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新品購入時のホコリの混入について

[fox35]

新品購入のレンズの状態について、皆様のお考えを聞かせていただきたく、本スレッドを立ち上げることにいたしました。

以前、本レンズを購入した時に、新品購入にも関わらずレンズ内に写りには支障がない程度のホコリの混入が見られました。

その時に販売店のスタッフさんに「ある程度は仕方がない」と言われました。
モヤモヤしながらもしばらく使用しましたが、2年ほど前にホコリとは関係のない事情で手放してしまいました。

最近また本レンズが欲しくなり、新品での購入を検討しているのですが、以前よりホコリの混入への抵抗感が強くなっており、購入に踏み切るか迷っております。

私は他にもLレンズを3本所有しており、数年使用しておりますが、ほぼ100%屋内での撮影のせいか購入時も現在もホコリヤチリの混入は一切ありません。

なので、「使っていくうちにどうせホコリは入るから気にしない」という考えには至りません。

長文になってしまいましたが、この価格帯のレンズの新品購入時にホコリの混入があることが本当に仕方のないことなのか、特に珍しくもない普通のことなのか、疑問があります。

様々なご意見を聞かせていただければ助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24707625　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞fox35さん
こんにちは、初めまして。

安いレンズでも単焦点レンズにはホコリはないです
ズームレンズでは純正レンズではありませんでしたが、サードパーティーのレンズでは少しありました。
焦点距離をズーミングするズームレンズでは空気を吸い込む様なので仕方が無いと思います。
現在使用しているズームレンズは少ないですが写りに影響の無いホコリがあります

私は許容範囲だと思います。

書込番号：24707668

[JTB48]

おそらくカメラ量販店での購入だと推測しますが、キヤノンオンラインショップ或いはサービスステーション経由でお買いになって、もし粉塵の混入があったらどのような対応をしてくれるかでしょう。

それで交換してくれないのならキヤノンというメーカーはそういうものだという事です。

中古なら仕方がありませんが新品なら通常は塵一つないのが正常なメーカーだと思いますよ。

余談ですが平成になった頃、キヤノンに鞍替えして新宿のもう無くなったお店で新品の単焦点レンズ（もちろんキヤノン製）を購入したら前面レンズにひびが入っていてビックリした事があります。当然、お店で確認後交換してもらえましたが、そのような商品も出回る事があるのです。

書込番号：24707682

[fox35]

＞neo-zeroさん

初めまして、書き込みありがとうございます。

〉焦点距離をズーミングするズームレンズでは空気を吸い込む様なので仕方が無いと思います。

これは「使用するうちにホコリが入ってしまう」ことが仕方がないということでしょうか？

私は新品購入時の状態についてのお話をお伺いしたいのですが、本レンズの価格帯のレンズの新品購入時のホコリの混入も「許容範囲」ということでしょうか？

書込番号：24707690　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞JTB48さん

書き込みありがとうございます。

〉カメラ量販店での購入だと推測します

家電量販店ではなく、都内の有名なカメラ専門店です。

〉中古なら仕方がありませんが新品なら通常は塵一つないのが正常なメーカーだと思いますよ。

私もそれが当たり前だと思っていたのですが、本レンズだけでなく他のレンズでも新品購入でホコリの混入があった経験があります。

〉前面レンズにひびが入っていてビックリした事があります。そのような商品も出回る事があるのです。

そのようなこともあるのですね・・・酷いお話だと思います。

新品購入は不具合などの心配を極力無くすためと、キレイな機材を使いたいという理由なので、販売店からホコリの混入が仕方がないと言われても納得できないです。

キャノンのオンラインショップやサービスステーション経由での購入はお値段的に考えておりません。

貴重な体験談ありがとうございました。

書込番号：24707713　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

LEDライトで照らして
ルーペで見れば
今まで
見えなかったホコリが見えて来るものです
新品だって動作確認して出荷する訳ですし

書込番号：24707736　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞謎の芸術家さん

書き込みありがとうございます。

ルーペで確認するほど神経質なつもりはないです。

これまでに経験したホコリの混入は部屋の蛍光灯か窓から差し込む太陽光で目視で確認できました。

〉新品だって動作確認して出荷する訳ですし

メーカーで動作確認するから新品購入であってもホコリの混入は仕方がないというお考えなのですね。
なるほど。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：24707748　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

まあメカの中に潜んでたチリがレンズ上に出てきちゃったとかもあるでしょうしね
自身の経験だと、ソニーのSEL70200Gを買った時は、割とど真ん中に目立つゴミがドンと乗ってたので買った翌日に交換してもらいました
ソニーストアのスタッフも「うーん購入翌日でこれは流石に...」というくらい目立つレベルだったので即交換でしたね

こういうの主観が入るので難しいと思いますが、本当にどこまで目立つゴミが入ってるか、でしょうかね

書込番号：24707777　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞seaflankerさん

書き込みありがとうございます。

〉メカの中に潜んでたチリがレンズ上に出てきちゃったとかもあるでしょうしね

「メカ」とはレンズ全体の部品を指すのでしょうか？

ソニーでも同様のご経験がおありなのですね。

そうですね、人それぞれ許容範囲が異なる（主観）ので難しいのでしょうね。

初めから全ての個体にホコリが全く混入していなければトラブルは起きないのでしょうけど・・・

貴重なご意見と体験談ありがとうございました。

書込番号：24707804　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞fox35さん

手持ち（一部過去所有）のズームレンズのホコリ混入についてお知らせします。

・ソニー FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS SEL24240
実店舗で新品を購入直後にホコリの混入に気づき、ホコリ混入のないものに交換してもらいました。今は売却済みで手元にありません。

・シグマ 24-70mm F2.8 DG DN
新品購入後約2年になりますが、約20個のホコリがあります。

・タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)
新品購入後約半年になりますが、ホコリの混入は見当たりません。

書込番号：24707818

[くらはっさん]

＞様々なご意見を聞かせていただければ助かります。

まず、新製品にホコリ・微細ゴミの混入があることが珍しいか／普通なのか？　については、
『メーカーの製造ラインの環境に依る』としか言いようが無さそうです。

そのメーカーの歴代の製品に、相当な確率でホコリやゴミが目立つようでは、製造ラインの環境は埃っぽい＝
空気清浄に気を遣っていないか空気清浄機能が満足に機能していない、と推察出来るでしょう。

次に『気にしない』／『気になって仕方ない』　については、
気になるのなら、特に価格が高価であればあるほどそのメーカーに事実状況を説明して、
場合により取り換えて貰うなり回復してもらうなり、を考えた方が良いのでしょう。

＞その時に販売店のスタッフさんに「ある程度は仕方がない」と言われました。
その時点で納得できずに次の様に食い下がっていれば如何だったでしょうか？

『自分の考えとしてはＸＸ万円も支払って光学系にホコリやゴミが無い事が当たり前なのに、明確に埃が目立つ。
　撮影品質に影響はないようだが、製品品質として自分の費用対効果の観点からは納得できない。
　製造元の品質見解を求めたい』

『ある程度は許容と言われるが、どの程度までなら許容なのか明確な基準でも存在するのか？
　単に面倒だから仕方が無い、と言う見解では絶対納得できない』

…と言う状況無しに引き下がったのであれば、スタッフはスレ主さんが納得した、と判断したのでしょう。


次回購入には、ある程度は『圧しの強さ』をもって臨まれた方が良いのかも知れませんね。

書込番号：24707832

[fox35]

＞pmp2008さん

書き込みありがとうございます。

〉実店舗で新品を購入直後にホコリの混入に気づき、ホコリ混入のないものに交換してもらいました

すんなり交換してもらえれば問題ないのですが、「メーカー基準内」という印籠的な判断が下されることが怖いです。

タムロンのレンズは写りも評判が良いですが、製造工程やレンズの防塵もしっかりしているということかもしれませんね。

新品購入時にホコリが混入しているのはとても気持ち悪いです。

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：24707834　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞くらはっさんさん

書き込みありがとうございます。

私が経験したキャノンの別のレンズの初期のホコリの混入はマレーシアで生産されたものでした。
本レンズはMade in Japanです。
どちらの環境も良くないのかもしれません。

