CANONすべて クチコミ掲示板

玉ボケ（年輪ボケ）について

[たか42195]

この掲示板で相談させて頂き、このレンズを購入しました
たくさんのアドバイスをいただきましてありがとうございました
早速質問がありまして良ければ教えて欲しいです

私にとっては初ズームレンズで、これまでは単焦点（RF24mmF1.8、RF35mmF1.8）の使用経験はあります
先日、夜カフェでクリスマスツリーを背景に撮影したところ、玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました
単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

書込番号：26015896　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞たか42195さん

レモンボケですね。
https://tabi-cam.com/vignetting/

書込番号：26015958　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たか42195さん

本レンズは、円形絞りを採用していないレンズのようです。

玉ボケを撮りたい場合は、
円形絞りのレンズを使うと玉ボケしやすいです。

書込番号：26015963

[もとラボマン ２]

たか42195さん　こんにちは

年輪のような玉ねぎボケの場合　最近非球面でも対応したレンズが出てきましたが　ほとんどの非球面レンズ使ったレンズには　どうしても出てしまう仕様だと思いますので　出てしまうレンズの場合　消すのは難しいと思います。

書込番号：26016072

[湘南MOON]

＞たか42195さん

9枚シボリですがうまく開いていないようで、
変形して開いているようですね。
マニュアルレンズと違い外して見れないので・・・

書込番号：26016084

[しま89]

＞たか42195さん
このレビューでは口径食がやや強め、四隅は口径食の影響があると出てますね。

https://asobinet.com/fullreview-rf28-70mm-f2-8-is-stm/

書込番号：26016101

[から竹]

＞たか42195さん

写真拝見しましたが、これは確かに近年のレンズとしては汚いですね。
年輪ボケは非球面レンズを使っていることから生じるのですが、近年のレンズは非球面レンズが入っていても年輪ボケが目立たないものが多いです。

ですので、単焦点だから、ズームだからという話ではなくこのレンズ固有の問題です。
こればかりは使い方で解決できないので割り切るしかありません。

書込番号：26016113

[pmp2008]

＞たか42195さん

＞玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました

作例を拝見しました。これを気にされるのですね？

＞単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
＞それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

残念ですが、本レンズの特性です。
皆さん言われているように、「年輪ボケは収差を抑えるために使われている非球面レンズによるもの」です。

関連するスレをお知らせします。

『年輪ボケ・玉ねぎボケ』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000740692/SortID=25206686/#tab

書込番号：26016151

[おかめ@桓武平氏]

＞たか42195さん

非球面レンズによる「玉ねぎボケ」が盛大に出ています。

>> RF24mmF1.8、RF35mmF1.8

両方には、非球面レンズも採用されていますが、
RF35の方は、円形絞りを採用していて、
RF24の方は、円形絞りではありません。

中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
円形絞りが採用されていると、
「玉ねぎボケ」にはなりません。

書込番号：26016180

[hirappa]

＞たか42195さん

これはガッカリしますね。

書込番号：26016181

[you_na]

＞たか42195さん
Lレンズではないにしろ、価格が価格だけに残念ですよね。
Web上の作例を眺めてみましたが、類似の玉ボケはありますね・・。
製品実力のような気がします。

どうしても気になる場合は、
メーカーに点検してもらう手もあるかもしれません。
（結果、諦めることになる可能性が高そうですか・・。）

期待に添わないレンズだったら、ストレスがたまるだけですから、
今のうちに売ってしまうのもありかもしれません。
キタムラの週末売っ得を利用すれば14.5万円程度で売れそうです。

書込番号：26016186

[pmp2008]

＞おかめ@桓武平氏さん

＞中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
＞円形絞りが採用されていると、
＞「玉ねぎボケ」にはなりません。

この文章は分かりにくいです。
おかめ@桓武平氏さんは、「円形絞りが採用されていると、「玉ねぎボケ」にはなりません。」と言われているのでしょうか？

もし、そうでしたら、何かそのような資料はありますか？

玉ねぎボケと、絞り形状が円形絞りなのか？そうではないか？、との関連はない、と思っています。

書込番号：26016309

[おかめ@桓武平氏]

＞pmp2008さん

確かにわかりづらかったです。

「非球面レンズがない かつ(AND) 円形絞り」の両方のAND条件を満たさないと、
玉ねぎボケなしで綺麗な真円に近いの玉ボケにならないかと思います。

中望遠以上の場合、非球面レンズが採用されていないのが多い感じです。

また、設計が古いオールドレンズでは、中望遠未満でも非球面レンズが採用されていないのもありますが。
円形絞りを採用していないのが多いため、カクカクした多角形の玉ボケになってしまうかと思います。

書込番号：26016339

[pmp2008]

＞おかめ@桓武平氏さん

丁寧なご説明ありがとうございます。理解できました。

書込番号：26016470

[たか42195]

〉皆さま
たくさんのコメントありがとうございます
外で色々と玉ボケを撮ってきたのですが
先ほど投稿したほどの酷い玉ねぎボケは
確認できませんでした
たまたま最初に撮った時に悪い条件だったようです
お騒がせして申し訳ありませんでした
参考に写真を添付します
この程度なら個人的に許容範囲内です

書込番号：26016536　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

玉ねぎボケ拡大

＞たか42195さん

これだけハッキリしたタマネギボケは、大口径レンズでは珍しいです。キヤノンの開発者もビックリじゃないでしょうか？



タムロン28-75mm F2.8 Di III VXD G2 (Model A063)のRF版が出たら買い替えた方が良いですね。Eマウント版は新品94000円（キタムラ）です。

https://kakaku.com/item/K0001388145/

書込番号：26016552　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞たか42195さん
個人的に許容範囲内とのこと、良かったですね。

玉ねぎボケは「点光源周りの背景」と「点光源」との
明るさ/輝度の差が大きいと目立つ傾向があると思います・・。

書込番号：26016576

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

玉ねぎボケはレタッチで補正しやすいけども
ものすごく歪な形のボケが厄介かも…

書込番号：26016712

[たか42195]

