CANONすべて クチコミ掲示板

玉ボケ（年輪ボケ）について

[たか42195]

この掲示板で相談させて頂き、このレンズを購入しました
たくさんのアドバイスをいただきましてありがとうございました
早速質問がありまして良ければ教えて欲しいです

私にとっては初ズームレンズで、これまでは単焦点（RF24mmF1.8、RF35mmF1.8）の使用経験はあります
先日、夜カフェでクリスマスツリーを背景に撮影したところ、玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました
単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

書込番号：26015896　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞たか42195さん

その作例写真をアップして頂けると
レスしやすいです。

書込番号：26015915　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞たか42195さん

このレンズはＬレンズではないので、多少の欠点には目をつぶりましょう。

以下、レビュー記事

＞解像性能：フレーム全体で十分にシャープ。隅まで最高の品質を望む場合は、1〜2段絞ると改善する。
＞ボケ：非常に僅かな縁取りと玉ねぎボケ。安価な レンズと高価なレンズの中間。

https://asobinet.com/info-review-rf28-70mm-f2-8-is-stm-lab/

書込番号：26015923

[DAWGBEAR]

年輪ボケは収差を抑えるために使われている非球面レンズによるものかと思いますので、出るときには出るかと。
少し絞れば改善していきますが、そもそもボケボールの大きさも小さくなっていくので、解決方法とまではならないかもしれませんが...。
非球面レンズが使われてないレンズ(昔のものが多い)、もしくはレンズの成型段階でそれが極力出ないようにあえてこだわって削られたレンズを使うか等なのでしょうか。


スレ主さんのレンズでどこまで目立つように出たのかは分かりませんが、拡大して判別出来るぐらいのレベルなら、我慢するしかないのかもですね。またはどうにかレタッチで目立たないように手を加えるかでしょう。

書込番号：26015936　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞たか42195さん

＞玉ボケ（年輪ボケ）について

差支えの無い範囲で画像がある方が
適切なアドバイスがあるのでは。
ワイド側だと出にくいのでは。

書込番号：26015938

[たか42195]

皆さま、ありがとうございます
確かに写真がないと分かりにくいですよね
つたない写真ですが添付させていただきます
2枚とも70mm F2.8です

書込番号：26015949

[たか42195]

同じ写真をアップしてしまいました
削除できなさそうだったのでもう1枚追加します

書込番号：26015950

[よこchin]

＞たか42195さん

レモンボケですね。
https://tabi-cam.com/vignetting/

書込番号：26015958　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たか42195さん

本レンズは、円形絞りを採用していないレンズのようです。

玉ボケを撮りたい場合は、
円形絞りのレンズを使うと玉ボケしやすいです。

書込番号：26015963

[もとラボマン ２]

たか42195さん　こんにちは

年輪のような玉ねぎボケの場合　最近非球面でも対応したレンズが出てきましたが　ほとんどの非球面レンズ使ったレンズには　どうしても出てしまう仕様だと思いますので　出てしまうレンズの場合　消すのは難しいと思います。

書込番号：26016072

[湘南MOON]

＞たか42195さん

9枚シボリですがうまく開いていないようで、
変形して開いているようですね。
マニュアルレンズと違い外して見れないので・・・

書込番号：26016084

[しま89]

＞たか42195さん
このレビューでは口径食がやや強め、四隅は口径食の影響があると出てますね。

https://asobinet.com/fullreview-rf28-70mm-f2-8-is-stm/

書込番号：26016101

[から竹]

＞たか42195さん

写真拝見しましたが、これは確かに近年のレンズとしては汚いですね。
年輪ボケは非球面レンズを使っていることから生じるのですが、近年のレンズは非球面レンズが入っていても年輪ボケが目立たないものが多いです。

ですので、単焦点だから、ズームだからという話ではなくこのレンズ固有の問題です。
こればかりは使い方で解決できないので割り切るしかありません。

書込番号：26016113

[pmp2008]

＞たか42195さん

＞玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました

作例を拝見しました。これを気にされるのですね？

＞単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
＞それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

残念ですが、本レンズの特性です。
皆さん言われているように、「年輪ボケは収差を抑えるために使われている非球面レンズによるもの」です。

関連するスレをお知らせします。

『年輪ボケ・玉ねぎボケ』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000740692/SortID=25206686/#tab

書込番号：26016151

[おかめ@桓武平氏]

＞たか42195さん

非球面レンズによる「玉ねぎボケ」が盛大に出ています。

>> RF24mmF1.8、RF35mmF1.8

両方には、非球面レンズも採用されていますが、
RF35の方は、円形絞りを採用していて、
RF24の方は、円形絞りではありません。

中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
円形絞りが採用されていると、
「玉ねぎボケ」にはなりません。

