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エクステンダー使用について

[フォレストン036]

こちらのレンズにエクステンダーを装着している方がいましたらアドバイスお願いします。
少し前にこのレンズとRF100-500Lレンズをレンタルして比べた結果こちらのレンズに決めて只今到着待ちです。
クロップ撮影とエクステンダー使用時と比べるとどちらが画質が良いのか比べた事がある方がいましたらアドバイス頂きたいです。
EFマウントの時にエクステンダーを使用した事があり、F値が高くなるのと画質が結構落ちる印象がありそれ以来使用していなかったのですが、RFになってから評価が良くなっているようですので気になっております。
主な撮影はスポーツ観戦での撮影、ドームも含めナイターや屋内が多く観客席の為三脚や一脚は使用不可の場合があります。
レンタルしての撮影は800mmでの撮影が多く保護フィルター装着でした。
レンタルで保護フィルターは装着したままの使用が決められていましたので外しての撮影はしていません。
それでクロップ使用時は個人的には許容範囲ではありますが少しあまくなる印象でした。
夜や屋内での撮影でエクステンダー使用ですとF値が高くなるのでクロップの方がまだ良いかと個人的には思うのですが、未知の世界ですのでアドバイスを頂き参考にさせて頂けると嬉しいです。
また、こちらへの投稿が初めてなので至らない事がありましたら併せてアドバイス頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26129732　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

無し	1.4×	2×

＞フォレストン036さん

　RF200-800mm+R10の比較写真を貼っておきます。
　カメラは初期設定、JPEG撮って出し。
　レンズにはケンコーZX（ZX�Uの前の型、等倍で有無の写真を比較画質劣化の無いことを確認。）が付いています。

　エクステンダーの使用については、フォレストン036さんの考え方で間違ってはいないと思います。

　低ISOでは良好な画質だと思いますが、どうしても高感度になると甘くなります。
　私は、余程明るくて条件の良い時しか使いません。

書込番号：26129847

[フォレストン036]

＞エルミネアさん
比較画像ありがとうございます。
こちらを見る限りでは画質は思ってたより悪くなる感じはしませんね。
ただX2ですと結構暗くなりますね。
やはりナイターや室内では厳しい感じですかね。
ありがとうございました。

書込番号：26129995　スマートフォンサイトからの書き込み

[常磐桃子]

クロップはいかんです。
エクステンダーは使える。

書込番号：26132023

[フォレストン036]

＞常磐桃子さん
アドバイスありがとうございます。

理由を教えて頂けると嬉しいのですが、お時間がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：26132167　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞フォレストン036さん

　Ｒ６とＲ７で200-800を使っています。
　質問の趣旨には反しますが、私はエクステンダーは使っていません。
　基本は航空機の撮影、あと鳥さんの撮影にも使いますが、航空祭での戦闘機の高機動の撮影や木陰の小鳥の動きの撮影など、天候や位置関係では、エクステンダーなしでもノイズ的に厳しいケースがあるのでエクステンダーの使用は考えていません。

　今はやりのＡＩでのノイズ除去や、ＡＩでのアップスケーリングをどこまで使用するか等の判断もかかわってくると思いますが、例えば大きく引き伸ばしをしないなら、エクステンダー使用時の明るさの問題やＡＦスピードへの影響の可能性（ＥＦレンズの時にエクステンダー使用してましたが×1.4でもＡＦスピードの低下が感じられる場面があったので）を考えれば、トリミングでの対応を考えてもいいと思います。

書込番号：26132938

[フォレストン036]

＞遮光器土偶さん

ご返信頂きありがとうございます。
AF速度や測距点の制限等ありますよね。
私の場合このレンズの主な撮影はナイターや室内での使用が多いと思いますし、SSもある程度は確保したいので明るさ不足は付き纏いますのでF値が高くなるのは正直辛いです。
とりあえずはクロップ使用でアップスケーリングやニューラルネットワークノイズ低減で対応してみた方が無難ですかね。
ありがとうございました。

書込番号：26133011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハングルアングル]

RF200-800	EXTENDER RF1.4ｘ	EXTENDER RF2.0ｘ

＞フォレストン036さん　こんにちは

私は画質の劣化をそれほど気にしないので
このレンズでエクステンダーを利用するのは抵抗がありません

ミラーレスになりズームレンズの画質が良くなった感じがするので
より、エクステ使用にためらいがありません

さすがにマスターレンズの画質にはおよびませんが
わたしは許容範囲内という判定で使用しています

室内で試し撮りしてみたので
参考になれば幸いです

書込番号：26134351

[ハングルアングル]

