMI-D]

私は8万円だったら買い　だと思います
\85000以下ならいいと思います
ただし即決は　現物を見て　お試しさせてくれればですけど。

書込番号：2571421

[ＺＺ−Ｒ]

雑誌での評価ですが、28−70は24−70が出てからは良くなかったです。
使ってないので何とも言えませんが。

書込番号：2571559

現物に難が無ければ買いだと思いますよ。広角での収差も少ないし、善いレンズだと思いますよ。

書込番号：2571768

[モデロン]

ここの書き込みってすごく影響されちゃいます、
再度サイトを見たらもう無くなっていました
金欠の私にとっては、少しほっとしたような残念のような
そんな感じです

書込番号：2571858

１０Ｄで使うと時々変なゴースト？が出ます。
銀塩では24-70に匹敵する、素晴らしい画質です。

書込番号：2588930

[ＺＺ−Ｒ]

あ、そうそう評判が良くないのはデジタルの場合です。

書込番号：2589712