書込番号：26016180

[hirappa]

＞たか42195さん

これはガッカリしますね。

書込番号：26016181

[you_na]

＞たか42195さん
Lレンズではないにしろ、価格が価格だけに残念ですよね。
Web上の作例を眺めてみましたが、類似の玉ボケはありますね・・。
製品実力のような気がします。

どうしても気になる場合は、
メーカーに点検してもらう手もあるかもしれません。
（結果、諦めることになる可能性が高そうですか・・。）

期待に添わないレンズだったら、ストレスがたまるだけですから、
今のうちに売ってしまうのもありかもしれません。
キタムラの週末売っ得を利用すれば14.5万円程度で売れそうです。

書込番号：26016186

[pmp2008]

＞おかめ@桓武平氏さん

＞中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
＞円形絞りが採用されていると、
＞「玉ねぎボケ」にはなりません。

この文章は分かりにくいです。
おかめ@桓武平氏さんは、「円形絞りが採用されていると、「玉ねぎボケ」にはなりません。」と言われているのでしょうか？

もし、そうでしたら、何かそのような資料はありますか？

玉ねぎボケと、絞り形状が円形絞りなのか？そうではないか？、との関連はない、と思っています。

書込番号：26016309

[おかめ@桓武平氏]

＞pmp2008さん

確かにわかりづらかったです。

「非球面レンズがない かつ(AND) 円形絞り」の両方のAND条件を満たさないと、
玉ねぎボケなしで綺麗な真円に近いの玉ボケにならないかと思います。

中望遠以上の場合、非球面レンズが採用されていないのが多い感じです。

また、設計が古いオールドレンズでは、中望遠未満でも非球面レンズが採用されていないのもありますが。
円形絞りを採用していないのが多いため、カクカクした多角形の玉ボケになってしまうかと思います。

書込番号：26016339

[pmp2008]

＞おかめ@桓武平氏さん

丁寧なご説明ありがとうございます。理解できました。

書込番号：26016470

[たか42195]

〉皆さま
たくさんのコメントありがとうございます
外で色々と玉ボケを撮ってきたのですが
先ほど投稿したほどの酷い玉ねぎボケは
確認できませんでした
たまたま最初に撮った時に悪い条件だったようです
お騒がせして申し訳ありませんでした
参考に写真を添付します
この程度なら個人的に許容範囲内です

書込番号：26016536　スマートフォンサイトからの書き込み

今さらですが

[かつてはアスリート]

こんな古いレンズのクチコミなんか誰も見に来ないでしょうが、ちょっとコメントさせてもらいます。
EOS RFマウント手振れ補正付フルサイズカメラにEF-RFマウントアダプター(純正)を介してこのEF 24-85mm F3.5-4.5 USMを使うのはどうだろう？
フィルム時代のレンズなんて今時のレンズと比べようも無い　って切り捨てる意見も有るでしょうが、フルサイズ対応のRFレンズは高価で大きく重い。
このレンズはF値はズームの割りには明るめでマウントアダプター介してもコンパクトだし、ズームレンジもそこそこで使いやすそうです。今時はカメラ側がレンズの補正データを持つようになっています。古くてもCANONのレンズなら補正データ有るのでは？
補正データが有るのであれば周辺減光、歪曲収差、色収差が補正されてフィルム時代のレンズであっても、結構まともな写りになるのでは？と考えます。
MTF曲線も悪くない感じだし、カメラ側に手振れ補正が有ればIS無くても困らないと思いますし。(過去では隠れLレンズ?と言われていたことも有ったみたい)
クロップしても実用になる画素数の機種ならば24-136mm相当となり、結構便利に使えると思います。
中古良品でも1万せずに有るようなので、試しに買ってみるか？

書込番号：26018268　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞かつてはアスリートさん
＞CANONのレンズなら補正データ有るので周辺減光、歪曲収差、色収差が補正されてフィルム時代のレンズであっても、結構まともな写りになるのでは？

そうですが、まともには写るとスレ主さんの期待通りかは別問題。
逆に人柱になってレビューして欲しいです。

書込番号：26018290

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞EOS RFマウント手振れ補正付フルサイズカメラにEF-RFマウントアダプター(純正)を介してこのEF 24-85mm F3.5-4.5 USMを使うのはどうだろう？

「まともな写り」のハードルによる。

オイラ的には
新品買ってまでの価値はない。
中古も・・・ないな。と思う。

結局、スレ主のハードル次第。

書込番号：26018310

[最近はA03]