４段暗く写したものです	レタッチで明るくしたものです	エクステ2xで５段暗く写したものです	レタッチで明るくしたものです

室内ですと明るいレンズではありませんので
SSをかせぐのが大変になると思いますが
アンダー目に写してあとでもちあげることもある程度は可能だと思います

そのあたりもご自身で許容できる範囲をテストしてみることをお勧めします

書込番号：26134356

[フォレストン036]

＞ハングルアングルさん

比較画像ありがとうございます。
先の3枚は私もあまり気にならないですね！
同条件での撮影ですか？
スポーツ撮影ですとSSがなかなか落とせないので、どうしてもISOが高くなってしまいます。
アップスケーリングを使う時がある関係で、今は殆どJPEGでの撮影でしたが、今後はニューラルネットワークノイズ低減も少し試してみようと思っておりますのでRAW撮影時に持ち上げたりも試してみます。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：26135416　スマートフォンサイトからの書き込み

[From Photo]

使用するカメラはなんだろう？
また想定してるISOはいくつですか？

クロップは画質が激しく劣化するので駄目ですよ
エクステが普通ですって言うか常識だと思っていた

書込番号：26135441

[ハングルアングル]

＞フォレストン036さん レスありがとうございます

上の３枚は同じ条件の蛍光灯の室内でのテストになります

下の写真も含めてすべてjpg撮影で
上の３枚と意図的にアンダーに写した２枚もjｐｇで撮影したものです

アンダーの写真をレタッチしたのは買い切りのMacのソフトです

Rawデータであればもっと画質が良くなるかもしれませんが
私はめんどくさいのでjpg撮影しかしないので
Rawはどこまで持ち上げることができるかは試したことがありません

書込番号：26135532

[フォレストン036]

＞From Photoさん

ご返信ありがとうございます。
使用カメラはR1です。
ISOは6400以内が理想ですが、レンタルして使用した感じですと25600になってしまいます。
多少SS遅くしても12800になってしまうかなと思っております。
私の場合はF値が高くなるのでクロップやトリミングかなと考えていたのですが、アドバイスを頂いた方の画像を拝見する限りエクステンダーも悪くないかなと思っております。
ただSSをそれ程遅くできないとF値が高くなればISOも高くなるので、編集でどの位対応できるのか試してみたいと思っております。

書込番号：26135552　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレストン036]

＞ハングルアングルさん

ご返信ありがとうございます。
RAWでノイズ低減等も含め試せる事は試してみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：26135553　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞フォレストン036さん

　カメラがR1でしたか。

　私は、R6も使っていますが、R6の場合1.4×テレコンを使うことが多いです。
　2000万画素では、クロップやトリミングをすると直ぐに画質が荒いと感じてしまうためです。

　APS-C2400万画素の場合、フルサイズに比べ既に1.6倍クロップしている状態なので、フルサイズ換算すれば6000万画素近くになるため、テレコンを付けこれ以上光学系に負担をかける必要は無いと考えています。

書込番号：26135584

[フォレストン036]

＞エルミネアさん

ご返信ありがとうございます。

確かにあまりトリミング等で大きくし過ぎると荒くなってしまいますよね。
そこで、アップスケーリングすれば9600万画素になりクロップしても3600万画素以上にはなると思われますのでJPEGで撮っておりました。
それと、あまり高画素機との相性が良くないと良く見かけますし、実際にレンタルした時にR5と撮り比べてみましたが、R1の方が良く見えます。
とりあえずRAWでノイズ低減等も試してみようかと思っております。
エクステンダーもそれなりの値段でレンタルできるとこがあれば試してみたいとも思っております。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：26135664　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞フォレストン036さん

　アップスケーリングは面白そうですね、どうして解像度が元画像より上がるのか不思議だと思っています。
　バイキュービック方じゃないけど、Photoshopで画素数を増やして、一度JPEG保存して疑似的に増えた画素に諧調を作り、作った画像に輪郭強調処理をしている様に見えてしまう。
　
　確かにキヤノンは画素数の少ないモデルの方がカリッとした描写になりますね。
　R5やAPS-CR10は何というかポートレート向きの柔らかい描写になるような気がします。