皆さま
撮影の状況によって玉ボケの状態がかなり変わることが分かりました
このレンズに合う状況を試行錯誤して探してみようと思います
たくさんのアドバイス頂きありがとうございました

書込番号：26017067　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞たか42195さん

こんにちは。

＞単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか

ズーム、単焦点にかかわらず、
このレンズの特性といえます。

ズーミングによる光学系変化のため
ズームの方が設計が大変、あるいは
コストがかかる、はあるでしょうが。

＞この程度なら個人的に許容範囲内です

＞撮影の状況によって玉ボケの状態がかなり変わることが分かりました

ボケの輝度が明るすぎたり、暗すぎたり、
色味も露出が赤ボケは暗めに沈み、
白ボケは明るめに露出が飛ぶため
年輪が目立ちにくくなっていますが、
良く見ると出ていますね。

黄色のボケで中庸な明るさだと
輝度、色味的に年輪ボケが
目立ちやすくなるはずです。

Lなど高級レンズは合焦面のシャープさ
だけでなく、ボケの形やボケ具合も
ある程度はケアされていますので、
その辺も価格差の一部だと思います。

＞おかめ@桓武平氏さん

＞中望遠以上の場合、非球面レンズが採用されていないのが多い感じです。

ニコンZ85/1.2も135/1.8プレナも
非球面レンズ採用になります。

各社最新の85/1.2-1.4や135/1.8は
ボケも当然重視されているでしょうが、
非球面なしなのは大手ではキヤノン
RF135/1.8ぐらいではないでしょうか。

昔は非球面＝ボケが悪い、だったかもですが、
最近はあくまで設計次第かな、と感じています。

書込番号：26018185

[yume987654321]

＞たか42195さん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000740692/SortID=25206686/

ズームレンズでは結構あるみたいです。

書込番号：26020118

望遠、体育館でのレンズについて

[コバサヨ]

【使いたい環境や用途】
主に、体育館でのスポーツ、ダンス
【重視するポイント】

【予算】
10万程度まで
【比較している製品型番やサービス】
canon EF 70-200 f2.8 �UUSM
タムロン　sp70-200mm f2.8 DIVC USD G2
この2点で迷ってますが、
以下のレンズでも、良いか気になってます。
canon EF70-200 F4L IS�UUSM
canon EF70-300 F4-5.6 IS�UUSM
canon EF70-300 f4-5.6L IS USM

【質問内容、その他コメント】
以前は、canonイオスキスx7に
レンズセットの55-250を使用。
今は、canon r10に、55-250を使用してます。
EFレンズの中古で希望してます。

子供の撮影で、趣味の範囲ですが
アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：26007704　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

私もF2.8のcanon EF 70-200 f2.8 �UUSMが良いとおもいます。
サードパーテイ製ならタムロンよりズームリングの
回転方向の同じキヤノン製カメラのレンズ光学補正
に対応のシグマ70-200mm F2.8 DG OS HSMの
方が扱いやすいと思います。

https://kakaku.com/item/K0001108226/?lid=itemview_relation1_name

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/s018_70_200_28/

書込番号：26007750

[おかめ@桓武平氏]

＞コバサヨさん

後ほど、6084さんが実行役で登場して来るかと思いますが、

canon EF 70-200 f2.8 �UUSM
がおすすめします。

書込番号：26007766

[サンシャイン62]

＞コバサヨさん

ズバリ、レンタルして試してみたら？

書込番号：26007774　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞グリーンビーンズ5.0さん
キヤノン製カメラのレンズ光学補正に対応のシグマ70-200mm F2.8 DG OS HSMの

本当ですか？
シグマはレンズ光学補正データを持っておらず公開もされていません。
また、あったとしても純正品以外はカメラに格納する手段がありません。
これはシグマに確認済みです。

レンズからカメラに転送されるのは型名のテキストデータだけです。
カメラはそのレンズが接続された事しか分かりません。

周辺減光と歪曲収差が補正されたなら、
それはテキストデータを使った偽装の可能性も無いとは言えないので
大問題に発展する可能性がないとは言えません。

その周辺減光と歪曲収差のオンとオフで効果が分かる画像をアップして頂けると嬉しいです。

書込番号：26007807

[コバサヨ]

皆さん、初の投稿でしたが
ご回答ありがとうございます！

�@2本持ちは、予算が厳しく、、
�A屋内ハンドボール撮影、
　55-250では、明るさなどが
　物足りなくなってきてのご相談です。
なので、やはりF2.8レンズが良さそうですね。
シグマは、少し重いので
タムロンを考えてました。

F4、F2も気になりますが
ズームレンズが良いのかな？と

引き続き悩んでおりますので
宜しくお願い致します。

書込番号：26007827　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞コバサヨさん

＞望遠、体育館でのレンズについて

canon EF 70-200 f2.8 �UUSMが良いと思いますよ。
AFも早いしちょっと重ためですが良いレンズです。
周辺減光も効きますよ。

書込番号：26007840

[ありがとう、世界]

体育館内他【明るさ 160 lx、320 lx他】撮影条件 ⇒ ISO感度の目安

＞コバサヨさん

公立校の体育館内で、照明のみと外光が入る場合とで極端に変わりますが、
「使用予定の焦点距離」で、出来るだけ明るいレンズ、例えば
高額でも可能なら F2.8、
金額的に厳しいなら F 4で(^^;

※幸運にも「明るい照明の施設のみ」になるかどうか判りませんよね？
現状のカメラとレンズを使って、
例えば【シャッター速度優先モードの 1/500秒】と【露出補正】で画像の明暗を根本的に(できるだけ)調整し、
その結果を画像アップしたり、撮影条件を明示したりしてみてください(^^;