ミノルタ 20mmF2.8	ミノルタ　28mmF2	ミノルタ　35mmF2	ミノルタ　100mmF2

＞かつてはアスリートさん



・・・・他社ので申し訳ない。

・・・・旧ミノルタ（現SONY）の約35年前（1987年ー1991年頃）のレンズを、SONY純正マウントコンバータ：LA-EA5 経由で、最新のボディα6700（APS-C機）で撮ったものです。ご参考まで。



・・・・これらのレンズ、持つと、かつて、フィルム機α-7000シリーズで使った頃が思い出させる、思い出の品です。今でも、最新の機種で元気に動くことが嬉しいです。

書込番号：26018316

[10分間退場中]

EOS 6D2で使っていました。

画質に関して。
メリハリがあって見栄えのする描写でした。
等倍鑑賞が目的じゃないなら、1段以上絞れば必要十分な画質が得られると思います。
さすがに隠れLレンズは言い過ぎですね。ハマれば安価なレンズとは思えない描写をしますが。

ただ、こちらのレンズは中玉に曇りだとかバルサム切れだとかの不具合が出易いようなので、その点は注意か諦めが必要です。

書込番号：26018542　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつてはアスリート]

私はモニターでの等倍鑑賞の趣味は無く、プリントして見るだけなので解像度の要求レベルは高くないのだと思います。
MTF曲線では中央付近は良さそうな値と見ましたが、周辺の解像は下がっているみたいなので、高画質な現在のレンズとは違うのでしょうが....
標準Lズームをマウントアダプター介して使うと、小型化したミラーレス機ではお辞儀してしまって使い難く感じ、コンパクトなこのレンズは良いのでは？　って思った次第。
ヤフオクの中古レンズは安いので人柱になっても良いですが、解像度要求の高い人にとっては、そんな程度で満足なんだ...と思われるだけかな。

書込番号：26019098　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつてはアスリート]

レンズ評価サイトのPhotozoneではフルサイズ機での評価は無くAPS-C機の評価でした。中央部の画質はEF24-70 F2.8 L USMに匹敵という文言も有るのでまあまあ高評価だったと思いますが、APS-C機での評価ということで周辺部画質は平均レベルなのでしょうが....
バルサム切れやカビとかの経年劣化は出てくるかもですが、レンズの性能が下がるのではなく、最近のレンズのレベルが上がって相対的に見劣りするようになったのは有ると思います。

書込番号：26019167　スマートフォンサイトからの書き込み

[10分間退場中]

EF24-70mm F4Lも使っていましたが、それと比べても極端に劣るレンズだとは感じませんでした。絞り開放じゃなければの話ですが。
私自身は満足して使っていましたよ。

絞り開放は、ふんわり柔らか・・・とかじゃなく、全体的に像が流れたような微妙な描写でした。

あと、周辺の画質が・・・というクチコミを見たので身構えて購入したのですが、いざ手にしてみれば全くの杞憂で、絞りさえすれば2600万画素のEOS 6D2でも十分実用レベルでしたね。

書込番号：26019254　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつてはアスリート]

EOS R5での使用になるのですがCANON製レンズのレンズデータはカメラ側が保持していると思います。DLOも効くならば周辺部のふんわりな描写も少しはシャキッとしないかな？と期待します。
カメラ側に手振れ補正が有るので、絞って使ってSSが下がってもぶれの心配はあまり無いから絞れば良いのでしょうが。

書込番号：26019366　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつてはアスリート]

お試しとしてヤフオク中古を落札しました。
物が来たら作例上げてみますかね。

書込番号：26019624　スマートフォンサイトからの書き込み

フード取り付けについて

[モノクローム57]

某全国チェーンの中古で入手しました。フードは、大手カメラ系量販店
で、まだ新品がありました。
質問なのですが、フード取り付けの時と外すとき、ピントリングが回り
ジージーとギアの音がするのですが、レンズに負荷は掛からないもので
しょうか？つまらない質問ですみません。

書込番号：26015527

[うさらネット]

MF側にすれば、モータリンクが切れて軽くなりますよね。

書込番号：26015598

[モノクローム57]

うさらネットさんこんばんは。
ありがとうございます。マニュアルにすると大丈夫でした。

書込番号：26015672

[湘南MOON]

＞モノクローム57さん

＞フード取り付けについて

電源を入れる前に取付けるものでは。

書込番号：26015695

[with Photo]

＞モノクローム57さん

フードはEW-60Cですよね。
装着するには少し固いですね。

自分が使ってた頃は55�o側にレンズを伸ばして鏡胴を指で挟んで押さえて装着してました。
この方法ならモーターに負荷かかる心配は無いと思いますよ。

書込番号：26015739　スマートフォンサイトからの書き込み

[モノクローム57]