　レンタルでは簡単に比較はできないでしょうが、MENU→明瞭度を少し上げてやると裏面照射型センサーの様なシャープな写真になるので、R10は明瞭度を2段上げて使っています。

書込番号：26135968

[フォレストン036]

＞エルミネアさん

アップスケーリングですが、正確に言うとクロップ撮影した画像はアップスケーリングできないんですよね。
ですので、フルサイズで撮影した画像をアップスケーリング処理してカメラ内でクロップ等にトリミングという流れになります。
最初は知らずに何故できないのか調べたらそんな事が書いてありました。
まだ使い始めてから3ヶ月位ですのでなかなか把握しきれていないです。

エクステンダーもレンタルで少し試しただけでは答えはでなそうですかね。
やはり今はエクステンダーは購入せずにトリミング等でやっていこうかと思い始めています。
色々とアドバイスありがとうございました。

書込番号：26136213　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレストン036]

エクステンダー使用は場面がかなり限定されそうですので、クロップや編集で対応していこうかと思います。
また、明るい場面での撮影が増えましたらまたかん考えたいと思います。
今回アドバイスをくださいました皆さんありがとうございました。
これで解決済としたいと思います。

書込番号：26138083　スマートフォンサイトからの書き込み

在庫あり

[大阪オッパー]

お店によっては、意外と在庫ありますね。
大阪ですと、先日立ち寄ったカメラのキタムラなんばCITY店に黒の在庫と、本日立ち寄った八百富写真機店にも黒の在庫（POPには白もありますと記載あり）がありました。
お探しの方は、お問い合わせをされてみてはいかがでしょうか？

書込番号：26124451　スマートフォンサイトからの書き込み

[茨城のお父さん]

黒ですが、キヤノンオンラインで3/21に注文して本日3/26出荷されました！
納期1ヶ月となっていましたのでビックリです！

書込番号：26124622　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞大阪オッパーさん

こんにちは。

＞お店によっては、意外と在庫ありますね。

待望のインナーズムテレコン対応機ですが、
かなり高価ですし、すでに先代をお持ちの方もいて
初期需要が落ち着いてきたのかもしれません。

書込番号：26125779

[大阪オッパー]

＞茨城のお父さんさん
早く手に入れられて良かったですね。
良い写真ライフを👌

書込番号：26125829　スマートフォンサイトからの書き込み

[大阪オッパー]

そうですね。確かに他メーカーと比べてもかなり高価になりますし、既に先代をお持ちの方も多いですもんね。

書込番号：26125834　スマートフォンサイトからの書き込み

ケースについて

[8116Harrier]

こちらのレンズのケースについて質問です。
単品ではハクバでちょうどいいのを見つけたのですが、思いのほか使えそうなのでR7のボディと一緒に入るケースをご存知でしたら教えてください。

書込番号：26123414

[勉強中中]

こちらはオリジナル。中の仕切りも内壁に張り付けて有効利用。	K&Fバージョン。中身は同じです。

ケースというよりスリングバッグですが、価格と使い勝手でTARION TRSを購入しました。
ファスナーの仕切りを外し一気室にして使用。
クッションシートでくるんだRF100-400mm F5.6-8 IS USMを入れるゆとりもありました。

最近 K&F Concept からOEMでほぼ同じものが出ましたね。
レンズキャップ入れに便利な外ポケットが無くなったのが少し残念ですが、
多少衝撃耐性が上がったのと低価格は魅力ですね。

書込番号：26123467

[勉強中中]

>>クッションシートでくるんだRF100-400mm F5.6-8 IS USMを入れるゆとりもありました。

説明に誤りがありました。
この時は三脚座の無い RF800F11 を使っていました。
RF200-800mmの場合はご一緒するのは RF-S18-150mm くらいですね。
申し訳ありません。

さらに、どんな組み合わせでも出し入れが面倒になるので、
望遠+ボディのみの使用が大半でした。

書込番号：26123490

[エルミネア]

＞8116Harrierさん

以下のバックを使っています。又使っていました。

ショルダーバッグ型
www.amazon.co.jp/dp/B0CBPFL56R
チャックが弱いのが難点（金具が華奢で雑に使うと壊れやすい）

www.amazon.co.jp/dp/B09H2VZKVZ
大きいのが難点（RF200-800+ボディが２台余裕で入る）

リュック型
www.amazon.co.jp/dp/B0DBHCKLTR
中の仕切りを3列から２列にする必要あり

書込番号：26123508

[エルミネア]

