このページのスレッド一覧（全1140スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 購入すべきかすべきでないか、それが問題だ… |
0 | 10 | 2007年11月10日 10:05 |
| レンズプロテクター |
9 | 14 | 2007年11月6日 21:41 |
| 11-22mmと12-60mmのMTFの比較 |
1 | 5 | 2007年11月6日 21:17 |
| AFのスピード |
0 | 8 | 2007年10月26日 18:53 |
| TATSUNO QUALITY |
0 | 2 | 2007年10月25日 20:09 |
| 悩みが増えます・・・ |
7 | 9 | 2007年10月25日 00:33 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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レンズ > オリンパス > ズイコーデジタル 11-22mm F2.8-3.5
カメラを始めて3ヶ月という超素人です。それも銀塩ではなく、デジカメからはじめました。
現在E-500と14-54mm F3.5-5.6の組み合わせで使っているのですが、もう少し広角が欲しいと思い始めてきました。
で、候補に挙がっているのは11-22mm F2.8-3.5か、ED7-14mm F4.0の二つなのですが、両者共に悩みがあります。
11-22mmのほうはレンジが14-54mmとかぶってしまい、ほとんど同じなのではないか？という恐れと、ED7-14mmのほうは価格が高いということと、これを私が使いこなせるか？ということです。
ベテランの皆様、是非よきアドバイスをお願いします。
0点
広角の場合、1mmの差でも結構違いますので多少焦点距離がダブっても
使い分けは可能だと思います。
11-22mmは持っていなくて7-14mmを持っていますが、広角好きなら
7-14mmの方がファインダー覗くだけでも気持ちいいのでお勧めですが
流石に35mm換算で14mmの超広角だと結構使う場所が制限される
(というか、余計な物が写り込んでしまう事が多々有る)ので、現状の
14-54mmよりもう少し広角が欲しいだけであるなら、11-22mmの方が
扱い易いと思います。(7-14mmは、少し重いですしね)
書込番号：5197151
0点
ichibeyさん、わかりやすいコメントありがとうございます。広角側が1mm違うとそんなに違うとは知りませんでした。
ということは3mm違うとかなり違うと解釈していいんですね。
参考にしてみます。どうもありがとうございました。
書込番号：5197169
0点
>14-54mm F3.5-5.6
14-54mm F2.8-3.5と14-45mm F3.5-5.6どちらでしょうか？
お持ちのレンズが14-45mm F3.5-5.6だったら、11-22mmの方が良いかと思います。11-22mmは常用レンズとして使えますので、これに50mmマクロを購入して望遠側をカバーすれば、14-45mmはいらなくなるかもしれません。（実際、私は14-45mm使わなくなったので手放しました)
11-22mmと50mmマクロをあわせても7-14mmより安いですし。
お持ちのレンズが14-54mm F2.8-3.5だったら、常用レンズはこのままで7-14mmを購入かなと思います。
書込番号：5197297
0点
兎摩さん
僕が持っているのは14-45mm F3.5-5.6のほうです。
ご意見、参考にさせていただきます。
ただ心配なのは焦点距離が11-22mmとダブってる範囲が多いということです。ここら辺はみなさん、いかが考えておられるのでしょうか？
基本的な質問ですみません。
書込番号：5197321
0点
すみません。最初の質問で14-54と書きましたが、14-45mmの間違いでした。(こんなところにも素人さがでてますね。(~o~)）
書込番号：5197328
0点
お持ちのレンズが14-45mmでしたら、11-22mmと焦点距離がかぶっているといっても、かぶっている部分も11-22mmのほうが優秀なので、11-22mmで問題ないかと思います。
11-22mmでカバーできない焦点距離のみ14-45mmを使うか、上のレスのように望遠側を50mmマクロでカバーしてしまって14-45mmは手放す(もしくは予備として保管)かのどちらかをお勧めします。
7-14mmのほうがレンズとしては面白いのでしょうけれど、HIGH GRADE以上のレンズ使うと14-45mmは結構アラが見えてくるので、7-14mmを買った場合、14-45mmに不満が出て14-54mmあたりが欲しくなる可能性があります･･･
書込番号：5197410
0点
兎摩さん
なるほど。こちらのほうがコストパフォーマンスもいいみたいですね。
50mmマクロまで買う余力がないのが残念ですが、将来的なプランとして考えさせていただきます。