＞主に、体育館でのスポーツ、ダンス
＞canon r10
＞子供の撮影で、趣味の範囲ですが

個人の許容範囲によりますが、
R10で ISO 12800でも許容範囲の場合を想定しても、
例えばシャッター速度 1/500秒で、
添付画像の「例�@」※上表の明るさの条件とすると、
F 4で ちょうど ISO 12800になります(^^;

※「例�@」の明るさは、一般家庭の夜間室内(の平均程度)と同じぐらいですので、
自宅でも設定や操作の練習になります。


問題は「中古」。
少なくとも個人売買は避けて、
【中古でも 保証付きの、マトモな中古店】
での購入をお勧めします。

※個人売買では、平気で故障品を売りつけて返品にも応じない悪質例が、kakakuの過去ログにもあります。

書込番号：26007844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞55-250では、明るさなどが
＞　物足りなくなってきて
↑
露出補正をしていないなら、
明るいレンズに付け替えた「だけ」ではダメです。

基本的な感覚は、
電子レンジの解凍時間調整に似ていて、
自動で何でもやってくれると思ったら、何十万円~何百万円つかっても延々と不満が残ります(^^;

書込番号：26007848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞F4、F2も気になりますが
＞ズームレンズが良いのかな？と

単焦点レンズでOKな場合は、
撮影場所や撮影距離を「自由に選べたり、調整できる場合」のみかと。

※保護者としての経験上、そう思います(^^;

書込番号：26007859　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞コバサヨさん
canon EF 70-200 f2.8 �UUSM
canon EF70-200 F4L IS�UUSM
canon EF70-300 F4-5.6 IS�UUSM
canon EF70-300 f4-5.6L IS USM
は使ったことがあります。

体育館だとなるべく明るいレンズが良いと思います。
例えば、canon EF 70-200 f2.8 �UUSM

ただ大きく重いので、軽量志向なら、
canon EF70-200 F4L IS�UUSMでしょう。

書込番号：26007875

[サンシャイン62]

＞コバサヨさん
＞なので、やはりF2.8レンズが良さそうですね。
＞シグマは、少し重いので
＞タムロンを考えてました。
＞引き続き悩んでおりますので
＞宜しくお願い致します。

タムロン　sp70-200mm f2.8 DIVC USD G2
ズバリ、レンタルして試してみたら？

書込番号：26007907　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

単純に開放F値が違うだけではなく、AF精度も違ってくるので、予算があるなら70-200mmのF2.8です。
EFレンズでは、F4のLレンズでも、開放がやや甘くAF精度はF2.8のレンズに比べるとどうしても落ちてしまいます。
特に体育館のように暗い場所となると、余計にAFが合いにくくなります。

EF 70-200 f2.8 �UUSMはサポート切れ間際なので値段が下がって買いやすいですが、サポートが切れると修理ができなくなるので注意が必要です。
長く使う気があるならIII型がおすすめです。

書込番号：26008077

[えうえうのパパ]

目的からすると少しでも明るいレンズの方が良さそうなので、乃木坂2022さんがお勧めの EF135mm F2L USMでトリミング対応…というのが良さそうですが…。

単焦点ですが、70-200でもどうせ望遠端ばかりでしょうし。

ただ、相当古いレンズなのでサポートは期待できないですが、ご予算を考えるとそこは仕方ないですよね。

因みに、私も今年R10+ EF70-200mm F4L IS USMで体育館での運動会を撮りました。
そんなに激しい動きではなかったので、SS抑えめでしたが、やはりISO爆上がりでベタッとした画質になってました。
画質を求めるなら少なくともF2.8は欲しいですね。

理想を言えば、フルサイズ＋70-200F2.8でしょうけど、えぐい値段になりますもんね。

書込番号：26008195　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞コバサヨさん

純正EF 70-200 f2.8でいくなら、ここぞという時にレンタルですませてはどう？

書込番号：26008209

[ありがとう、世界]

体育館の 2Fからの撮影として、近い場合は約5m、コート２面の遠い方なら最長40m

体育館の 2Fからの撮影として、
近い場合は約5m、
コート２面で(移動できない場合の)遠い方なら最長40mぐらいですので、
単焦点の望遠次第では、近いところでは「ほぼ頭ばっかり」になったりするかもしれません(^^;

少なくとも単焦点レンズの場合は、購入前に【レンタル】で確認することをお勧めします(^^;


※添付画像は「換算焦点距離(換算f)」の他に、APS-Cなどでの実焦点距離(実f)も併記しています。

CANONのAPS-Cで実f=200mmの場合、換算f=320mmになりますので、
添付画像の【C列】換算f=200mmと【D列】換算f=400mmとの間になり、
体育館内では「いかにも望遠」として扱うことになるかと思います。

書込番号：26008238　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバサヨ]

皆様、ありがとうございます。

体育館では暗所
片隅での撮影が多く、動きも早いので
EF 70-200で検討しようと思います！

canonは、予算オーバー気味ですので
タムロン、シグマも視野に入れながら。。

R10に換えて、以前より良い感じですが
バッテリーの減りが早いのと
一眼レフが好みで、90dとの組み合わせも、、
となど、色々考えますが

今回レンズの件では
とても参考になりました。

書込番号：26008533　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞コバサヨさん

>> タムロン、シグマも視野に入れながら。。

レンズ発色が、シグマの方がキヤノンに近い色になるかと思います。

書込番号：26008781

[you_na]

＞コバサヨさん

EF 70-200 f2.8 �UUSMはとても良いレンズですが、
旧機種なので近い将来サポートが切れて
修理ができなくなります（他の方が書いておられる通りです）。

しかも、中古でも安くないので
F2.8ならタムロンかシグマが良いのではないでしょうか？
でもF2.8レンズは大きくて重いですよ〜。

使用頻度が低いなら、信頼のおけるお店での中古購入が
良い選択になるかもしれません・・？

書込番号：26008831

[コバサヨ]