＞湘南MOONさん
返信が遅くなりすみません。
フードは電源を入れる前に取り付けています。

＞with Photoさん
返信が遅くなりすみません。
試してみます。

みなさん、ありがとうぞざいました。

書込番号：26016826

望遠、体育館でのレンズについて

[コバサヨ]

【使いたい環境や用途】
主に、体育館でのスポーツ、ダンス
【重視するポイント】

【予算】
10万程度まで
【比較している製品型番やサービス】
canon EF 70-200 f2.8 �UUSM
タムロン　sp70-200mm f2.8 DIVC USD G2
この2点で迷ってますが、
以下のレンズでも、良いか気になってます。
canon EF70-200 F4L IS�UUSM
canon EF70-300 F4-5.6 IS�UUSM
canon EF70-300 f4-5.6L IS USM

【質問内容、その他コメント】
以前は、canonイオスキスx7に
レンズセットの55-250を使用。
今は、canon r10に、55-250を使用してます。
EFレンズの中古で希望してます。

子供の撮影で、趣味の範囲ですが
アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：26007704　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　　　
|　
|､∧　
|Дﾟ　F2.8が良いと思います・・・
⊂)　とにかく明るいレンズです！　　
|/　　　
|

書込番号：26007709　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　　　
|　
|､∧　
|Дﾟ　EF 70-200 F2.8L IS �U USM と
⊂) 　EF100-400 F4.5-5.6L IS �U USM 　　
|/　　の併用が良いと思う・・・・・・・・・
|

書込番号：26007717　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞コバサヨさん

EF135mm F2L USMが良いと思います。
中野のフジヤカメラで、AB品が70400円です。

https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC2120119228923/
https://kakaku.com/item/10501010014/

体育館のバスケだと、F4だとノイズで塗り絵になります。
F2.8でギリギリですかね。

書込番号：26007738　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞コバサヨさん

体育館の明るさと被写体の動くスピード次第だけど
被写体をある程度止めるならシャッタースピードは1/500は確保したいところ。
そのためには、どうしてもISOを上げることになります。

コバサヨさんがどこまで
高感度によるノイズを許容するかですね。

できるだけノイズを避けたいなら
開放F2.8通しのレンズ一択。
妥協してもF4通しかな。

55-250で満足していますか？
満足していないなら、
目的の撮影において70-300F4-5.6の使用は
考えないほうがよいかと思います。

書込番号：26007747　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

私もF2.8のcanon EF 70-200 f2.8 �UUSMが良いとおもいます。
サードパーテイ製ならタムロンよりズームリングの
回転方向の同じキヤノン製カメラのレンズ光学補正
に対応のシグマ70-200mm F2.8 DG OS HSMの
方が扱いやすいと思います。

https://kakaku.com/item/K0001108226/?lid=itemview_relation1_name

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/s018_70_200_28/

書込番号：26007750

[おかめ@桓武平氏]

＞コバサヨさん

後ほど、6084さんが実行役で登場して来るかと思いますが、

canon EF 70-200 f2.8 �UUSM
がおすすめします。

書込番号：26007766

[サンシャイン62]

＞コバサヨさん

ズバリ、レンタルして試してみたら？

書込番号：26007774　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞グリーンビーンズ5.0さん
キヤノン製カメラのレンズ光学補正に対応のシグマ70-200mm F2.8 DG OS HSMの

本当ですか？
シグマはレンズ光学補正データを持っておらず公開もされていません。
また、あったとしても純正品以外はカメラに格納する手段がありません。
これはシグマに確認済みです。

レンズからカメラに転送されるのは型名のテキストデータだけです。
カメラはそのレンズが接続された事しか分かりません。

周辺減光と歪曲収差が補正されたなら、
それはテキストデータを使った偽装の可能性も無いとは言えないので
大問題に発展する可能性がないとは言えません。

その周辺減光と歪曲収差のオンとオフで効果が分かる画像をアップして頂けると嬉しいです。

書込番号：26007807

[コバサヨ]

皆さん、初の投稿でしたが
ご回答ありがとうございます！

�@2本持ちは、予算が厳しく、、
�A屋内ハンドボール撮影、
　55-250では、明るさなどが
　物足りなくなってきてのご相談です。
なので、やはりF2.8レンズが良さそうですね。
シグマは、少し重いので
タムロンを考えてました。