アドバイスありがとうございました。
書込番号：5197424
0点
昔、ニコン一眼に25mmレンズを常用していたことがありますが、
広角レンズの画角は素晴らしいですし、シャープで明るいです。
大抵の場合11-22mm 1本で十分じゃないでしょうか。
私には、このレンズは高価ですから、5020の方を常用するつもりで先日購入しました。
広角は単焦点で好みのものがでたら、買うつもりで待っています。
書込番号：6964492
0点
レンズ > オリンパス > ズイコーデジタル ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
今度デジイチ一式買おうと計画しているものです。
E-510
ZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4.0-5.6
ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
が現在の購入候補です。
主な被写体は風景(山)が主で人も少々だと思います。。マクロも今後取っていきたい領域ですが。
これらのレンズにレンズプロテクターを付けたいと考えているのですが何が最適なのかアドバイス頂けますでしょうか？
ケンコーだけ見ても沢山あって何が良いのかと思い皆さんのご意見を頂ければと思ってます。
ケンコーであればL41, L37, PRO1Dの中から選べば良いのかと考えてますが。
よろしくお願いいたします。
1点
こんばんは
過去の実写例などを見ると、
夜間の点光源の撮像面側との面間反射はPro1Dがよく抑えられているようです。
そのようなときは外せばいいのですが。
書込番号：6944255
1点
無難なところというかちょっとした安心感からPRO1Dに１票です。
最近ワタシはこればっかですが、ちと高いのが、、、。
書込番号：6944271
1点
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/acce/acc.cfm?PD=29060
12～60mmには、↑こちらのカールツァイスT＊のフィルターなんかいかがでしょうか？。
書込番号：6944404
0点
私もPro1Dのプロテクター(w)を購入しました。
72mmだと良い値段ですが、ヤフオクで新品2700円程で売られていました。
書込番号：6944423
1点
ケンコーのPRO1Dは値段がちょいと高いので、マルミのDHGシリーズを使ってます。
PRO1Dと同程度だと勝手に思ってます。
書込番号：6944430
1点
いろいろご意見ありがとうございます。
PRO1Dの人気が高いようですね。
UVカットなどはあまり気にしなくても良いのでしょうか？
それともUVカットすると不自然な色合いになるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
書込番号：6944493
0点
こんばんは
デジタルの場合、UVフィルターの本来の効果はあまりないというのが通説です。
装着しても問題はありませんので、保護用に代用する方はおられます。
書込番号：6944644
1点
私、フィルムの頃には｢L37｣とかを保護用に選んでいましたが、デジタルになってから選ぶフィルターは｢プロテクター｣を選んでいます。
これから購入するのでしたら、プロテクターフィルターを選んだ方がお得な感じがしますけどね。
フィルムの頃から使っているレンズは｢L37｣を付けたままで、今でもデジタルで使っていますが…特に問題は無いです。
書込番号：6944708
0点
私の場合、
マルミ光機のDHG Super Lens Protect以外考えられません。
デジタル対応コーティング、撥水、防油、防汚性能。
これ、絶対いいですよ。
書込番号：6945003
1点
山岳写真も撮られると言う事で一言♪
高い山では、紫外線が強烈で、こ自分の失明・白内障の予防からもL37等の紫外線カットは必要ですぅ。
オゾンも穴が開いちゃってるし・・・
書込番号：6945456
1点
デジタル対応と書いてるものが良いと思います。
最初 ケンコーPRO1ばかりかいましたが
マルミのも良いです。買いました。ケース付きで良いですね。
書込番号：6945615
1点
みなさん、良いフィルターを使ってますね。
フィルターといえどもレンズ１本につき１枚となると結構な値段になるので、私は一番ベーシックなMCプロテクターです。
レンズに付けているフィルターのなかにはフィルム時代からの流用もあったりします。
厳密にいえば、Pro1Dのような高価なフィルターが良いと思いますが、私の腕と機材では安いフィルターでも全然問題なしです。
書込番号：6945819
0点
初心者です。m(_ _)m
ヨドバシより、
E-510ダブルキットレンズ購入時に、
ケンコーのPRO1Dを勧められて使っています。
特に問題ないと思っています。
違う機会に、違う販売員に質問したところ、