〉その時点で納得できずに次の様に食い下がっていれば如何だったでしょうか？

過去のことはタラレバになってしまうのでわかりませんが、過去のその経験があるからこそ今回はとても慎重になっています。

なので、

〉次回購入には、ある程度は『圧しの強さ』をもって臨まれた方が良いのかも知れませんね。

私もこのことが重要になると思っています。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：24707854　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞fox35さん
こんばんわです
先程の書き込みがピント外れだったみたいですね、すみません。
私の経験ですが、どんなズームレンズでも使用するとホコリが少しずつ入ってきます
防水機能が高いレンズでもなぜか入ります
サードパーティーのズームレンズは使用して早い時期に気がつきますね。

高いレンズで最初からホコリが入っているのはやはり残念な気持ちになります。

書込番号：24708190

[遮光器土偶]

＞fox35さん

　基本的に、レンズ購入の際は店頭で開封して、レンズの簡単な確認をしています。　
　私の場合はシグマの単焦点ですが、交換してもらった経験があります。
　屋外使用メインですので、使用中の混入は覚悟の上ですが、最初から目視で確認できるようなゴミなら抵抗します。

書込番号：24708225

[ありがとう、世界]

＞キャノンのオンラインショップ

別スレですが、初期不良交換ができず、延々と治らない初期不良修理が続いているのに返品=返金もできずに困ってる、という悲惨なスレがあります。

そういう場合、流通在庫の問題が無ければ、初期不良交換なり、返品=返金が可能な「マトモな販売店」での購入であったならば、悲惨な事にならなかったけれども、
そこまで悲惨な状況なんて考えもしなかっただろうと思います(^^;

書込番号：24708258　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞遮光器土偶さん

書き込みありがとうございます。

新品の製品の箱を開封して状態を確認させてもらえるお店はあまりないと思います。

カメラのキタムラは利用したことがありませんが、店頭で開封・確認させてもらえると聞いたことがあります。

しかし、それはカメラのキタムラの新品の商品はどれも誰かが開封して触った可能性があるということですよね。
それはそれであまり好ましくない気もします。

〉最初から目視で確認できるようなゴミなら抵抗します。

やはりそうですよね・・・
「抵抗」というのは具体的には販売店に交換対応をお願いするということですよね。

書込番号：24708262　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞ありがとう、世界さん

書き込みありがとうございます。

〉初期不良交換ができず、延々と治らない初期不良修理が続いているのに返品=返金もできず

私は似たような経験があるんですよね。
なので販売店の初期不良対応期間に全てを決着させるよう注意しています。

本来機材の購入というのはワクワクするはずなのに、最近はハズレを引いてしまわないかビクビクしてます。

特に本レンズは安物ではありませんので・・・

書込番号：24708281　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

ヨドバシカメラでキヤノンのレンズを購入した際、レンズの中にキラリと光るゴミが。店員さんが、これはヨドバシ的にNGといって、メーカー返品カゴへ。代わりの品を出してくれましたが、それにも大きなゴミが。結局、店頭在庫すべてにそれなりの大きさのゴミが入っていました。一番マシなのを選んで持ち帰り、それ以外は、すべて返品カゴへ。
他メーカーはともかく、キヤノンの品質はこんなものだととらえています。
それ以降、カメラ機材はヨドバシの店頭渡しで購入し、受け取るときに開封して確認です。

書込番号：24708294　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞お気楽趣味人さん

書き込みありがとうございます。

〉キヤノンの品質はこんなものだととらえています。

以前は悪くなかったと思うんですけどね。
ここ数年、特にコロナ以降は製造や検品が雑になっているような気がします・・・
コロナ禍で部品が思うように集まらないのが原因なのかなと勝手に推測しています。
もしくは、レフ機関連の機材はもうあまりチカラを入れて製造していないとか(笑)

〉カメラ機材はヨドバシの店頭渡しで購入し、受け取るときに開封して確認です。

そこまでしないといけないなんて、悲しいですよね。
メーカーにはMade in Japanの誇りを取り戻してほしいです。
キャノンのレンズの中にはMade in Japanじゃない製品もありますが。

書込番号：24708327　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞fox35さん
結局フォーカシングのヘリコイドとかズームとかメカ機構の動きが入りますので、そういった中で紛れ込んだゴミが不意にレンズの上に現れたりなんてことはあるかと思います
特にズームレンズなんかは

しかし明らかに目につくゴミは本当嫌ですよね

書込番号：24708344　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞fox35さん

＞それはカメラのキタムラの新品の商品はどれも誰かが開封して触った可能性があるということですよね。

　私のところは田舎ですので、基本は注文して新品取り寄せになります。
　少なくとも、私が経験したレンズは、どれも開封された様子は無かったですね。

書込番号：24708438

[しま89]

＞fox35さん
基本的に使用してるとレンズにほこりが入るのはいたしかないと思いますが、新品購入のレンズでは意味合いが違うと思います。
アマゾン、大手カメラ専門店以外の通販のお店で購入の場合は個人での対応になると思いますが、量販店、カメラ専門店での店頭購入ですと、後から言われたときの説明責任にもなりますのでかならずお店の人は「商品を確認しますか」と言うと思いますし、チリの混入ではありませんが実際に交換したことありますし、交換の対応はすると思うのですがね、スタッフが「ある程度は仕方がない」というのは販売店としてどうなんでしょうか。
あとはアマゾンでマーケットプライス直接購入でなくアマゾンを通しての購入にして、不具合見つかったら即交換前提で購入するかですかね。

書込番号：24708445

[fox35]

＞seaflankerさん

書き込みありがとうございます。

なるほど、確かにズームレンズの方が構造が複雑ですしね。製造・検品の過程での混入を100%避けるのは難しいということですね。

〉明らかに目につくゴミは本当嫌ですよね

そうですよね。
新品購入でホコリの混入が見られるとガッカリします。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：24708630　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞遮光器土偶さん

ご返信ありがとうございます。

遮光器土偶さんが、「レンズ購入の際は店頭で開封して、レンズの簡単な確認をしています。」と仰ったので、私が噂で聞いたことがあるカメラのキタムラのことかなと推察いたしました。

間違いでしたら申し訳ないです。

私は新品の製品を開封して状態を確認させていただけるお店を利用したことはありませんので、もし店舗での確認が可能ならありがたいですね。

書込番号：24708663　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞しま89さん

書き込みありがとうございます。

〉使用してるとレンズにほこりが入るのはいたしかないと思いますが、新品購入のレンズでは意味合いが違うと思います。

私も全く同じ意見です。

〉お店の人は「商品を確認しますか」と言うと思います

私が利用している都内の2つの某有名カメラ専門店ではそのようなことは言われたことがないです。
確認させていただけるような空気感ではないです。
聞いてみれば可能なのかもしれませんが・・・

「ある程度は仕方がない」と「どこまで許容するか」という言い方をされました。
これらは新品製品のホコリの混入がまるで日常茶飯事のような言葉だなと感じました。
中古商品ならその通りだと納得できるのですが。

ちなみに、「仕方がない」は上述の2つのお店の両方で言われました。

〉アマゾンでマーケットプライス直接購入でなくアマゾンを通しての購入にして、不具合見つかったら即交換前提で購入するかですかね。

その発想はなかったです。
長年カメラ専門店以外でカメラやレンズを購入したことがありませんので、アマゾンでの購入というのは少し抵抗があります。
でも私が思いつかなかったご意見なので感謝いたします。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：24708681　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

中古屋で、未使用中古を買うのはどうでしょう？
中古屋では、レンズ内のゴミは厳しく評価されるし、現物を見たり、試写するのもふつうなので。
実際は、ゴミによる影響よりレンズの個体差による性能差が大きいですし。

書込番号：24708936　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞お気楽趣味人さん

書き込みありがとうございます。

＞中古屋で、未使用中古を買うのはどうでしょう？

なるほど、そういう手も一つかもしれませんね。

ただ、私はこれまで中古品で散々痛い目にあってきましてので、たとえ「未使用品」と表記されていても信用しないようにしています。（面倒な人間でスミマセン）

不具合の可能性を極力なくし、かつ、綺麗な機材を使用することに拘っています。
（誰でもそうかもしれませんが・・・）

個人的には新品購入の機材の方が愛着が湧きます。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：24708984

[pmp2008]

＞fox35さん

解決ずみですが、お知らせします。

＞・タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)
＞新品購入後約半年になりますが、ホコリの混入は見当たりません。