F4、F2も気になりますが
ズームレンズが良いのかな？と

引き続き悩んでおりますので
宜しくお願い致します。

書込番号：26007827　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞コバサヨさん

＞望遠、体育館でのレンズについて

canon EF 70-200 f2.8 �UUSMが良いと思いますよ。
AFも早いしちょっと重ためですが良いレンズです。
周辺減光も効きますよ。

書込番号：26007840

[ありがとう、世界]

体育館内他【明るさ 160 lx、320 lx他】撮影条件 ⇒ ISO感度の目安

＞コバサヨさん

公立校の体育館内で、照明のみと外光が入る場合とで極端に変わりますが、
「使用予定の焦点距離」で、出来るだけ明るいレンズ、例えば
高額でも可能なら F2.8、
金額的に厳しいなら F 4で(^^;

※幸運にも「明るい照明の施設のみ」になるかどうか判りませんよね？
現状のカメラとレンズを使って、
例えば【シャッター速度優先モードの 1/500秒】と【露出補正】で画像の明暗を根本的に(できるだけ)調整し、
その結果を画像アップしたり、撮影条件を明示したりしてみてください(^^;


＞主に、体育館でのスポーツ、ダンス
＞canon r10
＞子供の撮影で、趣味の範囲ですが

個人の許容範囲によりますが、
R10で ISO 12800でも許容範囲の場合を想定しても、
例えばシャッター速度 1/500秒で、
添付画像の「例�@」※上表の明るさの条件とすると、
F 4で ちょうど ISO 12800になります(^^;

※「例�@」の明るさは、一般家庭の夜間室内(の平均程度)と同じぐらいですので、
自宅でも設定や操作の練習になります。


問題は「中古」。
少なくとも個人売買は避けて、
【中古でも 保証付きの、マトモな中古店】
での購入をお勧めします。

※個人売買では、平気で故障品を売りつけて返品にも応じない悪質例が、kakakuの過去ログにもあります。

書込番号：26007844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞55-250では、明るさなどが
＞　物足りなくなってきて
↑
露出補正をしていないなら、
明るいレンズに付け替えた「だけ」ではダメです。

基本的な感覚は、
電子レンジの解凍時間調整に似ていて、
自動で何でもやってくれると思ったら、何十万円~何百万円つかっても延々と不満が残ります(^^;

書込番号：26007848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞F4、F2も気になりますが
＞ズームレンズが良いのかな？と

単焦点レンズでOKな場合は、
撮影場所や撮影距離を「自由に選べたり、調整できる場合」のみかと。

※保護者としての経験上、そう思います(^^;

書込番号：26007859　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞コバサヨさん
canon EF 70-200 f2.8 �UUSM
canon EF70-200 F4L IS�UUSM
canon EF70-300 F4-5.6 IS�UUSM
canon EF70-300 f4-5.6L IS USM
は使ったことがあります。

体育館だとなるべく明るいレンズが良いと思います。
例えば、canon EF 70-200 f2.8 �UUSM

ただ大きく重いので、軽量志向なら、
canon EF70-200 F4L IS�UUSMでしょう。

書込番号：26007875

[サンシャイン62]

＞コバサヨさん
＞なので、やはりF2.8レンズが良さそうですね。
＞シグマは、少し重いので
＞タムロンを考えてました。
＞引き続き悩んでおりますので
＞宜しくお願い致します。

タムロン　sp70-200mm f2.8 DIVC USD G2
ズバリ、レンタルして試してみたら？

書込番号：26007907　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

単純に開放F値が違うだけではなく、AF精度も違ってくるので、予算があるなら70-200mmのF2.8です。
EFレンズでは、F4のLレンズでも、開放がやや甘くAF精度はF2.8のレンズに比べるとどうしても落ちてしまいます。
特に体育館のように暗い場所となると、余計にAFが合いにくくなります。

EF 70-200 f2.8 �UUSMはサポート切れ間際なので値段が下がって買いやすいですが、サポートが切れると修理ができなくなるので注意が必要です。
長く使う気があるならIII型がおすすめです。

書込番号：26008077

[えうえうのパパ]

目的からすると少しでも明るいレンズの方が良さそうなので、乃木坂2022さんがお勧めの EF135mm F2L USMでトリミング対応…というのが良さそうですが…。

単焦点ですが、70-200でもどうせ望遠端ばかりでしょうし。

ただ、相当古いレンズなのでサポートは期待できないですが、ご予算を考えるとそこは仕方ないですよね。

因みに、私も今年R10+ EF70-200mm F4L IS USMで体育館での運動会を撮りました。
そんなに激しい動きではなかったので、SS抑えめでしたが、やはりISO爆上がりでベタッとした画質になってました。
画質を求めるなら少なくともF2.8は欲しいですね。