マルミ光機のDHG Super Lens Protectを、より勧められました。
あさけんさんが仰っています
デジタル対応コーティング、撥水、防油、防汚性能。
ということを言っていました。
つまりは指紋がついても簡単に取れます
と説明されました。
次からはこれにしようと思っています。
書込番号：6946481
0点
マルミ光機のDHG Super Lens Protectはよさそうですね。
少し単価が高いような気もしないでもないですが検討してみようと思います。
ありがとうございます。
書込番号：6951424
0点
レンズ > オリンパス > ズイコーデジタル 11-22mm F2.8-3.5
MTFチャートの見方になれていない初心者です。
12-60mmが発表になりましたが実写サンプルがまだ・・・ということでMTFチャートの見方の勉強もかねて、かつて購入するかどうかで悩んだ 11-22mm と比較してみることにしました。
まず、MTFチャート自体あまり見慣れていないので、比較として一番分かりやすいであろう、
松レンズ 14-35mmF2.0 SWD
梅レンズ 14-42mmF3.5-5.6
のチャートを見比べましたところ、さすがにこれは私でも分かりやすい違いがあり、竹レンズの14-54mmと比べても、14-35mmF2.0 SWDが素晴らしいレンズであることがよく分かりました。
次に、本題の 12-60mm と 11-22mmの広角側のMTFチャートを見てみましたところ、中心部、周辺部共に、12-60mmの方がMTFの値が大きく、SとMの差も少ない感じがしましたので、（焦点距離が1mm違いますが）解像度、コントラストとも、12-60mmの方がよさそうだ・・・と思ったのですがMTFチャートだけを見た場合、この結論ってあってますでしょうか？
ところで、11-22mmのS60本/mmのMTF曲線って、ここに挙げた他のレンズのそれと比べて複雑な形をしていて特徴がありますね。
（→上がったり下がったりするのは良いこと？悪いこと？）
それと、20本60本ともに、S と M がこんなに大きくクロスしているのも他には見受けられない感じです。
（→クロスするのは良いこと？悪いこと？）
この形がどういう特性を表すのか？ 見る人が見ると分かるのでしょうか？
例えば、11-22mmは「歪曲特性が良好に補正」されているそうですが、MTFチャートを見る人が見ると、そういったことも読み取れるものなのでしょうか？
12-60mmのMTFチャート拡大図
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/12-60_28-40swd/popup02.html
11-22mmのMTFチャート拡大図
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/11-22_28-35/popup02.html
比較として
松レンズ 14-35mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-35_20swd/popup02.html
梅レンズ 14-42mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-42_35_56/popup02.html
0点
チョット自信がありませんが・・・。
とあるレンズメーカーの説明文の受け売りで（笑
>解像度、コントラストとも、12-60mmの方がよさそうだ・・・と思ったのですが
>MTFチャートだけを見た場合、この結論ってあってますでしょうか？
あっていると思いますσ(^_^;)
10本/㎜の空間周波数のほうが・・・コントラスト（ヌケのよさ）
60本/㎜の空間周波数のほうが・・・解像度
だと思います。
で・・・いずれも表の上のほうで、真っ直ぐ張り付いているほど高い特性を持つと解釈してよいと思います。。。また・・・S（放射方向）とM（同心円方向）が近いほどコントラストの高い安定した画像特性を持つと解釈すると思います。
従って・・・11-22㎜の広角端側は、周辺へ行くほど・・・コントラストが低く解像感が甘くなる方向だと言う事が想像されます。
これに対し、12-60㎜は広角端、望遠端共に、周辺部まで安定している事が想像されますね。
ただ・・・MTF曲線と実際の画像では・・・想像とちがう場合も多々ありますよねσ(^_^;)
書込番号：6881081
0点
フォルトゥーナさん
解像度については、＃４００１さんの説明で合っていると思います。
曲線が上がったり下がったりしているのは、収差バランスがうまくとれるようにした結果で、そのこと自体が良い、悪いということはありません。（像面湾曲をやや強めに補正していると、こうなるようです。）
SとMがクロスしているのも同様で、それ自体に良い悪いはありません。SとMに差が生じている場合は非点収差があり、こういったレンズはボケがきれいにならない傾向があります。
