CANONすべて クチコミ掲示板

RF24-105LとRF24-240との比較

[Kenney Chang]

この２つのレンズ…

1 解像度（感）
2 色味
この２点を比較してみて
どんな感じでしょうか？

※サイズ感・操作感・コスパ等は
　別として。

書込番号：25634813　スマートフォンサイトからの書き込み

[harurun]

＞Kenney Changさん


YouTubeに比較動画あります。
「Canonの便利ズームRF24-240mmは決して悪くない！Lレンズと四隅解像度の対決！！」

https://www.youtube.com/watch?v=idOe0k0aPKo

私も24-240mm使ってます。
重さ以外は、描写性は満足しています。

24-105mmL と24-240mmどちらかでしたら、24-240mmがいいです。

書込番号：25634956

[えうえうのパパ]

24-240は持っていませんが、評価は高いようですね。
並レンズはＬレンズに比べてアッサリめとか言われることもありますが、私にはよく分かりません。
ボディの差の方が大きいように思うので。

標準域を含むズームレンズは多数ありますが、24-105F4Lは一番バランス型といえますね。
画質なら24-70F2.8Lや28-70F2L、携帯性なら24-50や24-105STM、焦点距離なら24-240…的な中では。

ある程度絞った条件での比較なら、重箱の隅をつつくような差になりそうですから、むしろ防滴防塵や明るさが必要かで選ばれた方がよろしいかと。

書込番号：25634971　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

悩みますよね。
私は利便性をとって24-240mmにしました。

https://asobinet.com/review-comparisonrf2424-rf24105/
https://asobinet.com/review-comparison-rf24240-rf24105-bokeh/
https://note.com/okka0101anzu/n/n1c7a6e8f2b25

広角域で四隅を気にするなら24-105mm F4L、中望遠域以上で24-240mm、
風景中心なら前者、人物中心なら後者かな。

書込番号：25635033

[遮光器土偶]

＞Kenney Changさん

　RF24-105Ｆ４Ｌは所有していません（ＥＦ24-105Ｆ４Ｌを使用しているので）。
　私は基本的にズームの利便性を優先するたちなので、ミラーレス移行時に便利ズームとしてＲＦ24-240を購入しました。
　カメラ雑誌などの評価では悪く書かれることもありますし、確か電子的なレンズ補正ありきという感じはしますが一本でかなりの範囲をカバーしてくれるので、ちょっとしたお出かけなどはこれ一本で済ますことも多いですし、色乗りとかはＲＡＷで撮って好みに調整するので気になりませんし、Ｒ６で使う限りにおいて解像感に不満もありません。

　下手なカットですが、全てホワイトバランス、ピクチャースタイルともにオートで撮ってだしです。

書込番号：25635265

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Kenney Changさん

RF24-105LとRF24-240との比較は、LレンズとノンLレンズの比較になるため意味が無いと思います。

書込番号：25635276　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞Kenney Changさん

　難しい選択ですね．私はRF24-240mmも使って見て、その結果RF24-105mmを選択．

　と書くとRF24-240mmがダメみたいに思われるかも知れませんが、そうではありません．
自分の撮影スタイルに合わなかっただけです．

　ここで自分の撮影スタイルや好みを書くと、ざっとこんな感じ．

１．Avモードがほとんどで、F値は2(RF50mmの場合)から16まで使用．特にF4、F5.6、F8といった
中間絞りを多用．
２．基本フットワークというか足で撮るタイプ．被写体が遠ければダッシュで近寄ってバチバチ．
レンズのパースペクティブや圧縮効果も気にしていて、ちょうど良いと思われる距離で撮影しています．
この撮り方だと50mm、85mmの単焦点レンズもバッチリ使えます．

　なのでRF24-240mmだと、撮影時にズームしてパチリとかやって怠けそう．で自分の撮影スタイル
に合うRF24-105mmを選択．RF24-240mmには心引かれましたが退却．

　なので、一般的にはRF24-240mmを推薦します．もしスレ主さんが私に様な撮影スタイルなら
RF24-105mmでしょうか．

書込番号：25635332

[Kenney Chang]

＞harurunさま

アドバイスありがとうございます。Youtube拝見させていただきました。四隅の焦点域をずらしながらの比較で大変参考になりました。ただ今回は絞り開放での比較という事で、絞った場合は24-105に軍配がとのコメントも参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：25635399　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kenney Chang]

＞えうえうのパパさま

アドバイスありがとうございます。防塵防滴・明るさでの優位点比較、参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：25635405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kenney Chang]

＞Berry Berryさま

アドバイスいただきありがとうございます。焦点域によるボケや絞り値の差によるボケ具合に差は見られますが、解像度や解像感という点だとほぼ一緒ですね…ありがとうございました。

書込番号：25635410　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kenney Chang]

＞遮光器土偶さま

綺麗な実写データまでいただき、アドバイスありがとうございます。24-240、ホントに便利ズームですね。ありがとうございました。

書込番号：25635414　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kenney Chang]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさま

アドバイスいただきありがとうございます。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：25635417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kenney Chang]

