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防滴性能、結露について

[テンテン85]

2.8pro

防滴耐寒レンズを買おうと思っています。
14-42、40-150、40-150pro、75-300を持っていて
pro以外が防滴耐寒性能がないため、
こちらの12-40proか14-150を考えています。
伸型レンズで防滴は大丈夫なのでしょうか。
14-150のどこかのカキコミで雨に濡れると2-3日レンズのくもりが引かないと読んだ気がしたので...
わたしには安くはないレンズなので心配です。
いまいち75-300ってパキッとした写真が撮れなくて
そちらを手放して資金にする予定です。
proで2段階に12-40、40-150と揃えるか、
14-150を別に買うかも悩みどころです...
どちらがいいんですかねぇ...
撮影は主に旅と小鳥です。

書込番号：24562442　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞テンテン85さん

こんばんは。はじめまして。

どの程度濡れることを想定されているのか分かりませんが、このレンズもオリジナルフォーサーズの12-60も、普通に雨の中使って不具合があったことはありません。ボディも防塵防滴のものを使えば、問題ないと思います。

ボディの方が防塵防滴でない場合は、後玉というかマウント側から雨が入ることはあるのかも知れませんが。

書込番号：24562571　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

防滴であり防水では有りませんのでそこは注意が必要です。
全長移動型でもシーリングゴムで水滴の侵入を防いでいると思いますので、そこは差が無いものと思われます。

しかし密閉されている訳では無く空気は流れるので、湿気があったり温度差あれば、湿気としての水分は侵入しますのでレンズに曇りは生じますから、そこは注意が必要です。

特に水分の侵入を防ぐためにシーリングしているので、
曇りが引くまで時間がかかるとは思われます。

防滴耐寒レンズだからといって、適度に安心はしても、過信しないで利用されることが大切だと思います。

書込番号：24562602　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンテン85]

ありがとうございます。
本体はO-MD E-M1 Mark ii なので
防塵防滴なのですが
レンズが40-150と違い伸縮するので
心配になりました。

書込番号：24562628　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンテン85]

＞longingさん
なるほど。やはり曇るんですねぇ。

書込番号：24562637　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞テンテン85さん

安くはない買い物ですから心配ですよね。

たとえ伸縮タイプであっても、オリが防塵防滴と謳っているのがポイントかなとは思います。色々と規格絡みの問題もあり防水とは言えないでしょうが、実際に使ってみてオリの防塵防滴は防水に近いものがあると感じています。オリジナルフォーサーズのクチコミなんかも参考になるかも知れません。

これまでオリ、ペンタはじめ防塵防滴を謳うメーカーをいくつも使ってきましたが、実際に使われた方のクチコミがもっとあると良いですね。

書込番号：24562673　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンテン85]

＞quiteさん
そうですね。
オリンパスが言うなら心配なさそうです( ^ω^ )

書込番号：24562759　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞テンテン85さん

>伸型レンズで防滴は大丈夫なのでしょうか。

PROレンズ、私は雨中で使ったりしますが、ズームで伸縮しても問題ありません。
伸縮しないレンズのピントリングやズームリングを回しても大丈夫です。
そうでなければ、防塵防滴と言えませんよね。


>14-150のどこかのカキコミで雨に濡れると2-3日レンズのくもりが引かないと読んだ気がしたので...

レンズ内部に湿度の高い空気が入っているときに、雨などで外側が露点温度以下に冷やされると、レンズ内側が曇ることがあります。
これは防塵防滴機能と直接の関係はありません。
湿度の高い環境で使用した後に、乾燥環境でレンズを外しカメラの開口部を開放して乾燥させると、内部の曇りを防ぐことができます。

もしも理由が分かりにくかったら、「露点温度」「湿度」「結露」などの用語について調べてみてください。

書込番号：24562946

[テンテン85]

＞Tranquilityさん
わぁ。ありがとうございます。
使ってる方の意見を読むと安心しますね。

書込番号：24563088　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

テンテン85さん　こんにちは

＞雨に濡れると2-3日レンズのくもりが引かないと読んだ気がしたので...

防滴構造の場合　内部に湿気が入ると逆に内部からの湿気が抜けにくくなりますが　防滴構造と言ってもカメラに付けた状態で防滴になるので　

レンズをカメラから外し　プラスチックのレンズリアキャップの変える事で　レンズのマウント側　通気性が良くなりますので　この状態で　防湿箱か　通気性のいい場所で保管することで　内部の湿気逃がすことできると思います。

書込番号：24563151

[アダムス13]

>そうですね。
オリンパスが言うなら心配なさそうです( ^ω^ )

> https://s.kakaku.com/bbs/K0000856762/SortID=22013620/
【詳しい方教えてください】これはカビでしょうか？
> https://s.kakaku.com/bbs/J0000024928/SortID=21052155/
> https://www.yamareco.com/modules/diary/251732-detail-206557


実際にシビアな状況で使ったら色々なことが起こり得るんで心配はされたほうが良いですよ。耐結露を宣伝文句にする「タフカメラ」でさえ同じことです。その時は大丈夫でも実は結露がカメラやレンズ内部にダメージを与えている場合もありますし、もしそれが結露のせいでなくても故障したらユーザー責任になる場合も多いと思います。
防滴シーリングが強力だと余計に、ちょっとうっかり放置した時に危ないかも知れません。そもそもカメラやレンズを雨晒しにしたら水滴でろくに写りませんしね。