重さ、金額なども悩みでしたが
大体方向性が見えてきて
皆様ありがとうございました。

解決済にしましたが
また、アドバイスあれば
宜しくお願い致します！

書込番号：26009034　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞コバサヨさん

お疲れ様でした！

書込番号：26009111　スマートフォンサイトからの書き込み

手ブレ補正の協調補正が出来る機種について

[okaken5]

現在、このレンズの購入を検討しており
ホームページやデジカメwatchさんの
開発者インタビューなどをチェックしておりました。

手ブレ補正の協調補正が出来るのは
当時R5のみ、という内容がありましたが
その後に発売された
R7、R3、R5mk2、R1などでは
協調補正が出来るものか、
ご存知の方がいらっしゃいますでしょうか？

銀座のギャラリーが日月休みなもので
いてもたってもいられずに
質問をさせていただきました。

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：26000184　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞okaken5さん

こんにちは。

＞R7、R3、R5mk2、R1などでは
＞協調補正が出来るものか、

キヤノンが公表していますが、
協調手振れ補正対応機種は
下記のとおりで、

EOS R1／EOS R3／EOS R5 Mark II／EOS R5／EOS R6 Mark II／EOS R6／EOS R7

になります。

・【ミラーレスカメラ】レンズの光学手ブレ補正（OIS）と、
カメラのボディ内手ブレ補正機能（IBIS）の協調によって、
より高い手ブレ補正効果が得られるレンズ
（EOS R1／EOS R3／EOS R5 Mark II／EOS R5／EOS R6 Mark II／EOS R6／EOS R7)
（更新日：2024年12月02日　文書番号：101710）
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/101710/

書込番号：26000213

[okaken5]

＞とびしゃこさん

早速のお答え、ありがとうございます！
最新機種だけでなく
R6にも対応しているんですね！

FAQページにまで目が行き届いておりませんでした、
大変助かりました、
そして来月にはなってしまうとおもいますが
購入しようと思います、
どうもありがとうございました！

書込番号：26000226　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞okaken5さん

＞手ブレ補正の協調補正が出来る機種について

お持ちのカメラは何ですか。
手ブレ補正の協調補正が出来る機種は

https://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_ma=14&pdf_Spec004=1&pdf_Spec112=2&pdf_so=e2

書込番号：26000234

[くらなる]

>手ブレ補正の協調補正が出来るのは
>当時R5のみ、という内容がありましたが

どの記事でしょうか？
元記事が判らなければ何時の時点の話でどの機種に対して書かれているのか判りません。
例えばボデーがR5しか発売されてなければその時は当然R5のみと書かれているでしょう。

そもそも手振れ補正機構の協調制御はボデーやレンズの組合せによって変わるって話は聞いたことがありません。
限定される条件が書かれていない限りどの組合せでも問題無く使えるものと思われます。

ちなみにHPに
6.0段※2の手ブレ補正効果
※2焦点距離20mm、EOS R3使用時、CIPA規格に準拠（Yaw／Pitch方向）。
と書かれていますからR3で問題無く動作していることが伺えます。

書込番号：26000237

RF24-70mm F2.8と迷ってます

[たか42195]

こんにちは
EOS R8を所有しています
カフェでスイーツを撮影（写真と動画）するのがメインで写真はインスタに投稿するだけなので引き伸ばしたりはしません
この前提ですが、値段や大きさからRF28-70 F2.8が良さそうなのですが、こっちを選んだ場合に後悔しそうなポイントがあれば教えて頂きたいです
個人的に気になってるのは24mmが使えないのを不便に感じるかもしれない点です
他にこれは抑えた方が良いポイント（違い）はありますでしょうか
RF24-70 F2.8はレンタルで試してみようとは思ってます

書込番号：25999587　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞カフェでスイーツを撮影（写真と動画）するのがメインで写真はインスタに投稿するだけなので引き伸ばしたりはしません

大きなカメラ、レンズはどうかな？
周りの人の視線、気になりませんか？

雰囲気のよい店だと余計にね。

書込番号：26000020

[パパイヤりんご]

R8なら28-70の方が小さく軽いのでバランスが良いですよ。このレンズ発売時に24-70L2.8から買い換えました。前レンズは重く大きかったので持ち出す回数も限られてました。今は楽です。

ただし24mmスタートだけ気にならないなら

書込番号：26000039　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉逸期ヅカンさん
動画は音を消してインスタに投稿してるのでモーター音は大きくても大丈夫です
レンタルしようと思ってるお店にRF28-70が無いんですよね
本当は両方試すのが良いんですけどね

書込番号：26000077　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉ねこまたのんき２０１３さん
24mmは動画で使ってます
最初は35mm単焦点で撮ってたのですが画角が狭くて24mm単焦点に買い替えた経緯があります
24mmは余裕あるのでもう少し狭くても大丈夫そうなので28mmでもいけそうな気はしてますが使ってみないと分からないですよね

Lレンズへの憧れはあります笑
やっぱりLレンズにすれば良かったーってならないか心配ではあります

書込番号：26000083　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
広いテラスか個室のあるお店でしか撮影はしません
仰るように人の迷惑になりそうな所はスマホで2-3枚撮って終わりにしてます

書込番号：26000100　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉パパイヤりんごさん
同じR8ユーザーからの情報はとても参考になります
やはり重さは気になりますよね
せっかくコンパクトなR8買ったのにゴツいレンズ付けるのはどうかなという疑問も確かにあります

書込番号：26000103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ke-ta1234]

どちらのレンズも写りに関しては
あまり変わりませんよ。
１つ注意したいのはRF28-70は、レンズの歪みを
デジタル処理で行なっているみたいで、
ほんの少しだけ画面トリミング
されます。（本当ちょっと）

24ｍｍについてはカフェの室内（狭いカフェなど）を
写さないのであれば、歪みがでずらい望遠でスイーツを
撮った方がいい感じですよね。
24ｍｍで寄って撮ると歪むし、接近しないといけないから
自分の影や服の色が写り込む可能性もあるから。