＞狩野さま

アドバイスいただきありがとうございます。撮影スタイル…ですね。楽したいなら便利ズームの24-240みたいな。ありがとうございます、参考にさせていただきます。

書込番号：25635419　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lipid4]

解決済みですが
動画撮影するなら24-240は
ズームするとF値が変わり
動画だとシャッタースピードは動かせないので
明るさ維持するのにISOオートで対応になります！
ズームする度にISOが変わるので
動画撮影も多いなら
F値通しの24-105Lの方がお勧めです。

書込番号：25644543　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズフードの互換性

[やっぱD3]

こんばんは、早速ですが本レンズのフードはEW-73Dですが、何年か前に購入したEW-73Bが本レンズで使用可能か、どなたかお分かりになる方はいらっしゃいますでしょうか。

書込番号：25631909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞やっぱD3さん

「EW-73B」に対応しているレンズは以下の通りです。

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM

https://kubogen.com/camera-review-003/

書込番号：25631920　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱD3]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
早速のご回答ありがとうございました。ネットで調べてEFレンズ用かなと思ったのですが、レンズ径が同じと思い互換性ありかなと思ったんですが、やはりムリですか。ありがとうございました。

書込番号：25631932　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

検索したら以下のような話題がありました。
https://www.amazon.co.jp/ask/questions/TxIZ8SXSAC0HRA

書込番号：25631995　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

やっぱD3さん　こんにちは

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856832/SortID=20186310/

上は　以前の書き込みですが　最後の所に

＞73Dと73Bに互換性はないです

と書かれているようです

書込番号：25632158

0℃付近でAFが効かなくなる・・・

[chikuwa7890]

R6mark2とRF24-105Lの組み合わせでキャンプや登山等の屋外で使用時、0℃付近でAFが効かなくなってしまいます。
（一度使えなくなると、数時間使えない状態になります。）
非Lレンズは同環境でも問題ないのですが・・・。
アウトドアでは冬以外でも朝は0℃付近になることがあるので、せっかく持っていったのに使えなかったりで困っています。

キヤノンに問い合わせたところ「使用可能温度は0℃-40℃なので寒い時は仕方がない」ということですが、実際は雪山等の氷点下環境で使用されている方もいるので、皆様はどのように対策をしているのか教えていただけますでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25629378

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞chikuwa7890さん

モバイルバッテリーから給電しながら使用します。

書込番号：25629388　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

普通に雪山で使ってます。そのような経験はないです。

対策と言っても、結露対策ならできますが、それ以上は無理でしょう。

他のレンズは問題ないんですか？　

書込番号：25629395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞chikuwa7890さん

添付ニコンHP参照：
Nikon Z 9は�W-10°Cでも支障なく作動します�Wとのこと。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/features04.html

書込番号：25629402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞屋外で使用時、0℃付近でAFが効かなくなってしまいます。
＞（一度使えなくなると、数時間使えない状態になります。）
↑
内部に結露して、その結露水が(一定以上)蒸発するまで使えない状態かと思いますので、
0℃付近うんぬんのみならず「撮影前後の温度差＋湿度」
の要因が大きいのでは？と思います。
(※より正確には湿度のみならず「飽和水蒸気量の差」)

温かい室内や温かい室内または同様の状態から、ヒーター等を使わない場合は「外気温に馴染ませる時間が短い状態で」冷えた外気で使っているのでは？

※類似案件は「機種に限らず」対策等も含めて過去ログ等で見つかりますが、
「外気温に馴染ませる時間」をかけることが出来るか否かで、対策が変わります。
↑
暖→寒だけでなく、寒→暖でも結露しますので、「温度差と湿度と飽和水蒸気量の差」)



※「温度差と湿度と飽和水蒸気量の差」
　↑
正確に書けば、もっと長くなるので、省略しています(^^;

書込番号：25629448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
温かい室内や温かい室内

正
温かい室内や温かい車内

書込番号：25629453　スマートフォンサイトからの書き込み

[chikuwa7890]

皆様、早速アドバイスいただきありがとうございます！

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
モバイルバッテリーで給電することで本体のバッテリーが温まる、ということですか？
やはり上位機種は耐候性も高いんですね・・・

＞sonyもnikonもさん
雪山で普通に使えてるんですか！？個体差があるのでしょうか・・・
Lレンズは24-105しか持ってないのですが、非Lレンズの単焦点・ズームは問題なく使えているので、USMが低温度に弱いのか？と思っていました。

＞ありがとう、世界さん
＞暖→寒だけでなく、寒→暖でも結露しますので、「温度差と湿度と飽和水蒸気量の差」
現象発生時の状況としては、
・登山で途中までは使えていたのに、突然使えなくなる（屋内には入っていないので温度の変化はあまりない状況）
・テント泊（外気とテント内の気温は1℃ほどしか変わらない）で、朝になるとテント内で使えなくなる
といったところで、急激な温度変化はないのですが結露することもあるのでしょうか？
結露だとするとレンズヒーター等が有効でしょうか？