書込番号：24563187　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

初洗い：首から下げたままスクーターで泥んこ水たまり転倒	水がらみで壊れたって話は聞かない	購入数日後	9年後

＞テンテン85さん
>>伸型レンズで防滴は大丈夫なのでしょうか。

なんとなく不安ですよね（＾＾；）
個体差・使用環境にも因るでしょうから絶対大丈夫かどうかはわかりませんが、添付写真のような使い方をしているZD14-54mmF2.8-3.5，ZD50-200�oF2.8-3.5SWD，ZD50�oF2macro（フォーカス動作で伸びる）共に常用レンズとして現役です。

修理歴（E-1から始まって現在E-M1�U・Xに至るまでずっと愛用なのでショット数とかすごい気がします）
50-200�o　：　絞り機構修理，フォーカス機構修理（その際シール類交換依頼）
50�oマクロ　：　絞り機構修理，E-M1�Uメンテナンスパッケージ最終回の時一緒に出して絞り機構とシール類交換依頼
14-54�o　：　加水分解でピントリングゴムが無くなったまま使っているが修理歴無し

結露（?)の経験はありますが、防滴構造だから起こるわけではないものなので別な注意が必要だと思います。

14-54�oが壊れたらMZD12-40�oを買おうかなぁと思いシール類劣化（ズームスカスカ）で防滴性能を発揮できていないと考えつつ水濡れを気にせずに使っていますがなかなか壊れません。
そうこうしているうちに購入候補がMZD8-25�oに。
一緒に遊ぶ友人たちにMZD12-40�o持ちが多いですが、降雨・（中国地方南部なんでまれな）降雪時に使うくらいなら大丈夫っぽいです。

一例として。

書込番号：24563321

[Tranquility]

＞アダムス13さん

>耐結露を宣伝文句にする「タフカメラ」でさえ同じことです。

「耐結露」と「防塵防滴」は根本的に違いますよ。

防塵防滴は、接合部のシーリングで内部に水やチリの侵入を防ぐものです。
耐結露は、気密構造の内部に乾燥空気や乾燥窒素などを封入して、外気に接した部分（タフカメラだとレンズ最前面のカバーガラス）が冷やされた場合でも、その内面に結露させないものですね。
船舶などで監視や業務に使用される気密防水双眼鏡も、内部に乾燥窒素が封入されていて内部結露を防いでいます。

引用されたタフカメラの耐結露は、ダブルガラス構造で結露対策をしているとのこと。 レンズ前のダブルガラス内側空間が密閉され、そこに乾燥窒素などを封入し、カバーガラス内面の曇りを防止しているのでしょう。

カメラボディは防塵防滴機でも、電池やメモリーカードの出し入れをしたときや伸縮式のズームレンズを動作させた時などに外気が内部に入りこみます。雨、雪、霧などの高湿度環境で使用した場合などは水蒸気（水滴ではなく、目に見えない気体です）がカメラ内部に入ってしまうので、内部を乾燥させるためのアフターケアが必要になりますね。

書込番号：24563415

[テンテン85]

＞もとラボマン ２さん
気をつけるべきは使用後の対応ですね！
ありがとうございます♪

書込番号：24563698　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンテン85]

＞アダムス13さん
カビは怖いですね(^◇^;)

書込番号：24563748　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンテン85]

＞mosyupaさん
まさに雪国で使いたくて
購入を考えているところでした
ちょっとやそっとじゃ壊れないんですね
ありがとうございます⭐︎

書込番号：24563771　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞テンテン85さん

オリンパスではないですが、防塵防滴ではなく且つズームで伸縮するタイプのレンズを使って雪が降る中、-15度の気温で撮影してることも多々あります。

急ぐときは何もせずに撮影してますが、余裕があるときはゴミ袋などを被せて撮影してます。

濡れたらダイソーで購入したセーム皮やタオルで拭いてます。

特に問題なく使えてますし、故障もありません。

ただ、使用後の結露対策はしてます。　
暖かい部屋に持ち込む前に玄関など涼しい場所に数時間置いて徐々に環境に慣らすようにしてます。

オリンパスは防塵防滴に定評ありますし、きちんと手入れすれば問題ないと思います。
もちろん完璧ではないですが。

防塵防滴であればシーリングされてるので水の侵入などは構造的にしにくいような作りだと思います。

どうしても気になるならレインカバーなども考えたら良いと思いますが、三脚固定なら良いですが手持ちだと使いにくいかも知れませんね。

自分は45Lのゴミ袋やコンビニ袋と輪ゴムを利用してますし、簡易的な場合はシャワーキャップでレンズとカメラ上部を覆うだけってこともあります。

書込番号：24563937　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYOU４４]

まあまあ降ってる雨のなかで使っていてもトラブルは
今まで経験していません。
結露に関しては、北国でしたら屋外から屋内にはいるときに
事前にバッグにいれたりして少しでも温度変化の影響を柔らかく
しておくほうが安全だと思います。