書込番号：26002951

[南区2024]

私は24-105 F4ISからこちらに乗り換えました。駆動音ですが、STMでもリードスクリュータイプなので、とても静かです。ギヤタイプはうるさいですけど。
モーター自体も実際はステッピングモーター+エンコーダーの工業用では「ステッピングサーボ」と呼ばれるタイプなので、通常のSTMよりも高出力が出せ、AFもナノUSMと同じくらい高速です。

書込番号：26003556

[たか42195]

〉ke-ta1234さん
今は24mm単焦点でクロップ撮影してるのですが、やはり歪みが気になって50mm以上で撮れるレンズが欲しくなったのがきっかけです
動画は24mmがちょうど良いと感じてるので24mmスタートのズームレンを探してたとろにRF24-70が見つかりました
調べてるうちに28-70が最近出たことを知り、さらに小型軽量で魅力を感じたって感じてます
動画が28mmでも問題なければ悩み解決なのでレンタルして試してみようと思ってます
あとLレンズへの憧れはなくもないです笑

書込番号：26003582　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉南区2024さん
動画の音は消してインスタにアップしてるのでモーター音はうるさくても気になりません
AFが速いのは嬉しいですね

書込番号：26003585　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

Lレンズを考えているということは、本気度がすごいのかなと思ったんですが、でも、単に趣味でインスタに投稿するだけということは、そこそこ撮れていればいいんでしょうか？
プロが撮影するなら立って望遠で撮影するのが普通だと思いますが、趣味でするなら座って撮るんですかね。
もしそうなら、焦点距離が35mmくらいでないと歪が目立つし、最短撮影距離が20cm以下でないとのけぞって撮影することになりませんか？
RF28-70mmF2.8は、最短撮影距離が28mm時に27cmなので、35mmくらいなら30cmくらいでとても使えないと思います。それに、部分的にアップで撮ることもできない。
テーブルフォトを第一に考えるなら、やっぱりマクロレンズではないでしょうか？
https://kakaku.com/item/K0001086556/
このレンズの最短撮影距離は 17cmなのでテーブルフォトには余裕です。

書込番号：26005815

[たか42195]

〉taka0730さん
趣味でインスタに投稿してるだけですが、私なりに本気でやっているつもりです。仕事にされているプロの方からすればお遊びに見えるかもしれませんが、やってる本人は至って本気です。
教えた頂いたレンズは以前使っていました。写真だけなら申し分ないのですが、動画には画角が足りなく（狭く）24mm単焦点に買い換えました。
24mm単焦点は動画は良かったのですが、写真は歪みが気になってしまい、画角を調整できるズームレンズが良いのかなと思った次第です。
今日RF24-70mmをレンタルして使ってみたところ、かなりいい感触でした。28mmスタートでも良さそうでしたので、RF28-70mmの方に惹かれてきました。

書込番号：26006079　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

動画の撮影も兼ねるとなると、なかなかレンズ選定が難しいですね。

書込番号：26006223

[starmie123]

＞たか42195さん

迷う必要は有りません。
断然、RF24-70mmF2.8の方が良いです。
画質や解像度は、RF24-70mmF2.8に迫るものですが、やはり甲乙を付けるなら、RF24-70mmF2.8が上です。
また、RF28-70mmF2.8は小さくて持ち運びは便利ですが、沈胴式であるため、いちいち28mmの位置に移動させなければならず、とても面倒くさいです。
当方、RF24-70mmF2.8、RF24-105mmF4をもっていましたが、RF24-105mmF4の代わりになるか、試しにRF28-70mmF2.8を購入しましたが、結局、すぐにRF28-70mmF2.8を売却致しました。
とにかく、沈胴式が面倒くさいです。

書込番号：26009263

[AF_nikkori]

＞たか42195さん
こんにちは

使用用途からすると24始まりの方が融通が利くと思います。

最短距離と最大倍率はLは0.21ｍ・0.3倍、、こちらは0.24ｍ・0.24倍
この差は大きいと思います。
同じLの24-105は接近戦に弱いです。0.45ｍ・0.24倍

重さは倍近いので手持ち動画に耐えうるかというのがデメかも。

とはいえキャッシュバックもありますし大三元の方がいいと思いますが、
コメ主さまがどう捉えるかですよね。

書込番号：26011223

[♯Jin]

『東京カレンダー』風にパチリッ♪

＞たか42195さん
自分はRF24-105mmf4からこちらの28-70mmf2.8に買い換え組です♪
変えて感じた感想を申しますと...
?取り回しが良くなりました！
?シャープさは同等です！負けて居ません。
?R3でもギリ街スナップ＆ポートレートが出来る感じ。これ以上の重さになれば、持ち出さなくなる！？
?スタジオポートレートではやはり、24mm?のズームが良いのですが、自分はRF16mmで広角側を補って居ます！

描写や明るさ、取り回しを含めて大満足！
勿論、逆光耐性や防滴性能は劣るでしょうが、AF性能や開放付近での中央部の描写は方はしませんが、負けても居ないので、おすすめ致します♪

ただ、24mmと28mmの差は、知った方ならかなり気になるでしょうね！そのあたりは、更に超広角ズームやお値打ちな16mmがCanonにはあるので、抜かりはありません！
R8には特におすすめ致します！！

書込番号：26015795　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉starmie123さん
ありがとうございます
RF28-70mmを購入しました
自分の中では沈胴式がそれほど気にならないのと大きさの軽さが決め手になりました
まだ買ったばかりなので不満は出てくるかもしれませんが笑

書込番号：26015888　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉AF_nikkoriさん
RF28-70mmを購入しました
自分の中で接近戦はそんなに重視してないのとRF24-70mmの重さがかなりネックでした
動画撮る時にレンズの重さから手ぶれが気になってこっちを選んだら後悔するかなと思いまして

書込番号：26015890　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか42195]