度々申し訳ございませんが、ご教示いただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25629490

[hiderima]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

レス主さんは
>非Lレンズは同環境でも問題ないのですが・・・。

と書かれていて、レンズ固有の問題だと思われますが。
本体のバッテリーでどうにかなるのですか？？

>一度使えなくなると、数時間使えない状態になります。

との記載もありますので、他のレンズが使えている間にLレンズが使えないという事態を

当方、無学のためお教えください。

書込番号：25629529

[狩野]

＞chikuwa7890さん

　R6Mark�U＋RF24-105mmF4の組み合わせ使っていて、毎年ですが冬は厳冬の北海道(-20°程度）で撮影しています．ご指摘の不具合は一度もありませんでした．
　その際は、防寒カメラカバーを使用し．防寒カメラカバーの内部に使い捨てカイロも入れています．

　とまあ、どんなカメラにせよ、それなりに防寒対策をすれば0°は全く問題なく使えるのではと想像します．

書込番号：25629537

[ありがとう、世界]

＞chikuwa7890さん

結露に至る「温湿度条件」となれば、結構複雑ですので、
状況によってバッグに入れる前からの温湿度条件まで考慮する必要があります。
↑
急激な温度変化になっていないと思っても仕方が無い原因になります。

例えば夜露。
一気に何℃も下がらずに発生します。
(周辺の空気の滞留とか関係します)

面倒であれば、レンズやカメラ本体も含めてのヒーターを検討されては？

ちなみに、レンズで内部結露が発生しやすいのは「空間」の割合が大きいからですが、
カメラ本体で防水・防滴の場合は「内部の空気が入れ替わらない」ので、
特に防水カメラの場合、夏場に結露したとの質問スレが発生します(^^;

書込番号：25629632　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞chikuwa7890さん

たかが0℃で使えなくなるというのは流石に何らかの不具合を疑ってしまいます．

このレンズ固有の問題なら，一度メンテに出してみてはと思います．

書込番号：25629817

[chikuwa7890]

＞狩野さん
同じ組み合わせでの事例を教えていただきありがとうございます。
防寒カメラカバーとカイロの組み合わせを早速次回実践してみたいと思います。

＞ありがとう、世界さん
度々のご回答ありがとうございます。
結露が発生するのは温度変化だけでなく複雑な条件があるのですね。
ヒーターやカバー等で対策してみようと思います。

＞から竹さん
ご回答ありがとうございます。
やはり0℃ぐらいの環境だと皆さま普通に使われているようですね。
結露が発生していた可能性も高そうですし、近々一度メンテに出してみようと思います。

書込番号：25630048

[多摩川うろうろ]

chikuwa7890さん

RFやEFレンズで山などで0度以下でよく使いますが、動かなくなることはありません。
メンテが必要だと思います。

書込番号：25630447

APS専用？

[しゃ〜〜]

このレンズは、R10やR7のAPS用？とありますが、フルサイズのR６とかのカメラでも使えますか?
使うと不具合とかあるのでしょうか？

書込番号：25626979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞しゃ〜〜さん

画像の周りが黒くなります。

書込番号：25626983　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞しゃ〜〜さん

こんにちは。

＞使うと不具合とかあるのでしょうか？

APS-Cカメラ用のレンズですが、
ミラーレスなので、通常設定なら
自動でAPS-Cクロップされ、
EVFも撮影画像も周囲が
黒くなることはないと思いますが、

本来フルサイズのところ、
APS-C相当の中心部分しか
使わないため撮影された
画像ファイルの画素数は
低下します。

書込番号：25626998

[えうえうのパパ]

とびしゃこさんのご回答のとおり、RF-SレンズはAPS-C用なので、フルサイズ機に装着すると自動的にクロップされ、センサーの中心部しか使われないため、画素数が大きく減ります。

R5などの高画素機ならそこそこの画素数を維持できますがR3/6系/8/RPなどでは、おおよそ1000万画素程度となり、R7はもちろんR10/50/100より画素数が低下しますので、引き換えに高感度で有利とか望遠用途とかの目的がなければAPS-C機で使うのが一般的かと思います。

因みに、純正EF-Sレンズをマウントアダプターで使っても自動的にクロップされます。
（EF-Sレンズはフルサイズのレフ機には物理的に装着できませんでした）
サードパーティ製のEF-S用レンズだと自動的にクロップはされず、四隅がケラレます。
（この点はレンズとボディにもよるかもしれません）

書込番号：25627037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞しゃ〜〜さん

>このレンズは、R10やR7のAPS用？とあります

何故メーカーはわざわざAPS用と謳うかを考えればわかると思います。フルサイズカメラで使うと写る画角が1.6倍され画角が狭くなる。

書込番号：25627046　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

結論を直球で投げる回答が多いようなので少し解説を入れてみます。

レンズは光を屈折させてセンサー面に画像を投影します。
フルサイズ用レンズはフルサイズセンサーの端まで画像が投影されるように設計されていますが、
APS-C用レンズはひとまわりサイズの小さいAPS-Cセンサーに画像が投影されれば良いので、
フルサイズセンサーを積んだカメラに使うとセンサーの端っこの方には画像が投影されません。
一眼レフなど古いカメラでは、話はここまでですが、ミラーレスでは電子化が進んで居るため
フルサイズカメラにAPS-Cレンズを付けると、センサーの外周部分(画像が投影されない部分)のデータを
カットしてあたかも普通に写っているように見せますが、センサーの外周部分のデータをカットしているので
撮影された画像は本来の画素数よりも少ない画素の映像となります。