その後、今日現在、新品購入後約1年2ヶ月になりました。ホコリが1個混入しています。

屋外の女性ポートレート撮影が主で、撮影時にズームは頻繁にします。この使い方で、このように、ホコリはほとんど入りません。

ですので、ホコリの混入はレンズに寄るのでしょうけれど、、やはり、新品購入で、ホコリ入のレンズは避けたいものです。

書込番号：25095327

[fox35]

＞pmp2008さん

書き込みありがとうございます。

また、pmp2008さんが所有されているレンズのその後の様子をお伝えいただきありがとうございました(^^)

屋外の撮影がメインでもほとんどホコリは混入しないのですね！
メーカーさんによって防塵性能は異なると思いますが、タムロンさんはとても優れているようですね。

私は結局少し妥協、という形で購入いたしました。
購入後はなるべく気にしないようにしております。
使用を始めたらもうメーカーさんの責任には出来ませんので^^;

本スレでは大変お世話になりありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：25095342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロトのお父さん]

いろいろな方のご意見がおありのようですので、販売店からの意見です。

レンズに関しては、どんなメーカーのどんな高いレンズでも単焦点以外はほぼごみが入ると思ってもらって間違いないです。
これは新品でも、開封後でも関係なく表面上見えるか見えないかの違いだけになります。

また、ユニット内にある埃は見えずらいことが多く、あとから前玉付近に動いてくることも多々あるため購入して大して使っていないのに埃が…なんてこともよくあります。
そういったお客様からのご指摘をいただいた製品をメーカーに出した場合、大半が「正常な範囲内ですが清掃しました」という回答・対応になります。（交換ではなく修理、清掃対応）
これについて、量販店だろうと激安ショップだろうとメーカーの判定になるので対応はほとんどかわらならないと思います。
（一部量販店では担当者によって交換する場合がある…かも？）

高額な為少しでも良いものを所有したいという気持ちもわかりますが、埃についてはアフターサービスに近い類なので希望するサポートを受けられるかはかなり運に近いです。
その中でもまともに受けたいのであればそれこそ高いお金を払ってでもメーカーから買ってサポートを受けた方がいいと思います。

精密機械だから、高価だから、こうあるべき！というコメントもあり、気持ちはわからなくもないのですが、メーカーや販売店からすると機械ものなので一定数不備不具合は存在しますという部分は否めません。
特にメーカーが仕様として対応するものに、「埃、ドット抜け、ホットスポット」などがあげられますがこの内容は不良ではないとすることがほとんどとなります。

逆に高額だからこそ保険は充実しているものを選んだ方がよいと思います。
かなり前のコメントのようなのですでに取得済みかと思われますが、きれいな製品が手元に届くことをお祈りしております。


また、別件となりますが、価格コムのコメントで散見される意見に
「開封して○○回使っただけ、まだ買って○○日しかたっていないので初期不良だ！」
というご意見もよくありますが原則メーカーに「初期不良」という概念はありません。
あくまでも「販売店独自のサービス」となります。
ですので、価格コムの販売店によっては存在しない場合ももちろんありますし、そこについて問題は全くありませんので購入前に返品などの項目は必ず確認するようにしてください。

皆さまの良いお買い物ができることを心より願っております。

書込番号：25700327

手ぶれ補正はカメラ本体の影響を受ける？

[予算50万円]

カメラもレンズも手ぶれ補正機能のあるものを所持したことがないので基本的な質問でなんですが、念の為確認させてください。

カメラの手ぶれ補正はカメラ本体(キャノンのRFマウント限定)が何かによって機能性に影響はないという理解であっていますか？
例えばRPとR５どちらにしてもレンズの手ぶれ補正は全く同じように機能するんですよね？

書込番号：25672189

[予算50万円]

↑訂正です。

レンズの手ぶれ補正はカメラ本体が何かによって影響を受けない

書込番号：25672191

[遮光器土偶]

＞予算50万円さん

＞例えばRPとR５どちらにしてもレンズの手ぶれ補正は全く同じように機能するんですよね？
　
　キヤノンのＲＦシステムの場合については、協調制御という概念が一部で導入されています。
　ボディ内手振れ補正搭載のボディで、協調制御に対応した手振れ補正内蔵レンズを使用すると、協調制御でより強力な手振れ補正を得ることができます。
　RF24-105F4Lは協調制御に対応してレンズですので、レンズ単体では５段分ですが、協調制御で８段分になるとキヤノンはうたっています。
　Ｒ５では、ボディ内手振れ補正内蔵で、協調制御が可能ですが、ＲＰはボディ内手振れ補正が非搭載ですから協調制御は不可能で、ギリギリのスローシャッターを使用した場合に手振れ補正効果に差が出ると思います。

https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r5/feature/stabilization

　なお、早いシャッタースピードを使用した場合で、被写体の動きが激しい場合は、手振れ補正が追い付かず解像度が落ちる可能性が無いわけではありませんし、他社製のEFマウントレンズをマウントアダプター経由で使用した場合、悪影響が出る可能性もあります。

　後、手振れ補正ユニットを差動作させるための電力が必要になりますから、使用しない場合に比較してバッテリーの小脳消耗が早くなる可能性はあります。

　なお、三脚を使用する場合は手振れ補正をオフに、という話が良く出ますが、手ブレと三脚使用時の振動の影響などはパターンが違うので、レンズやボディがその差を感知して異常作動を防止する機能がある機種では、敢えて手振れ補正をオフにしなくても問題はないケースがあります。

書込番号：25672222

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞予算50万円さん

>レンズの手ぶれ補正はカメラ本体が何かによって影響を受けない

ポジティブな影響もあります。最近のデジカメとレンズは、それぞれの手振れ補正が協業しあうことで手振れ補正力が増強されます。

書込番号：25672225　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

カメラとレンズの組み合わせにより、補正段数(CIPA基準)が異なってきます。ただ極端な条件でなければ大きく変わらないという見方もあります。

書込番号：25672403　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞予算50万円さん

こんにちは。

＞レンズの手ぶれ補正はカメラ本体が何かによって影響を受けない

キヤノンHPのレンズ協調補正に関するFAQがあり、

「この質問の対象商品
EOS R3、EOS R5、EOS R6 Mark II、EOS R6、EOS R7に
下記のレンズを装着すると、レンズの光学式手ブレ補正機能と、
カメラの「IS機能」および「動画電子IS機能」が協調して作動することで、
より高い手ブレ補正効果を得ることができます（2023年11月現在）。」

と記載があります。

・【ミラーレスカメラ】レンズの光学手ブレ補正（OIS）と、カメラのボディ内手ブレ補正機能（IBIS）の協調によって、
より高い手ブレ補正効果が得られるレンズ（EOS R3／EOS R5／EOS R6 Mark II／EOS R6／EOS R7)
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/101710/

補正段数とのところに＊などの注記マークや
最下段に「・・・の場合1‐2段程度の補正力
低下がみられる場合があります」などの
注記もありませんので、

当該レンズのファームアップをしていれば、
これらのカメラでは協調補正段数は変わらない
（カメラによる影響はない）のかなと思います。

書込番号：25672448

[ありがとう、世界]

機器の設計においては、
「影響を受けない」と断ずる事は、希望的観測すぎるように思います(^^;

書込番号：25672586

[予算50万円]

みなさんありがとうございます。

カメラ5+レンズ3で合計8段、カメラ0+レンズ3で合計3段というのは当然理解しているんですが、例えば実はカメラが0だと実際のところは最終的に2.8段の補正になる、あるいは逆に8.4段になる、などがあるのかなと思ったため質問した次第です。

ただ、今回の皆さんのお答えもそうですし、一般的にそのような話題がないようなので、5段なり8段に加えた±αがないと言う意味でカメラ本体の影響はない(体感するほどはない)と理解いたしました。

書込番号：25672620

[YoungWay]

おはようございます。

＞予算50万円さん

協調補正の場合、その効果はボディ単体の手ぶれ補正の段数とレンズ単体の手ぶれ補正の段数を単純に加算した値にはなりません。
あと、ボディ側の手ぶれ補正の効果は焦点距離が長くなるほど低くなるので、ボディ側に強力な手ぶれ補正がついている機種の場合は標準や広角域ではそれほどレンズ側の手ぶれ補正の恩恵を感じないかもしれません。