〉♯Jinさん
RF28-70mmを購入しました
両方とも実際に使ってみましたが、やはり大きさと軽さからこっちの方が私には合ってると思いました
今のところ28スタートでも不便は感じてないので形にして良かったなと思います

書込番号：26015894　スマートフォンサイトからの書き込み

[♯Jin]

＞たか42195さん
ご購入おめでとうございます！
軽いの良いですね♪w
後はここを中心として、単焦点や広角ズーム、今年出るのかな？非Lの70-200mmf2.8の軽め安めIS付きのお値打ち望遠ズームなどをスレ主さんの用途に合わせて揃えて行かれたら良いかと思います♪

書込番号：26035132　スマートフォンサイトからの書き込み

買うか悩んでます

[ハナ男]

このレンズを買うかどうか悩んでます。

現在、R7とRF70-200mm F2.8 L IS USMの組合せをメインに使ってます。対象は主にサッカーをしている我が子(小学生)です。
当初、R7にRF100-400mm F5.6-8 IS USMの組み合わせで使ってました。コートの反対側にいる我が子もアップで取れる点は満足だっのですが、いかんせん暗いレンズのせいか、背景もボケにくく、少しでも曇るとSSも上げられないため、納得のいく写真がなかなか取れないと感じていました。
もっと明るいレンズを、と考え、思い切ってRF70-200F2.8を組み合わせたところ、我が子が近くに来たとき撮った写真は最高の出来栄えに！しかしコートの反対側など遠いところにときは小さすぎてまとも撮ることが出来ませんでした。

そこで、このレンズを買うかどうかで悩んでいます。RF100-400に比べれば明るいとは言え、F2.8と比べると、、、という感じもしますし、Lレンズなのだからそもそも写りが全然違うのでは、という期待もあります。RF100-400を売ったお金とキャッシュバックを合わせれば、持ち出しは30万円程度で抑えられるはず。しかし、されとて30万円。子供の写真を撮るためだけにかける費用としては決して安くはない。

背中を押してくれる、もしくは引き止めてくれる皆さんのご意見を是非聞かせて下さい。
ちなみにRF70-200は持ち出しやすさも含めてかなり気に入っており、家族行楽時の必須アイテムのため、今のところ手放す気はありません。
よろしくお願いします。

書込番号：25993104

[サンシャイン62]

＞ハナ男さん

ズバリ、
レンタルして試せばいいのでは？

書込番号：25993325　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ハナ男さん

＞対象は主にサッカーをしている我が子(小学生)です。

費用がかからないのは、EXTENDER RF2xの購入
400�oで、足りないようでしたら200−800�oをフルサイズで

書込番号：25993367

[もとラボマン ２]

ハナ男さん　こんにちは

明るさが問題でしたら100-400mmに買い換えてもあまり変わらない感じがしますが　500�oまでだと　今よりは少し大きく写せると思います

でも　70‐200�oと比べると　明るさのように写すことできないので　カメラの持ちかえ手間になりますが　レンズではなく　ボディもう1台追加し　2台体制で撮影の方が　近い所は70‐200�o離れたら100‐400�oと言う使い方もあると思います

書込番号：25993522

[gda_hisashi]

＞ハナ男さん

>背景もボケにくく、少しでも曇るとSSも上げられないため、納得のいく写真がなかなか取れないと感じていました。

背景のボケ量は大差ないし
屋外ですよねＩＳＯ上げればｓｓは稼げると思います


解像度は１００−５００の方が良いとは思いますが
１００−５００が必要と理由を設けた訳で

可否の相談ではなく

>RF100-400に比べれば明るいとは言え、F2.8と比べると、、、という感じもしますし、Lレンズなのだからそもそも写りが全然違うのでは、という期待もあります。RF100-400を売ったお金とキャッシュバックを合わせれば、持ち出しは30万円程度で抑えられるはず。しかし、されとて30万円。子供の写真を撮るためだけにかける費用としては決して安くはない。

理性を持って買わないって選択できますか

もう欲しいって事でしょうから買うしか無いですよ

書込番号：25993540

[優柔不断ですが]

RF100-500mm F4.5-7.1　は 400mm の時のF値は 6.3 なので、RF100-400mm F5.6-8 とは 2/3段の差になります。それが有意な差かどうかは判断が難しいですが、明るさだけが目的ならメリットとしては少し弱いかなと思います。また、ボケの量もよほどアップにしない限り違いを見つけるのは難しいでしょう。

ただ、 現状望遠端の 400mmでの使用が多いというなら、RF100-500mm の +100mmの余裕がメリットになるかもしれませんし、さらにクロップを使うとなると、両レンズの解像の差は見えてくると思います。RF100-400mm F5.6-8を使ったことはありませんが、RF100-500mm F4.5-7.1の解像はなかなか良いです。ただ、全然違うかと言われると回答は難しく、少なくとも写真に興味のないご家族には判別不能ではないかと思います。

もし望遠はそこまで必要なくそれより明るさが重要というなら、いっそのこと フルサイズにされると R７と比べて 1段分は有利になると思います。 R8 なら RF100-500mm を購入されるより安価に更に+ 1/3段明るさを稼ぐことができます。代わりにフルサイズ & 低画素な分、望遠は効かずクロップも厳しくなりますが。

カメラ & レンズ選びは迷っている時が楽しいので、エンジョイしてください。

書込番号：25994159

[ハナ男]

＞ミスターこうじさん

おっしゃるとおり、RF70-200mm F2.8 L IS USM Z プラス エクステンダーの組み合わせ、確かに悩ましいところです！
ただx2だと140mmからになってしまうのが難点で、近くに来たときも撮ることを考えると、私の場合は少し使い勝手が悪いのかもしれません。

ありがとうございました！

書込番号：25994326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞ありがとう、世界さん

非常に参考になるデータ、ありがとうございます。焦点距離が長いとボケに対するF値の影響は限定的なのですね。
であればRF100-400との差はそれほど大きくないのかもしれませんね。
貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：25994331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞ＭｉＥＶさん

＞読んで思うのは、サッカーの流れを撮るのでなく、家族の記録写真を撮るのですか。

正しくその通りです。我が子の写真のいちシーンとしてサッカーのプレイ中の姿というだけで、流れを撮りたいとかそういう思いは特にないです。
おっしゃるとおり、目的は人それぞれですよね。

書込番号：25994341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞サンシャイン62さん

はい、おっしゃるとおりです…。それが1番確実ですよね。
キャッシュバックに引かれて、結論を急いでいる自分に気づきました。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：25994345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞湘南MOONさん

これは全く考えていない案でした。
不満を感じているRF100-400はそのまま、フルサイズのカメラとエクステンダーで欠点を補う。
サッカー以外のシーンに限るかもですが、手持ちのRF70-200の良さもより際立ちそうです。
R6mark2なら予算の範囲内です。この方向でもう少し検討してみます。
貴重なご意見、ありがとうございました！

書込番号：25994356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞もとラボマン ２さん

2台持ち、突き詰めるとそこに至りますよね。ただ周りの目が気になるのと、何より予算を大幅にオーバーです…。
ありがとうございました！

書込番号：25994359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞gda_hisashiさん

＞もう欲しいって事でしょうから買うしか無いですよ

これ言われると弱いです。
ただ今回皆さんに相談させていただいたおかげで少し冷静になれた気はします。
キャッシュバックにはまだ間に合うと思うので、もう一度頭を冷やしてよく考えます。
ありがとうございました！

書込番号：25994362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞優柔不断ですがさん

貴重なご意見、ありがとうございます。
カメラを変えることは全く考えてなかったので、今一度検討させて頂きます！

書込番号：25994370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ハナ男さん

どうも、勘違いをされていますので、下記をご覧下さい(^^;

(勘違い)
＞焦点距離が長いとボケに対するF値の影響は限定的なのですね。
↓
(正)
【撮影距離】が長くなるほど、ボケにくくなり、
F値の影響は(相対的に)低下していきます。
↑
いきなり変わらず、先のグラフの二次曲線のように、撮影距離に応じて変わります。

書込番号：25994389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞ありがとう、世界さん

読み違えておりました…。
ご指摘ありがとうございます！

書込番号：25994418

[トヨタ整備士]

＞ハナ男さん
このレンズ、
めっちゃえーよーーー^^
最高よ ホントに
レンタルして使ってみてから
考えるのがいいよね

近くにおったら
１回貸してあげたいくらい

体感して欲しい
ヤバいくらいの無音爆速、光の速さ
キレのある解像感

書込番号：25994890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞トヨタ整備士さん

ありがとうございます！
羨ましい！欲しい！使いたい！
RF 100-400と解像度がどれくらい違うのか、
とりあえず一度レンタルしてみます。
でもこれ買ったら次はフルサイズが欲しくなだろうな…。
沼にハマってしまう…。

書込番号：25995392

[トヨタ整備士]

＞ハナ男さん
スマホとか
Lサイズプリントくらいなら
ぶっちゃけ解像感は変わらないかもしれませんが…

書込番号：25997503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Lサイズプリントくらいなら
＞ぶっちゃけ解像感は変わらないかもしれませんが…

解像「度」なら、Lサイズプリントでは判別不可の領域かと思います。

解像「感」の場合は、解像「度」以外に、コントラスト(※)の違いなどの影響が大きいので、一概に言えないかもしれません。

※画像処理でイジるようなコントラストの意味ではなく、
「コントラスト再現性」を含む意味です。

光学段階においては、高解像領域になるほど、コントラスト再現性が劣化しますが、
「ヒトの視覚」においては、意外と低解像領域で敏感ですので、余計にヤヤコシイ(^^;

・・・高額ですし、購入前に【レンタルして比較】をお勧めします(^^;

書込番号：25998106　スマートフォンサイトからの書き込み

[610ハップ]

清水の舞台から飛び降りた気持ちでRF100-300f2.8はいかがでしょうか？
R7だと160-480f2.8で全ての悩みを解決してくれます。

書込番号：26005236　スマートフォンサイトからの書き込み

EF70-200mm F2.8L IS III USMで、このボケ味は仕様でしょうか？

[富士山R6]

EF70-200mm F2.8L IS III USMを新品で購入した者です。
常用している方に教えて頂きたく、質問させて頂きました。

主に圧縮構図で撮影した時に顕著なのですが、画面手前の被写体にピントを置くと、遠景の背景が画像のようにやや滲んで溶けるように写るのが気になっています。

前のレンズとは描写がだいぶ違うのですが、これは正常な描写でしょうか？

書込番号：25979737

[湘南MOON]

＞富士山R6さん

＞ EF70-200mm F2.8L IS III USMで、このボケ味は仕様でしょうか

設定条件が判らないので・・・
F2.8で撮影するとボケは出ますが。

書込番号：25979821

[KIMONOSTEREO]

トリミングせずに生の写真をそのまま載せたがいいと思います。

2枚目以外は手振れしてるか、ピントが合ってないだけに見えますが、、、

書込番号：25979874

[富士山R6]

質問の意図が伝わらず失礼しました。
絞りを開放するとボケていくとか、ピントがあっていないかどうかは訪ねておりません。

この画像のように、ピントが外れている部分の描写（ボケの味）が、ツブツブギザギザしたり、滲むように線が溶
けているのはこのレンズ特有のものなのかが知りたくて質問させて頂きました。
以前使っていた機材では光軸がズレている時に似たような滲み方をしていたので、そこが気になっています。

反応的に、このレンズはそういう画面を出すレンズということでしょうか。

＞KIMONOSTEREOさん
＞湘南MOONさん

1枚目 ss1600 f4.0
2枚目 ss800 f5.0
3枚目 ss1000 f9.0

設定としは、強くボケさせる条件でも、手振れする条件でもありません。

書込番号：25979884

[うさらネット]