理想を言えば、フルサイズ＋70-200F2.8でしょうけど、えぐい値段になりますもんね。

書込番号：26008195　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞コバサヨさん

純正EF 70-200 f2.8でいくなら、ここぞという時にレンタルですませてはどう？

書込番号：26008209

[ありがとう、世界]

体育館の 2Fからの撮影として、近い場合は約5m、コート２面の遠い方なら最長40m

体育館の 2Fからの撮影として、
近い場合は約5m、
コート２面で(移動できない場合の)遠い方なら最長40mぐらいですので、
単焦点の望遠次第では、近いところでは「ほぼ頭ばっかり」になったりするかもしれません(^^;

少なくとも単焦点レンズの場合は、購入前に【レンタル】で確認することをお勧めします(^^;


※添付画像は「換算焦点距離(換算f)」の他に、APS-Cなどでの実焦点距離(実f)も併記しています。

CANONのAPS-Cで実f=200mmの場合、換算f=320mmになりますので、
添付画像の【C列】換算f=200mmと【D列】換算f=400mmとの間になり、
体育館内では「いかにも望遠」として扱うことになるかと思います。

書込番号：26008238　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバサヨ]

皆様、ありがとうございます。

体育館では暗所
片隅での撮影が多く、動きも早いので
EF 70-200で検討しようと思います！

canonは、予算オーバー気味ですので
タムロン、シグマも視野に入れながら。。

R10に換えて、以前より良い感じですが
バッテリーの減りが早いのと
一眼レフが好みで、90dとの組み合わせも、、
となど、色々考えますが

今回レンズの件では
とても参考になりました。

書込番号：26008533　スマートフォンサイトからの書き込み

買うか悩んでます

[ハナ男]

このレンズを買うかどうか悩んでます。

現在、R7とRF70-200mm F2.8 L IS USMの組合せをメインに使ってます。対象は主にサッカーをしている我が子(小学生)です。
当初、R7にRF100-400mm F5.6-8 IS USMの組み合わせで使ってました。コートの反対側にいる我が子もアップで取れる点は満足だっのですが、いかんせん暗いレンズのせいか、背景もボケにくく、少しでも曇るとSSも上げられないため、納得のいく写真がなかなか取れないと感じていました。
もっと明るいレンズを、と考え、思い切ってRF70-200F2.8を組み合わせたところ、我が子が近くに来たとき撮った写真は最高の出来栄えに！しかしコートの反対側など遠いところにときは小さすぎてまとも撮ることが出来ませんでした。

そこで、このレンズを買うかどうかで悩んでいます。RF100-400に比べれば明るいとは言え、F2.8と比べると、、、という感じもしますし、Lレンズなのだからそもそも写りが全然違うのでは、という期待もあります。RF100-400を売ったお金とキャッシュバックを合わせれば、持ち出しは30万円程度で抑えられるはず。しかし、されとて30万円。子供の写真を撮るためだけにかける費用としては決して安くはない。

背中を押してくれる、もしくは引き止めてくれる皆さんのご意見を是非聞かせて下さい。
ちなみにRF70-200は持ち出しやすさも含めてかなり気に入っており、家族行楽時の必須アイテムのため、今のところ手放す気はありません。
よろしくお願いします。

書込番号：25993104

[ミスターこうじ]

R1で
RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
RF70-200mm F2.8 L IS USM
を使っています。

以前はEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMでしたが、買い替えて望遠側で100mm伸ばして撮影しています。マニュアル設定にて撮影していますが、焦点距離によってf値が変わるのが嫌なので最初からf7.1にて撮影していて少し暗いなぁと思っていました。

RF70-200mm F2.8 L IS USM Zが発売になりEXTENDER RF2xを使えば140-400mm／F5.6相当となることに気がつき、6カ月待ちにて発注しました。入手できたら2本とも売却するつもりです。
現状は夜撮影もある場合は焦点距離より明るさ優先でRF70-200mm、昼間で焦点距離重視の時はRF100-500mmと使い分けしていますが、これがRF70-200mm F2.8 L IS USM Z＋EXTENDER RF2xである程度カバーできると思っています。望遠側は400mmに戻ってしまいますが、f値固定で撮影できることにも魅力を感じています。

こんな方法もあるかもというところです。
問題は6カ月待ちだし、即納であってもキャッシュバックの対象でないことですね。

書込番号：25993124

[ありがとう、世界]