またオリンパスから１２−４０mm　の２型が発表になるようです。

このレンズで点光源とったときの玉ボケは俗にいう玉ねぎボケみたいなウニョウニョした
感じになるというのがあります。二型でそのあたりが治っている
可能性もあるので　待てるならば少しまってからテストして購入されるのが
いいかも。

２型がでたら、現行型は中古で安くでまわるでしょうからそれを狙うのも一つですね。

なお、一部のプロレンズにあるＭＦ切り替えのクラッチは一度使うとめっちゃ便利です。
ピントが迷っているときに素早く切り替えることでシャッターチャンス逃さないですよ。

書込番号：24591959

[OM-G]

カメラは熱を持つから結露はするんでしょうね？レンズヒーターは使わないんですか？

書込番号：24631072　スマートフォンサイトからの書き込み

40-150mm F4.0-5.6 とは何が決定的に違うのか？

[vvxv]

カメラを購入した際付属してきたので40-150mm F4.0-5.6 を所有してます。ただし使用したことはないです。
https://kakaku.com/item/K0000268487/

40-150mm F2.8 PROで撮影された動画を見てこれ凄くいいなと欲しくてたまらなくなりましたが40-150mm F4.0-5.6と具体的にどのあたりが決定的に違うのでしょうか？40-150mm F2.8 PROのほうが明るいなとは思います。

またそもそも40-150mm F4.0-5.6はM5ユーザーが使用してる場合が多く、40-150mm F2.8 PROはM1ユーザーが使用している場合が多いと思いますので撮影された写真を単純比較するだけだと全く分からないため質問させていただきました。

書込番号：23918107

[ハタ坊@30代]

＞vvxvさん

F2.8のほうが

1、AFが速い（速いと謳っているくらいなので）
2、防塵防滴
3、ズームレンズとして無理のない作り
　（レンズ口径、使用しているガラスの枚数等）

と言ったところでしょうか。

あとはご認識されている通り明るいので
撮影の自由度は高いです。

書込番号：23918129　スマートフォンサイトからの書き込み

[vvxv]

40-150mm F4.0-5.6はマニュアルフォーカスでしたね。
今まで全く使う機会がなかったですがまずは使ってみることにしてみます。
そこそこには撮れるようですし。

書込番号：23918156

[らいじんふうじん]

＞vvxvさん
大きなお世話ですが、お持ちで使用されていない40-150mm F4.0-5.6を使ってみて
明るさが足りないとか、描写が気に入らないとか、なんで使っていないのかをご理解してから、
ご購入を検討された方が良いのでは

本当に大きなお世話ですが・・・

書込番号：23918159

[らいじんふうじん]

＞vvxvさん
ごめんなさい、コメントのタイミングがズレました。
使ってみるのが良いと思います。

あと40-150mm F4.0-5.6はオートフォーカス出来ますよ

書込番号：23918169

[もとラボマン ２]

vvxvさん　こんばんは

ED 40-150mm F2.8 PRO
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/40-150_28pro/spec.html

ED 40-150mm F4.0-5.6 R
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/40-150_40-56_r/spec.html

上のホームページの仕様の所のMTFチャートを見比べてみると　F2.8とF4やF5.6と解像度の比較では不利な条件でも　解像度は高く　AF自体の構造も　高性能なDUAL VCMフォーカスシステムを使っているので　使ってみると違い分かると思いますよ。

書込番号：23918191

[I LOVE m43!]

位相差を使ってるカメラとの相性が良いですね。
ですのでスレ主さんの予想通りです。
E-M1系とE-M5mk3は、このレンズにした方が圧倒的にオートフォーカスが早いです。

それ以外のカメラのことは知りません。すんません。

書込番号：23918312

[vvxv]

＞らいじんふうじんさん
ありがとうございます。自分もそう思いました。
m1mk2が届いたら（今注文したところ）屋外に撮影しにいって40-150mmを試してみようと思います。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。ただ残念ながら初心者過ぎて数値的なものは全く理解できません。

＞カメラど初心者さん
なんだかそんな感じもしなくはないですねｗ
下手したら価格差10倍くらいありそうです

＞ハタ坊@30代さん

ボディとレンズに相性があるんですね。
たしかにm1で撮られたと思われるF2.8 PROの映像は凄く綺麗です

書込番号：23918352

[guu_cyoki_paa7]

＞40-150mm F4.0-5.6 とは何が決定的に違うのか？

値段でしょ　＼(-o-)

書込番号：23918954

[もとラボマン ２]

vvxvさん　返信ありがとうございます

＞ただ残念ながら初心者過ぎて数値的なものは全く理解できません。

でしたら　ただ単純に　150�o撮影時　ISO感度が同じ場合　絞りがF2.8とF5.6の時　2段の差がありますので　F2.8がシャッタースピード　1/125秒で撮影できるときF5.6では　1/30秒になり　暗い場所になるほど　F2.8の方が有利になると思います。

また　他のメーカでも良いと思いますが　同じ焦点距離のレンズで明るさの違いがあるレンズ探してみると　同じように価格差有ります。

書込番号：23919091

[OM-G]

f2.8は被写体を浮き上がらせる描写が決定的に違うのかな、と思います。私はポートレートに使ってます。ただf4-5.6の完成度があまりにも高く、f2.8proを超える描写をする場合もあるのでは？と思ってます。