ここで結論を言うと、フルサイズカメラにAPS-Cレンズを付けても使用できるが、本来の画素数で記録されないので
フルサイズカメラとしての本来の性能を充分には発揮できない。
レンズ自体はフルサイズ用よりも安くてコンパクトなのでそこを理由にして敢えて使うかどうか？と言うところです。
最もフルサイズと言う高価なカメラを買っておいて性能を発揮できない、安いレンズを組み合わせるってどうなの？
という処ではあります。

書込番号：25627086

[遮光器土偶]

＞しゃ〜〜さん

　Ｒ７とＲ６を所有していますRＦ-s18-150も所有しています。
　結論として、RＦ‐ｓ18-150をＲ６に装着すると自動的にＡＰＳ-Ｃクロップされますが、それでいいなら使用に問題はありません。裏技でもあれば別ですがフルサイズとしての画角での使用はできない仕組みになっています。

　ですので

＞画像の周りが黒くなります

　上記のような書き込みの現象が起きることはありません。
　ただし、画素全体のうち例えばＲ６なら約７７０万画素ほどしか使えません、高感度が必要な場合の非常措置等でなければRＦ‐sレンズをフルサイズ機で使うのはあまり考えない方がいいと思います。
　

書込番号：25627428

[もとラボマン ２]

しゃ〜〜さん こんにちは

このレンズの場合　フルサイズでも　APS-Cサイズの面積しか使わない　クロップ撮影になってしまいますので　フルサイズセンサーセンサーで使うのは　勿体ないと思います。

書込番号：25627469

[しま89]

＞しゃ〜〜さん
APS-Cでクロップしますので、画角が約1.5倍の焦点距離での撮影となりますが、超望遠のレンズなら使い道はあると思いますが、150mmの焦点距離のレンズですので画素数下げて焦点距離伸ばしてまで使うレンズでは無いと思います。

書込番号：25628072

[逸期ヅカン]

＞しゃ〜〜さん
「APS-Cでクロップしますので、画角が約1.5倍の焦点距離」は明らかに何も調べずに書いている返信なので、耳を貸さない方が良い
キヤノンのAPS-Cは1.6倍ってのは、キヤノンのカメラを知っている人間ならほとんど常識
それすら知らずに(そして調べもせずに)無責任なことを書き込む輩がウジャウジャいるので、情報の取捨選択が重要

書込番号：25628088

[ありがとう、世界]

CanonのAPS-Cの実f ⇒ 1.6倍の換算fは
その通りですね(^^)


＞しま89さん

さらに、画角⇔焦点距離という「慣用の扱い」の場合は問題ないのですが、
画角を本来の【角度そのもの画角】で扱う場合は、注意が必要です。

【角度そのものの画角】の場合、
望遠側では約1/1.6の角度になりますが、
広角側では、広角になるほど約1/1.6からズレてきます(^^;

【焦点距離】　【対角画角】
実f → 換算f、　実f → 換算f
150 → 240、　16.4°→ 10.3°　※1/1.59
100 → 160、　24.4°→ 15.4°　※1/1.59
50　→ 80、　46.8°→ 30.3°　※1/1.55
35　 → 56、　63.4°→ 42.2°　※1/1.50
24　 → 38.4、 84.1°→ 58.8°　※1/1.43
18　 → 28.8、100° → 73.8°　※1/1.36
16　 → 25.6、107° → 80.4°　※1/1.33
14　 → 22.4、114° → 88.0°　※1/1.30
12　 → 19.2、122° → 96.8°　※1/1.26
10　 → 16、　130° → 107°　※1/1.22

書込番号：25628109　スマートフォンサイトからの書き込み

高校バスケ撮影

[Sunchild79]

はじめまして。まだまだ素人ですが
息子の高校バスケの撮影をしています。
対象は息子以外もチームメイト全員です。
カメラは5D mark4
サイドラインのコーナーよりでの撮影OKなので
ゴール下やフリースローはコーナーから撮影しています。
現在はEF70-200 2.8 �UUSMで撮影。
ジムが狭いことが多くゴール下はほぼスペースがない。

現在の撮影に加えてゴール下の様子を広角で撮影したいというのが希望です。
間近の躍動感ある写真も撮れており70-200 2.8での撮影に不満はありません。ただゴール下の動きに関しては近すぎてアップばかりになってしまいます。
もう少し広角で撮りたい場合、
24-70 2.8レンズが適しているのでしょうか。
そうなると純正新品だと予算がなく(できれば15万くらいで収めたい)レンズは中古でもいいと思っています。
他におすすめのレンズはありますでしょうか。

ただ、試合の途中でレンズの交換をしなければならないのが気になります。バスケの撮影をしている皆さんで70-200を使っている方はそれのみで撮影しているのか、目的に応じて取り替えているのでしょうか。
宜しくお願いします。

書込番号：25625574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞Sunchild79さん

2.8でどの程度のシャッター速度が確保できるかによりますが、F4のレンズまで選択肢にいれると
選択の幅は広がると思います。
スレ主が考えてるF2.8L以外にも以下が選択肢になるかと