【撮影距離が長くなると、被写界深度は指数関数的に深く(広く)なる】換算f=600mm例

＞RF100-400mm F5.6-8 IS USM
＞背景もボケにくく、

添付画像の例と焦点距離差はありますが、
撮影距離が遠くなるほど(指数関数的に)被写界深度が深くなります。

しかし、同じ焦点距離での F値の差は比例的にしか効きませんので、
撮影距離の増加分を軽減できません。


＞少しでも曇るとSSも上げられないため

曇り相当の Lv(Ev)12 ※約１万lx(ﾙｸｽ)のとき、下記のF値で標準的な露出となる 感度の目安は、下記のようになりますが、もっと厳しい条件ですか？

【Lv(Ev)12 ※約１万lx(ﾙｸｽ)】
絞り　1/500秒　1/1000秒　1/2000秒
F 8　　ISO 800　ISO 1600　ISO 3200
F 7.1　ISO 630　ISO 1250　ISO 2500
F 6.3　ISO 500　ISO 1000　ISO 2000
F 5.6　ISO 400　ISO 800 　 ISO 1600

書込番号：25993138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

長くプロサッカーを撮っています。
はっきり言って、ハナ男さんの問題は無いものねだりです。
小学生はフィールドは狭いので、APS-Cで200mmあったら、かなり大きく撮れるでしょう。
もしかして撮影位置はタッチラインの少し後ろでなく、タッチラインより離れ観客席からですか。
それは大きな大会だけですよね。
読んで思うのは、サッカーの流れを撮るのでなく、家族の記録写真を撮るのですか。
自分の周りにもいます、ただアップを撮っている人が。
自分はただ立っているアップは撮りませんね。
ま、目的は人それぞれですから。

書込番号：25993278

[サンシャイン62]

＞ハナ男さん

ズバリ、
レンタルして試せばいいのでは？

書込番号：25993325　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ハナ男さん

＞対象は主にサッカーをしている我が子(小学生)です。

費用がかからないのは、EXTENDER RF2xの購入
400�oで、足りないようでしたら200−800�oをフルサイズで

書込番号：25993367

[もとラボマン ２]

ハナ男さん　こんにちは

明るさが問題でしたら100-400mmに買い換えてもあまり変わらない感じがしますが　500�oまでだと　今よりは少し大きく写せると思います

でも　70‐200�oと比べると　明るさのように写すことできないので　カメラの持ちかえ手間になりますが　レンズではなく　ボディもう1台追加し　2台体制で撮影の方が　近い所は70‐200�o離れたら100‐400�oと言う使い方もあると思います

書込番号：25993522

[gda_hisashi]

＞ハナ男さん

>背景もボケにくく、少しでも曇るとSSも上げられないため、納得のいく写真がなかなか取れないと感じていました。

背景のボケ量は大差ないし
屋外ですよねＩＳＯ上げればｓｓは稼げると思います


解像度は１００−５００の方が良いとは思いますが
１００−５００が必要と理由を設けた訳で

可否の相談ではなく

>RF100-400に比べれば明るいとは言え、F2.8と比べると、、、という感じもしますし、Lレンズなのだからそもそも写りが全然違うのでは、という期待もあります。RF100-400を売ったお金とキャッシュバックを合わせれば、持ち出しは30万円程度で抑えられるはず。しかし、されとて30万円。子供の写真を撮るためだけにかける費用としては決して安くはない。

理性を持って買わないって選択できますか

もう欲しいって事でしょうから買うしか無いですよ

書込番号：25993540

[優柔不断ですが]

RF100-500mm F4.5-7.1　は 400mm の時のF値は 6.3 なので、RF100-400mm F5.6-8 とは 2/3段の差になります。それが有意な差かどうかは判断が難しいですが、明るさだけが目的ならメリットとしては少し弱いかなと思います。また、ボケの量もよほどアップにしない限り違いを見つけるのは難しいでしょう。

ただ、 現状望遠端の 400mmでの使用が多いというなら、RF100-500mm の +100mmの余裕がメリットになるかもしれませんし、さらにクロップを使うとなると、両レンズの解像の差は見えてくると思います。RF100-400mm F5.6-8を使ったことはありませんが、RF100-500mm F4.5-7.1の解像はなかなか良いです。ただ、全然違うかと言われると回答は難しく、少なくとも写真に興味のないご家族には判別不能ではないかと思います。

もし望遠はそこまで必要なくそれより明るさが重要というなら、いっそのこと フルサイズにされると R７と比べて 1段分は有利になると思います。 R8 なら RF100-500mm を購入されるより安価に更に+ 1/3段明るさを稼ぐことができます。代わりにフルサイズ & 低画素な分、望遠は効かずクロップも厳しくなりますが。

カメラ & レンズ選びは迷っている時が楽しいので、エンジョイしてください。

書込番号：25994159

[ハナ男]