書込番号：25673838

室内ポートレート撮影について

[なかもとチャロ]

先日購入したこのレンズとR6mark�Uで、娘の成人式の前撮りをする予定です。
室内仕様は白のクロス、白扉、LDK18畳、天井の白色LED計10灯、自撮り用の丸型LED1灯です。昼と夜に撮影の予定です。
今晩試し撮りしたところ、マニュアルでシャッタースピード1/125、絞りf4、ISO6400、補正+1.0で娘の評価は顔が白く写りが良いとのことです。ただISO6400が気になり向きによってはISO10000になってしまいます。
皆様には、この機材で上手く撮影できるアドバイスをお願いできたらと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：25666862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞シャッタースピード1/125、絞りf4、ISO6400
＞向きによってはISO10000に
↑
撮影(被写体)照度を単純計算すると、
ISO6400の場合、80 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)5.0、
ISO1000の場合、50 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)4.33
ですので、
一般家庭の夜間室内照度(80~320 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)5~7)として、暗いレベルか、さにに暗いレベルです。

＞補正+1.0で娘の評価は顔が白く写り
とのことなので、標準的な露出であれば、
100~160 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)5.33~6と、
一般家庭の夜間室内照度として中庸かもしれませんが。

＞天井の白色LED計10灯
↑
各々は、三角錐状に光が広がるタイプですか？

あまり三角錐状の広がり⇒照射の交差が少ないのであれば、
発光箇所が多くても １個あたり1.8畳なので、一般家庭用のシーリングライトを推奨面積に準拠して使う場合よりも暗いように思います。

照明丸ごとの工事までキツイと思いますので、
現状の ISO感度に不満があれば、補助照明を増灯されては？

書込番号：25666892

[DAWGBEAR]

＞なかもとチャロさん
自撮り用の丸型はリングライトでしょうか？
どれくらいのワット数なんでしょうか？
その光量にもよりますが、フィルライトとして、室内光は天井でしょうから、影を起こす役割を持たせるように使うのがいいと思いますが、どこまで近づけないと十分かは、そのバワーにもよりますよね。
しかしできれば寄ったとしても28mmぐらいの焦点域ではおさめたいところでもありますかね。
後はホワイトのベッドシーツがあれば被写体の前に広げるとか。なければ100均で白のシャワーカーテンをゲットする。
そして撮影はRAWで行い、できればrawノイズリダクションソフトを現像前にかける。

お金をかけれるならば、スピードライトを装備するが、手っ取り早いとは思います。
godoxのガイドナンバー60のものでも、マニュアル調光にはなりますが、7，8千円ぐらいで買えます。
背景までの距離は短くてもよい撮影だと思いますので、ストロボ光オンリーで天バンしてみるのもいいし、またフィルライトとしと天バンしてもいいと思います。フィルライトとしての場合、天井の白色LEDより、色温度が高いのでもしかしたらなにがしらかの対策が必要かもしれません（例えばスピードライトにいくつか色味の違うビニール袋を用意してどれが合うかどうか、天バンで試してみたりして）。もちろん天井の色によってはOKかもしれません。またもちろん白色系以外の天井でしたら、この方法はできないか、止めた方がいいですが..,。

書込番号：25666912　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞なかもとチャロさん

>>絞りf4、ISO6400、

RF50mm F1.8なら、ISO1250になるよ。
新品３万円しないよ。

https://www.mapcamera.com/item/4549292181623

書込番号：25666998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞なかもとチャロさん

昼と夜とのことですが、昼の場合自然光は入りますか？
入るのであれば、自然光を入れる。
但し直射だとコントラストが強すぎるので、窓に白いレースのカーテンをつけて
柔らかい光にすると良いです。
さらに娘さんに自然光は直接当てずに、白いシーツとかで反射させて光を柔らかく
当てると良いです。

自然光が入らない場合と夜の撮影の場合には、やはり白いシーツとかで少しでも
明るくする努力をするべきでしょう。
その上で1/30までシャッター速度を落としてISO感度をできるだけ落とすのが良いです。
1/30秒よりも遅くすると被写体ブレの可能性が出てくるのでやめた方がいいです。
r6 mark2と24-105Lはワタシも持っていますが、人肌の綺麗さに拘る撮影の場合には
ISO 感度は1600以下にしています。

1/30秒が手ブレするかもと思われるなら、三脚の使用がいいと思います。
三脚を使うとブレ抑制だけではなく、構図を安定させる効果もあるのでお勧めです。
ここだと中古で安価な三脚が売っています。

https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/default.aspx


最後に服を魅せる撮影の場合ですが、イタズラに絞りは開けない方がいいです。
普通のポートレートなら顔にピントがきていて服はボケていてもありですが、着物も
キチンと魅せる場合には、ある程度絞る必要がある場合もあります。
全身であればF4でもいいですが、半身撮影の場合F5.6に絞る方が良いかも知れません。

参考にしてください。

書込番号：25667121

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞なかもとチャロさん

>室内仕様は白のクロス、白扉、LDK18畳、天井の白色LED計10灯、自撮り用の丸型LED1灯です。ただISO6400が気になり向きによってはISO10000になってしまいます。


「LDK18畳、天井の白色LED計10灯、自撮り用の丸型LED1灯」のLDK18畳の豪邸に対し、照明が絶対的に不足しています。それ故にISOが6400-10000になります。自撮り用の丸型LED1灯が事実上の撮影のための照明だからです。

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https://amzn.asia/d/5Nd8HxP

書込番号：25667171　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

私も宅内にスタジオもどきを作りましたが、ISOはSSで補えばOKでしょう。
モデルが静止できないなら、廉価なLEDライトをいくつか追加するといけそうですが、光が硬いのでうまくバウンスを試行錯誤しなければいけないので、納得するまで時間がかかります。
それより宅内は背景が汚くなるので、大きな背景紙があると光も回りやすいです。

以上がめんどくさいのであれば、貸しスタジオが簡単です。
初心者だから教えてほしいと言えば、照明のセッティングなどいろいろ教えてくれると思います。

書込番号：25667176

[なかもとチャロ]

＞ありがとう、世界さん
＞DAWGBEARさん
＞乃木坂2022さん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞とんがりキャップさん

皆様有難うございます。後ほど個別にお礼はいたしますが、照明、フラッシュ、レンズ、増灯ライトなど、正直悩んでいます。

書込番号：25667563　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞ありがとう、世界さん

天井の白色LED計10灯は、シャンデリアタイプというのでしょうか5灯で8畳、5灯で8畳を照らすものです。
撮影日限定で5灯分を100Wタイプに変えようと思っています。

書込番号：25668246　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞DAWGBEARさん

丸型リングライトはSLIKのSTAND LIGHT12です。
ホワイトのシーツを考えてみます。
これぐらいの部屋ですとスピードライトが必要だったのですね。

書込番号：25668253　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞乃木坂2022さん

実はこれが一番気になることでした。
でも折角Ｌレンズ購入したので、少しでも部屋を明るくしようと思っています。

書込番号：25668256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞なかもとチャロさん

どうも。

元々は何Wなんでしょうか？


なお、安いLED灯は、
・色(演色性)が悪い
・高速シャッターにするほど、フリッカー
https://www.i-sss.jp/led-column/column20/
が発生しやすい
という弊害があります。

※単に高いモノではなく「演色性が良いモノ」を選択すべきでしょう


また、顔を白く⇒露出オーバーなので、衣装の発色が滅茶苦茶になる場合は、
衣装とのバランスを考えてオーバー露出を控え目にして、
撮影後の画像処理で調整することをお勧めします。
そうすれば、シャッター速度を維持したままでも ISO感度の上昇を抑えられますし(^^)
↑
RAW+JPEG記録をお勧めします。

なお、シャッター速度は、1/125秒を維持するほうが良いかと思います。

もし、シャッター速度を 1/30秒まで落とすと、微妙なブレ等が目立ってきやすくなるでしょう。

書込番号：25668261

[なかもとチャロ]

＞ねこまたのんき２０１３さん

手ブレと被写体ブレが気になり1/125と考えてきましたが1/60を使用しようと思ってきました。三脚も使用予定ですが三脚使用時は手ブレ補正は解除した方がよいのでしょうか。