書込番号：24617172　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠端+開放側で撮ったときの色にじみについて

[ぐらにふ]

こんにちは。カメラは初心者レベルです。最近このレンズを手に入れました。
試し撮りをしていて気づいたのですが、被写体に対しほぼ同じ距離で広角端F2.8と望遠端F2.8で撮り比べたときに、明らかに画質差がありました。望遠側で撮った被写体のピントがあった部分が強く色にじみしています。
極端に言えば、広角端で撮ったものを望遠側で撮ったものと同じくらいに拡大したほうがクリアなほど、望遠端で撮ったほうがぼやけています。
これはカメラの性質上そういうものなのでしょうか。一応絞りを絞って撮ってみると画質は良くなるようですが水中写真をメインにしたいのでできれば明るく取りたいと考えていますが何か対策などありますでしょうか。

書込番号：24103592

[yamadori]

まずは問題の画像とカメラの設定を開示しましょう。

書込番号：24103618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐらにふ]

F2.8 40mm(問題の画像)	F8.0 40mm	F2.8 15mm

画像をアップさせていただきます。

書込番号：24103656

[もとラボマン ２]

ぐらにふさん こんにちは

一応確認ですが　フィルター付けていますでしょうか？

フィルターが汚れていると画質落ちる可能性もあるので確認の質問です。

でもフィルター外しても同じ状態でしたら　画質落ちすぎているので購入店やメーカーと相談された方が良いと思います。

書込番号：24103663

[ぐらにふ]

もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。フィルターは外しています。
やはり画質落ちすぎでしょうか。ちなみにお恥ずかしい話ですが某フリマサイトで中古で購入しました。
まだ受け取り承認していないのがせめてもの救いかもしれません。
素早いコメント大変感謝いたします。

書込番号：24103683

[Tranquility]

＞ぐらにふさん

この描写はあり得ないくらいおかしいですね。
広角側の画像も正常ではないようです。
落下しているなどのショック品だと思います。

書込番号：24103705

[アートフォトグラファー53]

これはカメラの性質上そういうものなのでしょうか。

⇒標準ズームは
広角端か？
望遠端か？
だったら広角側のほうが映写が良いのが通常です
特にF値通しのズームほどその傾向は強いです
F値＝焦点距離/有効口径で有るから
そのレンズは本来12-40mmF2-2.8のレンズを
広角側で1段絞ってF2.8通しにしてるのです

あと、同じ型番のレンズでも
個体によってデキの良いレンズと悪いレンズは有ります

書込番号：24103737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞アートフォトグラファー53さん
ちゃんとスレ主さんの添付画像見て書き込んでますか？
適当な事ばかり言うのも大概にしたほうが良いと思いますよ？

書込番号：24103772

[りょうマーチ]

スマホでも少しは判るんだけどねぇ。

イルゴには判らないみたいw

書込番号：24103891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐらにふ]

皆さん様々コメントありがとうございます。
レンズに不具合がありそうだということで、大変参考になりました。
またどうしてもこのレンズがほしかったので、思い切ってmark2 のレンズキット（新品）をあわせて購入したことを報告させていただきます。
荒れていくことは本意ではないため、解決済みとさせていただきます。

書込番号：24103904

[うさらネット]

アートフォトグラファー53は 「映写」 だから、ベクトルが反対向いてる。
まるで話がちぐはぐな訳が、そこにある。

レベルの低さを本人が認識して勉強すれば、全てハッピーなんだが。

書込番号：24103922

[yamadori]

テレ端（40mm）、絞りF2.8、撮影距離約24cm	ワイド端（12mm）、絞りF2.8、撮影距離約24cm

ぐらにふさん
　画像拝見しました、1枚目の画像は明らかに異常ですね。

＞望遠側で撮った被写体のピントがあった部分が強く色にじみしています。

色にじみは見当たらず、ピントが全く合っていないか、ブレブレのようにも見えます。
明らかに異常な写りなので、この画像をオリンパス・サポートセンターへ送ってチェックしてもらうことをお薦めします。

参考までに、このクチコミを見て試し撮りしてみました。
撮って出しJPEG画像です。
もちろん異常は見当たらなかったです。
・被写体から撮像センサー迄の距離：約24cm
・ブレ対策：三脚とリモートレリーズ使用、低振動モード
・手振れ補正：OFF
・絞り：開放F2.8、ISO200
・ピクコン：ナチュラル
・ISO200、ｓRGB
・画像サイズとJPEG画質：Large Fine
・レンズ保護フィルター使用：Kenko Zeta

書込番号：24104341

[yamadori]

ぐらにふさん
　掲載画像を撮影したカメラは E-M1 mark�Uです。
（なぜかEXIF DATAにカメラ名が反映されていなかった）

書込番号：24104377

[yamadori]

ぐらにふさん

＞やはり画質落ちすぎでしょうか。ちなみにお恥ずかしい話ですが某フリマサイトで中古で購入しました。
＞まだ受け取り承認していないのがせめてもの救いかもしれません。

この写りは明らかな異常なので、フリマサイトで返品出来るといいですね。（返品出来ましたか？）

＞またどうしてもこのレンズがほしかったので、思い切ってmark2 のレンズキット（新品）をあわせて購入したことを報告させていただきます。

それが安心ですね。

書込番号：24104456

[きいビート]