>例えば、11-22mmは「歪曲特性が良好に補正」されているそうですが、MTFチャートを見る人が見ると、そういったことも読み取れるものなのでしょうか？
MTFでは歪曲収差はわかりません。MTFは解像度に関するデータですが、歪曲収差は解像度に影響を与えないためです。歪曲は比較的分かり易い収差なので、作例を参考にするのがよいと思います。
書込番号：6881998
0点
こんにちは。レスありがとうございました。
＃４００１さん>
>12-60㎜は広角端、望遠端共に、周辺部まで安定している事が想像されますね。
>ただ・・・MTF曲線と実際の画像では・・・想像とちがう場合も多々ありますよねσ(^_^;)
そうですよね。ちょっとお値段高いですが、期待していいレンズですよね！（^^)
そして多分期待に応えてくれると思ってるんですが、期待通りかどうか、早く実写サンプル見てみたいです。
でも実写サンプルって今からだとボディは E-3 での撮影なんですかね。
E-3の性能が素晴らしすぎて、E-510 につけたらちょっと違ってたら悲しいなぁ。
まあ、皆さんと違って自分の場合は、ボディの差よりはるかに「腕」の方が問題ですが・・・。A＾_＾；
アナスチグマートさん＞
詳しいご解説ありがとうございます。今後ＭＴＦを見るときにとても参考になります。やはり然るべき方がご覧になると色々分かるんですね。
アナスチグマートさんのレスは時々拝見させて頂いてますが、とてもレンズやレンズ収差に詳しいんですね。
お名前からして（Anastigmat 非点収差と像面の曲がりとを補正してあるレンズ ですよね！？）当然かもしれませんが。（＾_＾）
どうぞこれからも色々教えて下さい。
書込番号：6883248
0点
それを見て気が付いた事が・・・
12-60の方の12mmがF2.0となってるんですが・・・ｗ
書込番号：6949068
1点
今日のコメンテーターさん
本当ですね。全然気づきませんでした。
50-200SWDは、フォーサーズ公式サイトとオリンパスサイトでレンズ配置図が違ってたりっていう指摘もありました。A^_^;
関係ないですが、今日のコメンテーターさん の [6911708] を遅ればせながら今日読んだのですが、益々フォーサーズが好きになりました。
（その後の [6918286] も）（＾O＾）
書込番号：6951307
0点
レンズ > オリンパス > ズイコーデジタル ED 70-300mm F4.0-5.6
キタムラのネットショッピングで35910円でした。（会員登録要）
５年保障・送料込みです。
ED 70-300mm F4.0-5.6は様子見のはずでしたが
思わぬ臨時収入があり、・・・予約しました。
サッカー撮りですが、テレ側の画質が心配です。（開放時）
発売前なのでAFスピードについては答えられる人が限られてしまうため
もう少々お待ちください。
書込番号：6874632
0点
こんばんは。
了解しました、ZD５０－２００ｍｍを持っていますが、あまりレンズを多く
かませたくないものですから、テレコンは使っていません。
３００ｍｍ端は常用しなくても、２５０ｍｍ位あれば望遠の圧縮感を得られる
のではないかと考えています。
戦闘機のアフターバナーの溶炎がゆらぐ後姿を撮りたいので。
書込番号：6874841
0点
http://www.digicame-online.jp/10007/10037/10976/14213/index.html
キタムラ系列店の筈→ サン ヨッ パー。
書込番号：6875860
0点
直接近くのキタムラへ電話で予約しました。
ネットを通さず３４３００円とのことでした。
書込番号：6880076
0点
kakakuzeroさん
京都ですけど、電話でのやりとりだけでしたので今ひとつ心配です。
どうせ１１月中旬納期ですし、前払いはしていないので店頭とか
こちらの情報とかをじっくり参考にしようと思います。
書込番号：6893728
0点
AFのスピードは遅いです。
１５０ｍｍキッドレンズに比べて遅いです。
同じ６００ｍｍなら画質は落ちますが、１５０ｍｍ（３００ｍｍ）キッドレンズにテレコン２．２を付けた方が早いです。
このレンズで飛んでる鳥はAFでは撮りにくいです。１５０ｍｍ＋フロントテレコンなら画質が少し落ちますがAFで撮り易いです。
まだ天気が悪く、明るいところでのテスト比較ではありませんが、価格が手ごろなのでこんなものかも！
でも３００ｍｍの３．２ｋｇレンズは持ち出す気にはなりません。
テストのカメラはE-５１０です。
書込番号：6908060
0点
本日届きました。
この望遠域ですと比較するものは無いのですが
室内だけですがＡＦスピードはシグマ55-200mmとの差はありません。
（と言うか差は分かりません、同じに感じます）
参考にならずスミマセン！
書込番号：6908621
0点
レンズ > オリンパス > ズイコーデジタル ED 70-300mm F4.0-5.6
HPを見るとこのレンズが【TATSUNO QUALITY】になっていましたが、Made in Japanなのでしょうか?