＞ミスターこうじさん

おっしゃるとおり、RF70-200mm F2.8 L IS USM Z プラス エクステンダーの組み合わせ、確かに悩ましいところです！
ただx2だと140mmからになってしまうのが難点で、近くに来たときも撮ることを考えると、私の場合は少し使い勝手が悪いのかもしれません。

ありがとうございました！

書込番号：25994326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞ありがとう、世界さん

非常に参考になるデータ、ありがとうございます。焦点距離が長いとボケに対するF値の影響は限定的なのですね。
であればRF100-400との差はそれほど大きくないのかもしれませんね。
貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：25994331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞ＭｉＥＶさん

＞読んで思うのは、サッカーの流れを撮るのでなく、家族の記録写真を撮るのですか。

正しくその通りです。我が子の写真のいちシーンとしてサッカーのプレイ中の姿というだけで、流れを撮りたいとかそういう思いは特にないです。
おっしゃるとおり、目的は人それぞれですよね。

書込番号：25994341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞サンシャイン62さん

はい、おっしゃるとおりです…。それが1番確実ですよね。
キャッシュバックに引かれて、結論を急いでいる自分に気づきました。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：25994345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞湘南MOONさん

これは全く考えていない案でした。
不満を感じているRF100-400はそのまま、フルサイズのカメラとエクステンダーで欠点を補う。
サッカー以外のシーンに限るかもですが、手持ちのRF70-200の良さもより際立ちそうです。
R6mark2なら予算の範囲内です。この方向でもう少し検討してみます。
貴重なご意見、ありがとうございました！

書込番号：25994356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞もとラボマン ２さん

2台持ち、突き詰めるとそこに至りますよね。ただ周りの目が気になるのと、何より予算を大幅にオーバーです…。
ありがとうございました！

書込番号：25994359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞gda_hisashiさん

＞もう欲しいって事でしょうから買うしか無いですよ

これ言われると弱いです。
ただ今回皆さんに相談させていただいたおかげで少し冷静になれた気はします。
キャッシュバックにはまだ間に合うと思うので、もう一度頭を冷やしてよく考えます。
ありがとうございました！

書込番号：25994362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞優柔不断ですがさん

貴重なご意見、ありがとうございます。
カメラを変えることは全く考えてなかったので、今一度検討させて頂きます！

書込番号：25994370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ハナ男さん

どうも、勘違いをされていますので、下記をご覧下さい(^^;

(勘違い)
＞焦点距離が長いとボケに対するF値の影響は限定的なのですね。
↓
(正)
【撮影距離】が長くなるほど、ボケにくくなり、
F値の影響は(相対的に)低下していきます。
↑
いきなり変わらず、先のグラフの二次曲線のように、撮影距離に応じて変わります。

書込番号：25994389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞ありがとう、世界さん

読み違えておりました…。
ご指摘ありがとうございます！

書込番号：25994418

[トヨタ整備士]

＞ハナ男さん
このレンズ、
めっちゃえーよーーー^^
最高よ ホントに
レンタルして使ってみてから
考えるのがいいよね

近くにおったら
１回貸してあげたいくらい

体感して欲しい
ヤバいくらいの無音爆速、光の速さ
キレのある解像感

書込番号：25994890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナ男]

＞トヨタ整備士さん

ありがとうございます！
羨ましい！欲しい！使いたい！
RF 100-400と解像度がどれくらい違うのか、
とりあえず一度レンタルしてみます。
でもこれ買ったら次はフルサイズが欲しくなだろうな…。
沼にハマってしまう…。

書込番号：25995392

レンズレンタルで２位！

[みんなエスパーだよ]

マウント別レンズレンタルでキヤノンが首位！
レンタル首位のレンズは、意外や・・・

1位　キヤノンRF　 25.08%
2位　キヤノンEF 　23.07%
3位　ソニーE 　　18.69%
4位　アリPL　　　 7.83%
5位　ニコンZ　　　4.22%

https://digicame-info.com/2024/12/lensrentals202420.html

書込番号：26002128　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなエスパーだよ]

EFレンズのレンタルが多いのは、AFマウントアダプターを使用して色々なカメラに使用できるからですね。まさにマルチマウントレンズです。

書込番号：26002198　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞みんなエスパーだよさん

暇だね
分母が相当低いね

書込番号：26002259

[holorin]

＞EFレンズのレンタルが多いのは、AFマウントアダプターを使用して色々なカメラに使用できるからですね。

それは事実ですか？

書込番号：26002315

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

単純なはなし・・・
シェア率に比例しているだけかな。

あたり前田のクラッカー。古いな。

書込番号：26002535