アートフォトグラファー53さん

>そのレンズは本来12-40mmF2-2.8のレンズを
>広角側で1段絞ってF2.8通しにしてる

アクセス禁止された過去のアカウントでも、
何回か、この、F値固定ズームの、知ったかぶりの間違った解説を見ますが。

望遠レンズは、
第二主点がレンズ最前面より前に有る場合、
前玉(前群)の実口径は、必ずしも理論上の有効口径を確保しなければならない訳ではありません。

逆に、広角レンズでレトロフォーカスになると、理論上の有効口径よりも、大きな実口径が必要になります。

なので、前玉の口径が同じでも、ズーム比とF値の変化が一致する訳ではありません。

焦点距離の変化(ズーミング)で、多少の絞り動作はあるでしょうが、
「F2.8固定ズームは、広角端はF2.0を１段絞っているだけ」なんて、阿呆な事はありません。


あなたの技術解説は、
単純に間違ってるか、フィルムの概念のままデジタルの仕組みを勘違いしてる事が多いので、
見てて、ちょっと、滑稽を通り越し、もう、痛々しいです。
少し、控えた方が良いと思いますよ。

いつものように、
「世界の写真家イルゴ53スゲー」と、
手振れピンぼけ画像をアップするだけにして下さい。

あ、でも、
モデルさんでも、未成年のモデルさんは、投稿を控えてあげて下さいね。
大人のマナーです。

書込番号：24104479　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、
個人情報に関する暴露レスを素早く削除した運営に拍手を送りたい。
放置してたら爺の様に図に乗る馬呆が増えるばかりだ。

書込番号：24104581

[hiderima]

＞横道坊主さん

うーん、愛に溢れてるねぇ？
一方通行だけどね。(^^;

書込番号：24105308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐらにふ]

F2.8 40mm	F2.8 12mm

無事新品が届きました。今日は曇ってますが、同じ被写体を取ったら圧倒的に画質はクリアになりました(カメラは昨日と同じくe-m1です。)。ここで相談できてよかったです。
フリマサイトで購入した中古品は返品出来ました。

書込番号：24105367

[yamadori]

ぐらにふさん
＞フリマサイトで購入した中古品は返品出来ました。

返品出来て良かったですね。
それにしても、このような不良品を出品するなんて、悪質な出品者だね。

書込番号：24105910

[Tranquility]

＞ぐらにふさん

新品レンズのご購入されたのですね。
私もこのレンズを使っていますが、F2.8の明るさで使いやすく画質も良好で、良いレンズだと思います。かなりの接写も出来るので、とても便利に使えます。楽しんでください。

フリマサイトの出品者さんは不良品と知らずに出品した可能性も無きにしも非ず、なので、一概に悪質と断言は出来ませんけれど、返品できたのは良かったです。まさか、再びそのまま出品したりしないでしょうねぇ？

まあ、フリマやオークションでは気をつけましょう。

書込番号：24106030

[yamadori]

Tranquilityさん
＞フリマサイトの出品者さんは不良品と知らずに出品した可能性も無きにしも非ず、なので、一概に悪質と断言は出来ませんけれど、

そうでしょうか？
このような異常な写りに気付かないはずが無いと思いますが。

＞まさか、再びそのまま出品したりしないでしょうねぇ？

その、まさかの可能性も否定できませんね、何とも判らないですが。

書込番号：24106072

[Tranquility]

＞yamadoriさん

>このような異常な写りに気付かないはずが無いと思いますが。

どのような人がどのような経緯で出品したのか全然わかりませんから、一概に悪質と断言は出来ません。

出品者がこのレンズを実際に使用したかどうかわかりません。
ただ拾ったレンズを何も確認せずに売っただけなのかもしれません。
悪意の他人に出品を頼まれたのかもしれません。
カメラの経験も知識も無い人なのかもしれません。
もちろん、自分で使っていて落としたものを売りに出した可能性もあります。

しかし、第三者には何も実際のことはわかりませんから、憶測だけで「悪質な出品者」と断言するのはよろしくないと考えます。

今後、不良品ということで返品されたこのレンズを何も言わずに再出品したら、その時は「悪質な出品者」と言っていいでしょう。

書込番号：24106396

[yamadori]

Tranquilityさん
＞しかし、第三者には何も実際のことはわかりませんから、憶測だけで「悪質な出品者」と断言するのはよろしくないと考えます。

出品の品質を確認もせずにとか、写りに付いて説明もせずに出品するのは問題だと思いますよ。
横から割り込まれるようなことではないと思うんだけど、二度にわたって否定されたので、次のように書き換えるとしましょう。

元の1行：それにしても、このような不良品を出品するなんて、悪質な出品者だね。
変更：それにしても、このような不良品を出品するなんて、ひどい出品者だね。

書込番号：24106430

[Tranquility]