例えば
�@24-70F4Lを購入。これだと中古で6万ぐらいで購入可ですね。
�A24-105f4LIIを購入。中古で10万ぐらいかな？
�B シグマ24-70mm F2.8 DG OS HSM | Art F2.8にこだわって安くというなら選択肢です。

次にサブボディも購入してしまうという手もあります。
�CEOS6D＋24-70F4L 合わせて13万ぐらい。但し6Dはメーカー修理はあと1年半
　6Dは古いカメラですが、基本性能はしっかりしています。但し連写は遅いので単写前提の方が良いかも
�DEOS 80D+ EF-S17-55 2.8 IS
　中古で買えば15万以内でおさまると思います。但し、apscなのでiso1600が限界だと思います。

因みに私は、上の機材のウチ、�A�Bと�Dのレンズ以外は実際に所有してバドミントンの撮影を経験した上で
書いています。
色んな選択肢があると思いますので、ご自身の撮影スタイルに合わせて考えてみてください。

書込番号：25625599

[ありがとう、世界]

＞試合の途中でレンズの交換をしなければならないのが気になります。

カメラ２台体制も検討されては？

そもそも都市部の体育館事情では、部活直接の関係者以外は【コートの間近に近寄ることが出来ない場合が殆ど】なので、70~200mmF2.8が有名な扱いになっているように思います。

ウチの子(複数)の場合、のべ二十数回以上の観戦時の撮影で、コートの間近で撮れる機会は、たった１回でした。
その際、目の前 2mぐらい場合は、FZ1000(換算f=24~400mm)の最広角の24mmであっても「狭い」とさえ思いました(^^;

書込番号：25625724　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

バスケ、バレー、サッカー、野球いろいろ撮ります。
僕は広角・前景が欲しいときは、2台持ちで ＞ねこまたのんき２０１３さんの�Cに近い、６Dにレンズは24-105です。
自分は、フルサイズなのと、深度を浅くしすぎないように、わりと絞って撮ることが多いです。

書込番号：25625730

[もとラボマン ２]

Sunchild79さん　こんにちは

＞ただ、試合の途中でレンズの交換をしなければならないのが気になります。

このような場合　レンズ交換している間に撮り逃がしてしまう事も有るので　レンズ2本で撮影する場合は　カメラ2台体制が基本だと思います。

書込番号：25625769

[Sunchild79]

こんなにご丁寧にありがとうございます。
F4の選択肢も考えていたのですが
具体的なレンズの組み合わせ本当に助かります。
他の方からのご意見にもありましたが
サブカメラについては考えてもいませんでしたが
新品のレンズ以下の値段でセットで揃えることも不可能ではないと知り考え方が広がりました。
参考にさせていただきサブカメラの購入を検討し始めました。
本当にありがとうございました。

書込番号：25625901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sunchild79]

＞ねこまたのんき２０１３さん
失礼しました。
先程の返信はねこまたのんきさん宛でした。
ありがとうございました。

書込番号：25625905　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sunchild79]

>ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます！
書き忘れました私はアメリカ在住で
一応ジムはコートのコーナー付近であれば撮影は許可されていることがほとんどのため
テレビ放映などがない限りはかなり近くで撮影できています。やはりバスケの撮影で70-200が多いのは観客席からの撮影が多いからなのですね！
逆に言えば70-200であれば観客席からの撮影もできるということでもいつもはコート付近で撮っていますが今度観客席からも試してみます！
本当にご丁寧にありがとうございます。

書込番号：25625908　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sunchild79]

＞トムワンさん
コメントありがとうございます😊
2台持ちのご意見が多く目から鱗です。
ウェディングカメラマンの知り合いはそう言えばいつも2台持ちしていたなあと思い出しました。
サブカメラ検討してみます！
うちの息子も小さい頃は野球とフットボールだったので屋外での撮影だったのでバスケよりは撮りやすかったのですがバスケは本当に難しいなと実感しています。

書込番号：25625912　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sunchild79]

＞もとラボマン ２さん
やはり多くの皆様が2台持ちのご意見ですね。
今まで考えたこともなかったのですが
検討することにしてみました！
具体的なレンズとカメラの組み合わせを教えてくださった方もいらして本当に皆様からのご意見感謝しています。
ここ数週間ずっと悩んでいたことが
ここに記載することでこんなにもたくさんご意見いただけることに大変感激しました。
女性で体力もあまりない私が2台持ちで
高校生を追いかけ回せるのかも微妙なところですが検討してみます！
ありがとうございました

書込番号：25625917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離2.5m~20m、換算f=25mm~200mmの相関

＞Sunchild79さん

どうも(^^)

米国で且つバスケですので、手を伸ばしたときなど近距離でも(余白部含めて)上下３mぐらいを画面に収めたい場合があるかもしれませんね(^^)

添付画像は、撮影距離2.5~20mで、ピクトグラムのヒトガタは身長1.75mなので、Sunchild79さんの用途では小さいかもしれませんが、ご参考まで(^^;

※100mで視野角「1°」は約1.75mになる、などにより、設定した値です(^^;