あくまで辰野工場で作った品質基準をクリアしていれば産地は関係ない?
ご存知の方いらっしゃいますか?
どこで作られたにしろ、品質が良いことに越したことはないので、購入予定者としては
うれしいのですが．．．
0点
別件で質問した際、ついでにお聞きしましたのでご参考まで。
" TATSUNO QUALITY " とは、マイスターによる熟練の研磨の技、先進の非球面成形技術や超精密なレンズ組立て技術、最新のレンズ計則技術で構築され「ZUIKO DIGITAL」の厳格な品質基準の総称です。
品質基準をクリアすれば海外拠点で製造されたものであっても "TATSUNO QUALITY" と呼ばれるそうです。
書込番号：6905225
0点
本日受け取りました。
表示はNADE IN JAPANになっていました。
キッドレンズが軽かったので、重く感じました。
書込番号：6905335
0点
レンズ > オリンパス > ズイコーデジタル 11-22mm F2.8-3.5
ついに明日、12-60SWDが発表されますね！
70-300ももうすぐ発売ですし、毎日毎日待ち遠しくて・・・。
そんなわけで今日70-300の値段を聞きにいったら、なんと展示品で箱・説明書なしの11-22が44800円で売っていたんです！見た目もきれいだったので、金持っていたら買っちゃったかもしれません（笑）
E-3と12-60のキットの価格がいくらになるかにもよりますが、いつかは買うつもりです。やはりそうなると、焦点距離的にほぼかぶってしまう11-22は無駄になってしまいそうな気が・・・、だけど欲しい・・・。という感じでさっきから悩んでいます。
みなさんならどうしますでしょうか？
①11-22を買って、E-3キットは値段が落ちるまで待つ
②11-22は見送り（価格と画質次第ではE-3キットに飛びつきます！）
③その他何か名案があれば・・・
ちなみに私は風景、鳥、昆虫が主力、＋ポートレートという感じで写真を撮っています。なので手振れ補正、防塵防滴を備えたE-3が早く欲しいとの思いもあります。
今持っているレンズは梅が14-42と18-180、竹が50Macroです。それと70-300は買います。
特に、スペック等発表されてから11-22ユーザーの方にアドバイスをいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
1点
こんばんは
11-22mmを現用していますがとてもよいレンズですね。
換算で22mm、28mm or35mm、44mm相当の三本の単を持ったような気にさせてくれます。
テレ側を望まなければ常用レンズとしてもかなりよい選択でしょう。
パナ/ライカ14-50mmはこれまた傑作レンズなので使い分けています。
一方、一本勝負なら12-60mmのレンジは魅力的ですね。画像サンプルを見てみたいものです。
換算で24mm相当でも28とは違った広角らしさが出せると思うので便利でしょうね。
自分は、22mm相当が必要な画角になってしまっていますが。
書込番号：6874601
2点
写画楽さん返信ありがとうございます。
ブログ見させて頂きました。夜景や夕焼けの富士山など素晴らしいですね！私も早く広角でそのようなシーンを撮影してみたいです・・・。
単焦点３本分ですか、そう考えるととても良いレンズですね！建物の柱などもほぼ歪まない感じでしょうか？
私は現在３本のレンズを持っていますが、最近は50Macroの画像に惚れ込んでいて、これをつけっぱなしです。なので写画楽さんのアドバイスを見て、より欲しくなってしまいましたよ・・・！
12-60のサンプルを早くみたいですね・・・。広角側で歪まないようならいいのですが。
書込番号：6874853
0点
こんばんは
ご訪問いただききありがとうございました。
厳密なテスト画像がないのですが、アルバム2パージのP4033412re
が広角端でわかりやすいと思います。