＞8116Harrierさん

　質問の意味を取り違えてしまったかな？

　説明が良く分からないのですが、カメラバックに入れる時にカメラレンズの傷防止的な袋・クッション・インナーバックなもののことですか？
　もう少し詳しくお願いします。
　あと使う予定のハクバ製バックの商品名と画像の有るアドレスを教えてください。

　そうすればもう少し的確な答えが出来ると思います。

書込番号：26123533

[とびしゃこ]

＞8116Harrierさん

こんにちは。

＞R7のボディと一緒に入るケースをご存知でしたら教えてください。

下記なら使えるのではないでしょうか。
α1IIと400-800Gを付けたまま、
フードは逆付にしますが入りますし
他にも色々入れられます。

・ロープロ(Lowepro) カメラバッグ フリップサイド500AW II 27.4L ノートPC収納可
機内持ち込み可 三脚取り付け可 レインカバー付属 ブラック LP37220-PKK
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G95JF5F/?th=1

書込番号：26137107

運命のジャンク(笑)

[テクマル]

試し撮り	試し撮り

ミラーレス一眼が主流のせいでしょうか？
やや薄曇りありですがAFや手振れ補正など機能は全く問題のないこちらのレンズが２５００円（+税）
なんかほっとけなくて気が付けば手元に・・・

帰って試し撮りしてみたらまあまあいい感じ

見た目は長くてちょっと重そうですがすごく軽く感じたので調べてみたら　６５０ｇ
重さだけならEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM（７２０ｇ）より軽いんですね

AFや手振れ補正など旧世代ですがまだまだ実用できそう

久しぶりにいいジャンクに出会えました

書込番号：26118412

[テクマル]

近所の公園にて	近所の公園にて

桜が少し咲いていたので撮ってきました
やっぱり軽いので使いやすいから気楽に持ち出せますね

書込番号：26129286

[6084]

＞テクマルさん

はじめまして

私はこのレンズ、かつて所有し、フィルム機〜ＥＯＳ１０Ｄまで使いましたが、暗くなると眠い画になるので白レンズに移行し、

最終的にはＥＯＳ３０Ｄと一緒に知人にロハで譲渡しました。

このレンズ、日本初の手振れ補正付きレンズ（当然フィルム全盛期なのでボディ側手振れ補正より先）という事を、今はご存知無いかたも多いですね。

当時の組み合わせはＥＦ２０−３５、ＥＦ２８−１３５ＩＳ、このレンズ。Ｌ玉無しでした。

書込番号：26132747

[テクマル]

＞6084さん
返信ありがとー
そうなんですよね日本初なんですよね

Lレンズはいいけど
重いからなかなか持ち出さないんですよね(笑)

ＥＦ２０−３５、ＥＦ２８−１３５ＩＳと
このレンズの組み合わせは当時は多かったですね

書込番号：26133847

レンズ購入を考えていますアドバイスをお願いします

[タイガー1967]

似たような質問がありますが改めて質問します。
時々戦闘機の写真を撮りに行くのですが、ピンぼけの写真ばかりになりなります。その時使用している機材はEOS1-DX・EF70-200mm F2.8L IS III USM・エクステンダーEF2（30年前に購入）で撮影するのですが、エクステンダーを付けて撮影するとAFが遅い用な感じがします。70-200単体だとアップの写真が撮れません。
そこで1本レンズを購入しようと思っていて、候補としてEF200-400mmF4の中古かEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMの中古を考えています。
機動性、携行性はEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMに成ると思います。EF200-400mmF4は価格が高いのがネックに成ります。
現物を見たり、触ったりしたことが無いので、操作性など良く分かりませんので、使用されている方のアドバイスをお願いします。

書込番号：26106070　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

僕は戦闘機は撮りませんので参考にならないかもですが、
200−400と70−200F2.8L2型＋2X3型を同時所有していました。
まず気になったのは、テレコン。1型ということでしょうか。
3型にしたら少しは速くなるかも。
それと、400ミリまでの動体撮影では、200−400の図体のデカさと視野の狭さがデメリットになり、140−400（70−200＋2X）のほうが立ち回りしやすかったです。（両眼視でも右側が見えないところが多い）
70−200＋2Xばかり使ってたのですが、せっかく200−400持ってるので2Xは処分して、200−400を頻繁に使っています。