＞yamadoriさん

>出品の品質を確認もせずにとか、写りに付いて説明もせずに出品するのは問題だと思いますよ。
>このような不良品を出品するなんて、ひどい出品者だね。

そう言えるかどうかは、売り方によると思います。

本来なら動作確認した上で出品するのが良いのは言うまでもありませんが、例えプロの業者でも、カメラやレンズについての知識や経験がまるで無いことも少なくないでしょう。リサイクルショップなどの出品でも「外観に異常は見られませんが動作確認はしていません」などと断り書きをしてフリマサイトやオークションに出品していたりしますよね。それでも「返品不可」というものもあったりしますし。

つまり、こういう場所の商品にそれなりのリスクを負うのは買う側と理解すべきと思います。
もちろん不良品と知っていながらそれを隠して出品したのであれば、それは「悪質」なことは言うまでもありません。
ですから、出品者さんに質問してみるのが良いと思います。あやふやな返答だったら避けるのが無難でしょうね。

いずれにしろ、このスレッドのレンズの場合、どんな人がどのような商品説明で出品していたのか我々のような第三者にはわかりませんから、悪質かどうか断言できる情報は一つも無いということです。出品者が不具合に気付いていなかった可能性は否定できませんし。

購入後に確認してみたら具合が悪かったということで返品に応じてくれたのですから「良心的な出品者」だとも言えるかもしれません。
それにしても、出荷後、運送時、はたまた受領後に大きなショックを受けた可能性だって否定できないわけですし。

書込番号：24106505

[yamadori]

Tranquilityさん
＞>出品の品質を確認もせずにとか、写りに付いて説明もせずに出品するのは問題だと思いますよ。
＞>このような不良品を出品するなんて、ひどい出品者だね。

＞そう言えるかどうかは、売り方によると思います。

そうでですね、売り手による商品説明がどうであったによるけど、
スレ主さんからの情報提供が無いので何とも追加コメント出来ないですね。

但し私のカキコミは、第一印象に基づいて書き込んだけど
Tranquilityさんのコメントは、フリマ（オークション）利用の一般論がベースとなっているのが、話が噛み合わない理由だと思います。

私が最初に返信カキコミした先はコメントしたのはスレ主さんに対してですが、
スレ主さんから何も書き込まれていないので、何とも言えない状態です。
スレ主さんの状況説明（出品商品説明と出品者とのやりとり）が判れば、必要に応じて私の書き込みを訂正することにします。

書込番号：24106977

[yamadori]

ぐらにふさん
　フリマ出品物で写り異常という重大欠陥があるレンズを（試写画像で）見るのは滅多に無いので、お尋ねします。
なお決済前にアクションを起こし、返品を受け入れてもらって良かったですね。
知りたいこと
・出品物の商品説明
・問題発覚後の出品者とのやり取り

よろしくお願いします。

書込番号：24106983

[りょうマーチ]

＞yamadoriさん


＞・出品物の商品説明
＞・問題発覚後の出品者とのやり取り

そんなの晒したらそのフリマでの二人が特定されますよ。
個人情報に相当すると私は思うのですが。


ぐらにふさん

荒れる原因にもなるのでご注意を。

書込番号：24107007　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

りょうマーチさん
＞そんなの晒したらそのフリマでの二人が特定されますよ。
＞個人情報に相当すると私は思うのですが。

そうですね、その点配慮しなければいけないですね。
但し個人情報に相当するとは思いません。

商品説明ややりとりを、そのままコピー＆ペーストせずに、要点だけを説明してもらえばいいんじゃないかと思います。

書込番号：24107026

[ぐらにふ]

こんにちは。真実は出品者本人以外には推測の粋は出ないですし、世の中には悪質な出品者もいれば無知による過失のケースどちらもあるでしょうから今回がどちらであろうと不毛な議論かなと思います。
とはいえ、今回どうだったのかについては気になられる方もいると思いますので、可能な範囲で開示します。
出品時にも、「状態は全て良好」だと言う話は頂いてました。返品交渉時にも多少こちらのセッティング状態を疑われましたが渋られる事なく返品手続きは完了しました。

一方で、「返品されたレンズを再チェックした結果、問題は見受けられなかったので再出品します。」のコメントがありました。
これは本心なのか、故意なのか、私には判断出来ません。あの画像がこのレンズのポテンシャルだと信じているのであれば残念だなと思います。
少なくとも、上記のこともありますし、もうオンラインフリマで中古レンズを買う事は私はしないと思います。

書込番号：24107147　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

ぐらにふさん
　状況説明ありがとうございました。
様子が判ったと同時に、残念だったというスレ主さんのお気持ちを察することができました。

でもm.zuiko 12-40mm F4 PROはとても良いレンズなので、撮影をエンジョイなさって下さい。

書込番号：24107170

[上杉景虎]

横から失礼致します。色や滲みでは無いのですがこのレンズで写真のように赤い線が入ります。逆光のゴーストなのでしょうか？フィルターが原因でしょうか？
フィルターはKenko ZEROプロテクターです。

書込番号：24616644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞上杉景虎さん

まずはフィルターの脱着別で比較されては？

例示と同様に、太陽がモロに入る構図で。

書込番号：24616791　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞ありがとう、世界さん
わかりました、ありがとうございます。試してみます！

書込番号：24616916　スマートフォンサイトからの書き込み

価格高止まり？

[ともる]