なお、ネタですが、
多数のカメラをぶら下げた、映画「地獄の黙示録※邦題」の出演のカメラマン
https://room304zombie.blog.fc2.com/blog-entry-1188.html
↑
このページの中程、下のほうで隠れているカメラを含めると、５台(^^;

書込番号：25625943　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sunchild79]

＞ありがとう、世界さん
こんなに詳しい資料ありがとうございます。
勉強になります。そうなんです身長180くらいの子がジャンプして上下も余白を入れたいというのが希望です。
現実はなかなか難しく添付のものが限界です。
希望としてはもう少し広角で観客がボケて入るくらいが希望です。(これはたまたまチーム側の席の後ろに観客席がないジムですので参考になりませんが。。。汗)

このカーツ王国の戦場カメラマンみたいな
日本人おばさんが試合中にコート付近をうろついていたらと思うとゾッとしますので
最大でも2台持ちまでにします笑
色々ありがとうございました。

書込番号：25626007　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

球技はそれぞれの動きがわかれば先回りするだけなので。
軽くルール把握と両眼視出来ればだいたい撮れると思います。


女性なのですね、
男性女性で何も区別できませんが、

数年前、同業カメラマンで、ニコンD500に純正28ｰ300でキレイに撮ってました。
最近のカメラはISO上げてもキレイなので１台ですべてこなす、そういう選択もありますよね。
キヤノンEFにいい高倍率がないのはネックですが。

僕はメインは1DXに純正70-200F4L2型。
レンズが軽く、重心がボディ寄りになったことで、夕方まで構えてても筋肉痛にならなくなりました。
2.8L2の時は2時間で疲れてました。

6Dは集合写真用で24-105、ココぞってときだけスナップ撮ります。

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[Sunchild79]

＞トムワンさん
そうなんです。バスケは短いとは言えやはり試合全部を撮ろうとすると最後は手も痛くなり
果たして2台持ちできるのかどうか。。。
ということも懸念点ではあります。
プロでも記者でもないのであまり目立つのもどうかと思いますしね。
今度70-200で観客席からも撮ってみて満足いく写真が撮れるか試してみます！
色々ありがとうございました♪

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[トムワン]

観客席
２階席？
やめたほうがいいです。
今はチームのベンチの対面の客席のイメージですよね？

スポーツって、低い位置からじゃないと迫力は出せません。
僕は上からだったら「撮らない」と思います。

娘はマーチング（吹奏楽）なので上から撮りますが。
スポーツは下から。
這いつくばって撮る同業先輩もいるくらいです。

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[Sunchild79]

＞トムワンさん
わかりにくくてすみません。観客席と言うのは、チーム席の対面の席でそれほど高くありません。
高校バスケなので基本高校のジムです。
一番前の席であればチーム席と同じ位のレベルで見ることができます。
そして現在私が撮っているのがゴール下のコーナーでかなり間近です。あまりに近いので広角があまり撮れてなくて。。試合中に動き回るのもあまりできないもので24-70あたりを検討し始めたというわけです。
やはり迫力は間近での撮影ですね。。。

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[ありがとう、世界]

f=90mm、跳躍している選手の画面寸法を1.75mとすると撮影距離≒10m	※この部分の直径を1.75mと仮定

＞Sunchild79さん

どうも(^^)
自作プログラムによる計算描画なので、要望があれば ご希望の条件で作成可能です。
(ただし、描画以外のところの微修正で手間はかかります(^^;)


また、アップされた画像の撮影条件では、焦点距離f=90mm、跳躍している選手の画面寸法を1.75mとすると、ざっと比率計算すると撮影距離≒10mになりました。

もっと近い条件の画像は、顔がハッキリし過ぎて自粛されたようですね(^^;

カメラ２台持ちで、首~肩に負荷分散用のミニクッションみたいなものを、
現地の釣具店とか銃砲店などに売ってそうなベストの中に入れておくとよいかもしれませんね(^^;


ついでに。

＞希望としてはもう少し広角で観客がボケて入るくらいが希望です。

広角に(焦点距離が短く)なるほど、よりボケにくくなります。
仮に F1.4でも、F値は比例的にしか効かず、短焦点になる効きのほうが大きいので、今よりも観客のボケが減ります。

どうしても、というならば、カネをかけても無意味なので、画像処理で背景ボケさせるほうがマシかと。

その画像処理の手間が嫌なら、それなりに画像処理できる学生バイトを、１枚幾らで臨時で雇うほうが有効なカネ遣いができると思います(^^;
↑
例えば、一括50ドルで80枚の条件で募集し、募集の際、事前に画像処理のデキを確認してみれば良いかも。
もちろん、画像を悪用しないよう、親兄弟も含めて信用できそうな篩(ふるい)掛けは必要ですが(^^;

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[Sunchild79]

＞ありがとう、世界さん
自作のプログラムとは素晴らしいです。

カメラ２台持ちで、首~肩に負荷分散用のミニクッションみたいなものを、
現地の釣具店とか銃砲店などに売ってそうなベストの中に入れておくとよいかもしれませんね(^^;
→こんなアイディアまでありがとうございます。
実際プロの方はここまでされて頑張っていらっしゃるのですねきっと。釣具店で売ってそうなベストを着ている自身の姿を想像したら笑えてきました。