高解像レンズに良くある二線傾向を見受けますが、もう少し絞ると良いか？
三枚目は悪くないですね、好き好きでしょうけど。

書込番号：25979885

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。そのレンズは持ってない使ったことないですが・・・

レンズフィルターをつけていたら外して撮ってみて。

パソコン画面のキャプチャーでなく、
オリジナルJPEFを画像編集などせずにパソコンからアップロードしてください。
そうすると撮影情報が表示されたり、拡大表示ができるようになります、Webブラウザで。

判断はそれから・・・。

書込番号：25979978

[富士山R6]

＞スッ転コロリンさん

フィルターは装着なし、開封後すぐの撮影です。

1枚目は手前線路、2枚目は手前タンクローリー、3枚目手前バスにそれそれAFを当ててピントを置いております。また、極端に開放したりはしていません。

ピントが来ている周辺の描写はこのように全て鮮明です。
ただ拡大してみると、ピントから離れるほどそれぞれ違う個性的なボケ方をしているのがわかります。


特に1枚目(142mm ss1600 f4.0)は、途中からギザギザツブツブしたような癖の強いボケ方です。
2枚目は背景は潰れてかき消されてる感じ、3枚目は奥のほうのイチョウはジンワリしています。

追加した4枚目は1枚目と同じ場面、焦点距離が少し違うとはいえ、背景の街並みまである程度シャープに写っています。（100mm ss1600 f5.0)

このボケ方が好みかどうか、良いかどうか、絞れば二線ボケが防げるか、という質問ではありません。

知識のある方に客観的に判断して頂きたいのは、新品状態でこのようにボケるのはこの機材の正常仕様の範囲なのかという一点でございます。

というのも、昔ぶつけて光軸ずれたレンズは、ピントが来ている所は綺麗に解像し、周辺や背景のほうだけが不安定に流れたり滲んだりして、不安定な写真になっていました。

この状況に似ていると言えば似ている、そういうものだと言わればそうなのかな？という状況です。
故障レンズは急に変化したので気づきましたが、今回は新品で比較ができません。

簡単に言うと、同じものを使ってる人から「俺のはそうはならないよ」と言う反応がないのであれば杞憂ですし、一安心という意図の質問です。

書込番号：25980049

[holorin]

レビューの画像を見てみると、ボケが固い時もありますね。
ZZE122さんのレビュー（1477301-1）の４枚目の写真と比べてみてどうでしょうか。
メルヘンはっとさんのレビュー（1345453-2）の猫の写真の背景も場所によってはボケが雑になっています。

撮影条件でダイナミックに変わるのは致し方ありませんが、それがよく使う条件で出るのは好ましくありません。収差を高度に補正するとそんなことも起こるときがあります。

ちなみに前のレンズとは何でしょうか。

また、ボケ味は仕様には謳われていないし検査もしていないはずなので、よほどのことがない限り不具合と認められることはないでしょう。

書込番号：25980119

[スッ転コロリン]

[書込番号：25980049]の
2枚目、タンクローリーの後ろ姿の写真

[KYOKUTO]と書いてあるすぐ右下、対向車線の車の輝点のボケ、
自分としてはいただけませんね。

他のボケに似たようなのがないのも不思議です、自分が見た限り。

新品、心配ならメーカーに相談を。
ピント面がきっちり写れば、ボケは想定外なのかもしれません。
だったら「異常なし」になっちゃうかも。

あるいは、
そのレンズで撮った写真を数多く分析、判断するしか。
と、持っていない立場ではココまで・・・。

書込番号：25980141

[富士山R6]

＞スッ転コロリンさん
やはり不自然でしょうか？

例えば新品だったとしても、管理が雑であれば既に故障している個体があっても不思議な話ではないとは思っています。

ただ他の方が使っていて、条件によりこんなふうになることがあるのであれば、と情報を知りたい所存です。

書込番号：25980188

[富士山R6]

＞holorinさん
このお二人の写真のレビューは、いずれも自然な仕上がりで、ここにあげた高速ssなのに手振れしているかのようなギザギザボケのような不自然な質感はていません。
2024/11/30 15:21の件で言えば4枚目の写真ように、山や街並みまでシャープに出ているように思えます。

前のレンズは初代70-200mmで御座います。
開放ならまだしも、最低限まで絞れば、ビル1つ1つまで綺麗に解像して線は二重になりません。

新品でも酷い片ボケの商品をつかまされて返品したというページを発見済みです。
精査の話というより、本サイトを経由して最も安いお店で購入した故に、私が怖いのはそのことです。

書込番号：25980220

[holorin]

片ボケと言うのは画面の片側などのピントが合っていないという意味なので不良と解釈していいでしょう。
お役に立てなそうなので、ここで退散します。

書込番号：25980266

[Madair]

光軸ズレが絶対にありえないとは言わないものの、個人的にはボケ味が陽炎にやられてしまったパターンではないかと思う

書込番号：25988099

[もとラボマン ２]

富士山R6さん　こんにちは

初歩的な質問ですが　シャープネスなどの設定はどうなっていますでしょうか？

書込番号：25988430

[くらなる]

１枚目の架線を見る限り、上下方向にのみ２線ボケの状態になっており、このレベルなら自分は点検に出します。

２枚目のタンクローリーの画像は陽炎が出てしまっているのでレンズ由来なのか判断しかねます。

３枚目はそれなりに絞り込まれている為、判断しかねます。

４枚目は良好に感じます。
唯一、縦撮りですね。

>昔ぶつけて光軸ずれた
これがボデーにレンズを付けた状態での事か、レンズ単体での事か？
ボデーに付けての事でしたら、ボデーやマウントアダプターにも当然影響は出ます。
また、縦画像には出ていないので、レンズの荷重がかかったりする場合に症状が出ている可能性もあります。

書込番号：25992582