書込番号：25668265　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

いつも有難うございます。豪邸思わず笑ってしまいました。アドバイスのような商品を購入しようか考えています。天井の5灯分を100Wに交換しようとも思っています。

書込番号：25668272　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞とんがりキャップさん

貸しスタジオというのがあるのですね。
恥ずかしい話しですが撮影は今週の土曜です。
バタバタしています。

書込番号：25668276　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞ありがとう、世界さん

電球に8.5W、5000kと書いてあります。
露出補正とシャッタースピードの件はアドバイスのようにしたいと考えています。
折角Ｌレンズを購入しましたが、このような条件ではRF50mmf1.8の方が良かったでしょうか。今から購入しても良いと思っています。

書込番号：25668314　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞なかもとチャロさん
ぶっちゃけていうとセオリーでいくならばもっと面の広い照明を使いたいような撮影だと思います。
シャンデリアそのものは雰囲気ありますが、写真にそれが映り込んだ場合はです。
しかし光源として考えると、このような撮影の場合、しかも女性なのでハーシュすぎると僕は感じます。
スピードライト天バンで広い面をつくって照射するか、もしくはリモートで全身だったら150cm以上のアンブレラを画角内に入らないギリギリのところで、目の高さ以上の高さから打って、逆側にレフとか。
おすすめは150cm以上のアンプレらをカメラ光軸上のちょっと上から打って薄いフィルをつくり、もう一灯100cmぐらいのソフトボックスをメインライトとして、レンブラント位置から打つとかもいいですし、今度はメインにグリッドをつけ、カメラ光軸上の45度ぐらいの上方から打つというのも良いと思います。レイヤードライティングですね。ソフトさにコントラストが加わったライティングになります。

ほかには例えば
日が差し込む窓があるならば、部屋の照明を消して、その脇に立って反対側からはレフで返すとかの方がまだ良いとは思いますが。ただし快晴の直射ではホワイトの透過系のレースのようなカーテンが必要になります。また窓が北側だったらおすすめしません。

書込番号：25668348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞なかもとチャロさん
＞三脚使用時は手ブレ補正は解除した方がよいのでしょうか。

解除してください。

書込番号：25668358

[ありがとう、世界]

＞電球に8.5W、5000k

＞天井の5灯分を100Wに交換しようとも思っています。

ということは、１灯あたり20Wということでしょうか？


その場合は、20/8.5≒2.35倍なので、単純計算では現在の ISO6400~10000が、
ISO2700前後~4200前後に、
オーバー露出抑えめなら、
ISO2000~3200ぐらいに。


・・・大事な撮影なら、予約の空いている写真館で何万円か費やすほうが良いかと思います。

せっかくカメラやレンズを新調したのかもしれませんが、
カメラやレンズを活かすよりも重要な撮影であれば、尚の事。

書込番号：25668365

[1976号まこっちゃん]

昼と夜の撮影の意図が分かりませんが、昼だけに絞って光を回すようにするほうがいいかもしれないですね。

あと成人式の前撮りをするならF1.8は必要ないです。
SSが稼げてもせっかくの振袖がアウトフォーカスになってしまいます。

F4でも正直足りないくらいだとおもいますので照明機材に力を入れてください、F8まで絞れれば最高ですが現状難しと思います。
正直ストロボと言いたいところですが、慣れていないと失敗すると思いますのでできるだけ結果が見やすい定常光がいいかな

振袖撮影は動き回ることはないとのでSSをもう1段遅くしても手振れ補正があるので大丈夫だと思います。

書込番号：25668378

[とんがりキャップ]

書き忘れたので追加させてください。
その撮影場所で、全身像を撮るとすると、ズームの何ミリになりますか？
広角にすれば、全身が入るとお考えなら、ちょっとマズイです。
50ミリで５メートルくらい離れたいところです。
なるべく望遠域で撮ったほうがしゃんとしますよ。

書込番号：25668415

[なかもとチャロ]

＞DAWGBEARさん

ど素人の私にご丁寧にアドバイスを頂き有難うございます。撮影が土曜なのでアドバイスから出来ることをやりたいと思います。
貴殿のアドバイスが多くの方のアドバイスになることも期待いたします。

書込番号：25668417　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞ねこまたのんき２０１３さん

有難うございます

書込番号：25668419　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞ありがとう、世界さん

1灯当たり100W相当タイプに変えようと思っています。
前撮りは写真館でしますが、その後、自宅で撮影する時のことを考えています。説明不足で申し訳ございません。

書込番号：25668422　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞1976号まこっちゃんさん

午前の写真館での撮影後、自宅で時間と体力気力のある限り午後、夜の撮影になります。
このＬレンズのｆ4で、室内を増灯などで明るくし、シャッタースピード1/125で、ISOはAUTOが、ど素人の私には良いのでしょうか。

書込番号：25668429　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞とんがりキャップさん

35mmぐらいかと思います。
もう少し下がることを考えます。

書込番号：25668433　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。そのデジカメもレンズも知りませんが・・・。

SLIKのSTAND LIGHT12の電源は「5V/2.6A」のようですから5.2Wですか、
メーカーのWebページを見ても、スマホ用で1mぐらいの距離から照らしているよう。
スマホだとF2.0とかF2.8とかの明るいレンズですし、
F4.0のズームレンズはさらに暗くなります。

照明の高さが2.2mとして、
顔の高さが1.6mだと60cm、
足元(床)までは3.7倍の距離、
明るさは「13分の1」。
顔は明るく適正露出でも足元はかなり暗くなります。

そこまでなくても、髪には照明が十分当たっても、
顎下や首は。

なんてことを考え出すと、いわゆる写真館みたいな写真を期待するのは・・・。

<補足>

「案ずるより産むがやすし」ってことわざはあるにはあるけど・・・。

まぁせっかくの「高級デジカメ＋レンズ」で何とかしたいって思いはわからなくはないけど。

白シーツを拡散反射に利用するにしても、シーツはかなりの光を素通しさせそうです。
キャンピングマットとでも言うのか、アルミを貼ったボード、そんなのだとシーツよりは明るく光を反射しそうです。
そんな工夫でカバーできることなのかは知りません、あしからず。

書込番号：25668490

[なかもとチャロ]

＞スッ転コロリンさん

ど素人の私に色々アドバイス頂き有難うございます。
皆様のアドバイスの中で出来ることをやってみたいと思っています。

書込番号：25668544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞1灯当たり100W相当タイプに変えようと思っています。

リフレクターの有無などで変わりますが、
元の 8.5WのLEDで 60W相当かと思います。

100/60≒1.67倍
になりますので、先レスの３割引の効果に とどまります。
ガッカリしないように(^^;




下記、了解しました(^^)
＞前撮りは写真館でしますが、その後、自宅で撮影する時のことを考えています。

書込番号：25668645

[なかもとチャロ]

＞ありがとう、世界さん

明日撮影しますのが他の用件もありますので日曜以降に結果をご報告いたします。
本レンズのことから内容が外れてしまっていますが、ど素人が本レンズを使用し暗めのリビングで段取り不足のなかどのように撮影したかをご報告できたらと思っています。

書込番号：25670747　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

なぜ自宅室内で前撮りなのだろう？
屋外の直射日光の当たらない光の柔らかい条件の場所を探してロケーション撮影した方がいいと思うんだけど。
自宅もその家で過ごしたという雰囲気を生かした写真を残してあげればいいんじゃないの？
スタジオ使えばそういう写真は幾らでも撮れるけど、家の雰囲気ってのは家族しか撮れないんだから、ライティングとか難しく考えずに撮ればいいんじゃないかな。

書込番号：25670844

[なかもとチャロ]

＞くらなるさん

本日午前に写真館でプロが撮影後、午後自宅でど素人の私がスナップ撮影します。自宅撮影はおまけですが、カメラもレンズも買ったので少しでも良い写真をと思って皆様にアドバイスを頂いたところです。
高感度に強いカメラとＬレンズを購入しましたが、そもそも部屋が暗めという状況ですが、皆様のアドバイスのなかでできることやってみようと思っています。

書込番号：25670890　スマートフォンサイトからの書き込み

[harurun]