最近の価格高止まりはなぜでしょうか
もう３万円を下回ることはないのでしょうか？

書込番号：24602205

[もとラボマン ２]

ともるさん こんにちは

価格の変動　時期的にOMデジタルソリューションズに　移行したころとリンクしているように思いますので　もしかしたら　OMデジタルソリューションズでの卸値自体が　変わって今の価格で安定しているのかもしれません。

書込番号：24602525

[s_matzs]

元々年間では２月は高めで３〜４月の卒入学シーズンに向け下がっていく傾向はあるので
今月よりは下がる可能性はあるとは思います。とはいえスポットで安売りすることもあるので
すぐに欲しいと思われているならぜひマメに価格動向注視してくださいね。

書込番号：24602707

[ねこさくら]

＞ともるさん
こんにちは。
多分、3万円下回ってたのはOMデジタルソリューションズに移行する時に
財務調整の為に在庫を放出した為だと思いますよ。

今は移行もすんで、元の仕入れ値に戻ったのかもしれないですね。

書込番号：24604241

[ともる]

＞皆様
OM移行に一因がありそうですか。
１月から経過を見ていたのですが、100-400mmと悩んで検討している間に完全に買い時を逃してしまいました。
３月中旬までに手に入れたいと思っているので、それまでに少しでも価格が下がってくれることを期待します。

いろいろと情報、ありがとうございました。

書込番号：24605552

[takuya724]

解決済みに失礼しますが、
本日paypayモールでポイントも加味すると安く買えました。
ポイント加味での最安は即納ではないのですが、見てみるといいかもしれません。

私は12-100mm、12-200mm,75-300mm,シグマ 56mmで悩んでいてすべて値上がりでショックを受けてました。

一昨日、12-200が急激に下がったので買っちゃったのに、
75-300も安くなったので買ってしまいました。。。

書込番号：24610002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともる]

＞takuya724さん
解決済みでも大歓迎です。
10％OFFクーポンが適用できて31482円+ポイント10数％になりました。
（モールではなくショッピングのほうですが）
ポイントを加味すると３万円を下回りました。
情報ありがとうございます。

書込番号：24610484

光条ははっきり出ますか

[TEDYASU]

光条サンプル

わりとF16以上に絞って木陰から光条を使って撮影しますが
このレンズは光条が出るのか教えてほしいです
サンプルにはパナソニックの１２−３５のレンズで撮ったものを載せておきます

書込番号：24603512

[華ちょうちん]

フルサイズでは無いので、絞りすぎです。

書込番号：24603659

[おかめ@桓武平氏]

＞TEDYASUさん

絞り過ぎで、回折現象によるボケが現れています。

書込番号：24603752

[hattin89]

＞華ちょうちんさん
> フルサイズでは無いので、絞りすぎです。

スレ主さんの質問からすると、光条や光芒を
出す為でしょう。

回折回避と表現方法は必ずしも一致しません。
勿論画質を優先して適正絞りで画質的に甘くなる
事を避ける人も居れば、画質より表現を優先する
人もいますよ。

書込番号：24603758

[もとラボマン ２]

F16回折現象の影響は出ますが　F11かF16まで絞らないと　綺麗な光芒出にくいので　

光芒メインでしたら　F16良いと思いますし　自分も　マイクロフォーサーズでF16まで絞ることよくやります。

書込番号：24603782

[謎の芸術家]

今頃のレンズは
絞り羽根に丸みが有るので光芒は余り出ません
1985年ミノルタ70-210mmF4なんか
絞り羽根に丸みが無く
モロ七角形
開放F4でたった2段絞りのF8でコレです

オールドレンズの楽しみは
そうしたとこに有るんです

書込番号：24603811　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

TEDYASUさん　度々すみません

光芒の作例行近有りましたので　貼っておきます

https://ganref.jp/m/yumeko/portfolios/photo_detail/4240796

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1176384.html

書込番号：24604490

[TEDYASU]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
綺麗に光芒が出ているのが分かりました
ありがとうございました。

書込番号：24604554

レンズかボディのフォーカスリミッター

[上杉景虎]

このレンズで野鳥撮影をしていますが5メートル以上の野鳥を撮影していて至近の枝などにメジロなどが現れてレンズのリミッターを1-∞に切り換えた際に中々ピントが合わないです。
ボディのリミッターを設定している為でしょうか？

書込番号：24529790　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

上杉景虎さん、こんにちは。

このレンズは使ったことないので、想像ですが。（ですので、あまり信用されませんように）

レンズのAF距離移動の設定ポジションは３カ所ありますよね。

＞5メートル以上の野鳥を撮影していて

５ｍってのが微妙ですけど... と言いますのは、このレンズの場合AF距離移動の設定ポジションが
１．３〜６ｍ、６ｍ〜∞に分かれていますよね。

４〜５ｍぐらいかなって時は、１．３〜６ｍの方に設定すると思うのですが、そうだったのでしょうか？

＞1-∞に切り換えた際に中々ピントが合わないです。　との事ですね。（１．３〜∞のタイプミスだと思いますが）

センターポジションの１．３〜∞は、「ＡＦリミッターの設定距離も兼ねていると思います」

ですので、ボデイのＡＦリミッターの設定が「ＯＮ」でこのポジションですと、「設定されたＡＦ移動距離に従う」と思います。

＊例えばAFリミッター設定が、４ｍ〜３０ｍですと、（概ね４ｍ未満、かつ３０ｍ以遠はピントが合わないです）
　（距離は、キッチリ正確な物でなくアバウトなものではあると思いますが）