低倍率なので比較的よく歪曲補正されている方だと思います。
書込番号：6875214
1点
PIN@E-500さん
こんばんは。
自分は最近E-510でデジ一デビューしたものですが、E-510購入時、11-22mm を買う買わないで散々悩みました。
結局 12-60mm待ちにして、ZD50mmF2.0のみを買ったのですが・・・。
>12-60のサンプルを早くみたいですね・・・。広角側で歪まないようならいいのですが。
もし、11-22mmと比較して12-60mmの方が悪かったらまた悩まなきゃいけなくなるので、PIN@E-500さんと同様、12-60mmの出来がすばらしいものであることを期待するや切・・・です。
書込番号：6875368
1点
写画楽さん
こんばんは。
写真ありがとうございます。
確かに歪みがほとんど気にならない程度ですね。本当に魅力的です・・・！
フォルトゥーナさん
こんばんは。
E-510ですか！いいですね！
ついに12-60が発表になりましたが、まだサンプルが出てませんね。
とにかく12-60に期待しつつ、という感じですね・・・。
皆さんのお陰で、11-22も良いレンズですがとりあえず12-60を待ってみようか、という方向に傾いています。ただ、12-60が思ったより高かったので、キット価格がいくらになるのやら・・・。
書込番号：6878472
0点
PIN@E-500さん
>12-60が思ったより高かったので、キット価格がいくらになるのやら・・・。
E-3のキット価格は皆さん色んなスレで言われてますね。(^_^)
11-22mm、私も以前、写画楽さんを始めとするクチコミを読んで、さらに写画楽さんの写真を拝見して、素晴らしいと思って相当悩みました。
しかも、PIN@E-500さん同様、12-60が思ったより高かったので、改めて写画楽さんの写真を拝見すると・・また悩んじゃいますよね （苦笑）
でも、私はいつ買うかは別として12-60mmを買うと思いますが。
書込番号：6880499
0点
フォルトゥーナさん
こんばんは。
そうですね、私も12-60をきっと買ってしまうと思います・・・！
広角24㎜から準望遠までを備えているのはやはり魅力的ですよね！
書込番号：6881890
0点
PIN@E-500さん
私も11-22はまだ持っていない上に、かなり似たような悩みを持っていました。
>①11-22を買って、E-3キットは値段が落ちるまで待つ
あるいは、11-22が気に入ったら12-60は買わない(E-3だけ買う)、というのが私の結論です。
旅写真を撮ることが多いので、18-180を愛用していますが、12-60が１本のレンズでカバーする画角は魅力です。でも、私には価格が高すぎ、買うなら11-22 & 14-54 買う方が楽しいのでは、と思っています。
動きのあるものを中心に取る方には、SWDは魅力でしょうから、選択は異なると思いますが。
気が早いですが、梅クラス広角とE-2桁機も期待したいですね。
書込番号：6890051
1点
プラクティス・エフェクトさん
こんばんは。返信遅れてしまいすいませんでした。
>でも、私には価格が高すぎ、買うなら11-22 & 14-54 買う方が楽しいのでは、と思っています。
価格を見るなら12-60のみ１本でいったほうが結果的に安くないですか？
色々悩みましたがやはりE-3と12-60で行こうかなと思っています。理由は、現在竹標準レンズをもっていないこと、持ち歩くレンズをなるべく少なくしたいこと（ただでさえE-3が重いですし・・・）、せっかくなので「世界最速」とやらを試してみたいこと、などです。
先日動物園に撮影の練習に行ってきましたが、私のE-500では動物が走ると対応できなくて・・・。なのでＡＦにも期待しています！
E-30（？）と広角梅も楽しみですね！
書込番号：6903064
1点
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