＞なかもとチャロさん

くらなるさんの意見に賛成ですね。
素人が写真館を真似して撮影したところで、満足のいく
写真が撮れるとは思いません。

玄関前で家族で写すとか、近くの神社や公園で撮った方が
記念にもなるし、季節感や空気感も違います。

室内で自作の白バックで写す意味が分かりませんね。
まあ良いカメラで舞い上がるのは分かりますがね。

書込番号：25671070

[neo-zero]

フラッシュ2灯で撮影してます。　鹿目しずかさん

＞なかもとチャロさん
こんにちは　初めまして

私は主に室内でポートレート撮影をしていますが
部屋の中で昼夜に簡単に撮るには
フラッシュを2灯使われるのが1番簡単です。
光量とかはモニター画面ですぐに確認出来ますし
それほどISO値も上がりません。
私は安価なゴドックスの物と無線トリガーを使っています
合計金額でも8万円もあれば購入出来ますよ。

機材はソニーですが作例を上げてみます。

書込番号：25671501

[hattin89]

＞なかもとチャロさん

1/125は確保した方が良いと思います。
作り笑顔的な笑顔や微笑み程度は1/60でもOKだったり
しますが、モデルじゃ無い素人さんが本当に笑った場合
は結構ブレます。

ストロボ技術持ち、もしくは覚えられる時間があるなら
ストロボを最低2灯(可能なら3灯)とアンブレラ3本、傘に
付けるディフューザー、アンブレラホルダー3個、スタンド
3本、運べる限り大きなレフ(持ってくれる人がいなければ
スタンド)であれば、感度100&#12316;−400位で、SSも
絞りも気にせずに綺麗に撮れますよ(TTLは避けた方が簡単)。
アンブレラはボックスにかえても良いし、シーツをスタンド
で立てられるならそれ越しに傘を打って、反対側レフとか。
傘2灯上下や左右にセットして、傘と傘の間からカメラとか。

LEDの利点はEVFでそのまま見れる位で、非力な上に光も
硬く生っぽいし、だからと言ってディフューズさせるとかなり
落ちます。加えて光源の大きさ的にも 少し離れると点光源に
近い感じでまた硬くなる。
地明かりと色が合わない場合もあったりと、得られる効果より
デメリットが多い気がします。
柔らかな光で撮る人物撮影において 大事なのは大きな面光源
を作る事で、ストロボはそれがしやすい。

カメラ側もストロボもマニュアルって言うのは取っ付きに
くいイメージかもしれませんが、地明かり+LED
の高感度の難しい状況でギリギリを頑張って得られる結果より
同じ頑張り分ストロボ操作を覚えれば、遥かに綺麗です。
デジタルなのですぐ画像確認も出来ます。

画像はダイソーの乳白シャワーカーテン2枚重ね(シーツ
や紗幕より安い)をカメラアングル入らないギリ迄人物に
寄せて傘バン1発。
逆サイドは同じくアングルに入らない位置迄レフを寄せる。
バックはメイン光の成り行きですがが、人物と壁迄距離が
ある場合や、全身の場合は必要に応じて1、2灯入れる。

書込番号：25672023

[なかもとチャロ]

＞harurunさん

おっしゃる通りです。準備不足だらけでした。

書込番号：25672178　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞neo-zeroさん

今回の件で、ど素人の私に皆様から色々アドバイス頂き写真の趣味の奥深さを知ることができました。

書込番号：25672179　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞hattin89さん

シャッタースピード1/125は守ろう思います。
綺麗な写真を撮影するのにはこんなにも難しいのですね。私は鉄道写真がメインでしたので人を撮るのは難しいと思いました。

書込番号：25672180　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

なかもとチャロさん
お疲れ様でした。

書込番号：25673540

[なかもとチャロ]

＞くらなるさん

そして、ど素人の私にアドバイス頂いた皆様、グットアンサーを選択しよう思っていたら誤って解決済みにしてしまいました申し訳ございません。

皆様のアドバイスにより、出来る範囲で増灯3個、LED交換、銀色シートで部屋を明るくし、シャッタースピード1/125以上、絞りf4-5.6、ISO1000-6400で三脚も使用し撮影しました。
アドバイスを頂き有難うございました。

書込番号：25673609　スマートフォンサイトからの書き込み

COOLPIX P950との比較

[鳥撮りたい]

COOLPIX P950(望遠2000mm相当)から、こちらのレンズに買い替えたらどれくらい解像度が上がるのか知りたいです。
例えばR7、RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM、エクステンダー2x、1.4xで35mm換算で2240mm(500*1.6*2*1.4)になると思いますが、2000mmの時にCOOLPIX P950よりどれくらい解像度が高いのか知りたいです。
またこの構成だと手持ち撮影は厳しくなるのでしょうか？

書込番号：25665161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハクコ]

＞鳥撮りたいさん

　エクスレンダー2ｘと1.4ｘは同時に取り付けることは出来ませんです。

　試し撮りの経験では、R7+100-500+1.4ｘ位が同じような解像度でした。
　望遠性能を重視するならRF200-800�oに2ｘエクステンダーを付けた方が安くてお勧めです。
　この組み合わせなら、P1000望遠性能より優れています。

書込番号：25665173

[鳥撮りたい]

＞ハクコさん
とても参考になる情報ありがとうございます。
エクステンダー2xと1.4xは併用できないのですね…お恥ずかしながら知りませんでした。
「R7+100-500+1.4xが同じような解像度」というのは、P950と同じような解像度ということでしょうか？
35mm換算1120mmでP950と同じような解像度だとしたら、P950がすごすぎるってことですかね。

R7+200-800+2xだと35mm換算2560mmになるので、P950よりも望遠力があり、かつ解像度も高いということになりますかね。
手持ちでも撮影できるレベルだとしたら、こちらに買い替えるのがP950からのステップアップとしては良さそうですね。

書込番号：25665179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞例えばR7、RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM、エクステンダー2x、1.4xで35mm換算で2240mm(500*1.6*2*1.4)
↑
テレコン２重使用ですか？

テレコン２重使用であれば、投資に見合わない残念画質になると思います。


なお、光学望遠の分解能は、有効(口)径で制約されますから、
元の500/7.1≒70mmの有効(口)径に制約されます。

収差を考慮で結果的にF8が最良の場合、500/8≒62.5mmの有効(口)径になります。
↑
そのとき、対角解像4Kをキープするための最長望遠は、換算f≒1090mmで、
意外と厳しいです。

書込番号：25665190

[ハクコ]

＞鳥撮りたいさん

　EF→RFに切り替える時に色々試し撮りで鳥等を撮影、同じサイズに拡大するとR10+RF100-500+1.4が同じような解像度でした。

　P950やP1000は超望遠コンデジの中では共に大きく写すならとても優れていると思います。
　某量販店でそんなに鳥好きの人がいるのですかと聞いたら、主に興信所の方が購入されているとの事でした。仕事で使われる程なので、手放した今ではすごかったんだな〜と。

　RF200-800で有ればテレコン無しでP950の解像度を超えてくると思います。今は比較写真が撮れないので想像になってしまいますが。
　APS-Cでの利点はISOを上げても、コンデジの様に画質劣化が少ないのでお勧めです。

書込番号：25665201

[ハクコ]

＞鳥撮りたいさん

　私はR7は試し撮りだけでR10を購入しました。
　言葉だけでは分からないので、月の写真を貼ります、参考にしてください。

　+2ｘでは手持ちは苦しいです、一脚が欲しい所です。それでも手持ち撮影をしていますがその時は体を木や壁で支えています。

書込番号：25665227

[ハクコ]

＞鳥撮りたいさん

　すみません、フォトで明るさか回転を調整したらレンズデータが消えてしまった?