AFリミッターを設定していない状態ですと、センターポジションだと表記通りの１．３〜∞になります。
あまり遠くを撮られないようですと、遠距離側だけを設定されて、センターポジションで使用されると良いかも知れません。
遠景を撮る時は、６ｍ〜∞、完全に６ｍ以下の撮影でしたら、１．３〜６ｍに切り替えるスタイルで良いのかもです。

書込番号：24530586

[上杉景虎]

＞You Know My Name.さん
詳しい解説ありがとうございます。
確かに真ん中に合わせていました恥ずかしいです。
まだまだレンズを使いこなさせて無くてピンボケ写真連発です。
次回は至近の撮影ではスイッチを左側に合わせ撮影してみます！ありがとうございました。

書込番号：24530731　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカ1213]

＞上杉景虎さん

レスが無いようなので、質問から外れてるかも知れませんが、思いつく事を書かせてもらいます。
コントラストAFは、コントラストの弱い被写体は苦手です。例えば雲一つない青空､白い壁等はAFが食いつかず迷うことが有ります。
野鳥を撮影していてシングルポイントで至近距離の場合全く食いつかずイライラする事は度々有ります。その場合、いったん横の枝や葉でピントを合わせそれから鳥に合わすと言う様なテクニックが必要です。
今回の場合、距離の設定以前の問題の様な気がします。
距離の切替は通常不要と考えます。例えば、動物園で檻越しで撮影する時に檻にピントが取られたく無い場合とか限定で良いと思います。

書込番号：24532402　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

メジロさん

私はカメラ側のフォーカスリミッターは使わず、レンズ側のスイッチ切り替えで使っています。
小さい鳥は遠くにいたかと思うと近くに現れる事も多いので、スイッチは真ん中です。
上げた写真を撮った時にはAFをスモールターゲットにして撮っています。この時はほとんど一発で合焦しています。


＞タカ1213さん

E-M1MarkIIは位相差AFが優先動作します。
かなり外した内容になっていると思いますよ。

書込番号：24532602

[上杉景虎]

＞タカ1213さん
ありがとうございます、鳥の近くの枝にフォーカスするんですか気づかなかったです。色々試行錯誤してみます！

書込番号：24532791　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞モモくっきいさん
ありがとうございます。
レンズ側のみの使用が良さそうですね、試しに本体のリミッターを解除して撮影してみます！

書込番号：24532794　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞モモくっきいさん
このメジロの写真とても綺麗ですね！このレンズでしょうか？
最近300f4だともっと上手く撮影出来るのかなとか色々考えてしまいます、勿論高額なので中々難しいですが。どれくらい性能や解像度は違うんでしょうか？

書込番号：24533153　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/interview/feature1.html

＞菊地：E-M1 Mark IIは、静止画撮影時のC-AFや追尾AF（C-AF+TR） において、瞬時にボケ量を検出可能な位相差AFのみで動作するようになったこともE-M1からの大きな進化です。

＞なお、マイクロフォーサーズ用レンズでのS-AFについては、基本的にはコントラストAFで動作するようになっていますが、コントラストAFが発動する直前まで、ファーストレリーズを押していない間は位相差AFを使って情報を取るようにしています。位相差AFの情報を手がかりとして使うことで、コントラストAFでのピント抜けを改善しています。こうした工夫もあって、S-AFのコントラストAFの動作についても、従来以上に安定していることが体感できると思います。

書込番号：24533765

[タカ1213]

300Ｆ4PRO	100-400

＞上杉景虎さん

コントラストAFに関して誤った記載、お詫びいたします。ニコンのハイブリッドAFと併用しているので同じと思い込んでいました。

＞モモくっきいさん　　ご指摘、ありがとうございます。


300Ｆ4PRO を気になさっているようですね。最近、100-400が不調になり300Ｆ４に買い換えました。共にNC-14付きの画像です。何処まで違うかは個人の感想になるので、後素人の写真なので、あくまで参考に下ください。使用した感想は手振れ補正の効きが全く違います。換算840�oでもシャッター半押しでピタッと止まります。解像感も上に思います。100-400は、売却の予定。ただ、ズームの使い勝手は捨てがたいです。

失礼ながら、添付されたメジロの写真は手持ちでしょうか？SSが遅いように思います。

書込番号：24534363

[上杉景虎]

＞タカ1213さん
いえいえ、ご教示ありがとうございます。
手振れ補正が強力なんですね魅力的ですが
鳥以外にも撮影するのでズームの便利さは捨てがたいんで余計悩みます。ずば抜けて解像度や性能が違うなら無理して買い替えも考えています。
シャッター速度は200なんで遅いです、被写体ブレしてますか。

書込番号：24534485　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞タカ1213さん

>SSが遅いように思います。

ざっと計算したところ、数値通りであるとしたら私の上げた写真比でおよそ2.5段分(6.4倍)の露光量です。

書込番号：24534491