広角に(焦点距離が短く)なるほど、よりボケにくくなります。
仮に F1.4でも、F値は比例的にしか効かず、短焦点になる効きのほうが大きいので、今よりも観客のボケが減ります。
→確かにそうですよね。
今はほとんど編集をしていませんが編集で希望のものに近づけるのもありですね。

本当にご丁寧にありがとうございました！
色々勉強になりました。

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[ありがとう、世界]

被写界深度の計算例

＞Sunchild79さん

どうも(^^)

ベストの件は、首や肩の負担軽減の「手段」の例ですので、見掛け的には難ありでしょうから、あくまでも
・首や肩の負担軽減
・ズリ落ち⇒落下による阿鼻叫喚の防止
の「手段」は、いろいろあると思います。
(ほか、盗難防止とかも)


なお、後方のボケかた⇒後方を含む被写界深度についても例示を一覧しました。

先のレスで撮影距離を推算したのは、被写界深度の計算で撮影距離が必須だからです(^^)

さらに、「ピント位置の撮影範囲」の列の、画面短辺が「3m(※緑色のセル)」になるように撮影距離を逆算した例示もしています。

表の右端のほうの「後方被写界深度」の数値が大きくなるほど、後方がボケにくくなりますが、先レスの通り、必要なら画像処理でカバーすることに(^^;


※スマホでサラッと計算するため、Googleスプレッドシートで作成しており、使える色が実質的に限定されて見辛いのですが、ご容赦を(^^;
↑
被写界深度の計算式自体は、高校理系程度の難易度ですが、
焦点距離や撮影距離は ほぼ二乗で効き、
F値は ほぼ比例的に効くので、経験的に把握するのは かなり難しいでしょう。
(限定的な撮影条件の場合を除き)

また、「明るいレンズなら、どんな条件でも易々とボケる」と勘違いしての悲喜劇は今後も継続しそうです(^^;

書込番号：25627205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
すみません、抜けていた事があります(^^;

フルサイズ同士など同じフォーマットにおいて撮影範囲が同じになるように、
撮影距離と(ズームなど)焦点距離を調整する、という限定条件の場合は、
被写界深度は「ほぼ F値に比例する(※)」というケースが多くなりますので、前のレスの一部を訂正します(^^;

F1.4では殆どが単焦点レンズなので、本件ぇは殆ど関係ないと思いますが、
F2.0のズームレンズもありますので、念の為に計算表に補足していました(^^;



※ほぼ F値に比例する
　厳密には前提条件として「過焦点距離よりも、十分に短い距離において」が付きますが、詳細は省略(^^;

書込番号：25627262　スマートフォンサイトからの書き込み

売却すべきか教えてほしいです

[van24]

現在R6MARK2にRF100-400をつけて
飛行機をメインに撮影しています。
RF200-800の購入を機にRF100-400を売却したほうかいいか
アドバイスいただきたいです

書込番号：25602713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞van24さん

RF200-800の方が出番が多いなら、たとえ軽量高性能なRF100-400でもドナ2ですね。

書込番号：25602719　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞van24さん

それはRF200-800mmを購入してから考えればよいでしょう．
RF100-400mmを全く使わなくなったのなら売却しても良いですし，逆に意外と使う機会があるのかもしれませんし．

個人的には，小さい望遠レンズって一つ持っておくと旅行の時などに重宝すると思います．

書込番号：25602743

[ねこまたのんき２０１３]

＞van24さん

公共交通機関で移動前提の場合

100-400は、ボディ2台以上で、他のレンズも一緒に持っていきたい時に軽さが重宝します。
200-800は持っていくと、他の機材はかなり制限されるのではと思います。

車移動の場合
100-400の出番が減るような気がします。

ご自身の撮影時の移動方法と、持ち歩く機材を考慮して選ぶと良いです。
勿論、腕力も考えてですね。

書込番号：25602766

[とびしゃこ]

＞van24さん

こんにちは。

＞飛行機をメインに撮影しています。
＞RF200-800の購入を機にRF100-400を売却したほうかいいか

現在までに撮影された写真のEXIFで
レンズの焦点距離情報を確認されてみて
飛行機のアップや遠方の写真が多く、
100‐200mmの広角側の写真が
ほとんどなければ200-800と入れ替え
（下取り？）でもよいかもしれません。

100mm台の焦点距離もちょこちょこ
みられるなら、キープが良いと思います。

書込番号：25602799

[Maveriq]

＞van24さん

＞現在R6MARK2にRF100-400をつけて
＞飛行機をメインに撮影しています。

RF200−800mmって基本的には鳥用レンズだと認識しています。800mmまで寄れるのはメリットも大きいのですが、飛行機でワイド端200mmは狭すぎると思うんですよね。

自分のメインはR7＋RF100-500mmですがワイド端160mmでも狭すぎでちょっと使いにくいため、現場でボディをR6に変えたりします。なので自分ならRF100-400mmは残しますね。

書込番号：25602864

[hattin89]