　もう一度写真を貼りなおします。

　R7ならより高画質になると思います。

書込番号：25665253

[とびしゃこ]

＞鳥撮りたいさん

＞またこの構成だと手持ち撮影は厳しくなるのでしょうか？

今回の組み合わせではできませんが、
2000mm越えの手持ち撮影を安定
させるのは結構大変かなと思います。

＞ハクコさん

＞RF200-800mm F6.3-9 IS USM + EXTENDER RF2x

実焦点距離1600mmx1.6（キヤノンAPS-C係数）で
2560mm相当の画角ですね。
月もこの大きさだと迫力がありますね。

書込番号：25665399

[鳥撮りたい]

＞ありがとう、世界さん
はい、テレコン二重使用の想定でした。二重でもP950よりは解像度あるかなと思いましたが、残念画質になるようなのでダメですね。
有効(口)径の部分は半分くらいしかわかりませんでした、勉強してきます。


＞ハクコさん
色々情報ありがとうございます。私もR10検討していたのでありがたいです。
200-800も良さそうですよね。テレ端に近付くと画質劣化が激しいという情報はありますが、700mmでもAPS-Cで2xで2240mm換算なので、P950を超える解像度で検討するなら200-800が良さそうと感じました。


＞とびしゃこさん
やはり手持ちは厳しいですか。明るい時間に野鳥を気軽に撮りたいので、手持ちにはこだわりたいです。そう考えると100-500に1.4xとAPS-Cの換算1120mmが良いところですかね。クロップする手間がありますが、解像度はP950よりも遥かに高そうですし。

書込番号：25665446　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

P1000のテレ端3000mm相当	フルサイズ機で鳥が同サイズになるまでトリミング

テレコンで無理に焦点距離を稼ぐより、素直にクロップした方が良い結果が得られると思います（ズームレンズなら特に）。

試しに同じ被写体をP1000のテレ端（3000mm相当）で撮ったものと、フルサイズ機＋840mmで撮影してトリミングしたものを比較してみました。

フルサイズ＋840mmを同じ見え方になるまでトリミングすると約300万画素まで減少しますが、それでもトリミングのほうが良いと思います。　まあ両者の価格差を考えるとまた違った評価になると思いますが・・・

R7とRF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM ならば3250万画素でテレ端800mm相当になりますので、2000mm相当までトリミングしてけっこうもイケるのではないでしょうか？

書込番号：25665536

[ktasks]

ケンコウX2＋EF 1.4×�UなのでEXIFが正しく表示されませんでした

EF ２×�U とEF 1.4×�Vなら可能みたいですよ？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141301/SortID=16949705/

私は６Dでケンコウのx２とEF 1.4×II
で試した事がありますが６DではAFが効かなかった事と
３脚を使っても少し振れると被写体をファインダーに入れるのに一苦労しました

添付写真はバックスクリーン横からだったので距離１２０mぐらいです

書込番号：25665627

[鳥撮りたい]

＞ありがとう、世界さん
レンズの焦点距離、F値、有効口径の関係性は理解できました。
『対角解像4Kをキープするための最長望遠』がどうやって計算したのかわかりませんでした。
有効口径62.5mmから1090mmを割り出した計算式を教えてもらえないでしょうか？


＞krivakさん
ありがたいお写真感謝申し上げます。フルサイズでのボケ感すごいですね。
フルサイズをクロップした方が良い結果になる事を理解できました。
もちろんP1000より4-5倍高くてこの差なのかという点はP1000が凄いんでしょうけど、やはりいつかはフルサイズで撮ってみたい憧れはあります。
しかし、ファインダーや撮ってすぐ確認して大きな鳥を見れる点は初心者の私にとって、かつ鳥メインなので嬉しい部分なのですよね。


＞ktasksさん
情報ありがとうございます。2xと1.4xの併用は可能との情報はありますが、画質劣化が顕著となり、クロップした方が良い結果になるという情報は確認できました。
とはいえP950やP1000の光学ズームとテレコンの劣化のどちらが優秀なのかという点は気になった次第です。

書込番号：25665792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

左上の表から比例計算してください。 (実fは換算fに要変換)	有効(口)径と換算fと撮像素子サイズと何「K」	【超々望遠】有効(口)径と換算f他

＞鳥撮りたいさん

どうも(^^)

＞どうやって計算したのか

計算が簡単なほうな「ドーズ限界」を使っています。
「秒角」で出るので、それを１dot相当として、概算では対角画角に何dot並ぶかを計算し、あとは比例計算。

私の場合は、望遠と広角で誤差が出ることを防止するため、秒角(仮にθ")から、2tan((θ"/3600)/2)の値を使い、
対角画角(θ)は、2tan(θ/2)の値を使っています。

計算が面倒な場合は、添付画像１の左上の表から比例計算してください。
(実fは換算fに要変換)

また、添付画像２は、ドーズ限界の式と「何K」に関わる計算です(^^;

※【重要】Excelやgoogleスプレッドシートの三角関数は、ラジアン単位なので要変換のこと


なお、ドーズ限界の分解能を１dotとすることについては、
Nikon 1の発表会時のメーカーの とあるコメントなどを元にしていますが、
メーカーがドーズ限界の分解能を１dotとすると言っておらず、「メーカーの とあるコメントに合う条件」を検討している過程で、ドーズ限界の分解能を１dotとすると、それらしくなったので、便宜上で使っています(^^;

その他、ついでに添付画像３の
【超々望遠】有効(口)径と換算f他
も ご参考まで(^^;

書込番号：25665880

[ありがとう、世界]

視力1.0の分解能と「ヒトの各視野」

ついでに、視力1.0の分解能と「ヒトの各視野」についての計算です。

※視力1.0の分解能は、60秒角。

分解能を 1dotと仮定する計算の、練習段階として、ご参考まで(^^;

書込番号：25665900

[鳥撮りたい]

＞ありがとう、世界さん
貴重な情報ありがとうございます。カメラの性能は実際に撮ってみた画像を横に並べて比較しないとわからないと思いこんでいました。
数ヶ月味のするガムのようで、まさに私が本質的に知りたかった仕組みの部分でもあります。
ありがとう、世界さんの言っていることの9割は現時点で理解できていませんが、色々調べつつ頑張って咀嚼したいと思います。

書込番号：25665945

[ありがとう、世界]

＞鳥撮りたいさん

どうも(^^)

あくまでも「光学限界の(ドーズ限界についての)考え方による上限」の計算なので、
レンズ性能によって、その上限以下になってしまいますが「測定可能でメーカー間のデータ互換があるレンズ性能」とか公開されていませんから、検討段階では
＞実際に撮ってみた画像を横に並べて比較
する事は重要と思います。


しかし、例えば有効(口)径が小さいのに、換算f=1000~2000mmでも 4K解像相当が得られるのか？
という、大枠においては、レンタルする必要も無かったりするわけです(^^;


なお、現象系とか(科学の)法則系は、理解する必要は無かったりします。
(※そもそも、根本的に理解可能な方の割合は非常に少ない(^^;)

理解する時間を「利用のための工夫の時間」に宛てるほうが有意義かと思います。
(私も利用しているだけのレベルに過ぎない(^^;)


例えば、加熱等による食品中のタンパク質等の変化を理解しても、
その食品を使った料理などが上手くなるわけではありませんので(^^;

書込番号：25666125

ズームリングの引っ掛かり

[なかもとチャロ]

今週月曜に本レンズを購入しました。ズームリングを回すと50mmと70mmの間で毎回ではありませんが僅かな引っ掛かりと微かにカチッと音がし気になっています。別に持っているRFレンズはスムーズに回すことができますし、本日量販店で24-105Lの展示品を触りましたがスムーズに回すことができました。
このレンズでズームリングの引っ掛かりを感じた方がいらしゃいましたらどのように対応されたか教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。

書込番号：25663117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞なかもとチャロさん

添付参照ください。
過去に同様のクチコミがあり、一部解決しています。

書込番号：25663230　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

引っ掛かりはありません。
保証期間内でしたら購入店経由、もしくはメーカーのサポートで補償範囲内修理をお願いしたらと思います。

書込番号：25663261

[なかもとチャロ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
過去情報ありがとうございます。初期不良なのか販売店に持ち込み判断してもらおうと思っています。

書込番号：25663374　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞くらなるさん
ご意見のとおり販売店に持ち込み判断してもらおうと思っています。

書込番号：25663375　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞なかもとチャロさん

このレンズ、解像度不足みたいなので、別のレンズにした方が良いかもですよ。


https://review.kakaku.com/review/K0001086553/ReviewCD=1754802/

書込番号：25664374　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞乃木坂2022さん
小三元なので完璧ではないようですね。実は24-105stmからの買い換えです。買ってしまったので楽しんでみようと思っています。

書込番号：25664697　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかもとチャロ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞くらなるさん
昨日、販売店で見てもらってところ店員さんも引っ掛かりが分かり新品交換してもらいました。
中野の老舗カメラ店で中古品も多く扱っており目利きが良いようでズームリングを70mmから50 mm方向に回す時、引っ掛かりがあると瞬時に分かっていただけました。何かが挟まっているようだと言っていました。
キヤノンの新品でもこのようなことがあるのですね。
遠く面倒でしたが行って良かったです。