僕の体感では、両者のAFはそんなに違わないと思います。200−400がそんなに速くない、140−400も皆さん言うほど遅くないです。

書込番号：26106167　スマートフォンサイトからの書き込み

[pinkaround]

＞タイガー1967さん
時々戦闘機の写真を撮りに行くのですが、ピンぼけの写真ばかりになりなります。

機材の点検修理が先です。
問題無いなら撮影スキルかな？

書込番号：26106177

[そうnanoだ]

＞タイガー1967さん

その組み合わせでピンボケは有りえない。1/4000秒で連写してる？　

古いエクステンダーが悪さしてる鴨だから、最新のIII型に替えた方が良い。

書込番号：26106271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュニアユース]

戦闘機は撮っていないのですが、このレンズを使っているので失礼します。

＞機材はEOS1-DX・EF70-200mm F2.8L IS III USM・エクステンダーEF2（30年前に購入）

エクステンダー2ｘを使うとAF速度が1/4になる、とメーカーは言っています。ましてや、�T型のエクステンダーを使われているようなので、これで動体を撮ればピントのズレがでても、ある程度仕方ないのでは、と思います。
EF200-400mm F4L IS ＋1.4×の中古（このレンズの中古の値段は知りませんが）をお考えのようですが、今からそのぐらいの投資をされるのなら、今後も撮り続けるのなら、いっそミラーレス機への変更もできるのではないでしょうか。
RF100-500 は評判が良いようですし。

書込番号：26106328

[okioma]

＞タイガー1967さん

AFスピードや画を求めるなら
テレコンは×1.4までにしておいた方がよいのでは？

それと、ピンボケの原因が
テレコン使用だけの問題かですね？


戦闘機の撮影は手持ちですか？
もし手持ちなら200-400にした場合
重さ的に問題なしですか？

書込番号：26106367　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガー1967]

コメント、アドバイスありがとうございます。
皆さんの指摘されているエクステンダーは�T型で30年前に購入した物なので、１DXと70-200とは相性が悪いのかもしれませんね。
カメラ本体は3年前にオバーホールをしていますし、70−200も3年前新品で購入しています。
カメラの設定はＩＳＯ100、曇りの時はＩＳＯ400〜800、絞り優先ＡＥで8〜16、戦闘機の撮影の場合は手持ちで撮影しています。
後は、私自身のスキルの問題ですね。
アドバイスに有るエクステンダー�V型を検討したいと思います。

書込番号：26106749

[okioma]

＞タイガー1967さん

＞カメラの設定はＩＳＯ100、曇りの時はＩＳＯ400〜800、絞り優先ＡＥで8〜16

この条件で
シャッタースピードどの程度になっていますか？
1/1000にいかないこともあるのでは？

ピンボケより被写体ブレは起こしていませんよね。

私の場合、
機材はちがいますが　
航空祭での戦闘機撮影で
露出はマニアルで
絞りをF8から10で固定。
シャッタースピードは
遅くても1/1000、
多くは1/1600から1/2000
くらいで固定。
ISOはオート。
状況により露出補正をしていますが…

書込番号：26106814　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガー1967]

適切なアドバイスありがとうございます。
今度はokiomaさんのアドバイスの設定で撮影をしてみます。

書込番号：26107289　スマートフォンサイトからの書き込み

キヤノン 春のキャッシュバック2025

[イテレータ]

元箱を切り抜かないといけないのが難ですが、4万円は大きいですね。

書込番号：26105847

[Azzurro888]

SONYのレンズに対抗した施策なのかと思いました

書込番号：26108809

[フォレストン036]

こちらのレンズか100-500のどちらかを近々購入しようと考えていたのでナイスタイミングです！
今月両レンズ共にレンタルして気に入った方を購入するつもりです。
確かに元箱を切り抜くのは嫌ですが40000円か45000円はデカいです！

書込番号：26109704　スマートフォンサイトからの書き込み

[Azzurro888]

200-800はケース別売りなのが難ですね、涙

書込番号：26110141

[たかみ2]

＞Azzurro888さん
どうせ使わないですし、ケースなんてどうでもいいじゃないですか。

書込番号：26129325　スマートフォンサイトからの書き込み