＞van24さん
> RF200-800の購入を機にRF100-400を売却したほうかいいか
アドバイスいただきたいです

アドバイスによっては100-400を持ち続けられる
選択が出来るので有れば、また200-800を購入する
にあたって100-400を打って資金を作る感じでは無
ければ、少しでも良いので時間をかけて2本使いをして
ご自身で100-400の有無を判断される事が最善です。

van24さんの撮り方を1番よく知っているのが
van24さんです。

から竹さんとダブりますが、今まで自分でよく撮れたなと
思う画像や、もうちょっとここで望遠で寄れたらこうだった
みたいな事が、画像のExif(焦点距離情報)から分かります。
そう言ったデータから見えてくる事なんかを加味して、自分に
とってより良い選択をされる方が、ベストな物に近づきやすい
ですね。

あとトーンや解像感など2本同時持ちだからこそ出来る常用の
焦点や、被る焦点域などをテストする事も良いかなと思います。

書込番号：25602916

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞van24さん

・大は小を兼ねる
・所詮はどちらも「L」無しレンズ。
・100-400は今大人気レンズ。直ぐ売れます。
・移籍したデコイの主人もしばらくは二刀流しない。

書込番号：25603020　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

レンズはなるべく売らない方がいいです。

なぜなら、売却してしばらくして方針変更で買い直すことになった時、ボディなら新型になっている可能性がありますが、レンズは前と同じレンズを買わなければならない可能性が高いです。ボディの寿命(物理的寿命ではなく性能的寿命)は、せいぜい3,4年ですが、レンズは10年以上です。

ちなみに100-400mmという焦点距離は好きです。1番使います。

書込番号：25603032　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

マップの下取り交換だと下取り10％アップがあったりするんで悩むんだよねｗ

書込番号：25603132

[おかめ@桓武平氏]

＞van24さん

RF100-400のレンズは、
売却してもいいかと思いますが、

ついでに
もう１台のカメラと200mmまでの望遠ズームはあった方が
近い方の飛行機は狙えるかと思います。

書込番号：25603164

[遮光器土偶]

＞van24さん

　一つには、標準域でどんなレンズを使っているかだと思います。
　例えば、RF24-105を使用していたとして、105ミリから200ミリの隙間が気になるか否かでも判断は違ってくると思います。
　また、航空機撮影とのことですが、例えば自衛隊の航空祭だと、基地によっては、持ち込むレンズの長さに制限がかかる場合があります。その場合は100-400の出番が来るかもしれません。
　下取り価格でプラスが期待できる場合、悩ましい選択になりますが、100-400が絶対不要だと判断できない限りは残すべきで、その後不要となれば、査定額は下がるでしょうが、将来他のレンズを購入する際の足しにすればいいと思います。

書込番号：25603165

[もとラボマン ２]

van24さん　こんにちは

200�oより広角側の必要性や　レンズ自体の携帯性など　使い比べてみないと分からないことも多いので　まずは　買い増しして　使ってみて　必要かどうか判断したほうが　良いように思います。

手放してから　後悔しいても遅いので。

書込番号：25603225

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞van24さん

お使いのカメラがEOS R6 Mark IIなので、RF200-800mm F6.3-9 IS USMにバッテリーグリップBG-R10なら最適なんじゃかいかと。

書込番号：25603301　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんで怒っているの？]

お金に余裕がなければ売却価格
お金に余裕があるならそのまま置いておく

書込番号：25603341　スマートフォンサイトからの書き込み

[木簡]

航空祭とかイベントはレンズサイズ規制もあるから
そっちに興味があるなら残しておく
ないなら売却

書込番号：25603353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

100-400 + エクステ2×

＞van24さん

添付ご覧ください。
「RF100-400mm F5.6-8 IS USM」に「EXTENDER RF2x」を装着したイメージ

違和感、あります。

書込番号：25603447　スマートフォンサイトからの書き込み

[木簡]

エクステンダーを黒くしないと！

書込番号：25603882　スマートフォンサイトからの書き込み

[せろお]

レンズを白くするのもあり

書込番号：25604235

[kooth]

＞van24さん

RF200-800は、長さが314.1mm、RF100-400mmは、長さが164.7mm。

航空祭に持ち込めるレンズ長さ制限（基地祭によって基準は変わる）を考えると、
自分なら抑えレンズとして残します。

書込番号：25604488

[お散歩バードウォッチャー]

私はR6MarkIIとRF100-400を保有していてRF200-800も購入して使用していますが、その実経験だけでお話しするとRF100-400はそのまま保有しています。

ただ、用途のかぶるタムロンの150-600と、RF800f/11は売却しました。

RF100-400の一番良いところはボディに付けたまま小さなショルダーバッグなどに入ることで、30Lクラスの大きなカメラバッグにようやく収まるRF200-800では難しい機動性が確保できるところです。
飛行機の手荷物サイズでRF200-800も持ち運べますが、機内で使うのは難しいです。しかしそれを頭上のもの入れに格納しても座席まで身に付けているショルダーバッグに100-400とボディが入っていれば移動中の飛行機内でも撮影できます。何より軽いので普段使いが楽ですし。

書込番号：25604606　スマートフォンサイトからの書き込み