書込番号：25664703　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

それは良かったですね。

書込番号：25664979

[なかもとチャロ]

＞くらなるさん
ありがとうございました。

書込番号：25665613　スマートフォンサイトからの書き込み

RF24-105mm F4L IS USMガタツキ

[mituihisasi]

ご教示お願い致します。
RF24-105mm F4L IS USMを購入致しましたが、
持ってちょっと振ると多少がたがたがします。確認すると本体と鏡胴に遊びが有る様に感じますが、このレンズはそうゆう作りなのでしょうか？以前EF24-105mm F4Lを所有していましたが、余りガタツキがなかった様に感じます。修理に出した方が良いのでしょうか？教えて下さい。よろしくお願い致します。

書込番号：25483359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

初撮りなので追込みはまだまだ

＞mituihisasiさん

ワタシも本日同レンズを購入して同じように感じました。
但し試し撮りをした限りでは問題なさそうです。

また、キヤノンのページに以下のような記述があります。
何れにしても、週明けキヤノンに問合せてみるつもりです。

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/101648/~/%E3%80%90%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E7%95%B0%E9%9F%B3%E3%81%8C%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%81%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E6%89%8B%E3%83%96%E3%83%AC%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%8B%95%E9%9F%B3%E3%81%8C%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%84

書込番号：25483401

[mituihisasi]

先程ネットで、
購入された方この様な書き込みされていらっしゃいました。皆さんはどうですか？

・不満点
レンズを伸ばして、レンズを揺らしたときにカタカタと音が鳴るのが不満点です。
写りや作りに影響はないと思いますが、カタカタと鳴ると「このレンズは大丈夫なの？」と思い、不安になります。
どうでしょうか。

書込番号：25483402　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞mituihisasiさん

IS搭載されてるので電源オフだとフリー状態になるため振るとISユニットが揺れる音がするかも知れませんね。

マウント部も熱膨張に備えてガチガチでは無いと思いますが、回せば1�o程度回るかなって感じでガタつきがあるのは不良に思います。

装着してマウント部がガタつくか確認、問題無ければISユニットが揺れて音がしてるのではと思います。

手振れ補正レンズは不必要に振らない方が良いと思います。

書込番号：25483405　スマートフォンサイトからの書き込み

[mituihisasi]

＞ねこまたのんき２０１３さん
お忙しい中貴重なコメントありがとうございます。
振るとカタカナ音がするのはとても不安になりますよね。

書込番号：25483411　スマートフォンサイトからの書き込み

[mituihisasi]

＞with Photoさん

お忙しい中コメントありがとうございます。
マウント部には遊びがないので他の問題かも知れませんね

書込番号：25483416　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

mituihisasiさん　こんにちは

伸び縮みするレンズですので　遊びがないと　動きが固くなってしまう為　もしかしたら遊びを少しとっているのかもしれません。

書込番号：25483448

[mituihisasi]

＞もとラボマン ２さん
忙しい中コメントありがとうございます。
お持ちになられてる方の状態はどうでしょう？
教えて下さい。
よろしくお願い致します

書込番号：25483453　スマートフォンサイトからの書き込み

[mituihisasi]

＞ねこまたのんき２０１３さん
お聞きしたい事があります。
触って見て本体と銅鏡の遊びはありますでしょうか。
よろしくお願い致します

書込番号：25483473　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

本レンズを使っていますが、過去にEF24-104F4Lの�T型から移行して不安になるほどのガタは感じていませんでした。

ただ、今手元にあるズームレンズとしてEF70-300並�U型やEF-S18-135STMと比べてみたところ、確かにRF24-105の方がガタはある感じですね。

とはいえ、私の場合は使っていて困ることはありませんでしたので、あまりにひどいようなら購入店に相談してみられた方がよいかもしれませんね。

書込番号：25483577　スマートフォンサイトからの書き込み

[mituihisasi]

＞えうえうのパパさん
お忙しい中コメントありがとうございます。
私も今RF24-105mm F4-7.1 IS STMも持っていますが、それに比べても本体と鏡胴に少しガタツキが有る様に思います。もしかしたら仕様かもしれませんね
ありがとうございます

書込番号：25483586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞mituihisasiさん
＞お聞きしたい事があります。
＞触って見て本体と銅鏡の遊びはありますでしょうか。

ありますね。
今日店で24-240を触ったのですが、同じようにあそびがありましたが24-105の方が大きく感じました。
ワタシの個体だけの問題でなければ安心です。

書込番号：25483645

[mituihisasi]

＞ねこまたのんき２０１３さん
コメントありがとうございます
ねこまたさんのレンズもそうなのであれば、仕様かもしれませんね。私も少し安心しました。嫌な感じを持って使用するのは、少し嫌な気もしますので、払拭する為にも、明日聞かれた方が良いかもしれませんね
本当にお答えありがとうございます。

書込番号：25483699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞mituihisasiさん

本日キヤノンに行って確認しました。
他の個体も触ってみて、同じように遊びがありました。

問題無さそうです。
心配であればメンテナンスにと言われましたが、有償なので丁重に断りました。

書込番号：25485011

[mituihisasi]

＞ねこまたのんき２０１３さん
忙しい所、コメントありがとうございました。
やはり仕様なんですね。安心しました。
当分使用してみようと思います。本当にありがとうございました。

書込番号：25485039　スマートフォンサイトからの書き込み

[mario135]

＞mituihisasiさん
今日、買いましたが、私もカタカタと遊びが有ります。　私は問題無いように思いますけど。

書込番号：25545565

[mituihisasi]

＞mario135さん
コメントありがとうございます。こちらへのコメント後、ガタツキが気になりCanonへチェックも兼ねてだしてみました。やはり
ガタツキが大きいのとチェックしてみると写りに不備がありとの連絡があり修理になりました。ガタツキの修理と写りの不備で30000円ほど掛かりました。
もしかしたら個体差があるのかも知れませんね。許容範囲が正直良くわからなくなりました。

書込番号：25545624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポイズンスネーク]

＞mituihisasiさん
私のもガタツキがありますので、保証内に修理に出すか悩んでいます。皆様の言う通り許容範囲内であればよいのですが。

参考までに修理から返却後の様子を教えてくださると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：25568461　スマートフォンサイトからの書き込み

[mituihisasi]

＞ポイズンスネークさん
コメントありがとうございます。
鏡胴のガタツキの件ですが、チェックを兼ねてCanonへ送った所、ガタツキが大きいとの事で修理になりました。他の悪い所も見つかり修理代も金額的にも大きな出費になりました。
二週間以上掛かり、やっと帰ってきましたが、
結論から言うと、完全にはガタツキは無くなっていませんでした。なので、許容範囲が自分ではわからないですし、修理代も掛かるので、保証期間があるのであれば、一度出してみたらどうでしょうか？
自分自身の安心かんもありますので

書込番号：25569938　スマートフォンサイトからの書き込み

[amayut]

中古Aをキタムラで購入しまして、持ち帰りレンズを振るとカタカタと鏡胴の中から小さな音がします。
カメラに装着して手ブレ装置をオンにしても同じ状態なので、てっきり手ぶれ装置の異常かなと勘違いして店に。
小さな店なので同型レンズは置いてなく、他の個体と比較できなかったので返品することにしましました。
で、その手続き中にキタムラ社内通達で来週からキャッシュバックが始まるとの情報が入りまして、幸いなことに後日新品を割安で買うことができました。

問題のカタカタですが、代替え新品個体もやはり同じ状態でした。
手振れ補正の異常ではなく、可動筒との遊びを大きめにとってあるんでしょうか、そういうレンズなんですね^-^;
他のズームではあまり経験がなかったことですし、運搬中も振動で部分的に擦れていると思うとあまりいい気持ちではありませんが、キャノンの設計者を信じるしかありませんね。

書込番号：25662143

[mituihisasi]

＞amayutさん
コメントありがとうございました。
私の場合は鏡胴のガタツキが大きかったのか、修理になりました。で、修理後帰ってきたレンズも少しガタツキが有る様に感じます。元々の仕様かも知れませんね、

書込番号：25662147　スマートフォンサイトからの書き込み